N'ayant jamais empennel� j'aimerai conna�tre vos pratiques.Merci
BJ
M�me pratique que la v�tre :
je n'empennelle pas !
Bon, d'accord, �a ne vous avance pas beaucoup...
PL
Bonjour,
J'ai ce qu'il faut ᅵ bord pour le faire ; mais ayant un bon
mouillage principal dᅵjᅵ testᅵ dans du sable sous des
rafales ᅵ 50kt ; je n'ai pas eu, pour le moment ᅵ le faire.
Voici ce qu'en disent mes auteurs prᅵfᅵrᅵs pour la manᅵuvre :
Le grand Eric dans son Guide de Manᅵuvre :
"
Empennelage.
C'est le mouillage le plus solide. On met sur la mᅵme ligne
de mouillage deux ancres, l'une derriᅵre l'autre, reliᅵes
par quelques mᅵtres de chaᅵne. Inconvᅵnients : ce n'est pas
facile ᅵ mouiller, et encore moins ᅵ relever. Quand on
arrive ᅵ la premiᅵre et qu'il faut la soulever pour la faire
passer par-dessus les filiᅵres afin de la mettre sur le
pont, il y a en mᅵme temps tout le poids de la chaᅵne et de
la seconde ancre ᅵ soulever. Si celles-ci sont lourdes (cas
d'un bateau assez gros), on ne peut plus faire cette
manᅵuvre ᅵ la main. Il faut soulager l'ancre avec une drisse."
Le Dictionnaire Bonnefoux et Paris
"
EMPENNELER, v. a. To back. On Empennelle une ancre, lorsqu'ᅵ
la croisᅵe de cette ancre on fixe une petite longueur d'un
grelin servant de cᅵble ᅵ une autre ancre, ordinairement
moins forte, que l'on mouille plus au loin; de sorte que si
le navire, en faisant effort sur le cᅵble de la premiᅵre, la
faisait chasser, elle serait retenue par le grelin de la
seconde lors-qu'il serait roidi en vertu de ce mᅵme effort.
L'Empennelage d'une ancre peut avoir lieu au moyen de son
orin, que l'on fait servir de cᅵble ᅵ l'ancre d'Empenelle :
ᅵ dᅵfaut de l'orin, quand une ancre a ᅵtᅵ mouillᅵe sans
avoir ᅵtᅵ Empennelᅵe ᅵ l'avance, on peut en entourer le
cᅵble au-dessus de la flottaison, par un nᅵud coulant formᅵ
avec le grelin servant de cᅵble ᅵ l'ancre d'Empenelle; on
fait mouiller celle-ci le plus de l'avant que l'on peut, ou,
mᅵme, on la laisse tomber du bord, et si l'on vient ᅵ
chasser, l'ancre, ainsi Empennelᅵe, se trouve arrᅵtᅵe tᅵt ou
tard."
Cordialement
Yann ᅵ Vannes
Si on est sportif, adepte de l'apnée ou de la plongée, on peut aussi
jeter directement la chaine et la deuxième ancre à l'eau et mailler la
chaîne sur la première ancre sous l'eau. Après il faut alors, venir à
long pic, pour étaler la chaine et mettre les deux ancres l'une
derrière l'autre.
Je ne l'ai jamais fait personnellement (les rares fois où j'ai
empennelé, c'était dans l'urgence, avec un bon force 9, et après avoir
dérapé deux fois).
Par contre pour remonter le mouillage, par beau temps (et mer
chaude) , j'ai plongé pour passer un bout ssur la deuxième ancre,
démailler la chaîne (bien faire dans cet ordre, sinon on risque de
perdre la deuxième ancre) , et je remonte la deuxième ancre par le
bout. Ensuite je remonte la première par le guindeau.
Bons mouillages
Robert
PL
"Jacques" <passion1994@orange(spam).fr> a �crit dans le message de news:
4b7eab21$0$17858$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Bonjour,
J'ai beaucoup pratiquᅵ l'empennelage par le passᅵ (lorsque mon ancre
principale n'ᅵtait pas ᅵ la hauteur des violents coups de tram que je
ramassais dans le Golfe du Lion). Ce n'est plus le cas aujourd'hui et
c'est devenu trᅵs occasionnel (annonce de fort coup de vent et fonds
douteux).
