Quel est le nom commun d'un tramway sur pneus ?
Erwann
en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques),
un tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de
fer classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures
roulants sur pneumatiques et guidées par un rail central.
Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
Merci
--
Erwann
Supprimez les z dans mon adresse pour me répondre
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Infos sur Noos Saint Germain en Laye, 326 génériques TV, 959 photos et
63 vidéos ferroviaires, ma webcam.
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Alexandre Kampouris
> Bonjour,
> en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques),
> un tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de
> fer classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures
> roulants sur pneumatiques et guidées par un rail central.
> Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
> Merci
>
Un Trogui ("Trolleybus guidé"), mais c'est plutôt par dérision...
Alexandre
Marc Dufour
> Quel nom a ‚t‚ d‚fini pour ce genre de transport ?
«Monorail Larmanjat»:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:MonorailLarmanjat-Raincy_Montfermeil-
1868.jpg
--
Marc Dufour - Village St-Augustin, St-Henri, Montréal, Québec
http://emdx.org depuis 1993 ** Enlevez « +LES+SABOTS+ » pour répondre
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"On prend toujours le train qu'on peut" - Jacques Brel, "Le Moribond"
fabien38
> Bonjour,
> en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques),
> un tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de
> fer classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures
> roulants sur pneumatiques et guidées par un rail central.
> Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
> Merci
>
Salut
Ce terme de "tramway sur pneu" a été inventé par un constructeur et par
une municipalité pour "vendre" un système soit-disant moins cher qu'un
véritable tramway; le TVR ou trolleybus guidé.
Ils voulaient profiter du retour triomphal du tramway dans notre pays...
en s'appropriant le mot "tramway".
Ensuite les municipalités interessées ont utilisé ce terme pour leur
propagandes electorales, faisant croire à leurs élus qu'ils auraient un
véritable tramway...
Un tramway a toujours été un chemin de fer urbain, il ne pourra jamais
être sur autre chose.
Parfois on en arrive à parler de "tramways sur fer" tellement que cette
situation mensongère est absurde, comme quoi cette propagande réussi à
semer la confusion dans certains esprits.
Pour ce qu'on trouve sur internet, il y a Wikipédia qui véhicule ce
terme, comme quoi, même une encyclopédie peut donner des informations
erronées.
Le fait que ce terme soit employé par Rail et Transport ne le légalise
pas pour autant puisque cette revue n'est plus conçue par des
spécialistes des transports.
Outre Transport sur Voie Reservée (TVR), trolleybus guidé ou mieux
trolleybus articulé guidé (ou trogui pour faire court) sont les bonnes
appellations, mais pour les politiques et commerciaux, c'est moins
"sexy", n'est ce pas?
Le terme Trogui peut être censuré sur certains forums, car il parait
trop péjoratif.
Peut être qu'un jour les trolleybus reviendront à la mode, et là
assisterons nous à la floraison de projets de "trolleybus sur fer"??
Absurde, n'est ce pas????
fabien38
Stephane Fontaine
> en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques),
> un tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de
> fer classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures
> roulants sur pneumatiques et guidées par un rail central.
> Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
Comme l'a dit Alex j'aime bien Trogui.
Mais comme on le lit malheureusement trop souvent, *certainement pas* tram
ou tramway !
Je trouve que c'est "du vol" d'essayer de vendre un bidule guidé sur
pneus sous la dénomination "tramway" ou "tram sur pneus" :-(
--
A+
Stephane Fontaine (Louvain-la-Neuve, Belgique)
Attention piège à SPAM dans mon adresse e-mail ! Retirer le .invalid
fabien38
> Salut ! Le Mon, 22 May 2006 18:41:27 +0200, Erwann écrivait:
>
>
>>en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques),
>>un tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de
>>fer classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures
>>roulants sur pneumatiques et guidées par un rail central.
>>Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
>
>
> Comme l'a dit Alex j'aime bien Trogui.
> Mais comme on le lit malheureusement trop souvent, *certainement pas* tram
> ou tramway !
>
> Je trouve que c'est "du vol" d'essayer de vendre un bidule guidé sur
> pneus sous la dénomination "tramway" ou "tram sur pneus" :-(
>
Oui, essaye d'aller expliquer ça à Wikipédia....
fabien38
> Salut ! Le Mon, 22 May 2006 18:41:27 +0200, Erwann écrivait:
>
>
>>en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques),
>>un tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de
>>fer classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures
>>roulants sur pneumatiques et guidées par un rail central.
