PASTORALE MERVEILLEUSE
belphegor
paysage de campagne aprés la pluie , sous la baguette de Toscanini..
Grand grand Toscanini , on dirait presque que ses mouvement pourraient
s'integrer aux 4 saisons de Vivaldi dans le déchainement, "LOL"......
et à du Mahler dans la réverie "Relol"....
Mais qu'avait donc ce chef qui le rendait aussi inimitable ?
je vous demande un peu
JULIEN
belphegor
> Ce cher mammifère du nom de belphegor nous susurrait, le mardi
> 30/06/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
> de même, et dans le message
> <2092606b-60ae-4884-ac3a-ba013de14...@l30g2000yqm.googlegroups.com>,
> les doux mélismes suivants :
>
> > La Pastorale Qui m'a toujours un peu ennuyé , reluit comme un
> > paysage de campagne aprés la pluie , sous la baguette de Toscanini..
>
> (version Decca 433 422-2, avec symphonies 1, 3 et 8 et les Wiener
> Philharmoniker)..
Monteux... je vais essayer de l'écouter en CD...
.Parmi les plus de 60 interprétations de MMD...
> Quant à la Pastorale par Tosca...Il en existe _au moins_ 4 versions...
> Leurs prises de son ne sont hélas pas à la mesure de cette
> pièce...cataclysmique...
Il faut que regarde la version que j'ai en vinyle ....
si je (te) donne le nom de l'orchestre et la maison de disque, on peur
savoir quelle est cette version ?
la prise de son est un peu dure , c'est vrai , et les violons un peu
aigres parfois.. ce qui me fait dire que cette version est ancienne
( année 40 ?) parce que je maintiens que les enregistrements du milieu
des années 50 sont magnifiques de réalisme..
j'ai quelques vinyles Wetminster , c'est sublime ...
les ingénieurs du son devaient étre un peu musicien , et certainement
mélomane ...
Julien
Benoit D
>Il faut que regarde la version que j'ai en vinyle ....
>si je (te) donne le nom de l'orchestre et la maison de disque, on peur
>savoir quelle est cette version ?
Bien s�r, donne toujours, on verra.
Puisque le disque dont tu parles est un vinyle, il y a fort � parier
qu'il s'agit de l'enregistrement fait avec le BBC Symphony Orchestra
(1937, HMV) ou bien de celui fait avec le NBC Symph. Orch. (1952,
RCA).
--
Beno�t D
belphegor
> Bien sûr, donne toujours, on verra.
> Puisque le disque dont tu parles est un vinyle, il y a fort à parier
> qu'il s'agit de l'enregistrement fait avec le BBC Symphony Orchestra
> (1937, HMV) ou bien de celui fait avec le NBC Symph. Orch. (1952,
> RCA).
>
> --
et bien il s'agit de la NBC symphonie Orchestra enregistrée sous RCA
c'est une intégrale..
RVG
> Ce cher mammif�re du nom de belphegor nous susurrait, le mardi
> 30/06/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
> <2092606b-60ae-4884...@l30g2000yqm.googlegroups.com>, les
> doux m�lismes suivants :
>
>> La Pastorale Qui m'a toujours un peu ennuy� , reluit comme un
>> paysage de campagne apr�s la pluie , sous la baguette de Toscanini..
>
> Le plus fabuleux "Orage" que Je connaisse est celui de *P.Monteux*
> (version Decca 433 422-2, avec symphonies 1, 3 et 8 et les Wiener
J'ai toujours un faible pour Karl B�hm chez DG, �galement avec le Wiener
Philharmoniker.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
belphegor
> Ce cher mammifère du nom de RVG nous
>
> Mais Je puis t'assurer que, l'Orage de Pierrot, il te fout tout
> simplement une véritable trouille, tellement il est _suggestif_ !...
> Tu le /vois/, littéralement !...
J'ai les CD des symphonies de Beethoven par Monteux..... ( et je ne le
savais pas !)
donc la pastorale et quel mouvement svp l'orage ?
> Faut dire aussi que la prise de son est exceptionnelle...Celle de la
> grande époque Decca (1955-1965)...
Toujours supérieur à Emi à mon sens.
Decca anglais etait encore supérieiur au Français , suivant mon
pére...
belphegor
>
> ???...
> La pastorale est la seule symphonie du GS à comporter _cinq_
> mouvements, petit...
> Et l'Orage en est le quatrième...
> Je croyais pourtant que tu venais de l'écouter par ton grand ami
> Toscanini ?!...
??? ...
Je vois pas trés bien le rapport.
j'ai écouté la pastorale , et les mouvements se sont enchainés , je
n'ai pas repéré que le quatriéme était attribué à l'orage .
je n'ai pas lu l'étiquette centrale du vinyle, c'est pour cela que je
demandais.
