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tacet et pas tacet
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Jean-Jacques Gerbaud
May 16, 2013, 7:43:12 AM5/16/13
to
Bonjour,
Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est à dire, quel est le
terme à utiliser pour dire "jouer" !
Merci
--
Jean-Jacques Gerbaud
entre Dauphiné et PACA
Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est à dire, quel est le
terme à utiliser pour dire "jouer" !
Merci
--
Jean-Jacques Gerbaud
entre Dauphiné et PACA
Olivier Miakinen
May 16, 2013, 8:22:39 AM5/16/13
to
Bonjour,
Le 16/05/2013 13:43, Jean-Jacques Gerbaud a ï¿œcrit :
> mais je
> voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est ￜ dire, quel est le
> terme ￜ utiliser pour dire "jouer" !
Je ne connais pas de ￜ terme ￜ pour cela. Gￜnￜralement, ￜ la place
d'un terme spï¿œcifique, on trouve une portï¿œe avec des notes dessus.
;-)
Le 16/05/2013 13:43, Jean-Jacques Gerbaud a ï¿œcrit :
>
> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet"
Tu peux donc jouer le 4'33 de John Cage. ;-)
> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet"
> mais je
> voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est ￜ dire, quel est le
> terme ￜ utiliser pour dire "jouer" !
Je ne connais pas de ￜ terme ￜ pour cela. Gￜnￜralement, ￜ la place
d'un terme spï¿œcifique, on trouve une portï¿œe avec des notes dessus.
;-)
Olivier Miakinen
May 16, 2013, 8:42:49 AM5/16/13
to
Le 16/05/2013 14:22, j'ai ï¿œcrit :
un systï¿œme) avec des notes *et* *simultanï¿œment* l'indication /tacet/.
Il arrive parfois que l'on demande ￜ une partie des interprￜtes de
se taire, mais dans ce cas l'indication n'est pas /tacet/. Cela
peut ï¿œtre /solo/ (et son contraire : /tutti/). Dans le cas d'un
double chï¿œur, je n'ai pas de terme italien en tï¿œte, mais j'ai vu en
franￜais ￜ chￜur 1 ￜ ou ￜ chￜur 2 ￜ (pour un pupitre : ￜ basses 1 ￜ
ou ￜ basses 2 ￜ) avec son contraire : ￜ unis ￜ.
>
> Je ne connais pas de ￜ terme ￜ pour cela. Gￜnￜralement, ￜ la place
> d'un terme spï¿œcifique, on trouve une portï¿œe avec des notes dessus.
Pour complￜter ma rￜponse, je n'ai jamais vu ￜ la fois une portￜe (ou
> Je ne connais pas de ￜ terme ￜ pour cela. Gￜnￜralement, ￜ la place
> d'un terme spï¿œcifique, on trouve une portï¿œe avec des notes dessus.
un systï¿œme) avec des notes *et* *simultanï¿œment* l'indication /tacet/.
Il arrive parfois que l'on demande ￜ une partie des interprￜtes de
se taire, mais dans ce cas l'indication n'est pas /tacet/. Cela
peut ï¿œtre /solo/ (et son contraire : /tutti/). Dans le cas d'un
double chï¿œur, je n'ai pas de terme italien en tï¿œte, mais j'ai vu en
franￜais ￜ chￜur 1 ￜ ou ￜ chￜur 2 ￜ (pour un pupitre : ￜ basses 1 ￜ
ou ￜ basses 2 ￜ) avec son contraire : ￜ unis ￜ.
Alain Naigeon
May 16, 2013, 6:34:33 PM5/16/13
to
"Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a �crit dans le message de
news: 5194c650$0$2567$426a...@news.free.fr...
> terme � utiliser pour dire "jouer" !
>
Ben quand tu vois des notes sur ta port�e, n'attends pas le coup
de coude du voisin pour les jouer !
Tacet se dit essentiellement quand l'intrument se tait pendant
tout un mouvement d'une pi�ce qui en comporte plusieurs.
S'il intervient quelque temps apr�s le d�but, on n'�crit pas
"tacet", on �crit des mesures de silence (�ventuellement
compact�es si c'est une partie qui note ce seul instrument)
--
Fran�ais *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anai...@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
> Merci
> --
> Jean-Jacques Gerbaud
> entre Dauphin� et PACA
>
news: 5194c650$0$2567$426a...@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
> voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est � dire, quel est le
>
> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
> terme � utiliser pour dire "jouer" !
