[HS] tu me conseilles quoi jp2 ?
finesse
rarement vu autant de questions intéressante sur l'immobilier. A mon
tour de lui donner l'occasion de spammer son idée.
Jp2, je viens de jouer au loto et je pense que j'ai de fortes chances
de gagner mais je ne sais pas quoi faire de mon argent à venir. Je
pense à l'immobilier, tu en penses quoi ?
Pierre - Zetrader
J'ai l'impression qu'il se méfie, il a du tourner autour mais il hésite à se
poser dans ton sujet :p
Ce qui me fait marrer c'est que je ressens une grande sympathie entre vous
deux, comment dire, un peu l'amour qu'il y aurait entre un piège à souris et
une souris :)
Do you believe in miracles ?
http://www.youtube.com/watch?v=tUPvA02aeGc
lol
--
Pierre - Zetrader
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jp2
> > depuis que jp2 a décrété que l'immobilier ca baisse depuis 2004 j'ai
> > rarement vu autant de questions intéressante sur l'immobilier. A mon
> > tour de lui donner l'occasion de spammer son idée.
> >
> > Jp2, je viens de jouer au loto et je pense que j'ai de fortes chances
> > de gagner mais je ne sais pas quoi faire de mon argent à venir. Je
> > pense à l'immobilier, tu en penses quoi ?
>
> J'ai l'impression qu'il se méfie, il a du tourner autour mais il hésite à
se
> poser dans ton sujet :p
Ben non.
C'est débile comme question.
Quand tu gagnes au loto, tu achètes pas de l'immo en France, tu dégages vite
fait en Suisse.
Pierre - Zetrader
Remarque, il n'a pas précisé que l'immobilier auquel il pensait était en
France, d'ailleurs effectivement pour de l'investissement immobilier je
crois que d'autres pays s'y prêtent mieux quand on gagne au loto, vu la
pression fiscale française sur le patrimoine et l'immobilier....
Je crois que ce serait mon premier réflexe aussi en gagnant au loto :
- étudier pour la somme gagnée où il vaut mieux se poser au niveau
fiscalité, coût de la vie, stabilité, libertés et je doute que la meilleure
réponse soit la France
Pierre - Zetrader
> jp2 wrote:
>> "Pierre - Zetrader" a écrit dans le message de news:
>>>> depuis que jp2 a décrété que l'immobilier ca baisse depuis 2004
>>>> j'ai rarement vu autant de questions intéressante sur
>>>> l'immobilier. A mon tour de lui donner l'occasion de spammer son
>>>> idée. Jp2, je viens de jouer au loto et je pense que j'ai de fortes
>>>> chances de gagner mais je ne sais pas quoi faire de mon argent à
>>>> venir. Je pense à l'immobilier, tu en penses quoi ?
>>>
>>> J'ai l'impression qu'il se méfie, il a du tourner autour mais il
>>> hésite à se poser dans ton sujet :p
>>
>> Ben non.
>> C'est débile comme question.
>> Quand tu gagnes au loto, tu achètes pas de l'immo en France, tu
>> dégages vite fait en Suisse.
>
> Remarque, il n'a pas précisé que l'immobilier auquel il pensait
> était en France, d'ailleurs effectivement pour de l'investissement
> immobilier je crois que d'autres pays s'y prêtent mieux quand on
> gagne au loto, vu la pression fiscale française sur le patrimoine et
> l'immobilier.... Je crois que ce serait mon premier réflexe aussi en
> gagnant au loto :
> - étudier pour la somme gagnée où il vaut mieux se poser au niveau
> fiscalité, coût de la vie, stabilité, libertés et je doute que la
> meilleure réponse soit la France
Ah oui j'oubliais : le climat compte aussi dans la balance ;) j'aurais du
mal à me les cailler à la johnny juste pour économiser des impôts.
Même si je crois que ça risque d'être dur de prédire le climat selon
l'endroit ne serait-ce que pour les 10 ans à venir, ça semble changer
tellement vite ces derniers temps.
jp2
> mal à me les cailler à la johnny juste pour économiser des impôts.
> Même si je crois que ça risque d'être dur de prédire le climat selon
> l'endroit ne serait-ce que pour les 10 ans à venir, ça semble changer
> tellement vite ces derniers temps.
pfffff.
Le mec qui gagne au loto et qui continue de raisonner comme un pauvre.
Résidence fiscale != lieu d'habitation.
Avec tes millions, tu loues un jet et tu passes toute l'année au soleil dans
des hôtels 5 étoiles.
Qu'est ce que tu vas te faire chier à habiter le restant de ta vie toujours
au même endroit ?
C'est un truc de pauvres d'habiter toujours au même endroit.
Pierre - Zetrader
T'as pas tort là-dessus, une pour la résidence fiscale, et quelques
résidences pour tes lieux et pays préférés d'habitation, en plus ça fait de
la diversification immobilière ;)
Enfin je vois que tu dis louer, tu achèterais rien du tout ? juste une
location jet, et être dans des hôtel 5 étoiles à l'année ?
