Re: Quand est ce que sorte les vraies nouvelles offres bradées?
zetrader forums
> Salut
>
> �a fait 6 mois que je cherche � acheter une baraque : y a que des
> bouses invendables... Plus personne ne met en vente?
>
> Les gens ont la t�te dure j'ai l'impression... Personne ne veut perdre
> d'argent alors forc�ment...
Bah c'est �a la magie en France, au lieu que les prix chutent, ce sont les
volumes qui chutent, �a se comprend quand on a les moyens, on pr�f�re ne pas
vendre plut�t que vendre � perte, surtout quand on voit que �a baisse pas
vraiment,
vente seulement si b�n�fice �a doit �tre dans la t�te de pas mal de
proprios.
--
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itague
"zetrader forums" <http://zeforums.com> a �crit dans le message de
news:4b0548de$0$392$426a...@news.free.fr...
> Serge Prit wrote:
>> Salut
>>
>> �a fait 6 mois que je cherche � acheter une baraque : y a que des
>> bouses invendables... Plus personne ne met en vente?
>>
>> Les gens ont la t�te dure j'ai l'impression... Personne ne veut perdre
>> d'argent alors forc�ment...
>
> Bah c'est �a la magie en France, au lieu que les prix chutent, ce sont les
> volumes qui chutent, �a se comprend quand on a les moyens, on pr�f�re ne
> pas vendre plut�t que vendre � perte, surtout quand on voit que �a baisse
> pas vraiment,
> vente seulement si b�n�fice �a doit �tre dans la t�te de pas mal de
> proprios.
Si tu connais un proprio qui d�lib�rement vent � perte...
zetrader forums
C'est rare, comme en bourse en fait, sauf qu'en bourse, comme c'est plus
liquide, c'est beaucoup plus admis de prendre une perte, c'est m�me parfois
n�cessaire pour gagner sur le long terme.
fée bambinette
> Serge Prit wrote:
> > Salut
>
> > ça fait 6 mois que je cherche à acheter une baraque : y a que des
> > bouses invendables... Plus personne ne met en vente?
>
> > d'argent alors forcément...
>
> Bah c'est ça la magie en France, au lieu que les prix chutent, ce sont les
> volumes qui chutent, ça se comprend quand on a les moyens, on préfère ne pas
> vendre plutôt que vendre à perte, surtout quand on voit que ça baisse pas
> vraiment,
> vente seulement si bénéfice ça doit être dans la tête de pas mal de
> proprios.
> --
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les offres bradées apparaitront lorsque la plupart des futur acquéreur
auront cru aux sirènes des médias. compter 2 ans.
cordialement
Gerard95
>>> bouses invendables... Plus personne ne met en vente?
>>> d'argent alors forcï¿œment...
>>
>> Bah c'est ï¿œa la magie en France, au lieu que les prix chutent, ce sont les
>> volumes qui chutent, ï¿œa se comprend quand on a les moyens, on prï¿œfï¿œre ne pas
>> vendre plutￜt que vendre ￜ perte, surtout quand on voit que ￜa baisse pas
>> vraiment,
>> vente seulement si bï¿œnï¿œfice ï¿œa doit ï¿œtre dans la tï¿œte de pas mal de
>> proprios.
>> --
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>> parrain dubus 10 ordres gratuitshttp://ordres-gratuits.info
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>
> auront cru aux sirï¿œnes des mï¿œdias. compter 2 ans.
>
> cordialement
Dans 2 ans ce sera le dï¿œbut de la fin de la superbe baisse....
Philippe Manet
> Si tu connais un proprio qui d�lib�rement vent � perte...
sauf que la perte est le plus souvent virtuelle...
la majorit� sont propri�taires depuis longtemps, et au lieu de faire du
300%, ils feront du 250%
ce n'est pas vraiment une perte, mais un moindre gain !
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @
Marauder
"Philippe Manet"
>> "itaque" :
>> Si tu connais un proprio qui d�lib�rement vent � perte...
Oui uen a plein
------------
> sauf que la perte est le plus souvent virtuelle...
Ca d�oend des circonstances de la vente.
----------------
> la majorit� sont propri�taires depuis longtemps, et au lieu de faire du
> 300%, ils feront du 250%
Ou du 0 %, en revendant le m�me prix qu' achet� il y a 20 ans, pour ceux qui
auront pu garder un bien aussi longtemps, ce qui est loin d'�tre gagn�
d'avance.