>
Ben quand tu vois des notes sur ta port�e, n'attends pas le coup
de coude du voisin pour les jouer !
Tacet se dit essentiellement quand l'intrument se tait pendant
tout un mouvement d'une pi�ce qui en comporte plusieurs.
S'il intervient quelque temps apr�s le d�but, on n'�crit pas
"tacet", on �crit des mesures de silence (�ventuellement
compact�es si c'est une partie qui note ce seul instrument)
--
Fran�ais *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anai...@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
> Merci
> --
> Jean-Jacques Gerbaud
> entre Dauphin� et PACA
>
Jean-Jacques Gerbaud
May 17, 2013, 3:40:49 AM5/17/13
to
Le 17/05/2013 00:34, Alain Naigeon a écrit :
> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a écrit dans le message de
>> terme à utiliser pour dire "jouer" !
>>
>
> Ben quand tu vois des notes sur ta portée, n'attends pas le coup
> tout un mouvement d'une pièce qui en comporte plusieurs.
> S'il intervient quelque temps après le début, on n'écrit pas
> "tacet", on écrit des mesures de silence (éventuellement
> compactées si c'est une partie qui note ce seul instrument)
>
Merci Alain d'avoir répondu.
Mais, en fait, ce n'est pas exactement comme ça que ça se passe. Il n'y
a pas de silences pendant le tacet.
Nous sommes un petit groupe de musicien avec un "chef" qui jouons des
pièces baroques sur des instruments modernes (on ne trouve pas assez
d'instruments baroques (415) pour former le groupe.
Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
jouer à certains passages (2 ou 3 mesures) - de manière à varier la
couleur de l'ensemble - et de reprendre après.
Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet" et si oui, quel est
celui que je dois utiliser pour la reprise ?
Pour ma part, j'ai écrit sur ma partition "tacet" et "jouer".
Voilà
> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a écrit dans le message de
> news: 5194c650$0$2567$426a...@news.free.fr...
>> Bonjour,
>>
>> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
>> voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est à dire, quel est le
>> Bonjour,
>>
>> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
>> terme à utiliser pour dire "jouer" !
>>
>
> Ben quand tu vois des notes sur ta portée, n'attends pas le coup
> de coude du voisin pour les jouer !
> Tacet se dit essentiellement quand l'instrument se tait pendant
> tout un mouvement d'une pièce qui en comporte plusieurs.
> S'il intervient quelque temps après le début, on n'écrit pas
> "tacet", on écrit des mesures de silence (éventuellement
> compactées si c'est une partie qui note ce seul instrument)
>
Merci Alain d'avoir répondu.
Mais, en fait, ce n'est pas exactement comme ça que ça se passe. Il n'y
a pas de silences pendant le tacet.
Nous sommes un petit groupe de musicien avec un "chef" qui jouons des
pièces baroques sur des instruments modernes (on ne trouve pas assez
d'instruments baroques (415) pour former le groupe.
Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
jouer à certains passages (2 ou 3 mesures) - de manière à varier la
couleur de l'ensemble - et de reprendre après.
Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet" et si oui, quel est
celui que je dois utiliser pour la reprise ?
Pour ma part, j'ai écrit sur ma partition "tacet" et "jouer".
Voilà
Olivier Miakinen
May 17, 2013, 6:23:14 AM5/17/13
to
Le 17/05/2013 09:40, Jean-Jacques Gerbaud rￜpondait ￜ Alain Naigeon :
>>
> Merci Alain d'avoir rï¿œpondu.
Et moi, tu lis mes rￜponses, ou ￜa ne sert ￜ rien que je me
dï¿œcarcasse ? ;-)
> [...]
> couleur de l'ensemble - et de reprendre aprï¿œs.
Je comprends mieux ta question. Il ne s'agit donc pas du terme imprimￜ
sur une partition distribuￜe ￜ tous, mais de tes indications manuscrites
personnelles, uniquement sur _ton_exemplaire_ de la partition. Dans ce
cas prï¿œcis, il n'y a aucun terme officiel et tu peux bien ï¿œcrire ce que
tu veux, par exemple ￜ chut ! ￜ au lieu de ￜ tacet ￜ.