D'abord, contrairement ᅵ ce que disent certains, ce n'est compliquᅵ ni ᅵ
envoyer, ni ᅵ remonter, et, en 20 annᅵes d'empennelage, je n'ai jamais
connu de complications majeures.
Ma mᅵthode :
1. Les 3 ou 4 m de chaᅵne de l'ancre secondaire sont frappᅵs en amont de
l'ancre principale au moyen d'une manille traversiᅵre (ᅵviter surtout la
manille entrᅵe dans une maille : le chaᅵnon subirait d'ᅵnormes
contraintes ; ᅵviter aussi de frapper la manille sur l'ancre :
dᅵsᅵquilibre et inefficience de l'ancre principale garantis).
2. L'ancre principale est sortie du davier, juste pour ᅵviter d'avoir ᅵ
y passer la manille traversiᅵre.
3. La manille traversiᅵre est mise en place environ 50 cm derriᅵre la
jonction.
4. L'ancre secondaire est coulᅵe ᅵ l'eau ᅵ travers le balcon (11 kg, ce
n'est pas un pain de plomb).
5. Action du guindeau lorsque le bateau n'avance plus guᅵre (ᅵvidemment,
en fonction de la profondeur et de la dᅵrive, on ajuste ces paramᅵtres)
; tout descend. On recule doucement dᅵs que l'ancre secondaire est au
fond tout en continuant ᅵ envoyer de la chaᅵne, de maniᅵre ᅵ bien ᅵtirer
toute la ligne. On donne un coup de moteur plus sᅵrieux pour contrᅵler
quand tout est en place (sans vouloir labourer le fond).
6. Quand on peut, jeter un coup d'oeil pour voir la position des 2
ancres, c'est encore mieux. L'essentiel est que la principale soit
plantᅵe ; mais, si on attend un gros coup de vent, il vaut mieux que la
2nde ne soit pas sur le dos ; sinon la 2nde ancre n'a aucun intᅵrᅵt...
Voilᅵ pourquoi j'ai placᅵ une Bᅵgeleisen devant, dont l'arceau lui
interdit une position inefficace.
Il y a dᅵbat sur la complᅵmentaritᅵ des ancres : certains disent, par
exemple, qu'une delta en principale + une fob en secondaire sont l'idᅵal
; d'autres qu'il vaut mieux des ancres qui travaillent de la mᅵme
maniᅵre. Personnellement, j'ai une Rocna de 25 kg en principale et une
Bᅵgeleisen de 11 kg en secondaire, soit 2 ancres qui sont assez proches
l'une de l'autre.
J'insiste encore une fois (empennelage ou pas) sur la nᅵcessaire
prᅵsence d'amortisseurs costauds entre les taquets et la main de fer, de
maniᅵre ᅵ ne pas fusiller le guindeau, d'une part, et ᅵ ᅵviter des
ᅵ-coups brutaux sur la ligne de mouillage.
Pour ramasser son mouillage, mᅵme chose que pour un mouillage simple,
sauf qu'avant de charger l'ancre principale sur le davier on doit ᅵter
la manille, tout en tenant fermement la chaᅵne de l'ancre secondaire.
Quand on est ᅵ 2, ce n'est pas bien compliquᅵ ; quand on est seul, il
faut travailler avec mᅵthode et faire attention aux vagues soulevᅵes par
les jetskis ou autres agitateurs de mouillage qui auront inᅵvitablement
pour effet de mettre ton menton en contact brutal avec le balcon et de
te faire lᅵcher la chaᅵne d'ancre dᅵmanillᅵe.
Bon vent !
P.S. Dᅵsolᅵ de n'ᅵtre pas en harmonie avec Tabarly sur tout ; mais ses
bateaux ᅵtaient gᅵnᅵralement beaucoup plus gros, les ancres de l'ᅵpoque
ᅵtaient bien diffᅵrentes et il pratiquait le plus souvent la course
d'un port ᅵ un autre.
Ohé les autres, pas d'avis?