Melmoth , à mon avis tu confonds fr.rec.arts. musique classique
avec ...question pour un champion .
JULIEN
Brice
> La Pastorale Qui m'a toujours un peu ennuyￜ , reluit comme un
> paysage de campagne aprï¿œs la pluie , sous la baguette de Toscanini..
> Grand grand Toscanini , on dirait presque que ses mouvement pourraient
> et ￜ du Mahler dans la rￜverie "Relol"....
>
> Mais qu'avait donc ce chef qui le rendait aussi inimitable ?
> je vous demande un peu
> JULIEN
Je la trouve profondï¿œment ennuyeuse avec certains chefs, passionnante
avec d'autres.
--
Brice
sacha martinetti-levy
belphegor <adap...@orange.fr> a transmis ceci :
> On 30 juin, 16:58, MELMOTH <t...@free.fr> wrote:
>>
>> ???...
>> La pastorale est la seule symphonie du GS � comporter _cinq_
>> mouvements, petit...
>> Et l'Orage en est le quatri�me...
>> Je croyais pourtant que tu venais de l'�couter par ton grand ami
>> Toscanini ?!...
>
> ??? ...
> Je vois pas tr�s bien le rapport.
> j'ai �cout� la pastorale , et les mouvements se sont enchain�s , je
> n'ai pas rep�r� que le quatri�me �tait attribu� � l'orage .
> je n'ai pas lu l'�tiquette centrale du vinyle, c'est pour cela que je
> demandais.
> Melmoth , � mon avis tu confonds fr.rec.arts. musique classique
> avec ...question pour un champion .
> JULIEN
Eh oui. Ce bon vieux (pas tant que �a) Ludwig Van a invent� la symphonie
sans coupure entre les mouvements.
Sinon, cette question des go�ts m'�tonnera jusqu'� mon dernier souffle,
surtout �videmment lorsqu'il s'agit d'un cadre pr�cis comme l'amour de la
musique classique des XVIII et XIXe si�cles.
La 6e de LVB (j'oppose les acronymes � tous ceux qu'on nous fait bouffer,
chier) est non seulement une oeuvre inou�e au plan justement des sensations,
mais c'est une pi�ce d'horlogerie qui fait partie d'une s�rie unique
d�tour�e par, par... Un g�nie, merde !!! Un vrai.
Vu que ce mot est devenu si courant que je pr�f�rerais presque (attention,
�a d�pend par qui - proposition masqu�e et malhonn�te) �tre trait� de minus
habens. Au moins, on sait ce que �a signifie.
Et salut Julien ! Ca faisait un moment.
--
Sacha
sacha martinetti-levy
Brice <beh...@gmail.com> a transmis ceci :
> Apr�s m�re r�flexion, belphegor a �crit :
>> La Pastorale
> Je la trouve profond�ment ennuyeuse avec certains chefs, passionnante
> avec d'autres.
Tu penses � qui par exemple ? Dutoit ? En tous cas, je l'ai mal v�cu,
c'�tait atroce... J'ai v�cu la lente mode du Beethoven lent en direct lent.
Le Karajan des symphonies paires, durant les ann�es 50 � 60 et des
brouettes, oui.
Je cite celui qu'on ne cite plus parce qu'� force de sortir des sentiers
battus, on n'y revient plus.
Or ces interpr�tations-l� �taient exceptionnelles, bien plus fines que la
plupart depuis.
Sinon, pareil, grosse publicit� : Harnoncourt, m�me s'il manque de volume
lors de la temp�te par ses choix, s'en sort tr�s bien pour le reste (et la
septi�me, et puis la neuvi�me, cette derni�re que je ne supportais plus tant
elle �tait devenue indigeste.)
Lui, c'est les impaires qu'il a excellemment r�ussies. R�gime minceur
oblige. Le seul hiatus est justement la n�cessit� lors du quatri�me
mouvement de la sixi�me, d'un fracas que cette fois-ci, il ne sait pas
faire. Ah oui, je l'ai dit plus haut.
--
Sacha
Brice
> Tu penses ￜ qui par exemple ? Dutoit ? En tous cas, je l'ai mal vￜcu, c'ￜtait
> atroce... J'ai vï¿œcu la lente mode du Beethoven lent en direct lent.
J'ai entendu cela par Jochum, tempi systï¿œmatiquement trop lents,
orchestre surplï¿œthorique, un orage qui s'enfonce dans la boue, une
horreur.
--
Brice
sacha martinetti-levy
Brice <beh...@gmail.com> a transmis ceci :
> Apr�s m�re r�flexion, sacha martinetti-levy a �crit :
>
>> Tu penses � qui par exemple ? Dutoit ? En tous cas, je l'ai mal
>> v�cu, c'�tait atroce... J'ai v�cu la lente mode du Beethoven lent en
>> direct lent.