Si au contraire la partition est destinￜe ￜ ￜtre diffusￜe de faￜon ￜ ce
qu'un autre ensemble de musiciens applique le mï¿œme genre de consigne,
alors on n'emploiera pas ￜ tacet ￜ. Cf. ma rￜponse d'hier ￜ 14 h 42
(heure de Paris) si tu peux la lire.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
>>
> Merci Alain d'avoir rï¿œpondu.
Et moi, tu lis mes rￜponses, ou ￜa ne sert ￜ rien que je me
dï¿œcarcasse ? ;-)
> [...]
>
> Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
> jouer ￜ certains passages (2 ou 3 mesures) - de maniￜre ￜ varier la
> Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
> couleur de l'ensemble - et de reprendre aprï¿œs.
>
> Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet" et si oui, quel est
> celui que je dois utiliser pour la reprise ?
>
> Pour ma part, j'ai ï¿œcrit sur ma partition "tacet" et "jouer".
> Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet" et si oui, quel est
> celui que je dois utiliser pour la reprise ?
>
Je comprends mieux ta question. Il ne s'agit donc pas du terme imprimￜ
sur une partition distribuￜe ￜ tous, mais de tes indications manuscrites
personnelles, uniquement sur _ton_exemplaire_ de la partition. Dans ce
cas prï¿œcis, il n'y a aucun terme officiel et tu peux bien ï¿œcrire ce que
tu veux, par exemple ￜ chut ! ￜ au lieu de ￜ tacet ￜ.
Si au contraire la partition est destinￜe ￜ ￜtre diffusￜe de faￜon ￜ ce
qu'un autre ensemble de musiciens applique le mï¿œme genre de consigne,
alors on n'emploiera pas ￜ tacet ￜ. Cf. ma rￜponse d'hier ￜ 14 h 42
(heure de Paris) si tu peux la lire.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Jean-Jacques Gerbaud
May 17, 2013, 7:03:17 AM5/17/13
to
Le 17/05/2013 12:23, Olivier Miakinen a écrit :
> Le 17/05/2013 09:40, Jean-Jacques Gerbaud répondait à Alain Naigeon :
>>>
>> Merci Alain d'avoir répondu.
>
> Et moi, tu lis mes réponses, ou ça ne sert à rien que je me
> décarcasse ? ;-)
>
>> [...]
>>
Olivier, ne sois pas vexé ! :-) Bien sûr que je lis tes réponses !
>> couleur de l'ensemble - et de reprendre après.
>
> Je comprends mieux ta question. Il ne s'agit donc pas du terme imprimé
> sur une partition distribuée à tous, mais de tes indications manuscrites
> tu veux, par exemple « chut ! » au lieu de « tacet ».
oui, il s'agit bien de ma partition seulement et celles de mes collègues
qui doivent jouer "tacet" pendant quelques mesures.
>
> Si au contraire la partition est destinée à être diffusée de façon à ce
> qu'un autre ensemble de musiciens applique le même genre de consigne,
oui mais non ! :-) nos partitions sont pour nous seulement ! Si je dois
les diffuser, je m'en tiendrai à l'original qui doit être respecté.
> alors on n'emploiera pas « tacet ». Cf. ma réponse d'hier à 14 h 42
terme approprié pour le moment où je ne joue pas. J'ai bien compris que
le terme "tacet" n'est pas le bon pour ce cas précis.
>
> Cordialement,
également et merci.
> Le 17/05/2013 09:40, Jean-Jacques Gerbaud répondait à Alain Naigeon :
>>>
>> Merci Alain d'avoir répondu.
>
> Et moi, tu lis mes réponses, ou ça ne sert à rien que je me
> décarcasse ? ;-)
>
>> [...]
>>
Olivier, ne sois pas vexé ! :-) Bien sûr que je lis tes réponses !
>> Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
>> jouer à certains passages (2 ou 3 mesures) - de manière à varier la
>> couleur de l'ensemble - et de reprendre après.
>>
>> Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet" et si oui, quel est
>> celui que je dois utiliser pour la reprise ?
>>
>> Pour ma part, j'ai écrit sur ma partition "tacet" et "jouer".
>> Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet" et si oui, quel est
>> celui que je dois utiliser pour la reprise ?
