voila des années que ca dure...les programmateurs paient des milliers et des
milliers d'euros pour des mecs (ce n'est pas le seul) qui se foutent
royalement de leur public. et se foutent de tout.
si on ne cautionnait pas la connerie, elle se ferait plus rare !
la musique est une chose mais il y a un moment ou il faut se dire qu'il n'y
a pas que ca dans la vie...le respect passe avant tout selon moi... (a
croire que tout le monde n'a pas cette valeur)
surtout qu'a coté de ca, des dixaines de jeunes (ou moins jeunes) musiciens
sont boudés alors qu'ils ont tout a donner...ils se renouvellent, font une
musique nouvelle et créative, cherchent de nouvelles pistes etc....
et s'ils ne sont pas boudés ils ont un cachet a des milliers de kilometres
de nos dinausores...
il y a un moment ou il faut se dire que le talent (voire meme le génie ) est
une chose, mais que s'il ne transmet rien, il ne vaut rien ...
les programmateurs sont desespérants....
reprend la discussion d'il y a un an (date de l'article) et tu verras
qu'il y a de l'eau dans le gaz entre le chroniqueur de Libé et K. Jarrett
--
Jean-Max Reymond
Eruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
c'est une réalité malheureusement....
tout le monde le sait, et tout le monde cautionne...
"Jean-Max Reymond" <jmre...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
4693b16a$0$7623$426a...@news.free.fr...
on en a parlé il y a un an. Attends l'article assassin de cette année
qui ne va pas tarder
en tout cas, tant mieux que quelqu'un mette le doigt dessus, meme si c'est
pour de mauvaises raisons....au moins quelqu'un ose, et c'est déja pas mal
"Jean-Max Reymond" <jmre...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
4693b5ff$0$7623$426a...@news.free.fr...
si parfaitement mais le coup de "on nous ment, on nous spolie", ça
gonfle à force. Le gars de Libé est maintenant tricard un peu partout
donc cherche une autre grosse ficelle pour tirer sur le pianiste
mais effectivement, si on arrive a l'effet inverse, la prochaine fois je
dirais :
monsieur jarrett , qui soit joue comme un dieu, se conduit comme un connart
vis a vis de tout le monde et c'est scandaleux que les programmateurs
continuent a sortir des milliers d'euros (150 000) tandis que plein d'autres
mecs qui dechirrent passent a coté de tout ca et le public passe a coté
d'eux
voila c'est mieux la
"Jean-Max Reymond" <jmre...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
4693c9fa$0$18478$426a...@news.free.fr...
> reprend la discussion d'il y a un an (date de l'article) et tu verras
> qu'il y a de l'eau dans le gaz entre le chroniqueur de Libé et K. Jarrett
>
effectivement:
http://benejim.info/articles/view.php/68
http://citizenjazz.com/forums/viewtopic.php?t=4318
dans laquelle il s'agit de Keith Jarrett à Pleyel.
"polux" <po...@nospam.com> a écrit dans le message de news:
4693f941$0$15227$426a...@news.free.fr...
> Et pourtant il fait salle comble et est reconnu dans le monde entier.
> Libé n'est pas crédible comme dans beaucoup d'autres sujets .
> Des chroniqueurs qui veulent nous imposer leur point de vue leur choix
> etc. ...
> Et par leurs écrits ils ont le niveau CE en musique il n'y a qu'à regarder
> leur choix pour les musiques du monde.
> Cela fait x années que Libé se répète sur Jarrett alors que pour les mêmes
> moments Le Monde , Le point à titre d'exemple nous disent les choses
> autrement.
> C'est un grand qui se donne totalement pour ce qu'on se déplace et paye SA
> MUSIQUE et SON TALENT.
> ZAY
Ce qui n'enlève peut être rien à son sale caractère de mégalo, au
contraire... le fait de ne pas vouloir de chauffeur bénévoles ou d'être
pénible avec le public n'a rien à voir avec Libé... Par contre que Libé
s'acharne à ne parler que ces cotés pénibles sans parler du reste (à
l'inverse des autres journeaux qui se tapent les fesses par terre à la
moindre double croche sans parler de la mégalo infecte du monsieur) c'est un
fait... ceci dit ils ne sont pas les seuls à penser qu'au fur et à mesure
que Jarrett s'est institutionnalisé, et "divaisé" il a perdu de ses qualité
musicale, tout comme un certains nombres d'autres artistes qui se confortent
dans un statut et ne cherchent plus musicalement...
