logiciel de design en aeronautique
Phil P.
Quelqu'un pourrait-il m'en dire un peu plus sur les diff�rents logiciels de
design utilises dans ce domaine?
Merci.
Phil P.
Michel Garrelou
"Phil P." <philp_a...@sonic.net> a �crit dans le message de news:
4af3db4c$0$1621$742e...@news.sonic.net...
de Dassault System
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Syst%C3%A8mes
Cdlt MGA
Philippe
> Quelqu'un pourrait-il m'en dire un peu plus sur les diffï¿œrents
> logiciels de design utilises dans ce domaine?
Le sujet est vaste.
C'est pour faire le D112 de 2050 ou bien un concurrent de l'A320?
C'est pour l'aï¿œrodynamique ou la RDM ou bien les deux?
Dans tous les cas, ce qui sort d'un logiciel n'est que le reflet de ce
que l'on met ￜ l'entrￜe.
L'exemple du logiciel Xfoil, dￜdiￜ aux seuls profils, est ￜdifiant: il
n'est utile que pour la comparaison avec un profil connu et les calculs
ne sont valides que pour les faibles incidences. Mais mï¿œme avec ces
limitations, il est d'un grand secours avec la capacitￜ de calcul des
cotes du profils selon les rï¿œgles de l'art dï¿œterminï¿œes par le NACA dï¿œs
1930.
Un peu de littï¿œrature sur les profils d'avions lï¿œgers
http://perso.nordnet.fr/philippe.vessaire/riblett.zip
Et si tu a envies de te ruiner, il y a Catia qui peut presque tout
faire mais il vaut mieux acheter ton avion de suite.
A+
--
une tￜlￜ qui s'ￜteint et c'est un cerveau qui s'ￜveille
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Etienne
> Quelqu'un pourrait-il m'en dire un peu plus sur les diff�rents logiciels de
> design utilises dans ce domaine?
Vaste question. Chaque domaine de l'a�ronautique a ses sp�cialistes qui
utilisent des logiciels d�di�s � leur sp�cialit�. Le soin qu'on apporte
au d�veloppement d'un avion fait que le choix des logiciels utilis�s se
porte naturellement vers les logiciels les plus chers parce que:
- ils donnent l'impression d'�tre les meilleurs (certains le sont)
- l'industrie a�ronautique peut se le permettre
Catia pour le design meca, Clearcase pour la gestion de conf (au moins
en informatique) ...
--
�tienne
paux-courrouges
> Et si tu a envies de te ruiner, il y a Catia qui peut presque tout
> faire mais il vaut mieux acheter ton avion de suite.
Il parait que pour ça (se ruiner) le truc qui marche le mieux selon la
presse récemment, c'est le logiciel qu'utilise(rait) Airbus Allemagne
et qui raccourcit(rait) les longueurs de cables électriques de 1% à
chaque mise à jour.
Si quelqu'un connait la marque, c'est pas pour me ruiner, mais selon
le même principe ça doit pouvoir aider à maigrir.
CdePC
lgjean
Jean
Daniel
> Par curiosité il coute combien ce soft ?
Laisse tomber, c'est une "solution", ca n'a pas de prix :-)
Pour une user-license Solidworks, la encore, il n'est pas facile de
repondre. P'tet ben dans les $4000 plus autant pour les modules et
librairies kivonbien. Une station graphique n'est plus requise, et les
chtits jeunes diplomes sont formes au sortir d'escuela. Au global,
moins cher que le budget Rotring et les lames a gratter.
C'est...keuf!...l'avenir tout ca...keufkeuf<couic>
Daniel
> presse récemment, c'est le logiciel qu'utilise(rait) Airbus Allemagne
> et qui raccourcit(rait) les longueurs de cables électriques de 1% à
> chaque mise à jour.
Non, serieux !? :-)
C'est parce que ces idiots ont du imprimer leurs templates sur une
imprimante laser sans tenir compte du retrait du papier. Wie Dumm! :-)
Michel Garrelou
"lgjean" <n...@no.fr> a �crit dans le message de news:
4af43ab6$0$900$ba4a...@news.orange.fr...
> Par curiosit� il coute combien ce soft ?