>>
>
> Je comprends mieux ta question. Il ne s'agit donc pas du terme imprimé
> sur une partition distribuée à tous, mais de tes indications manuscrites
> personnelles, uniquement sur _ton_exemplaire_ de la partition. Dans ce
> cas précis, il n'y a aucun terme officiel et tu peux bien écrire ce que
> tu veux, par exemple « chut ! » au lieu de « tacet ».
oui, il s'agit bien de ma partition seulement et celles de mes collègues
qui doivent jouer "tacet" pendant quelques mesures.
>
> Si au contraire la partition est destinée à être diffusée de façon à ce
> qu'un autre ensemble de musiciens applique le même genre de consigne,
oui mais non ! :-) nos partitions sont pour nous seulement ! Si je dois
les diffuser, je m'en tiendrai à l'original qui doit être respecté.
> alors on n'emploiera pas « tacet ». Cf. ma réponse d'hier à 14 h 42
> (heure de Paris) si tu peux la lire.
oui, j'ai bien lu ta réponse mais ma question était donc d'utiliser le
terme approprié pour le moment où je ne joue pas. J'ai bien compris que
le terme "tacet" n'est pas le bon pour ce cas précis.
>
> Cordialement,
également et merci.
Olivier Miakinen
May 17, 2013, 8:49:46 AM5/17/13
to
Le 17/05/2013 13:03, Jean-Jacques Gerbaud a ï¿œcrit :
>>
>>> [...]
>>>
> Olivier, ne sois pas vexￜ ! :-) Bien sￜr que je lis tes rￜponses !
:-)
C'ï¿œtait juste pour ï¿œtre sï¿œr, parce qu'il arrive que la transmission
des articles soit coupï¿œe entre un fournisseur de news et un autre.
J'ai cru que c'ï¿œtait le cas.
>> [...]
>>
>> Si au contraire la partition est destinￜe ￜ ￜtre diffusￜe de faￜon ￜ ce
>> qu'un autre ensemble de musiciens applique le mï¿œme genre de consigne,
Ok.
>> alors on n'emploiera pas ￜ tacet ￜ. Cf. ma rￜponse d'hier ￜ 14 h 42
> terme appropriￜ pour le moment oￜ je ne joue pas. J'ai bien compris que
> le terme "tacet" n'est pas le bon pour ce cas prï¿œcis.
Euh... ce n'est pas ce que j'ai dit. C'est dans l'autre cas
(rￜￜcriture de la partition) que j'estime que le terme ￜ tacet ￜ
ne peut pas s'appliquer pour dire que seule une partie du pupitre
doit jouer.
Dans ton cas prï¿œcis, au contraire, tu fais ce que tu veux ! Tu peux
bien ￜcrire ￜ tacet ￜ ou ￜ tais-toi ￜ ou ￜ ta gueule ￜ ou encore
ￜ pommes de terre sautￜes ￜ, du moment que tu sais ce que ￜa veut
dire. Tu peux aussi bien raturer toutes les mesures ￜ ne pas jouer,
ou les ￜ tippexer ￜ pour ￜcrire des pauses ￜ la place des notes.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
>>>>
>>> Merci Alain d'avoir rï¿œpondu.
>>
>> Et moi, tu lis mes rￜponses, ou ￜa ne sert ￜ rien que je me
>> dï¿œcarcasse ? ;-)
>>> Merci Alain d'avoir rï¿œpondu.
>>
>> Et moi, tu lis mes rￜponses, ou ￜa ne sert ￜ rien que je me
>>
>>> [...]
>>>
> Olivier, ne sois pas vexￜ ! :-) Bien sￜr que je lis tes rￜponses !
:-)
C'ï¿œtait juste pour ï¿œtre sï¿œr, parce qu'il arrive que la transmission
des articles soit coupï¿œe entre un fournisseur de news et un autre.
J'ai cru que c'ï¿œtait le cas.
>> [...]
>>
>> Si au contraire la partition est destinￜe ￜ ￜtre diffusￜe de faￜon ￜ ce
>> qu'un autre ensemble de musiciens applique le mï¿œme genre de consigne,
> oui mais non ! :-) nos partitions sont pour nous seulement ! Si je dois
> les diffuser, je m'en tiendrai ￜ l'original qui doit ￜtre respectￜ.
Ok.
>> alors on n'emploiera pas ￜ tacet ￜ. Cf. ma rￜponse d'hier ￜ 14 h 42
>> (heure de Paris) si tu peux la lire.
>
> oui, j'ai bien lu ta rï¿œponse mais ma question ï¿œtait donc d'utiliser le
>
> terme appropriￜ pour le moment oￜ je ne joue pas. J'ai bien compris que
> le terme "tacet" n'est pas le bon pour ce cas prï¿œcis.