---------------------
> ce n'est pas vraiment une perte, mais un moindre gain !
Lol, c'est toujours mieux chez le voisin hein....
zetrader forums
> itague <adr...@free.fr> wrote:
>
>> Si tu connais un proprio qui d�lib�rement vent � perte...
>
> sauf que la perte est le plus souvent virtuelle...
>
> la majorit� sont propri�taires depuis longtemps, et au lieu de faire
> du 300%, ils feront du 250%
Vrai pour ceux qui ont achet� il y a 10 ans ou plus, et encore c'est pas
vrai pour tous, quelques travaux bien co�teux, un �ventuel syndic qui ne
serait pas tr�s honn�te et surfacturerait, trouverait l'occasion de g�n�rer
de la d�pense et le prix de revient s'envole.
> ce n'est pas vraiment une perte, mais un moindre gain !
Non, il y a eu des perdants ces derniers temps, en 2008/2009, surtout les
derniers arrivants qui ont achet� trop cher, si ils veulent revendre le prix
propos� sur le march� est en dessous de leur prix de revient, le choc a �t�
parfois rude, et il ne faut pas oublier tous les frais, on doit �tre bien
gagnant en % pour �tre en b�n�fice net de frais.
--
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Philippe Manet
> Non, il y a eu des perdants ces derniers temps, en 2008/2009, surtout les
> derniers arrivants qui ont achet� trop cher,
c'est bien ce que j'ai dit, ceux qui ont achet� il y a quelques ann�es
font toujours, actuellement, un excellente plus value. C'est le principe
de la bulle : seuls les derniers arrivants sont perdants. Bon,
�videment, j'ai du bol, j'ai achet� en 96...
En immobilier, les derniers arrivant, c'est les 5 derni�res ann�es, car
c'est le minimum pour commencer � �ponger les frais ; l'immobilier,
c'est pas la bourse, c'est du long terme... faut etre con (ou oblig�...)
pour vendre � 3 ans.
Et donc, meme si �a perd 15% depuis un an, on est encore TRES largement
gagnant, faut arreter de pleurnicher (sauf, bien sur, ceux qui sont
oblig�s de vendre vite pour probl�mes de la vie, �a c'est pas de chance,
mais c'est quand meme la minorit�).
Marauder
"Philippe Manet" :
> {...] faut arreter de pleurnicher (sauf, bien sur, ceux qui sont
> oblig�s de vendre vite pour probl�mes de la vie, �a c'est pas de chance,
> mais c'est quand meme la minorit�).
La majorit� c'est ceux qui "r�ussissent dans la vie" ?
Genre les clich�s qu'on voit � la t�l� ? L� o� l'on gagne au loto ?
Parce que si on regarde de l'autre c�t� du miroir, celui de l'usine, des
tribunaux, des h�pitaux; des commissions de surendettement, du temps qu'on
perd � p�le emploi et j'en passe, la vision glamour soi disant
majoritairement haussi�re laisse nettement plus perplexe que ce qu'on
voudrait nous faire croire sur les affiches aux arr�ts de bus..
Maintenant, faut pas oublier que si yen a qui vendent moins cher que ce
qu'ils pensaient, yen a donc qui ach�tent �galement � un prix plus
raisonnable que les dingueries du monde commercialo fric o� plus rien ne
vaut rien puisque l'argent est le seul but.
Ya une morale l� dedans et c'est � chacun de balayer devant sa porte pour
�tre droit dans ses bottes comme le Jupp� quand ca lui a p�t� � la gueule.
Quand on fait dans la rouerie avec les relations qu'on a � l'argent, faut
pas s'�tonner ensuite du r�sultat (cf l'exemple tellement classique d'un
endettement sur 20 ans pour un logement).
Faire des offres d'achat � la baisse, c'est un peu comme la drague des
filles o� yen a qui trouvent que c'est une charge mentale trop importante de
se prendre moult r�teaux, alors que d'autres y trouveront un d�fi stimulant.
Je sais cela parce que je suis un tr�s bon acheteur (le temps n'appartient
qu'� dieu, dieu est partout et je suis panth�iste) et un tr�s mauvais
dragueur (selon le clich� habituel avec une charge mentale consid�rable
devant es femmes).