>
>
� des soci�t�s relativement importantes, de plus la formation est lourde.
http://www.hellopro.fr/Dassault_Systemes-2836-profil-fr-societe.html
MGA
Dassault Systemes revent aussi Solid Works logiciel 3D m�canique tr�s
convivial et surtout abordable m�me pour des PMI
Stephane Legras-Decussy
4af43ab6$0$900$ba4a...@news.orange.fr...
> Par curiosit� il coute combien ce soft ?
il coute ce que le client est pret � mettre,
et comme c'est des grosses (�normes boites)
le prix est d�lirant... 1 million d'euro...
�a fait peur mais c'est un soft comme un autre :
VOR-DME
<b87513f4-f735-4985...@k17g2000yqh.googlegroups.com>,
daniel.c...@gmail.com says...>> Par curiosit� il coute combien ce soft ?
>
>Laisse tomber, c'est une "solution", ca n'a pas de prix :-)
>
Ironie bien enregistr�e ;-) mais c�est un peu vrai !
Dassault parle de PLM (product lifecycle management) appellation
inappropri�e s�il en est car ils ne se soucient pas du tout du devenir
d�un produit apr�s la vente - le � cycle de vie � dans cette �quation
serait celui de la conception et r�alisation du produit seulement. La
cl� est la conception de CATIA (actuellement dans sa version V) qui d�s
le d�part a pris en compte le partage de fichiers entre un grand nombre
d�intervenants et en temps r�el, ce qui correspond bien � la phase de
conception d�taill�e d�un avion, o� des centaines d�intervenants peuvent
travailler en simultan�e sur un m�me � mod�le � , leurs contributions
devant s�emboiter aux centi�me de millim�tre. Aujourd�hui, bien
d�autres constellations logicielles pourraient r�pondre � ce besoin,
dont celle d�AutoDesk, mais Dassault a �t� un peu le pionnier en la
mati�re, et � �t� adopt� non seulement par Boeing, mais �galement par
nombre des plus grands constructeurs automobiles, de par le monde.
Si on devait parler d�un co�t, par poste, selon les options et variantes
retenues, on est facilement dans les 20-30KEUR/poste, mais comme pour
les avions eux-m�mes, personne ne paie plein prix, et c�est une question
de n�gociation de � solutions � pour une bo�te, calcul� davantage sur sa
capacit� � payer plut�t que le nombre et type de � logiciels � fournis !
Etienne
>>> Par curiosit� il coute combien ce soft ?
>>
>>Laisse tomber, c'est une "solution", ca n'a pas de prix :-)
>
> Ironie bien enregistr�e ;-) mais c�est un peu vrai !
Ce n'est pas que de l'ironie. Le fournisseur n�gocie le prix en fonction
de ce qu'il estime que son logiciel va faire gagner � son client.
> cl� est la conception de CATIA (actuellement dans sa version V) qui d�s
> le d�part a pris en compte le partage de fichiers entre un grand nombre
> d�intervenants et en temps r�el, ce qui correspond bien � la phase de
> conception d�taill�e d�un avion, o� des centaines d�intervenants peuvent
> travailler en simultan�e sur un m�me � mod�le �
�a, c'est la th�orie, non ? :-)
--
�tienne
QUOTE OF THE DAY:
`
Daniel
>
> Ce n'est pas que de l'ironie. Le fournisseur négocie le prix en fonction
> de ce qu'il estime que son logiciel va faire gagner à son client.
Lequel va fonder sa decision sur un Audit de gens externes interesses
a l'aquisition de ladite solution...
> > clé est la conception de CATIA (actuellement dans sa version V) qui dès
> > le départ a pris en compte le partage de fichiers entre un grand nombre
> > d’intervenants et en temps réel, ce qui correspond bien à la phase de
> > conception détaillée d’un avion, où des centaines d’intervenants peuvent
> > travailler en simultanée sur un même « modèle »
>
> Ça, c'est la théorie, non ? :-)
La partie "collaborative" qui consiste a ce que des zombies ne se
retrouvent plus qu'autour de la machine a cafe aux pauses, oui, sans
doute ca reste un gain theorique. Sauf a considerer qu'il s'agit d'une
formalisation des echanges necessaire dans des processus industriels
largement externalises avec un overhead dementiel (grosse boite,
quoi). Perso, j'ai ete convaincu par les methodes collaboratives
chinoises tres directes, en gros, celle ayant eu cours en occident il
y a une generation.