Euh... ce n'est pas ce que j'ai dit. C'est dans l'autre cas
(rￜￜcriture de la partition) que j'estime que le terme ￜ tacet ￜ
ne peut pas s'appliquer pour dire que seule une partie du pupitre
doit jouer.
Dans ton cas prï¿œcis, au contraire, tu fais ce que tu veux ! Tu peux
bien ￜcrire ￜ tacet ￜ ou ￜ tais-toi ￜ ou ￜ ta gueule ￜ ou encore
ￜ pommes de terre sautￜes ￜ, du moment que tu sais ce que ￜa veut
dire. Tu peux aussi bien raturer toutes les mesures ￜ ne pas jouer,
ou les ￜ tippexer ￜ pour ￜcrire des pauses ￜ la place des notes.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Alain Naigeon
May 17, 2013, 3:38:51 PM5/17/13
to
"Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a �crit dans le message de
news: 5195df01$0$13997$426a...@news.free.fr...
> Le 17/05/2013 00:34, Alain Naigeon a �crit :
>> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a �crit dans le message de
>>> terme � utiliser pour dire "jouer" !
>>>
>>
>> Ben quand tu vois des notes sur ta port�e, n'attends pas le coup
>>
> Merci Alain d'avoir r�pondu.
>
> Mais, en fait, ce n'est pas exactement comme �a que �a se passe. Il n'y a
Suppose qu'un mouvement de ta suite ou sonate baroque soit
� 3 voix au lieu de 4 pour les autres mouvements. Tu ne vas pas
�crire un mouvement complet de mesures silencieuses pour lui,
tu �cris son nom, suivi de tacet, en t�te du mouvement. Il n'y a
donc, effectivement, pas de silence(s), puisque pas de mesures.
Tacet se met une et une seule fois en t�te d'un mouvement qui
est en totalit� non jou� par un instrument.
>
> Nous sommes un petit groupe de musicien avec un "chef" qui jouons des
> pi�ces baroques sur des instruments modernes (on ne trouve pas assez
> couleur de l'ensemble - et de reprendre apr�s.
Eh bien oui, �a c'est l'autre cas, juste quelques mesures de silence, tu
les �cris, avec leur silences, tout simplement.
:-)
Regarde les partitions du commerce, si on mettait cela � chaque fois
qu'il y a 2 ou 3 mesures de silence, elles seraient truff�es de tacet, ce
qui n'est pas le cas.
et si oui, quel est
> celui que je dois utiliser pour la reprise ?
*Rien* ! Apr�s quelques mesures de silence, il joue d�s qu'il revoit
des notes. Il doit �tre attentif et pr�t � rejouer quand il faut !
Et justement, l'int�r�t de tacet quand tout un mouvement est absent
pour l'instrument, c'est de dire au mec "cool, pas la peine d'�tre sur
le qui vive pour ne pas louper la prochaine entr�e... youpee, il n'y a
aucune entr�e dans tout ce mouvement".
> Pour ma part, j'ai �crit sur ma partition "tacet" et "jouer".
>
Ok, il se pourrait qu'il y ait un malentendu. Moi je t'ai r�pondu en
pensant que tu demandais comment �diter une partition. Je t'ai
donc donn� ce que je crois �tre la "norme" pour l'usage de tacet.
Mais il se pourrait que tu travailles avec une partition existante,
et que le chef proc�de � des changements par rapport � celle-ci,
comme tu dis.
(peut-�tre ce que tu voulais dire par "pas de silence pendant le
tacet", c'est � dire que le chef vous dit de ne pas jouer *bien que*
la partition comporte des notes � cet endroit... ai-je bien devin�
finalement ?)
Alors l�, je te dirais deux choses :
- tu adoptes ta convention personnelle, et pourquoi pas celle que
tu dis, du moment que c'est clair pour toi ;
- tu �cris �a *au crayon*, car ce genre de chef, je les connais, ils
changent d'id�e tous les deux jours, et si tu ne peux pas effacer,
ta partoche devient vite un gribouillis incompr�hensible :-o
news: 5195df01$0$13997$426a...@news.free.fr...
> Le 17/05/2013 00:34, Alain Naigeon a �crit :
>> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a �crit dans le message de
>> news: 5194c650$0$2567$426a...@news.free.fr...
