antifouling, pour changer...
Luc Habert
couche de m�lange epoxy+cuivre, qui est cens�e tenir 4 ans. Je n'ai h�las
pas le nom. Avez vous entendu parler de ce genre de trucs, et des avis?
BlueNote
Comme dans beaucoup de choses, il y a 2 �coles...
La premi�re qui consiste � sortir de l'eau son bateau tous les ans.
La seconde on le fait tous les X....
En ce qui me concerne, j'ai toujours opt� pour la premi�re solution qui
outre le fait d'avoir une car�ne toujours propre permet de v�rifier tout un
tas d'autres choses.
Maintenant les produits "miracles" qui permettent d'�viter cela...laisse moi
rire...surtout 4 ans.
Tu pourras inviter tes voisins de ponton pour une bonne mouclade :-)
"Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a �crit dans le message de
news:hkrh6e$28p$2...@nef.ens.fr...
JPP
"BlueNote" <B...@nospam.com> a �crit dans le message de news:
4b715ddd$0$8265$426a...@news.free.fr...
Bonjour
http://www.coppercoat.fr/
BlueNote
je rel�ve : "Il est simplement n�cessaire de nettoyer la coque au jet
d�eau � intervalles r�guliers (en g�n�ral une fois l�ann�e), pour enlever
toute formation de limon."
Dans la mesure ou il faut sortir le bateau une fois par an, je ne vois pas
bien l'int�r�t, d'autant plus que le prix par rapport � un antifouling
standard ???
"JPP" <jean-pier...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
news:4b71604e$0$898$ba4a...@news.orange.fr...
>
> "BlueNote" <B...@nospam.com> a �crit dans le message de news:
> 4b715ddd$0$8265$426a...@news.free.fr...
>> Salut Luc
>> Comme dans beaucoup de choses, il y a 2 �coles...
>> La premi�re qui consiste � sortir de l'eau son bateau tous les ans.
>> La seconde on le fait tous les X....
>> En ce qui me concerne, j'ai toujours opt� pour la premi�re solution qui
>> outre le fait d'avoir une car�ne toujours propre permet de v�rifier tout
>> un tas d'autres choses.
>> Maintenant les produits "miracles" qui permettent d'�viter cela...laisse
>> moi rire...surtout 4 ans.
>> Tu pourras inviter tes voisins de ponton pour une bonne mouclade :-)
>>
>>
>> "Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a �crit dans le message
>> de news:hkrh6e$28p$2...@nef.ens.fr...
>>>� propos d'antifouling, j'ai entendu parler d'un syst�me o� l'on passe
>>>une
>>> couche de m�lange epoxy+cuivre, qui est cens�e tenir 4 ans. Je n'ai
>>> h�las
Luc Habert
PL
sauf par -30�C �videment !!!
PL
"Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a �crit dans le message de
news: hkrpqp$31h9$1...@nef.ens.fr...
jn.savignat
Oui j'ai entendu parler de ce produit et j'ai m�me eu de la documentation.
Cela parrait interressant ,pas d'antifouling pendant 10 ans �� peu faire
r�ver.
Si je devais acheter un bateau neuf ,je serais certainement plus partant.
Il ne faut pas oublier la mise en oeuvre comme indiqu� sur la doc:
"Quatre couches fines,appliqu�es en une seule journ�e".
Pour cela il faut un chantier couvert et au moins deux ou trois personnes
avec des rouleaux.
Peut-�tre moins avec une application au pistolet
Ci-dessous extrait de la doc:
Sp�cifiquement con�u pour respecter l�utilisateur, ce rev�tement exempt de
solvant et non toxique
devra �tre enti�rement m�lang�, une dose � la fois, et simplement appliqu� �
la surface pr�par�e en
utilisant un rouleau � peinture ou un pistolet � peinture..
Un traitement complet est habituellement r�alis� en quatre couches fines,
appliqu�es en une journ�e,
en s�assurant que la couche qui vient d��tre appliqu�e est encore humide
avant d�appliquer la
suivante.
L'avantage le produit est pr�tendu BIO et �colo,dans ce cas il serait
possible le faire un nettoyage sur une cale
qui d�couvre � mar�e basse pour les zones Atlantique.
Je vous joint une partie du bulletin N� 6 de l'UNAN qui permet le nettoyage
au jet et l'�ponge.
U.N.A.N.
Bulletin 18 d�cembre 2009. N�6
ENTRETIEN "PROPRE" DES CARENES ET TRAVAUX POLLUANTS
Le Conseil Sup�rieur de la Navigation de Plaisance et des Sports Nautiques
(CSNP-SN) vient de publier un rapport
appel� "Nautisme et Environnement" traitant de l'impact environnemental des
ports de plaisance et de la fili�re
industrielle du nautisme. Une premi�re partie traitant de l'utilisation des
bateaux de plaisance �tait parue en
d�cembre 2007. Ces deux rapports sont t�l�chargeables sur le site de l'UNAN
"www.unan.fr".