Mais je suis perplexe sur deux choses dans cette réaction: "Des chroniqueurs
qui veulent nous imposer leur point de vue leur choix etc" C'est justemment
le rôle d'un critique que de donner son avis, surtout dans un journal
d'opinion, si vous voulez que tout le monde soit content, il faut lire "20
minutes" ou "Comme Ca" le journal de Mc Do... Ce sont des supports
publicitaires déguisés...
"Et par leurs écrits ils ont le niveau CE en musique il n'y a qu'à regarder
leur choix pour les musiques du monde." Ce ne serait pas un peu élitiste ca
dites moi, genre il faut bac + 10 pour aimer la musique?? Surtout qu'en
plus, vous assimilez l'académisme et le bon goût, et le bon goût et VOTRE
goût... Vous ètes sur la pente savoneuse de la mégalo jarretienne, avez vous
le talent pour l'assumer?
Tristan
--
Tristan
Le Piano-Livre
"_ Pour moi la musique s'arrête avec Bach et reprend avec Gershwin.
_ C'est marrant, moi c'est l'inverse !"
>>
> Je m'inscris en faux, Jarret ne cherche pas, il trouve et a toujours
> trouvé. Ses derniers disques le prouvent, il fait parfois du Jarret mais
> propose régulièrement (comme dans l'album Radiance il y a encore deux ans)
> de nouvelles voix. La radicalité de sa démarche ne faiblit pas avec l'âge,
> peut-être même est-ce le contraire.
>
Si je peux me permettre ... J'aime beaucoup ce que fait Jarrett,
généralement, mais de là à parler de la radicalité de sa démarche, je ne le
vois (entends) pas comme ça.
Sa musique est très personnelle, reconnaissable mais en aucun cas
radicale.Il n' a rien détruit, rien inventé (sinon son style, et c'est déjà
beaucoup).
Jazzmicalement,
Jean Toulet - VoyezSchönberg
une lettre ouverte à Keith Jarrett à lire sur le site All About Jazz :
http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=26493
à voir également sur YouTube :
http://www.youtube.com/watch?v=BB9mMABRM0c
Je respecte ton point de vue "Vincent David" mais comme en politique ( je
m'excuse ) Libé qu'on apprécie quand même.
Pour ce qui est de K Jarrett il suffit de voir l'article de la dernière fois
( et aussi la précédente ) et comparer et ce qu'écrit en même temps les
autres journaux.
Comme monsieur tout le monde chacun a ses défauts manies etc. ... mais je ne
penses pas qu'on le verrait dans un scandale quelconque.
A chaque concert il y a foule et pourtant à un prix là aussi , donc il y a
bien une raison , on va pas laisser ce genre de spectacle hors des nos
frontières.
Aussi il vrai que chaque album à sa valeur et aussi selon le goût de la
personne , à titre d'exemple quand on écoute "Concert à Köln (live 1975)".
Pour moi comme beaucoup !!! et tout ceux qui ont été appelé à un moment par
M Davis sont des artistes de talent .
Dans ce monde de "stress" ce genre de musique nous fait vivre et beaucoup
d'artistes de musique sont encore pour chacun à découvrir.
( je retire le niveau CE qui est peut être le mien et m'en excuse!)
ZAY
Dans ces cas là, Lorie est un génie! Et n'oublions pas non plus qu'en 1933
Adolph Hitler etait number one :-)
En réponse à l'attitude de Jarrett, on peut citer cette phrase de Matelo
Ferret qui disait "Une salle silencieuse vous vouvoie, une salle bruyante te
tuttoie, et je préfère qu'on me tuttoie".
Que Jarret soit un génie ou pas, c'est finalement peu important, que ce soit
dommage de ne pas l'avoir dans nos frontières, certes, en même temps je
n'assisterait jamais à un concert de Bach ou de Django, et je m'en suis fait
une raison...
Le génie est disociable de la déification, et je suis surpris de son
attitude surtout qu'un flash n'a jamais tué personne... Je remarque juste
que tout un tas d'autres artistes, et non des moindres arrivent parfaitement
à jouer dans ces conditions, et même que de nos jours ca fait partie du
processus normal du concert... Comme dit la lettre ouverte, si ça ne plait
pas à Jarett l'ambiance "concert", qu'il reste chez lui...
Maintenant les digressions sur libé, sur le fond je suis assez d'accord avec
toi, à chaque concert de Jarett ils pondent le même genre d'article... De
toutes manières, n'aimant pas leurs critiques, je ne les lis plus depuis
longtemps... Ca résoud le problème :-)
La radicalité ne veut pas forcément dire tout détruire pour
reconstruire derrière, sinon je l'aurais plutôt qualifié de
révolutionnaire ce qu'il n'est assurément pas. Mais le côté radical
j'insiste, Jarret refuse la compromission, il a une idée précise de sa
musique et s'y tient. Il veut aller de l'avant, trouver encore et
encore par une sorte d'abandon de soi dans la musique. J'y vois pour ma
part une démarche radicale, une quête du graal forcément insatisfaite.