Sur la partie strictement CAD, il faut bien reconnaitre que Catia
tournant sur mini il y a 25 ans etait une prefiguration de ce que les
stations graphiques n'ont pu faire que... 5 ans plus tard. Et qu'il
fallut attendre encore 15 ans pour trouver des modules de calcul
similaires fonctionnant sur de betes PC.
lgjean
> Dassault Systemes revent aussi Solid Works logiciel 3D m�canique tr�s
> convivial et surtout abordable m�me pour des PMI
>
Jean
krokodyle
"VOR-DME" <Vor...@ndb.net> wrote
> Ironie bien enregistr�e ;-) mais c'est un peu vrai !
> Dassault parle de PLM (product lifecycle management) appellation
> inappropri�e s'il en est car ils ne se soucient pas du tout du devenir
> d'un produit apr�s la vente - le � cycle de vie � dans cette �quation
> serait celui de la conception et r�alisation du produit seulement. La
> cl� est la conception de CATIA (actuellement dans sa version V) qui d�s
> le d�part a pris en compte le partage de fichiers entre un grand nombre
> d'intervenants et en temps r�el, ce qui correspond bien � la phase de
> conception d�taill�e d'un avion, o� des centaines d'intervenants peuvent
> travailler en simultan�e sur un m�me � mod�le � , leurs contributions
> devant s'emboiter aux centi�me de millim�tre. Aujourd'hui, bien
> d'autres constellations logicielles pourraient r�pondre � ce besoin,
> dont celle d'AutoDesk, mais Dassault a �t� un peu le pionnier en la
> mati�re, et � �t� adopt� non seulement par Boeing, mais �galement par
> nombre des plus grands constructeurs automobiles, de par le monde.
> Si on devait parler d'un co�t, par poste, selon les options et variantes
> retenues, on est facilement dans les 20-30KEUR/poste, mais comme pour
> les avions eux-m�mes, personne ne paie plein prix, et c'est une question
> de n�gociation de � solutions � pour une bo�te, calcul� davantage sur sa
> capacit� � payer plut�t que le nombre et type de � logiciels � fournis !
Tu mets Autodesk [quels produits au juste] et Dassault Catia sur le mm
pied ou je ne comprends pas?
Autodesk n'a rien dans sa panoplie qui atteigne le niveau de Catia.
Michel Garrelou
et pas cher pas rapport � l'ergonomie et � la fiabilit� du produit ...du
travail US diffus� par les Fran�ais !
Michel
Phil P.
Donc CATIA, SolidWorks, AutoCad (pour le 2D seulement je pense).
Il y a quelques ann�es, il y avait CADDS5. Est-il utilise encore?
Y a t'il des industries qui utilisent ProEngineer en France?
Phil P.
krokodyle
"Michel Garrelou" <garr...@club-internet.fr> wrote
> "lgjean" a �crit
>>> Dassault Systemes revend aussi Solid Works logiciel 3D m�canique tr�s
>>> convivial et surtout abordable m�me pour des PMI
>> Celui-l� je le connais bien, vraiment un soft g�nial :-)
> et pas cher pas rapport � l'ergonomie et � la fiabilit� du produit ...du
> travail US diffus� par les Fran�ais!
Solidworks *appartient a Dassault* qui l'a achete il y a de cela plusieurs
annees, quant a Catia c'est distribue aux US par IBM.
http://www-01.ibm.com/software/applications/plm/catiav5/
Jean-Paul Iribarren
4af5e165$0$1651$742e...@news.sonic.net...
> (...)
> Donc CATIA, SolidWorks, AutoCad (pour le 2D seulement je pense).
> Il y a quelques ann�es, il y avait CADDS5. Est-il utilise encore?
> Y a t'il des industries qui utilisent ProEngineer en France?
Les acteurs du projet Laser Megajoule au Barp (33).
Plusieurs annonces trouv�es en cherchant "ProEngineer" et "Laser Megajoule"
sur Google.
Michel Garrelou
"Phil P." <philp_a...@sonic.net> a �crit dans le message de news:
4af5e165$0$1651$742e...@news.sonic.net...
crois, � v�rifier sur leur site Autodesk.
ProEngineer s'est bien vendu en France � une certaine �poque c'�tait le top,
les contacter pour les r�f�rences clients France qui doivent �tre assez
nombreuses sur : http://www.ptc.com/products/proengineer/
Il y a forcemment encore des sites utilisant CADDS5, mais ce n'est plus le
logiciel phare de l'�poque ...
Michel