On constate actuellement une propension des ports � interdire le nettoyage
d'entretien p�riodique des oeuvres vives
des bateaux de plaisance sur des cales d'�chouage non �quip�es de
dispositifs r�cup�rateurs ou � flot par des
plongeurs, � l'�ponge ou par simple jet d'eau, � basse pression, sous des
pr�textes environnementaux. Il s'agit pour
les ports de r�aliser du chiffre d'affaires sur la manutention, souvent
factur�e � des tarifs �lev�s. D�autant que
contrairement � ce qui se dit, aucun texte sp�cifique n�interdit ce type d�entretien
r�gulier !
Le Conseil Sup�rieur a donc publi� la recommandation suivante :
II convient de distinguer 3 niveaux de travaux li�s au nettoyage des coques
des bateaux :
- le nettoyage � l'�ponge, � la brosse ou au jet � faible pression (tuyau
sur robinet sans compresseur),
- le gommage de la couche superficielle, � haute pression,
- le pon�age -d�capage par sablage ou appareil �lectrique (nettoyeur haute
pression par exemple).
Les gestionnaires devraient pr�ciser dans le r�glement des ports que, si le
premier niveau de nettoyage est autoris�
� flot, contre une jet�e ou sur des cales non am�nag�es, en revanche le
second et le troisi�me niveau doivent
s'effectuer sur des espaces o� la collecte et le traitement des effluents
sont assur�s.
Le CSNP-SN conseille �galement une mutualisation d'�quipements aux normes
(�ventuellement mobiles) entre
ports de plaisance et zones de mouillages "d'un m�me bassin".
Ce texte est clair. Les nettoyages l�gers, �ponge, brosse ou jet d'eau du
robinet sont donc reconnus comme ne
posant pas de probl�me environnemental depuis l'interdiction du TBT en 1982
pour les bateaux de moins de 25
m�tres. Le TBT que l'on peut retrouver dans les s�diments est ancien ou
provient de navires de commerce. La
remise en suspension des vases lors de dragages conduit � sa d�gradation
rapide sous l'effet de la lumi�re.
Ce texte n�est qu'une recommandation du CSNP-SN et n'a pas de valeur
r�glementaire. Les f�d�rations de ports de plaisance ont particip�
activement � l'�laboration du document du CSNP-SN.
Il ne devrait donc pas y avoir de probl�me au niveau de vos ports pour
revenir � la raison en ce qui concerne le nettoyage l�ger des car�nes
Que pensez-vous de ces dispositions ????est-ce que certains d'entre vous
ont constat�s cette application dans vos ports respectifs.
A +++ et merci des r�ponses.
Jean.
"BlueNote" <B...@nospam.com> a �crit dans le message de news:
4b7167e9$0$7051$426a...@news.free.fr...
> Int�ressant tout �a ...
> je rel�ve : "Il est simplement n�cessaire de nettoyer la coque au jet
> d�eau � intervalles r�guliers (en g�n�ral une fois l�ann�e), pour enlever
> toute formation de limon."
> Dans la mesure ou il faut sortir le bateau une fois par an, je ne vois pas
> bien l'int�r�t, d'autant plus que le prix par rapport � un antifouling
> standard ???
>
> "JPP" <jean-pier...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
> news:4b71604e$0$898$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> "BlueNote" <B...@nospam.com> a �crit dans le message de news:
>> 4b715ddd$0$8265$426a...@news.free.fr...
>>> Salut Luc
>>> Comme dans beaucoup de choses, il y a 2 �coles...
>>> La premi�re qui consiste � sortir de l'eau son bateau tous les ans.
>>> La seconde on le fait tous les X....
>>> En ce qui me concerne, j'ai toujours opt� pour la premi�re solution qui
>>> outre le fait d'avoir une car�ne toujours propre permet de v�rifier tout
>>> un tas d'autres choses.
>>> Maintenant les produits "miracles" qui permettent d'�viter cela...laisse
>>> moi rire...surtout 4 ans.
>>> Tu pourras inviter tes voisins de ponton pour une bonne mouclade :-)
>>>
>>>
>>> "Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a �crit dans le
>>> message de news:hkrh6e$28p$2...@nef.ens.fr...
>>>>� propos d'antifouling, j'ai entendu parler d'un syst�me o� l'on passe
>>>>une
>>>> couche de m�lange epoxy+cuivre, qui est cens�e tenir 4 ans. Je n'ai
>>>> h�las
jn.savignat
suivante.
U.N.A.N.
Jean.
> d�eau � intervalles r�guliers (en g�n�ral une fois l�ann�e), pour enlever
> toute formation de limon."