Pour ce qui est des vraies offres brad�es, ya aussi des vendeurs qui le font
d'embl�e, mais ca ne va pas de soi, et ils sont en fait conseill�s. J'ai
remarqu� que parmi eux ya un nombre non n�gligeable de plus ou moins pro de
la finance (genre cadres de banque etc..), mais il faut qd m�me les pousser
un peu
C�te neuf (promoteurs etc...) faut carr�ment laisser b�ton, c'est des
mabouls genre gratti gratta toujours plus d'ambition style moi je proute
plus que le voisin. Bien sur de .temps en temps, ya des gros chantiers o�
quelques opportunit�s peuvent �tre laiss�s � des prix raisonnables, mais le
fait pour eux d'avoir des frais pour leurs commercials baratineurs, les
espaces de pubs etc..., en sus du syst�me bancaire o� le monteur du projet
est d�j� impliqu� question fric � sortir, ca rend les n�gociations quasi
irr�alisables, du moins tant qu'il n'y a pas au moins une �tape judiciaire
forte dans la p�rip�tie (genre administration judicaire avec liquidation).
zetrader forums
> "zetrader forums" <http://zeforums.com> wrote:
>
>> Non, il y a eu des perdants ces derniers temps, en 2008/2009,
>> surtout les derniers arrivants qui ont achet� trop cher,
>
> c'est bien ce que j'ai dit, ceux qui ont achet� il y a quelques ann�es
> font toujours, actuellement, un excellente plus value. C'est le
> principe de la bulle : seuls les derniers arrivants sont perdants.
> Bon, �videment, j'ai du bol, j'ai achet� en 96...
Oui l� logiquement �a devrait aller ;)
Bon timing, fallait pouvoir � l'�poque, les cr�dits �taient pas si faciles �
obtenir, non ?
> En immobilier, les derniers arrivant, c'est les 5 derni�res ann�es,
> car c'est le minimum pour commencer � �ponger les frais ;
> l'immobilier, c'est pas la bourse, c'est du long terme... faut etre
> con (ou oblig�...) pour vendre � 3 ans.
>
> Et donc, meme si �a perd 15% depuis un an, on est encore TRES
> largement gagnant, faut arreter de pleurnicher (sauf, bien sur, ceux
> qui sont oblig�s de vendre vite pour probl�mes de la vie, �a c'est
> pas de chance, mais c'est quand meme la minorit�).
Je partage votre point de vue, � vrai dire m�me � 3 ans on peut �tre
gagnant, j'ai moi-m�me achet� un appartement en 2006 et je l'ai revendu en
b�n�fice en 2009 tous frais d�duits, comme quoi ...
Quand on a pas "surpay�", c'est possible, m�me � court terme (moins de 3 ans
c'est du court terme en immobilier).
zetrader forums
> "Philippe Manet" :
>> {...] faut arreter de pleurnicher (sauf, bien sur, ceux qui sont
>> oblig�s de vendre vite pour probl�mes de la vie, �a c'est pas de
>> chance, mais c'est quand meme la minorit�).
>
>
> La majorit� c'est ceux qui "r�ussissent dans la vie" ?
Je ne pense pas, ce n'est pas le cas de la majorit� des gens qu'on rencontre
dans la vraie vie, apr�s derri�re le net, sous l'anonymat, certains peuvent
pr�tendre le contraire derri�re un pseudo anonyme, sans doute une mani�re de
refuser la r�alit�.
> Genre les clich�s qu'on voit � la t�l� ? L� o� l'on gagne au loto ?
Tous les perdants ont tent�, perso je joue pas au loto, je pr�f�re les
loteries gratuites, on gagne peut-�tre tr�s rarement, mais en �tant gratuit
l'esp�rance de gain est forc�ment positive, tandis qu'on peut perdre toute
sa vie au loto, au final �a peut faire une jolie note, � la hauteur des
mises dans les lotos et autres gratte moi bingo t'as perdu de la FDJ ...
certains arrivent � perdre beaucoup de fric dans ces trucs l�, je ne suis
m�me pas s�r qu'ils calculent le montant global de leur perte, ils
pourraient �tre surpris en cas d'accoutumance � ce genre d'arnaque l�gale.