>
> J'ai entendu cela par Jochum, tempi syst�matiquement trop lents,
> orchestre surpl�thorique, un orage qui s'enfonce dans la boue, une
> horreur.
Ah oui, je l'oubliais, le pire sans doute de tous question lenteur (� tous
niveaux).
--
Sacha
CTessier
> Ce cher mammifère du nom de sacha martinetti-levy nous susurrait, le
> samedi 11/07/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales
> tout de même, et dans le message
> <4a57f516$0$24714$426a7...@news.free.fr>, les doux mélismes suivants :
>
> > Tu penses à qui par exemple ? Dutoit ? En tous cas, je l'ai mal vécu,
> > c'était atroce... J'ai vécu la lente mode du Beethoven lent en direct
> > lent.
>
> Ce type est un des _pires_ chefs de la profession que Je
> connaisse...Prétentieux, arrogant et d'une ambition démesurée...
> Les musicos de l'orchestre de Montréal ne pouvaient pas le sacquer...
> Et son passage à Paris a été calamiteux...
> On se demande comment Argerich a pu le supporter près de 13 ans !...
>
Les musiciens de l'OSM ont réussi finalement à le virer et à mettre
fin à la tyrannie Dutoît. Maintenant ils sont dirigés brillament par
Nagano. Et le public montréalais a droit à des oeuvres et des solistes
de haut niveau. Et pratiquement à tous les concerts il y a une pièce,
au moins d'un compositeur moderne. Le dernier concert auquel j'ai
assité était dirigé par John Adams et incluait sa pièce Dharma at Big
Sur.
Christian
> --
> Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
> accroît sa science, accroît sa douleur.
> [Ecclésiaste, 1-18]
> MELMOTH - souffrant
Lionel Tacchini
moimar...@freesurf.fr> wrote:
> In ref :<4a58c980$0$9921$426a3...@news.free.fr>,
> Brice <behe...@gmail.com> a transmis ceci :
>
> > Après mûre réflexion, sacha martinetti-levy a écrit :
>
> >> Tu penses à qui par exemple ? Dutoit ? En tous cas, je l'ai mal
> >> vécu, c'était atroce... J'ai vécu la lente mode du Beethoven lent en
> >> direct lent.
>
> > J'ai entendu cela par Jochum, tempi systématiquement trop lents,
> > orchestre surpléthorique, un orage qui s'enfonce dans la boue, une
> > horreur.
>
> Ah oui, je l'oubliais, le pire sans doute de tous question lenteur (à tous
> niveaux).
Et Celi alors ? Déjà oublié ?
Lionel Tacchini - va l'écouter
sacha martinetti-levy
Lionel Tacchini <lionel....@arcor.de> a transmis ceci :
>>> J'ai entendu cela par Jochum, tempi syst�matiquement trop lents,
>>> orchestre surpl�thorique, un orage qui s'enfonce dans la boue, une
>>> horreur.
>>
>> Ah oui, je l'oubliais, le pire sans doute de tous question lenteur
>> (� tous niveaux).
> Et Celi alors ? D�j� oubli� ?
Hors cat�gorie !
--
Sacha
Lionel Tacchini
moimar...@freesurf.fr> wrote:
> In ref :<ed124413-5626-489e-aef9-8a414a076...@g6g2000vbr.googlegroups.com>,
> Lionel Tacchini <lionel.tacch...@arcor.de> a transmis ceci :
>
> >>> J'ai entendu cela par Jochum, tempi systématiquement trop lents,
> >>> horreur.
>
> >> Ah oui, je l'oubliais, le pire sans doute de tous question lenteur
> > Et Celi alors ? Déjà oublié ?
>
> Hors catégorie !
Je l'ai écouté ce matin et c'est assez surprenant, en effet.
Lionel Tacchini
sacha martinetti-levy
Lionel Tacchini <lionel....@arcor.de> a transmis ceci :
>>> Et Celi alors ? D�j� oubli� ?
>>
>> Hors cat�gorie !
>
> Je l'ai �cout� ce matin et c'est assez surprenant, en effet.
On peut dire que tu as de la chance (et nous avec) de pouvoir ne serait-ce
que l'�couter sur enregistrement.
Merdebleu ! les regrets sont �ternels, mais j'aurais pu, si j'avais �t�
moins, euh...
Bon, si j'avais �t� l� au bon moment.
Et je ne suis pas le seul, ici. Cons se le disent. Il faut dire qu'IL
d�testait les micros. On est bien avanc�s, maintenant.
--
Sacha