>>Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
>
>
> Comme l'a dit Alex j'aime bien Trogui.
> Mais comme on le lit malheureusement trop souvent, *certainement pas* tram
> ou tramway !
>
> Je trouve que c'est "du vol" d'essayer de vendre un bidule guidé sur
> pneus sous la dénomination "tramway" ou "tram sur pneus" :-(
>
Essayes d'aller expliquer ça à Wikipédia.... ;-)
Claude Shoshany
> Erwann a écrit :
>
>> Bonjour,
>> en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et
>> informatiques), un tramway est défini comme roulant sur des rails
>> comme un chemin de de fer classique, donc on ne peut appeler tramway
>> une ou des voitures roulants sur pneumatiques et guidées par un rail
>> central. Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
>> Merci
>>
>
> Salut
>
>
> Ce terme de "tramway sur pneu" a été inventé par un constructeur et
> par une municipalité pour "vendre" un système soit-disant moins cher
> qu'un véritable tramway; le TVR ou trolleybus guidé.
> Ils voulaient profiter du retour triomphal du tramway dans notre
> pays... en s'appropriant le mot "tramway".
> Ensuite les municipalités interessées ont utilisé ce terme pour leur
> propagandes electorales, faisant croire à leurs élus qu'ils auraient
> un véritable tramway...
>
> Un tramway a toujours été un chemin de fer urbain, il ne pourra jamais
> être sur autre chose.
> Parfois on en arrive à parler de "tramways sur fer" tellement que
> cette situation mensongère est absurde, comme quoi cette propagande
> réussi à semer la confusion dans certains esprits.
Si je vous suis bien, les "métro sur pneus" de la RATP n"e sont pas non plus
des métros, puisque les roues à boudin ne servent qu'aux aiguilles, ou en
sécurité (crevaison).
Il faudrait donc les appeler Moguy ?
Ce qui compte, à mon avis, ce n'est pas essentiellement la technologie de
roulement, mais le caractère guidé (métro, tram, train) ou non (bus, car),
la capacité, l'implantation préférentielle sur le domaine public (tramway)
ou en souterrain (métro), la fiabilité (pas au point, le TVR)...
Tout le reste me parait être du coupage de cheveux en 4 ...
Claude
Stephane Fontaine
> Si je vous suis bien, les "métro sur pneus" de la RATP n"e sont pas non plus
> des métros, puisque les roues à boudin ne servent qu'aux aiguilles, ou en
> sécurité (crevaison).
> Il faudrait donc les appeler Moguy ?
Bah pas vraiment, parce qu'à part les pneus rajoutés, le bogie "MP"
reprend les caractéristiques d'un bogie purement ferroviaire de voiture
de métro. Càd un bogie à 2 essieux non-orientables, contrairement au
TVR, au VAL (206 mais encore moins le VAL208 qui a des essieux orientables), ...
En effet on entre dans la tétrapiloptologie ;-)
> Ce qui compte, à mon avis, ce n'est pas essentiellement la technologie
> de roulement, mais le caractère guidé (métro, tram, train) ou non
> (bus, car), la capacité, l'implantation préférentielle sur le domaine
> public (tramway) ou en souterrain (métro), la fiabilité (pas au point,
> le TVR)...
Tu sais il fût un temps où le métro n'était pas au point non plus...
> Tout le reste me parait être du coupage de cheveux en 4 ...
Il y a moyen de s'amuser encore beaucoup plus :-)
Comment traduis-tu le Stadtbahn de Köln ? Métro ou tram ?
Tramétro ? Métro-tram ? Selon l'endroit, il est l'un ou l'autre, adopte
les caractéristiques de l'un ou de l'autre :-)
Puis t'as le Sneltram entre Amsterdam et Amstelveen, puis on peut s'amuser
avec les tram-trains ou train-trams :-))
Stephane Fontaine
>> Comme l'a dit Alex j'aime bien Trogui.
>> Mais comme on le lit malheureusement trop souvent, *certainement pas* tram
>> ou tramway !
>> Je trouve que c'est "du vol" d'essayer de vendre un bidule guidé sur
>> pneus sous la dénomination "tramway" ou "tram sur pneus" :-(
> Essayes d'aller expliquer ça à Wikipédia.... ;-)
Ah il va falloir lancer une discussion sur la page :-)
fabien38
> Salut ! Le Tue, 23 May 2006 18:58:13 +0200, fabien38 écrivait:
>
>
>>>Comme l'a dit Alex j'aime bien Trogui.