>>> Bonjour,
>>>
>>> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
>>> voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est � dire, quel est le
>>> Bonjour,
>>>
>>> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
>>> terme � utiliser pour dire "jouer" !
>>>
>>
>> Ben quand tu vois des notes sur ta port�e, n'attends pas le coup
>> de coude du voisin pour les jouer !
>> Tacet se dit essentiellement quand l'instrument se tait pendant
>> Tacet se dit essentiellement quand l'instrument se tait pendant
>> tout un mouvement d'une pi�ce qui en comporte plusieurs.
>> S'il intervient quelque temps apr�s le d�but, on n'�crit pas
>> "tacet", on �crit des mesures de silence (�ventuellement
>> compact�es si c'est une partie qui note ce seul instrument)
>> S'il intervient quelque temps apr�s le d�but, on n'�crit pas
>> "tacet", on �crit des mesures de silence (�ventuellement
>>
> Merci Alain d'avoir r�pondu.
>
> Mais, en fait, ce n'est pas exactement comme �a que �a se passe. Il n'y a
> pas de silences pendant le tacet.
Tu m'as mal compris.
Suppose qu'un mouvement de ta suite ou sonate baroque soit
� 3 voix au lieu de 4 pour les autres mouvements. Tu ne vas pas
�crire un mouvement complet de mesures silencieuses pour lui,
tu �cris son nom, suivi de tacet, en t�te du mouvement. Il n'y a
donc, effectivement, pas de silence(s), puisque pas de mesures.
Tacet se met une et une seule fois en t�te d'un mouvement qui
est en totalit� non jou� par un instrument.
>
> Nous sommes un petit groupe de musicien avec un "chef" qui jouons des
> d'instruments baroques (415) pour former le groupe.
>
> Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
> jouer � certains passages (2 ou 3 mesures) - de mani�re � varier la
>
> Dans certains morceaux, le chef a dit a quelques musiciens, de ne pas
> couleur de l'ensemble - et de reprendre apr�s.
Eh bien oui, �a c'est l'autre cas, juste quelques mesures de silence, tu
les �cris, avec leur silences, tout simplement.
>
> Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet"
*Non* ! Il joue les silences qu'il a sous les yeux, ce qui revient au m�me
> Je ne sais pas si je dois utiliser le terme "tacet"
:-)
Regarde les partitions du commerce, si on mettait cela � chaque fois
qu'il y a 2 ou 3 mesures de silence, elles seraient truff�es de tacet, ce
qui n'est pas le cas.
et si oui, quel est
> celui que je dois utiliser pour la reprise ?
des notes. Il doit �tre attentif et pr�t � rejouer quand il faut !
Et justement, l'int�r�t de tacet quand tout un mouvement est absent
pour l'instrument, c'est de dire au mec "cool, pas la peine d'�tre sur
le qui vive pour ne pas louper la prochaine entr�e... youpee, il n'y a
aucune entr�e dans tout ce mouvement".
> Pour ma part, j'ai �crit sur ma partition "tacet" et "jouer".
>
Ok, il se pourrait qu'il y ait un malentendu. Moi je t'ai r�pondu en
pensant que tu demandais comment �diter une partition. Je t'ai
donc donn� ce que je crois �tre la "norme" pour l'usage de tacet.
Mais il se pourrait que tu travailles avec une partition existante,
et que le chef proc�de � des changements par rapport � celle-ci,
comme tu dis.
(peut-�tre ce que tu voulais dire par "pas de silence pendant le
tacet", c'est � dire que le chef vous dit de ne pas jouer *bien que*
la partition comporte des notes � cet endroit... ai-je bien devin�
finalement ?)
Alors l�, je te dirais deux choses :
- tu adoptes ta convention personnelle, et pourquoi pas celle que
tu dis, du moment que c'est clair pour toi ;
- tu �cris �a *au crayon*, car ce genre de chef, je les connais, ils
changent d'id�e tous les deux jours, et si tu ne peux pas effacer,
ta partoche devient vite un gribouillis incompr�hensible :-o
Alain Naigeon
May 17, 2013, 3:40:27 PM5/17/13
to
"Olivier Miakinen" <om+...@miakinen.net> a �crit dans le message de news:
kn50f4$3u5$1...@cabale.usenet-fr.net...