Je raisonne comme un pauvre c'est clair, cela dit ça dépend du gain au loto,
si c'est 5 millions d'euros ou 50 millions d'euros ce sera pas la même
chose, à 5 millions d'euros je trouverais encore justifié de raisonner
encore un peu à la pauvre parce que ça peut être claqué assez rapidement
aussi je pense si on compte pas.
jp2
loto,
> si c'est 5 millions d'euros ou 50 millions d'euros ce sera pas la même
> chose, à 5 millions d'euros je trouverais encore justifié de raisonner
> encore un peu à la pauvre parce que ça peut être claqué assez rapidement
> aussi je pense si on compte pas.
On va dire qu'avec plus que 10 millions, tu passes ta vie dans des hôtels au
soleil.
Avec moins, tu te prends une résidence au bord de la mer ou il fait beau 75%
du temps et tu voyages de temps en temps.
Bref, quand tu es riches, tu t'emmerdes pas avec les problèmes des
locataires et propriétaires, tu passes au niveau ou le monde t'appartient.
finesse
pour spammer son unique idée de base. Je crois qu'il va falloir que je
me crée un nouveau pseudo si je veux bénéficier des éclairages
intéressant de jipette sur un sujet dont il ignore tout.
jp2
T'es con ou quoi ?
J'ai répondu à la question.
Si tu aimes pas le soleil et le bord de mer, avec tes millions, tu montes
une société de capital investisment et tu vies entre shangai, taiwan,
berlin, paris, londres et new york.
Qu'est ce que tu vas te faire chier avec de l'immobilier en france ?
Sur fmf, ça parle bourse, mais ça raisonne comme un pauvre.
finesse
> Si tu aimes pas le soleil et le bord de mer, avec tes millions, tu montes
> une société de capital investisment et tu vies entre shangai, taiwan,
> berlin, paris, londres et new york.
> Qu'est ce que tu vas te faire chier avec de l'immobilier en france ?
>
> Sur fmf, ça parle bourse, mais ça raisonne comme un pauvre.
mais non j'ai pas gagné des millions, enfin je crois pas, faut que
j'aille jouer déjà.
Mais si j'ai juste de quoi acheter un truc en France tu crois pas que
c'est le moment ? Ca fait 3 ans que ça baisse. On doit avoir atteint
le fond maintenant. Ca ne peut que remonter non ?
Merci de tes conseils toujours pertinents.
jp2
> c'est le moment ? Ca fait 3 ans que ça baisse. On doit avoir atteint
> le fond maintenant. Ca ne peut que remonter non ?
> Merci de tes conseils toujours pertinents.
Mon bon finesse a besoin de conseils, alors il vient sur fmf pour poser des
questions à son nouvel ami jp2.
C'est comme ça que tu fais pour savoir quelles actions acheter ?
Non.
Donc, va sur le terrain, va voir des agences, appelle les agents et fais toi
ta propre opinion.
J'ai rien à t'apprendre mon bon, sauf que tu es un peu con et rien que pour
ça, tu me dois déjà beaucoup parce que je t'ai permis de progresser.
ademaide
Parce que toi, tu raisonnes comme un riche? Et puis tu crois que parce
que tu auras gagné au loto, tu seras riche? Quand tu auras gagné au
loto, tu seras un pauvre avec trois ronds de plus.
ademaide
Le monde des cons s'agrandit de plus en plus.
On va bientôt arriver à la vérité suprême: tout le monde il est con,
sauf JP2.
Pierre - Zetrader
y a une contradiction avec le fait de parler bourse et être pauvre, ou
raisonner comme un pauvre ?
Je ne pense pas, au contraire.
Comme on l'a si bien dit, en général, quelqu'un qui a un patrimoine net
(passif inclus, donc dettes comprises) de plusieurs millions d'euros et qui
est assez libre, quitte souvent fiscalement la France, sauf à avoir un
avantage particulier à rester en France.
Il en découle que sur ce forum français, il y a peu de chances que tu
rencontres de vrais riches au sens où on en parlait tout à l'heure, avec +
de 10 millions d'euros de capital.
Sur ce forum finance, personne n'a dit je crois qu'il était vraiment riche,
on est tous des pauvres qui essayent d'être moins pauvre, tout simplement.
Faut plutôt que tu ailles sur forums "îles caïmans et crocodiles" si tu veux
trouver le genre de personne que tu décris, et encore je doute qu'une
personne qui a plusieurs millions d'euros de capital net aille demander
conseil dans un forum, tout t'indique dans ce que tu vois qu'on est pauvre
le ".fr." de ce forum, le fait que ce soit un forum public sur lequel on
cherche à devenir moins pauvre etc... où est la contradiction ? où est la
surprise ?
Pierre - Zetrader
En tout cas c'est cool que tu partages mon point de vue que quelqu'un qui a
1000 euros ou 100 000 euros ou 200 000 euros de capital net, reste un
pauvre.
Celui qui a 100 000 euros est moins pauvre que celui qui a que 1000 euros
(qui lui est très pauvre), et celui qui a 1000 euros est moins pauvre que
celui qui a -15000 euros (c'est bien un signe -) soit un patrimoine négatif,
donc extrêmement pauvre.