>>>Mais comme on le lit malheureusement trop souvent, *certainement pas* tram
>>>ou tramway !
>>>Je trouve que c'est "du vol" d'essayer de vendre un bidule guidé sur
>>>pneus sous la dénomination "tramway" ou "tram sur pneus" :-(
>>
>>Essayes d'aller expliquer ça à Wikipédia.... ;-)
>
> Ah il va falloir lancer une discussion sur la page :-)
>
>
C'est fait ;-)
angevain du rail
Un écagofin et non un escargot fin, quoique dans les virages à
Nancy...
écagofin signifie, vous l'avez bien sûr deviné : Erreur de Casting
et Gouffre Financier...
L'angevain du rail
Marc Dufour
écrit :
> En effet on entre dans la t‚trapiloptologie ;-)
Tétracapillatomie diptérosodomique, en fait…
Nicolas Krebs
news:4473377d$0$6643$8fcf...@news.wanadoo.fr
[http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_sur_pneu]
> Pour ce qu'on trouve sur internet, il y a Wikipédia qui véhicule ce
> terme, comme quoi, même une encyclopédie peut donner des informations
> erronées.
wikipedia.org n'est pas une encyclopédie.
Marien LEBRETON
Sylvain GAMBOURG
"Claude Shoshany" <nos...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
44737427$0$25684$626a...@news.free.fr...
>
>
> Ce qui compte, à mon avis, ce n'est pas essentiellement la technologie de
> roulement, mais le caractère guidé (métro, tram, train) ou non (bus, car),
> la capacité, l'implantation préférentielle sur le domaine public (tramway)
> ou en souterrain (métro), la fiabilité (pas au point, le TVR)...
> Tout le reste me parait être du coupage de cheveux en 4 ...
>
> Claude
>
matériels et immatériels pour l'obtention du label "tramway"
Selon vous, ce que les habitants de Douai appellent un tram, à savoir un
autobus à moteur thermique articulé, mais guidé par plots magnétique, mérite
t'il l'appellation tramway au même titre que le véhicule sur pneus qui va
être mis en service à Clermont Ferrand ?
Les futurs trolleybus à guidage optique de Lyon sont ils également des
trams?
Merci d'avance de votre réponse,
--
Bonne journée à toutes et à tous
Sylvain Gambourg
Attention pour m'écrire remplacer stcrp-tn4H par
stcrp-tram
Claude Shoshany
> "Claude Shoshany" <nos...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
> 44737427$0$25684$626a...@news.free.fr...
>>
>>
>> Ce qui compte, à mon avis, ce n'est pas essentiellement la
>> technologie de roulement, mais le caractère guidé (métro, tram,
>> train) ou non (bus, car), la capacité, l'implantation préférentielle
>> sur le domaine public (tramway) ou en souterrain (métro), la
>> fiabilité (pas au point, le TVR)... Tout le reste me parait être du
>> coupage de cheveux en 4 ...
>>
>> Claude
>>
> D'accord, mais faites vous un distingo entre les systèmes de guidage
> matériels et immatériels pour l'obtention du label "tramway"
> Selon vous, ce que les habitants de Douai appellent un tram, à savoir
> un autobus à moteur thermique articulé, mais guidé par plots
> magnétique, mérite t'il l'appellation tramway au même titre que le
> véhicule sur pneus qui va être mis en service à Clermont Ferrand ?
> Les futurs trolleybus à guidage optique de Lyon sont ils également des
> trams?
>
> Merci d'avance de votre réponse,
Voici une colle à laquelle je ne sais pas répondre !
J'aurais tendance à penser que si le guidage immatériel fonctionne de
manière fiable, on pourrait parler de tramway.
Sinon, ce sera un Trogui de plus (terme infamant désignant un bidule censé
concurrencer les transports collectifs guidés, mais ayant une nette tendance
à dérailler, à ne pas respecter ses promesses commerciales et encore moins
une vitesse commerciale satisfaisante dans les lignes ayant des courbes à
faible rayon ;-)
Claude
Stephane Fontaine
>> D'accord, mais faites vous un distingo entre les systèmes de guidage
>> matériels et immatériels pour l'obtention du label "tramway"
>> Selon vous, ce que les habitants de Douai appellent un tram, à savoir
>> un autobus à moteur thermique articulé, mais guidé par plots
>> magnétique, mérite t'il l'appellation tramway au même titre que le
>> véhicule sur pneus qui va être mis en service à Clermont Ferrand ?