> Le 17/05/2013 09:40, Jean-Jacques Gerbaud r�pondait � Alain Naigeon :
>>>
>> Merci Alain d'avoir r�pondu.
>
> Et moi, tu lis mes r�ponses, ou �a ne sert � rien que je me
> d�carcasse ? ;-)
Oh le gros jaloux :-)
Bon en fait, on est exactement sur la m�me longueur d'onde,
vu ce que tu disais ensuite.
kn50f4$3u5$1...@cabale.usenet-fr.net...
> Le 17/05/2013 09:40, Jean-Jacques Gerbaud r�pondait � Alain Naigeon :
>>>
>> Merci Alain d'avoir r�pondu.
>
> Et moi, tu lis mes r�ponses, ou �a ne sert � rien que je me
> d�carcasse ? ;-)
Oh le gros jaloux :-)
Bon en fait, on est exactement sur la m�me longueur d'onde,
vu ce que tu disais ensuite.
Jean-Jacques Gerbaud
May 17, 2013, 5:08:30 PM5/17/13
to
Le 17/05/2013 21:38, Alain Naigeon a écrit :
> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a écrit dans le message de
> news: 5195df01$0$13997$426a...@news.free.fr...
>>>> terme à utiliser pour dire "jouer" !
>>>>
..............
> comme tu dis.
> (peut-être ce que tu voulais dire par "pas de silence pendant le
> tacet", c'est à dire que le chef vous dit de ne pas jouer *bien que*
> la partition comporte des notes à cet endroit... ai-je bien deviné
> finalement ?)
oui, c'est ça. La partition comporte des notes "normalement" à jouer
mais, pour varier un peu l'ensemble des voix, le chef a dit à quelques
instruments : "ici vous ne jouez pas et là, vous reprenez !"
>
> Alors là, je te dirais deux choses :
> changent d'idée tous les deux jours, et si tu ne peux pas effacer,
> ta partoche devient vite un gribouillis incompréhensible :-o
>
C'est évidemment ce que j'ai fait (et mes collègues aussi ! :-)
Pour finir et confirmer ce que vous disiez tous les deux (Olivier et
Alain), dans la Symphonie N° 6 (le Matin) de Haydn, dans le 2ème
mouvement Andante et Adagio, le basson *tacet* !!! (je joue du basson !)
Merci à tous les deux.
> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a écrit dans le message de
> news: 5195df01$0$13997$426a...@news.free.fr...
>> Le 17/05/2013 00:34, Alain Naigeon a écrit :
>>> "Jean-Jacques Gerbaud" <jjge...@gmail.com> a écrit dans le message de
>>> news: 5194c650$0$2567$426a...@news.free.fr...
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
>>>> voudrais bien savoir quel est son contraire ! C'est à dire, quel est le
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Pour ma culture personnelle, je sais ce que signifie "tacet" mais je
>>>> terme à utiliser pour dire "jouer" !
>>>>
..............
>
> Mais il se pourrait que tu travailles avec une partition existante,
> et que le chef procède à des changements par rapport à celle-ci,
> Mais il se pourrait que tu travailles avec une partition existante,
> comme tu dis.
> (peut-être ce que tu voulais dire par "pas de silence pendant le
> tacet", c'est à dire que le chef vous dit de ne pas jouer *bien que*
> la partition comporte des notes à cet endroit... ai-je bien deviné
> finalement ?)
oui, c'est ça. La partition comporte des notes "normalement" à jouer
mais, pour varier un peu l'ensemble des voix, le chef a dit à quelques
instruments : "ici vous ne jouez pas et là, vous reprenez !"
>
> Alors là, je te dirais deux choses :
> - tu adoptes ta convention personnelle, et pourquoi pas celle que
> tu dis, du moment que c'est clair pour toi ;
> - tu écris ça *au crayon*, car ce genre de chef, je les connais, ils
> tu dis, du moment que c'est clair pour toi ;
> changent d'idée tous les deux jours, et si tu ne peux pas effacer,
> ta partoche devient vite un gribouillis incompréhensible :-o
>
C'est évidemment ce que j'ai fait (et mes collègues aussi ! :-)
Pour finir et confirmer ce que vous disiez tous les deux (Olivier et
Alain), dans la Symphonie N° 6 (le Matin) de Haydn, dans le 2ème
mouvement Andante et Adagio, le basson *tacet* !!! (je joue du basson !)
Merci à tous les deux.
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