On trouve la même chose chez Bill Evans ou Coltrane (qui lui en plus
était révolutionnaire).
>
> La radicalité ne veut pas forcément dire tout détruire pour reconstruire
> derrière, sinon je l'aurais plutôt qualifié de révolutionnaire ce qu'il
> n'est assurément pas. Mais le côté radical j'insiste, Jarret refuse la
> compromission, il a une idée précise de sa musique et s'y tient. Il veut
> aller de l'avant, trouver encore et encore par une sorte d'abandon de soi
> dans la musique. J'y vois pour ma part une démarche radicale, une quête du
> graal forcément insatisfaite. On trouve la même chose chez Bill Evans ou
> Coltrane (qui lui en plus était révolutionnaire).
>
D'accord: radicalité et révolution, ce n'est pas vraiment pareil même si,
parfois, la première conduit à la seconde.
Jazzmicalement,
Jean Toulet - C'EstNoté
Lorie a son public comme beaucoup d'autres artistes ...
Mais ce "Jarrett" que moi même j'ai découvert assez tard il dure depuis X
années ayant commencé très très jeune et aura fait à ce jour un quantité
impressionnante d'albums. D'autres grands artistes existent et d'autres
encore qu'on découvrira .
Pour ce qui est de son discours assez surprenant pour certains concerts ,
c'est certainement dû à ses manies à sa susceptibilité .
Mais aussi que chaque grand concert est l'occasion de l'enregistrement d'un
album , au Japon il n'a pas besoin de ce discours .
Et depuis je penses que le public est averti ce cette chose et ce genre de
musique on l'écoute plus qu'on ne regarde , mais par un concert on vit un
moment grand pour beaucoup.
Et quand un artiste de ce "gabarit" a un album qui s'appelle ex "Paris
Concert" ....
Le dernier DVD "Keith Jarrett Tokyo Solo " laisse voir un artiste aimable
avec son public certainement aussi pour avoir respecté la musique ( ou sa
musique ).
Bonne écoute et Bon Jazz .
ZAY
Robin Mc Kelle a samois c'etait pareil...
Je crois qu'on est beaucoup à le faire modestement sur ce forum... Personne
n'a dit que c'etait facile... En même temps un flash, ca n'a jamais tué
personne, et je doute qu'un type du niveau de Jarret perde ses moyens aussi
facilement, comment faisait il quand il jouait en club à ses début?? Tu
crois qu'au It club ou au Birdland, c'est comme à la messe??
Et comment faisaient les jazzmen quand les gens dansaient sur leur musique??
Bechet, Django??
Surtout qu'au niveau concentration, si on va par là, Keith Jarret ne se gene
pas pour déranger son public en grogannt comme une truie en mal d'amour
pendant ses morceaux... Et si un spectateur se levait et lui demandait de la
mettre en veilleuse?? Après tout les gens paient non?? Il est là pour faire
son travail, pas pour geindre :-) Tu imagines un guichetier qui jappe en te
vendant tes billets de trains??
je suis sarcastique mais je pense qu'un concert c'est une histoire de
respect mutuel avec du respect des deux côtés, et se faire prendre en photo
ce n'est pas irrespectueux... Le jours ou les gens parleront en lui jettant
des canettes de bière on en reparlera...
Très bien vu... Glenn Gould, qui chantonnait (plus ou moins juste) en
jouant,
avait la décence de ne pas se produire en public... et lui, c'était un vrai
bon,
ce que n'est peut-être pas vraiment Jarrett.
Au fait, à propos de concentration, un exemple au hasard : moi.
eh bien, quand je joue sur ma terrasse, mon chien vient me mordiller les
pieds
pour que je joue à la balle avec lui (véridique), eh bien ça ne m'empêche
absolument pas d'être génial. Par contre, quand mon voisin passe la
tondeuse...
Manu
I have a funny story about when Jarrett kicked off in London at the Royal
Festival Hall when I saw the trio a few years ago - it was totally
embarrassing and he really went off because they said they could see a red
light somewhere in the audience. This was before mobile phones were rampant
etc - he refused to play until the red light went off - after a few minutes
of embarrassing words the light wouldn't go off because it was actually one
of the lights on the mixing desk. He was very embarassed and apologized and
they played an extra track at the end but having been a Jarrett fan (of his
music not his Stalinist rants) it really made me view him in a totally
different light, I was shocked - although I remember him using this analogy
in the rant that people trying to capture music by recording gave him the
same feeling of when he is driving down the freeway and he sees some
roadside diner that says 'Quality Food' ! - true story.
http://nutgroist.blogspot.com/2007/07/coming-soon-from-ecm-keith-jarrett.html
> Apparemment, même sans lui faire perdre ses moyens, ça le gêne, je ne pense
> pas qu'il fasse chier le monde par plaisir.