Philippe Manet
> > {...] faut arreter de pleurnicher (sauf, bien sur, ceux qui sont
> > oblig�s de vendre vite pour probl�mes de la vie, �a c'est pas de chance,
> > mais c'est quand meme la minorit�).
>
>
> La majorit� c'est ceux qui "r�ussissent dans la vie" ?
> Genre les clich�s qu'on voit � la t�l� ? L� o� l'on gagne au loto ?
je parlais �videmment de la minorit� de ceux qui vendent ; bien entendu,
il y a beaucoup de gens qui ont de gros soucis, et ceux qui parmi eux
ont la malchance d'avoir achet� � des prix surestim�s ces 3 denrr�res
ann�es sont tr�s mal.
heureusement, la majorit� des banquiers fran�ais �taient tr�s frileux,
et on a pas trop eu les prets hallucinants qu'on a connu dans d'autres
pays, comme en Espagne, et qui deviennent de vraies catastrophes quand
il y a retournement de conjoncture...
Marauder
"Philippe Manet"
{...]
> heureusement, la majorit� des banquiers fran�ais �taient tr�s frileux,
> et on a pas trop eu les prets hallucinants qu'on a connu dans d'autres
> pays, comme en Espagne, et qui deviennent de vraies catastrophes quand
> il y a retournement de conjoncture...
C'est vrai que ca aurait pu �tre pire.
Olivier Perret
> C�te neuf (promoteurs etc...) faut carr�ment laisser b�ton, c'est des
> mabouls genre gratti gratta toujours plus d'ambition style moi je proute
> plus que le voisin. Bien sur de .temps en temps, ya des gros chantiers o�
> quelques opportunit�s peuvent �tre laiss�s � des prix raisonnables, mais le
> fait pour eux d'avoir des frais pour leurs commercials baratineurs, les
> espaces de pubs etc..., en sus du syst�me bancaire o� le monteur du projet
> est d�j� impliqu� question fric � sortir, ca rend les n�gociations quasi
> irr�alisables, du moins tant qu'il n'y a pas au moins une �tape judiciaire
> forte dans la p�rip�tie (genre administration judicaire avec liquidation).
C'est parce que si tu veux une ristourne, te trompes d'objectif.
Dans le neuf, il faut plut�t viser les cadeaux:
http://www.appart-maison.fr/blog/2008/12/10/promoteur-immobilier-voiture-classe-a
--
Olivier Perret -=- per...@free.fr
Marauder
"Olivier Perret"
> C'est parce que si tu veux une ristourne, te trompes d'objectif.
> Dans le neuf, il faut plut�t viser les cadeaux:
> http://www.appart-maison.fr/blog/2008/12/10/promoteur-immobilier-voiture-classe-a
Ca, une baisse effective du prix de vente ???
Une simple bagnole ??? (aucun rapport avec ce qui est recherch� un plus)
Ils ont vraiment du mal � appr�hender la r�alit�.
Il n'est pas question de "ristourne", mais de r�alisme.
Je parle de DE BAISSE EFFECTIVE DU PRIX DE VENTE.
Et non pas de pitoyables contorsions publicitaires,
qui me rappellent celle d'une place de parking offerte (lol),
l� o� on en voudrait au minimum trois,
ou d'un box dans le m�me genre,
ou des frais de notaires, ou autres conneries du m�me tonneau.
Et � ce titre, j'ai bien parl� d'�tapes judicaires,
avec redressement et liquidation de la soci�t�.
Alors, non, je ne crois pas du tout me tromper d'objectifs.
Ils peuvent "offrir" des automobiles tant qu'ils veulent,
ni chaud ni froid, rien � p�ter,
si ce n'est qu'ils aggravent en fait leur cas.
zetrader forums
Sans doute parce que Sarko n'a pas eu le temps de mettre � temps en place le
syst�me des subprimes en France,
c'est pas faute de l'avoir voulu en 2006 :
http://zeforums.com/forums-bourse-finance-trading/forum.php?f=20&view=51
zetrader forums
Mais si on s'en fout de la voiture et qu'on veut une baisse du prix ?
On ach�te un logement, pas une voiture ou un carambar, pas de rapport avec
le but vis� d'acheter � un prix raisonnable un logement.