>> Les futurs trolleybus à guidage optique de Lyon sont ils également des
>> trams?
> Voici une colle à laquelle je ne sais pas répondre !
> J'aurais tendance à penser que si le guidage immatériel fonctionne de
> manière fiable, on pourrait parler de tramway.
> Sinon, ce sera un Trogui de plus (terme infamant désignant un bidule censé
> concurrencer les transports collectifs guidés, mais ayant une nette tendance
> à dérailler, à ne pas respecter ses promesses commerciales et encore moins
> une vitesse commerciale satisfaisante dans les lignes ayant des courbes à
> faible rayon ;-)
Et que pensez-vous de "Véhicule sur rails empruntant la voie publique",
On parle bien de véhicule *sur* rails, càd que les rails assurent le
soutien et le guidage du véhicule.
Sylvain GAMBOURG
"Stephane Fontaine" <fontaine...@gmail.com.invalid> a écrit dans le
message de news: pan.2006.05.29....@gmail.com.invalid...
> Et que pensez-vous de "Véhicule sur rails empruntant la voie publique",
>
> On parle bien de véhicule *sur* rails, càd que les rails assurent le
> soutien et le guidage du véhicule.
>
Donc le O-Bahn sur pneus (deux rails de roulement+ 2 rails de guidage) est
bien un tram selon cette définition, en revanche que penser du TVR ? un rail
de guidage pas de rails de roulement
--
Bonne journée à toutes et à tous
Sylvain Gambourg
Attention pour m'écrire remplacer stcrp-tn4H par
stcrp-tram
http://mapage.noos.fr/autorail/Antibes.htm
http://membres.lycos.fr/autorail/apm.html (reportage ancien)
http://membres.lycos.fr/autorail/P3.htm
http://membres.lycos.fr/autorail (photos de transports collectifs)
Stephane Fontaine
>> Et que pensez-vous de "Véhicule sur rails empruntant la voie publique",
>> On parle bien de véhicule *sur* rails, càd que les rails assurent le
>> soutien et le guidage du véhicule.
> Donc le O-Bahn sur pneus (deux rails de roulement+ 2 rails de guidage)
Au sol n'est-ce pas simplement du béton comme une route ?
Sinon autre définition trouvée sur un dico online : Tram, Tramway :
"Chemin de fer à rails plats et généralement à traction électrique,
servant surtout aux transports urbains."
Ca me paraît une bonne définition. Le terme "chemin de fer" est quand
même universellement accepté pour ce qu'il est. Un O-Bus, un VAL, un
trolleybus guidé ce n'est pas du chemin de fer.
Et à propos de rails plats, en effet la plupart du temps les rails de
tram sont posés à plat, contrairement au chemin de fer "lourd" où ils
sont posés avec une inclinaison vers l'intérieur de la voie.
> est bien un tram selon cette définition, en revanche que penser du TVR
> ? un rail de guidage pas de rails de roulement
Ben c'est pas un tram. Le véhicule ne roule pas *sur* des rails...
Frank
> Bonjour,
> en recherchant sur différents dictionnaires (papiers et informatiques), un
> tramway est défini comme roulant sur des rails comme un chemin de de fer
> classique, donc on ne peut appeler tramway une ou des voitures roulants
> sur pneumatiques et guidées par un rail central.
> Quel nom a été défini pour ce genre de transport ?
> Merci
>
Bonjour,
Il ne faut pas faire l'erreur de s'arréter au matériel roulant, mais
considérer le systeme de transport complet.
Dans le cas de Nancy, le TVR a été acheté comme un véhicule destiné a
circuler sur une ligne de trolley pré-existante, en ajoutant un rail de
guidage la ou on pouvait le faire sans embéter trop de monde.
Dans le cas de Caen, c'est une ligne de tramway qui a été concue avec site
propre intégral, matériel roulant guidé sur l'ensemble de la ligne,
restructuration du réseau de bus, arrets et signalétique spécifiques,
accessibilité totale, régulation de fréquence, etc..
On est donc en présence d'un tramway a Caen, et pas a Nancy, alors que le
matériel roulant est (quasi) identique.