Robert
PS: je n'ai pas trouvé d'ancre "Bügeleisen". Seulement des "fers à
repasser". Ma femme a bien un fer à repasser à bord, mais elle ne va
pas être contente si je le fous à l'eau. et il ne fait pas 11kg. :-))
> 1. Les 3 ou 4 m de chaîne de l'ancre secondaire sont frappés en amont de
> l'ancre principale au moyen d'une manille traversière (éviter surtout la
> manille entrée dans une maille : le chaînon subirait d'énormes
> contraintes ; éviter aussi de frapper la manille sur l'ancre :
> déséquilibre et inefficience de l'ancre principale garantis).
Regarde � B�gel...
C'est ce que j'ai aussi!
Arraial
Curbet a �crit :
> Bonjour Mindelo
> Comme je le disais, je n'ai pas une exp�rience tr�s forte de
> l'empennelage.
> Tout ce que je peux dire c'est que apr�s avoir d�rap� sur un seule
> ancre, je n'ai pas d�rap� avec deux.
> mais je ne comprends pas bien comment tu mailles l'ancre secondaire.
> j'ai donc des questions
> - qu'appelles-tu "manille traversi�re"?
> - Si tu mailles en amont de l'ancre principale, est-ce que tu
> n'annihiles pas la traction sur celle-ci quand �� commence � tirer sur
> le deuxi�me?
> - dans mon cas, c'est toujours la premi�re qui travaille, la deuxi�me
> l'emp�chant de commencer � d�raper
> - j'ai d'ailleurs un soup�on, est-ce que ce n'est pas seulement le
> poids suppl�mentaire qui accroit la tenue?
>
> Oh� les autres, pas d'avis?
>
> Robert
> PS: je n'ai pas trouv� d'ancre "B�geleisen". Seulement des "fers �
> repasser". Ma femme a bien un fer � repasser � bord, mais elle ne va
> pas �tre contente si je le fous � l'eau. et il ne fait pas 11kg. :-))
>
>
>
>
>> 1. Les 3 ou 4 m de cha�ne de l'ancre secondaire sont frapp�s en amont de
>> l'ancre principale au moyen d'une manille traversi�re (�viter surtout la
>> manille entr�e dans une maille : le cha�non subirait d'�normes
>> contraintes ; �viter aussi de frapper la manille sur l'ancre :
>> d�s�quilibre et inefficience de l'ancre principale garantis).
J'aimerais aussi savoir ce qu'est une manille traversière?
bon vent à tous
jean-paul
"jena-paul" <j...@arcature.be> a �crit dans le message de news:
c99eabaf-56b0-4c1a...@m37g2000yqf.googlegroups.com...
Question int�ressante , je n'ai non plus jamais empennel�, mais je
d�sire pouvoir le faire et je suis en passe de refaire totalement mon
mouillage.
Dans une autre discussion j'ai lu l'exp�rience d'un voileux pro qui
conseille d'empenneler sur un bout et non avec de la chaine. Ce n'est
pas les quelques m de chaine qui garderont la verge horizontale et
c'est moins lourd � remonter � la main.
J'aimerais aussi savoir ce qu'est une manille traversi�re?
bon vent � tous
jean-paul
1. Pour la manille traversiᅵre, la rᅵponse est donnᅵe en dessous. Je
l'ai appelᅵe comme ᅵa, parce qu'elle prend le maillon par le travers ;
mais ce n'est pas une A.O.C. !
2. Il y a au moins 3 bonnes raisons pour que les 2 ancres restent
indᅵpendantes l'une de l'autre :
a) en cas de forte traction, l'extrᅵmitᅵ de la ligne sera maintenue par
l'effort conjuguᅵ de 2 ancres alignᅵes relativement indᅵpendantes, dont
aucune ne gᅵnera l'autre et ne parasitera son effort ; si on les
accroche l'une ᅵ l'autre, la traction du bateau sur la ligne peut
dᅵstabiliser l'ancre principale (AP) ; j'ai vu cela ᅵ plusieurs
reprises, avec diffᅵrents modᅵles d'ancre ; quand ᅵa souffle violent
violent, ton AP finit par se dᅵlester, se soulever ou se retourner, et
c'est l'ancre secondaire (AS) qui fait le boulot d'accroche et de tenue
; quand les 2 ancres sont sur la chaᅵne, j'ai constatᅵ qu'elles se
rᅵpartissaient plutᅵt bien le travail, une fois la ligne en tension
b) je me souviens des rares fois oᅵ j'ai tentᅵ de faire cela ; j'ᅵtais
seul ᅵ bord ; quand l'AP arrive au davier, elle est maintenue en
position verticale par l'AS et sa chaᅵne, qui pᅵsent de tout leur poids,
et le travail de rᅵcupᅵration est franchement astreignant
c) tu dois toujours te dire, malgrᅵ toutes les prᅵcautions prises, que
tu peux avoir ᅵ quitter ton mouillage en catastrophe ; en ce qui me
concerne, je remonte avec guindeau et moteur l'AP sur le pont (la
manille de l'AS passe dans le davier), laisse traᅵner l'AS dans l'eau au
bout de ses 3 m de chaᅵne et dᅵcanille sans perdre de temps, rᅵancrant
facilement ailleurs ou remontant l'AS en eaux calmes.