Par plaisir, non, mais peut-être parce qu'il est un peu neu neu?
Qu'il a un égo gonflé à l'hélium? Qu'il ne se sent plus?
Ce n'est pas ce qui manque, les névrosés aigris qui ne peuvent
s'empêcher de faire chier systématiquement le monde...
> je ne parlais pas de respect mais de concentration,
" Vous êtes concentré, votre sérénité?
-Oui!
Vous êtes concentré?
-Oui!
Il l'est, il l'est concentré, comme on dit chez Nestlé."
(Pierre Dac et Francis Blanche)
Si les flashes le gènent, il n'a qu'à faire comme Ray Charles,
porter des lunettes noires.
Bon, toujours est-il que si quelqu'un se conduit
comme ça sur scène devant moi, et que j'ai payé
ma place, j'aurai du mal à ne pas le huer.
Manu
"michelmanu" <miche...@mandarine.fr> a écrit dans le message de news:
46c6d148$0$25942$ba4a...@news.orange.fr...
Pourtant ce n'était pas compliqué ce que j'expliquai :
Pour moi ON ne va pas à un concert d'un artiste qu'on aime pas ( et j'ai
précisé que comme Jarrett ce n'est pas donné et il n'est pas évident de
pouvoir avoir un billet )
Pour ceux qui véritablement apprécie ce n'est pas une barrière puisse que
"Vivre un tel moment".
Huer un artiste ? non je ne sais pas le faire dans certains concerts publics
ou festivals on peut sortir.
La photo est aussi une des mes passions mais là ou cela n'est pas convenable
je m'abstiens.
De plus un "flash" ? cela porte combien de mètres un flash ? on peut surtout
en cette période du numérique le faire .
Et il est vrai que chacun voit les choses à sa façon ...
ZAY
...snip
> je suis sarcastique mais je pense qu'un concert c'est une histoire de
> respect mutuel avec du respect des deux côtés, et se faire prendre en
> photo ce n'est pas irrespectueux... Le jours ou les gens parleront en lui
> jettant des canettes de bière on en reparlera...
Par opposition en Juillet à Barcelonnette j'ai vu Tigran Hamasyan avec
Thomas Bramerie à la basse et Ari Hoenig à la batterie.
Sono modeste, exterieur, ambiance kermesse avec les enfants qui courent dans
le parc...
Mais un trio soudé et dédié à l'instant, un set génial en particulier un
dialogue intense Hamasyan - Hoenig. Des artistes chaleureux, un public
comblé et une standing ovation qui ne s'est arrêté que par politesse pour
Manu Katché qui passait juste après (aïe ! aïe ! aïe !) et attendait son
tour.
Exit le troll Keith Jarrett ! Ce mec est un mégalo puant. Il faut écouter
les copies téléchargées de ses disques et boycotter ses concerts. De toute
façon d'un point de vue jazzistique ils sont stériles, il ne peut rien s'y
passer *d'essentiel*.
Tu es bien vindicatif ami Lionel... Ce n'est pas que je ne sois pas d'accord
avec toi, mais tu y vas fort...
Dans le même esprit, j'ai remarqué que c'est toujours en boeuf privé après
des repas bien arrosé quand tout le monde parle et fait n'importe quoi que
les artistes sont les meilleurs... On est loin des chichiteux qui s'écoutent
le nombril mais qu'est ce que ça joue! Des gens comme Eric Le Lann ou les
Freres Ferré... Escoudé ou Givone... Mais eux au moins ils se font plaisir
en jouant...
Le plus triste c'est surtout qu'au final ce thread est le plus long qu'on
ait eu sur ce forum depuis bien longtemps... Ca se rammolli ici et on ne
cause plus guère musique avec passion...
Aller je lance un autre sujet: je trouve que Hammad Jammal c'est surfait...
J'ai acheté son album avec les tournesols, je m'ennuie en l'ecoutant...
>
> Aller je lance un autre sujet: je trouve que Hammad Jammal c'est
> surfait... J'ai acheté son album avec les tournesols, je m'ennuie en
> l'ecoutant...
Ahmad, pas Hammad ... Et je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est le
genre "Regardez ce que je sais faire, les mecs!...". Très arrogant, comme
jeu.
Jazzmicalement,
Jean Toulet - PasAhmadoué,Là...