De meme, lorsqu'une rame de TGV circule attelée a une loco diesel sur une
voie non adaptée pour faire plaisir a un élu, je n'appelle pas cela un TGV
mais un tortillard, bien que le matériel roulant soit identique a celui
circulant sur les lignes TGV.
La qualité d'un systeme de transport urbain ne se borne pas au véhicule,
mais prend en compte l'ensemble du systeme.
Frank
Sylvain GAMBOURG
"Frank" <fverhack...@free.fr> a écrit dans le message de news:
447d9a7b$0$19555$636a...@news.free.fr...
> "
> Dans le cas de Caen, c'est une ligne de tramway qui a été concue avec site
> propre intégral, matériel roulant guidé sur l'ensemble de la ligne,
> restructuration du réseau de bus, arrets et signalétique spécifiques,
> accessibilité totale, régulation de fréquence, etc..
> On est donc en présence d'un tramway a Caen, et pas a Nancy, alors que le
> matériel roulant est (quasi) identique.
>
> mais prend en compte l'ensemble du systeme.
>
> Frank
répondre a des critères de qualités du même ordre que ceux fixés par le
GRAND CONSEIL de la République et canton de Genève
par exemple, vitesse moy. aux alentours de 30 Km/h .
La vitesse maxi du TVR de Caen étant très faible (40 km/h) il ne lui est pas
possible de répondre aux critères minimums des genevois. Donc si pour toi on
doit prendre en compte "l'ensemble du système" à Caen comme à Nancy, on est
en présence d'un système de transport très médiocre, par rapport à un tram
Zurichois ou Genevois fonçant à 30 km/h de moyenne...
A Caen (comme à Nancy), on est plutôt en présence d'un "promène-couillons"
que d'un tram...
..../....Loi sur le réseau des transports
publics
H 1 50
Tableau historique
du 17 mars 1988
(Entrée en vigueur : 2 juillet 1988)
Le GRAND CONSEIL de la République et canton de Genève
décrète ce qui suit :
Art. 2 Offre de base
a) la vitesse commerciale d'un bout à l'autre de la ligne
- est supérieure à 18 km/h pour les lignes importantes du réseau qui
empruntent le réseau routier,
- elle est supérieure à 30 km/h pour les lignes en site propre intégral
..../....
William JONES
"Frank" <fverhack...@free.fr> a écrit dans le message de news:
447d9a7b$0$19555$636a...@news.free.fr...
Intéressant, mais je ne suis pas d'accord. Pour moi, Caen est un trolleybus guidé, et à l'occasion
de sa mise en service le réseau a été restructuré autour de cette ligne forte. En aucun cas c'est un
tramway.
--
A+
William.
=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.
fabien38
Exact!
Et si un jour les trolleys reviennent à la mode, va t'on entendre parler
de "trolleybus sur fer" pour qualifier un tramway???
Ca devient n'importe quoi!
alberever
> Et si un jour les trolleys reviennent à la mode, va t'on entendre parler
> de "trolleybus sur fer" pour qualifier un tramway???
> Ca devient n'importe quoi!
Que nenni !
On parlera plutôt de "tramway à pneus diesel non guidé"
En langage courant ça s'appelle ............. un bus !!!
@+
Albert
Jean Toulet
"alberever" <albe...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1149165857.3...@f6g2000cwb.googlegroups.com...
"On parlera plutôt de "tramway à pneus diesel non guidé"
En langage courant ça s'appelle ............. un bus !!!"
Peuh! Bricoles que tout celà: A Toulouse, nous avons la ligne de métro C qui
est une voie ferrée non électrifiée, à voie unique, avec un ou deux passages
à niveau et partageant la circulation des rames du soi-disant "métro" (rames
diesel, évidemment) avec la circulation des trains de la SNCF.
Je l'ai toujours dit: Toulouse est une ville de pointe ... y compris dans le
domaine du foutage de gueule...
Jean Toulet - NonMais...
Sylvain GAMBOURG
"alberever" <albe...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1149165857.3...@f6g2000cwb.googlegroups.com...
Bonjour,
Que nenni !
On parlera plutôt de "tramway à pneus diesel non guidé"
En langage courant ça s'appelle ............. un bus !!!