3. Effectivement, "Bᅵgeleisen" veut dire, en bon alld, "fer ᅵ repasser"
; mais je crois tout de mᅵme que ladite ancre est bien meilleure que le
fer ᅵ repasser de ta femme... Dᅵsolᅵ, je me suis trompᅵ : je voulais
ᅵcrire "Bᅵgelanker" (Bᅵgel signifie cintre ou arceau).
4. J'ai essayᅵ UNE SEULE FOIS de mettre ma FOB de 25 kg au bout de mon
ex-CQR qui devait ᅵtre aussi lourde. J'ai eu tellement de mal ᅵ remonter
la ligne (50 kg + toute la chaᅵne) que je me suis jurᅵ de laisser
dᅵsormais la FOB ᅵ fond de cale et d'opter
a) pour le remplacement de la CQR (incontrᅵlable)
b) par l'utilisation d'une ancre de 11 kg accrocheuse en empennelage.
J'imagine que, malgrᅵ toutes tes astuces, tu dois en avoir plein les
bras aprᅵs avoir remontᅵ tout ton petit monde ᅵ bord.
C'est vrai aussi que si on met un bloc de bᅵton de 100 kg on ne bougera
pas non plus. Le problᅵme est de trouver le meilleur compromis poids/tenue.
Je rᅵsume en disant : empennelage oui, ᅵa vaut la peine, ᅵ condition de
rendre simples et de maᅵtriser facilement les manoeuvres ; mais on le
rᅵserve aux situations exceptionnelles (depuis que j'ai la Rocna, je
sors ma Bᅵgel une fois par saison).
Cordialement
Curbet a ᅵcrit :
> Bonjour Mindelo
> Comme je le disais, je n'ai pas une expᅵrience trᅵs forte de
> l'empennelage.
> Tout ce que je peux dire c'est que aprᅵs avoir dᅵrapᅵ sur un seule
> ancre, je n'ai pas dᅵrapᅵ avec deux.
> mais je ne comprends pas bien comment tu mailles l'ancre secondaire.
> j'ai donc des questions
> - qu'appelles-tu "manille traversiᅵre"?
> - Si tu mailles en amont de l'ancre principale, est-ce que tu
> n'annihiles pas la traction sur celle-ci quand ᅵᅵ commence ᅵ tirer sur
> le deuxiᅵme?
> - dans mon cas, c'est toujours la premiᅵre qui travaille, la deuxiᅵme
> l'empᅵchant de commencer ᅵ dᅵraper
> - j'ai d'ailleurs un soupᅵon, est-ce que ce n'est pas seulement le
> poids supplᅵmentaire qui accroit la tenue?
>
> Ohᅵ les autres, pas d'avis?
>
> Robert
> PS: je n'ai pas trouvᅵ d'ancre "Bᅵgeleisen". Seulement des "fers ᅵ
> repasser". Ma femme a bien un fer ᅵ repasser ᅵ bord, mais elle ne va
> pas ᅵtre contente si je le fous ᅵ l'eau. et il ne fait pas 11kg. :-))
>
>
>
>
>> 1. Les 3 ou 4 m de chaᅵne de l'ancre secondaire sont frappᅵs en amont de
>> l'ancre principale au moyen d'une manille traversiᅵre (ᅵviter surtout la
>> manille entrᅵe dans une maille : le chaᅵnon subirait d'ᅵnormes
>> contraintes ; ᅵviter aussi de frapper la manille sur l'ancre :
>> dᅵsᅵquilibre et inefficience de l'ancre principale garantis).