> Dans la mesure ou il faut sortir le bateau une fois par an, je ne vois pas
> bien l'int�r�t, d'autant plus que le prix par rapport � un antifouling
> standard ???
>
> "JPP" <jean-pier...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
> news:4b71604e$0$898$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> "BlueNote" <B...@nospam.com> a �crit dans le message de news:
>> 4b715ddd$0$8265$426a...@news.free.fr...
>>> Salut Luc
>>> Comme dans beaucoup de choses, il y a 2 �coles...
>>> La premi�re qui consiste � sortir de l'eau son bateau tous les ans.
>>> La seconde on le fait tous les X....
>>> En ce qui me concerne, j'ai toujours opt� pour la premi�re solution qui
>>> outre le fait d'avoir une car�ne toujours propre permet de v�rifier tout
>>> un tas d'autres choses.
>>> Maintenant les produits "miracles" qui permettent d'�viter cela...laisse
>>> moi rire...surtout 4 ans.
>>> Tu pourras inviter tes voisins de ponton pour une bonne mouclade :-)
>>>
>>>
>>> "Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a �crit dans le
>>> message de news:hkrh6e$28p$2...@nef.ens.fr...
>>>>� propos d'antifouling, j'ai entendu parler d'un syst�me o� l'on passe
>>>>une
>>>> couche de m�lange epoxy+cuivre, qui est cens�e tenir 4 ans. Je n'ai
>>>> h�las
Armel
"> Je vous joint une partie du bulletin N� 6 de l'UNAN qui permet le
nettoyage
> au jet et l'�ponge.
>
> U.N.A.N.
>
> Bulletin 18 d�cembre 2009. N�6
>
> ENTRETIEN "PROPRE" DES CARENES ET TRAVAUX POLLUANTS
>
Bonsoir,
Qu'il est bien le texte de l'UNAN, mais le probl�me c'est qu'� ma
connaissance il n'est pas entendu de la sorte par les instances portuaires.
Pour revenir sur le produit Copperpaint, il y a avait les derniers jours du
mois sur le terre plein du Crouesty, un bateau qui � priori avait ce type de
produit, il n'�tait pas neuf, il n'�tait pas sale, quel age pouvait-il avoir
?
Maintenant sur le Bio de ce produit, je suis un peu r�serv�, car les sels de
cuivre s'ils sont bons pour traiter les pieds de vigne, ne sont pas � priori
des choses que je qualifierai de Bio pour ma part.
Il faudrait trouver un propri�taire qui est fait le pas et nous raconte
comment cela se passe.
Sinon vous pouvez toujours aller voir du c�t� de l'ile Longue, il me semble
que les navires qui passent par l� ne sont pas car�n�s bien souvent, ils
doivent avoir le bon produit qui va bien. Dans le temps les gars qui le
passaient faisait cela presque avec une protection qui tenait du masque �
gaz, doit pas �tre non plus tr�s �cologiquement correct ce truc...
Kenavo
Armel
Pam
s'accrocher � la coque?
Peut �tre moins nocif que les antifoulings qui se r�pandent en mer mais bio
sans doute pas.
Christian, de Nantes.
"Armel" <ar...@yviquelnospamm.com> a �crit dans le message de news:
4b719d58$0$22378$426a...@news.free.fr...
Pierre
>
> Bio quelquechose qui tue les b�b�s coquillages et algues qui tentent de
> s'accrocher � la coque?
> Peut �tre moins nocif que les antifoulings qui se r�pandent en mer mais bio
> sans doute pas.
>
> Christian, de Nantes.
>
Et Pierre du Morvand pense aussi que peu de produits sont ou m�ritent le label "bio" pour
ce faire !
Une seule solution: la pause en rivi�re !
Il me semble que les organismes marins ne supportent pas le passage en eaux douces (je
pr�cise: non sal�es !) et que lors du retour en eaux sal�es, les aprasites divers d'eaux
douces eux aussi p�riront !
Une alternance donc entre les domaines marins (ou maritimes !) et fluviaux sont d'apr�s
moi la seule solution vraiment "naturelle". Il faudrait qu'un biologiste confirme ou
infirme cela en donnant les dur�es de "survie" des coquilles, vers, algues lorsqu'ils sont
pass�s d'un milieu salin � un non salin ou inversement afin de savoir la dur�e de ces
stationnements ...
Dans ma r�gion, ce fut une technique souvent avant que certains lacs soient transfom�s en
pompes � finances ... les bateaux (voiliers ou moteurs !) transportables �taient souvent
mis de un � trois mois en stationnement sur le lac des Settons (le cout alors du droit de
mise � l'eau �tait tr�s faible, seul le retrait �tait impos� vers d�cembre jusque vers les
paques pendant la possible p�riode de gel de la surface !). Avec l'autoroute du Sud A6, ce
fut m�me une invasion d'o� des r�gles modifi�es lorsque le alc a chang� d'administration !