@+
Albert
A Douai ils ont fait le grand saut et si vous voyez HLP sur l'autoroute un
gros véhicule gris à traction thermique et combustible fossile avec un pot
d'échappement et un volant, ça n'est pas un bus mais le Tramway de Douai !
Je vous quitte il faut que j'aille récupérer mon mini-tramway individuel de
4 places chez mon garagiste...
Alexandre Kampouris
> Que nenni !
>
> On parlera plutôt de "tramway à pneus diesel non guidé"
>
> En langage courant ça s'appelle ............. un bus !!!
Heu? Ne serait-ce pas plutôt une passoire du troisième type?
http://hvct.free.fr/shadoks/science/index.html
Et selon la référence précède, un trogui étant un autobus ne marchant ni
d'un coté ni de l'autre serait donc une *casserole*.
Prof. Alexandre Shadoko
eomer
> trop péjoratif.
Ce terme est à ma connaissance censuré sur UN forum. Mais c'est
Linéoz, le forum référence en matière de chemin de fer et de
transports en commun en France.
Stephane Fontaine
>> Le terme Trogui peut être censuré sur certains forums, car il parait
>> trop péjoratif.
> Ce terme est à ma connaissance censuré sur UN forum. Mais c'est
> Linéoz, le forum référence
Ca existe ça un "forum référence" ?
Si on y censure des termes, ça risque d'être beau ! Encore un de ces
forums dont on se fait jeter quand on n'est pas d'avis du "chef"...
> en matière de chemin de fer et de transports en commun en France.
Stephane Fontaine
écrivait:
> Heu? Ne serait-ce pas plutôt une passoire du troisième type?
> http://hvct.free.fr/shadoks/science/index.html
> Et selon la référence précède, un trogui étant un autobus ne marchant ni
> d'un coté ni de l'autre serait donc une *casserole*.
> Prof. Alexandre Shadoko
Bon ça :-D
gerard...@yahoo.fr
La RATP avait fait un article dans "Entre les lignes", revue destinée
à son personnel, pour expliquer qu'elle avait inventé le terme
"tramibus", pour lequel elle avait consulté des services juridiques
extérieurs.
Bon week-end
Gérard Massip
Sylvain GAMBOURG
>> Le terme Trogui peut être censuré sur certains forums, car il parait
>> trop péjoratif.
> Ce terme est à ma connaissance censuré sur UN forum. Mais c'est
> Linéoz, le forum référence
Ca existe ça un "forum référence" ?
Si on y censure des termes, ça risque d'être beau ! Encore un de ces
forums dont on se fait jeter quand on n'est pas d'avis du "chef"...
Effectivement, quand je tapais trogui sur Linéoz ça se transformait en
"tramway sur pneus", maintenant ça se transforme en "trolleybus guidé".
J'ai envoyé sur Linéoz de très nombreux messages très violents contre le
trogui et ces derniers n'ont jamais été censurés.
A noter que sur Linéoz les avis sont partagés à peu près à 50/50 sur la
pertinence du trogui dans un sondage sur 53 votants 28 pensent qu'il
fonctionnera correctement contre 25 qui pronostiquent un échec
Après quelques petits problèmes de mise en route (réglages, portes)
finalement le trolleybus guidé fonctionnera correctement
39% [ 21 ]
Le trolleybus guidé aura d'emblée de graves problèmes de fonctionnement
(déraillements, pannes)
9% [ 5 ]
Après des débuts encourageants les problèmes apparaîtront progressivement et
le trolleybus guidé sera un moyen de transport très médiocre: vitesse très
faible, coût de fonctionnement très élevé qui restera sans lendemain
37% [ 20 ]
Sylvain GAMBOURG
<gerard...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
1149334473.5...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Bonjour
"La RATP avait fait un article dans "Entre les lignes", revue destinée
à son personnel, pour expliquer qu'elle avait inventé le terme
"tramibus", pour lequel elle avait consulté des services juridiques
extérieurs."
Salut Gérard à quelle époque est parue cette revue ?
Dans les années 1990 les seuls moyens connus pour guider les bus étaient
mécaniques, dans ces conditions expérimenter un "tramibus", c'est à dire un
bus guidé par un rail, était une idée originale et intéressante à l'époque.
Depuis d'autres techniques faisant appel à l'électronique ont été mises au
point (Phileas, TEOR) et ont démontré une fiabilité remarquable, du coup le
guidage mécanique tout ingénieux qu'il puisse être se retrouve déclassé
techniquement et bon pour le musée.
C'est très triste et décevant pour les gens qui entendent implanter un
tramibus à Clermont, mais ils mènent le même combat d'arrière garde que ceux
qui voudraient remplacer les bus diesel par de bon vieux autobus à vapeur,
système Serpollet...
fabien38
> Salut ! Le Fri, 02 Jun 2006 13:04:01 -0700, eomer écrivait:
>
>
>>>Le terme Trogui peut être censuré sur certains forums, car il parait
>>>trop péjoratif.
>>
>>Ce terme est à ma connaissance censuré sur UN forum. Mais c'est
>>Linéoz, le forum référence
>
> Ca existe ça un "forum référence" ?
> Si on y censure des termes, ça risque d'être beau ! Encore un de ces
> forums dont on se fait jeter quand on n'est pas d'avis du "chef"...
Exact.
Et on peut s'y faire bannir à vie pour pas grand chose!
Pas très démocratique comme "forum référence"...
> Effectivement, quand je tapais trogui sur Linéoz ça se transformait en
> "tramway sur pneus", maintenant ça se transforme en "trolleybus guidé".
Suite notamment à mon message "insultant"...
Sinon, ce serait toujours remplacé par truc sur pneu.
j'ai pas été banni pour rien!
Sylvain GAMBOURG
"fabien38" <ri...@dutout.fr> a écrit dans le message de news:
4482b029$0$18329$ba4a...@news.orange.fr...
>> Ca existe ça un "forum référence" ?
>> Si on y censure des termes, ça risque d'être beau ! Encore un de ces
>> forums dont on se fait jeter quand on n'est pas d'avis du "chef"...
>
> Exact.
> Et on peut s'y faire bannir à vie pour pas grand chose!
> Pas très démocratique comme "forum référence"...
D'accord mais "Encore un de ces
forums dont on se fait jeter quand on n'est pas d'avis du "chef"..."
cette phrase n'est pas de moi mais de Stéphane Fontaine, moi ce que je
disais c'est que j'ai critiqué violemment le tramway sur pneus sur Linéoz,
j'ai été contredit poliment et personne ne m'a censuré.
Donc je remercie Linéoz pour sa courtoisie et sa tolérance.
Frank
"Sylvain GAMBOURG" a écrit :
> Tout à fait Frank, mais un systeme de transport urbains de qualité devrait
> répondre a des critères de qualités du même ordre que ceux fixés par le
> GRAND CONSEIL de la République et canton de Genève
> par exemple, vitesse moy. aux alentours de 30 Km/h .
>
> La vitesse maxi du TVR de Caen étant très faible (40 km/h) il ne lui est
> pas possible de répondre aux critères minimums des genevois. Donc si pour
> toi on doit prendre en compte "l'ensemble du système" à Caen comme à
> Nancy, on est en présence d'un système de transport très médiocre, par
> rapport à un tram Zurichois ou Genevois fonçant à 30 km/h de moyenne...
Rien a voir avec le matériel roulant: la vitesse est imposée par
l'environnement (croisements, distances entre stations, etc); un tramway sur
fer aurait eu exactement la meme vitesse commerciale.A Manchester, les memes
trams empruntent deux lignes; la vitesse commerciale est 32km/h sur une
ligne et 18km/h sur l'autre.
Cela dit, si les genevoix veulent un tram qui roule a une moyenne de 30km/h
en ville, il ne faudra pas mettre trop d'arrets.
>
> A Caen (comme à Nancy), on est plutôt en présence d'un "promène-couillons"
> que d'un tram...
Je ne suis pas persuadé que les 10 millions de voyageurs annuels
apprécieraient ce qualificatif...
Stephane Fontaine
> [http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_sur_pneu]
>> Pour ce qu'on trouve sur internet, il y a Wikipédia qui véhicule ce
>> terme, comme quoi, même une encyclopédie peut donner des informations
>> erronées.
> wikipedia.org n'est pas une encyclopédie.
Il y a eu un comparatif très sérieux entre Wikipedia et des "vraies
encyclopédies". Les juges y ont trouvé les mêmes proportions
d'erreurs, d'erreurs graves, de visions subjectives, etc etc...
Tous les articles ne sont pas bons bien sûr, mais la qualité ne fait que
grimper pour l'instant, de plus les discussions sont parfois plus
intéressantes et enrichissantes que l'article lui-même... Pourvu que ça
dure !