Les franciliens profitaient des WE d'automne pour venir faire tourner un peu ces bateaux
et donc rincer les coques et les prises d'eau (moteurs !) avant de rapatrier leurs engins
dans leurs parcs en RP !
Donc voir si cette solution, avec en plus les parcs � terre sur les rives des rivi�res et
fleuves pour l'hivernage, ne sont pas LA "bonne" id�e pour �viter ces nettoyages ... et
traitements pr�ventifs ?
Encore une bouff�e du temps pass� o� les gens utilisaient les savoirs ... ancestraux !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Pam
Ceux qui mettent leur bateau dans la Vilaine, � Arzal ou � La Roche Bernard
par exemple, le savent bien mais, si la rivi�re tue les animaux et algues
d'eau de mer, elle ne les d�colle pas de la coque pour autant.
Donc, si on fait fr�quemment des aller-retours mer- rivi�re, on �vite la
salissure mais si on hiverne en rivi�re un bateau qui a pass� l'�t� en mer,
on accumule plut�t les algues et animaux marins et d'eau douce. Et la
rivi�re, c'est plus sale que la mer.
Christian, de Nantes.
"Pierre" <pierre...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4B73D03F...@free.fr...
ulysse83
>
> Bio quelquechose qui tue les b�b�s coquillages et algues qui tentent de
> s'accrocher � la coque?
> Peut �tre moins nocif que les antifoulings qui se r�pandent en mer mais bio
> sans doute pas.
>
>
Totalement d'accord avec toi.
Les antifoulings "�rodables " sont une calamit� pour l'environnement.
Ils se r�pandent insidieusement en mer.
Peut-�tre sont-ils plus nocifs que l'�taient les antifoulings au sulfate
de cuivre.
Au moins, ceux-l� avaient le m�rite de voir leur efficacit� d�croitre au
fil des mois.
Leur grands probl�mes �taient lors du pon�age...
Pierre
>
> Ta as raison, Pierre.
> Ceux qui mettent leur bateau dans la Vilaine, � Arzal ou � La Roche Bernard
> par exemple, le savent bien mais, si la rivi�re tue les animaux et algues
> d'eau de mer, elle ne les d�colle pas de la coque pour autant.
> Donc, si on fait fr�quemment des aller-retours mer- rivi�re, on �vite la
> salissure mais si on hiverne en rivi�re un bateau qui a pass� l'�t� en mer,
> on accumule plut�t les algues et animaux marins et d'eau douce. Et la
> rivi�re, c'est plus sale que la mer.
>
> Christian, de Nantes.
>
Merci Chrisian de Nantes pour ces pr�cisions, de la part de Pierre en Morvand
Mais lorsque je pensais aller en eaux douces (fleuves, rivi�res ou m�me canaux ?) c'�tait
dans une optique de simple pasage avant de poser ou faire poser � terre l'engin pour
l'hivernage donc pouvoir gratter les salissures mortes ... par le changement de salaison !
J'ai comme l'impression que les parcs � bateaux des ports et zones maritimes sont forts
on�reux alors que j'ai l'impression que certains d�veloppent les m�mes ports � sec mais
sur les eaux douces en amont des estuaires et sur els parties naviguables. Comme le cout
des terres un peu �loign�es des cotes est plus bas, sauf si les safers pr� emptent!, et
que l'espace est moins "compt�" qu'en zones urbaines ou portuaires, les ports � secs
devraient �tre de meilleur march� !
Tu as le m�me ph�nom�ne avec des cultivateurs placant en jach�res (normes europ�ennes !)
des terres agricoles mais en profitant aussi pour en faire des parcs sauvages � camping
cars ou autres caravanes et donc touchent des deux mains, voire des trois puisque certains
en progfitent pour refaire des haies subventionn�es pour cacher l'activit� parc � carvanes
derri�re des rideaux d'arbres !
Mais en France la navigation en eaux douces est devenue pour trop de gens un gadget �
anglo belgo bataves ... il suffit de comparer les activit�s de Loire (dans ma r�gion !)
par rapport aux activit�s sur ce fleuve il y a peu de temps ... pas m�me un si�cle !=))
Les p�niches qui restent sont des restaurants + boites de nuit ou des "prom�ne couillons"
(pardon clubs de trois�me ages ou classes dites vertes !) encore subventionn�s ...
Dommage il suffit de revoir pourquoi et o� Vauban installait ses bases navales, chantiers
et industries de marine ! Nevers - Imphy - ... les navires �taient �quip�s depuis les
rivi�res et se faisaient sur les rives de ces fleuves avant de retourner en mer servir et
revenir en radoub en eaux douces puis � terre ...
A plus et pardon pour faire ainsi d�river le fil sur l'anti ... pour un fil sur l'eau !