Un vrai riche se situe à une autre échelle : plutôt de l'ordre de quelques
millions d'euros net de capital ou patrimoine, pour commencer à se
considérer comme riche, et là c'est le début de la richesse, pas les très
riches.
Après y a les très riches comme bill gates, qui même en claquant plein de
blé chaque jour, n'arrivent pas à dépenser ce que peut produire
quotidiennement leur patrimoine comme intérêts et gains divers.
Quand je vois que certaines personnes considèrent déjà d'avoir 50 000 euros
ou 100 000 euros de capital comme être riche, je me dis qu'ils se sont pas
beaucoup posé la question sur ce qu'est être riche.
jp2
> y a une contradiction avec le fait de parler bourse et être pauvre, ou
> raisonner comme un pauvre ?
> Je ne pense pas, au contraire.
Oui, mais le long d'une réponse, on peut bien imaginer faire autre chose
qu'une activité de pauvre.
Quand tu es sur fmf, que tu parles bourse à longueur de journée et que tu
gagnes au loto, tu penses à autre chose que de changer la couche du petit,
investir dans l'immobilier ou t'acheter un camping car non ?
Tiens, toi Pierre, avec 50 millions gagnés au loto, tu penserais faire tout
de suite ce que tu fais tous les jours mais à une échelle 1000 fois plus
grande non ?
Pierre - Zetrader
Avec 50 millions d'euros, j'arrêterais la bourse direct, je me casserais pas
la tête à chercher à faire des plus-values.
Quel intérêt de me casser le cul à gagner de l'argent que ce soit en bourse
ou ailleurs, si j'ai de quoi vivre confortablement jusqu'à la fin de mes
jours sans même grignoter le capital avec un mix d'immobilier et de capitaux
placés en "sûr" ?
Je me consacrerais uniquement aux activités non capitalistiques, ce serait
un plaisir de ne pas avoir le profit comme intérêt, parce que ça fait un peu
perdre de vue les buts initiaux (on cherche bien à faire du profit pour
faire d'autres choses en général, pas du profit juste pour faire un
"score").
Par contre il est possible qu'avec 50 millions d'euros je mette un certain
temps à me défaire d'habitudes de pauvre lol faut le temps de réaliser qu'on
est plus pauvre o:)
henriparisien
jp2 a écrit :
> "Pierre - Zetrader" a écrit dans le message de news:
> Tiens, toi Pierre, avec 50 millions gagnés au loto, tu penserais faire tout
> de suite ce que tu fais tous les jours mais à une échelle 1000 fois plus
> grande non ?
Tu veux dire manger 1 000 steacks frites à la fois ?
henriparisien
jp2 a écrit :
> "Pierre - Zetrader" a écrit dans le message de news:
> Tiens, toi Pierre, avec 50 millions gagnés au loto, tu penserais faire tout
> de suite ce que tu fais tous les jours mais à une échelle 1000 fois plus
> grande non ?
Tu veux dire manger 1 000 steacks frites à la fois ?
jp2
pas
> la tête à chercher à faire des plus-values.
Tu monterais même pas un hedge fund avec 40 millions dessus ?
Bizarre, j'aurai cru que c'était la 1ère idée qui te viendrait à l'esprit.
Pierre - Zetrader
Bah non, pourquoi je m'embêterais à faire ça ?
La bourse n'est pas un jeu pour moi.
ça me saoûle de devoir gagner de l'argent depuis une bonne dizaine d'années
maintenant, donc si j'avais l'occasion qui tombe là tout cru de ne plus
avoir à passer une grande partie de mes journées à essayer de gagner de
l'argent, je ne vois pas pourquoi je plongerais dans ce masochisme de passer
mes journées m'occuper d'un hedge fund dont je me fous royalement à la base.
l'ego de brasser des millions ? je m'en tape royalement de ça.
En plus je vois pas où serait le mérite, puisque les millions à brasser
viendraient d'un gain chanceux, du hasard, par contre je vois le temps que
ça me ferait perdre sur les autres choses que je pourrais enfin faire dans
ma vie.
Marauder
"jp2" :
> avec 50 millions gagnés au loto,
> tu penserais faire tout> de suite ce que tu fais tous les jours
> mais à une échelle 1000 fois plus grande non ?
C'est un raisonnement de pauvre.
Pierre - Zetrader
D'accord avec ça, un pauvre fait souvent des activités rémunératrices par
nécessité, si il a l'occasion de devenir riche, il ne va pas essayer de
gagner 1000 fois plus dans ces activités rémunératrices qu'il fait par
nécessité.
Il va au contraire laisser tomber ces activités et se consacrer à ce qu'il
voulait vraiment faire sans avoir à se poser la question de si il va gagner
assez ou pas, out (dehors) les activités par nécessité.
Enfin moi c'est mon raisonnement et je pense que je serais pas le seul à
l'avoir.
jp2
Monter un hedge fund avec 40 Millions dessus c'est une activité de pauvre ?
Et ben.
Pierre - Zetrader
> Marauder wrote:
>> "jp2" :
>>> avec 50 millions gagnés au loto,
>>> tu penserais faire tout> de suite ce que tu fais tous les jours
>>> mais à une échelle 1000 fois plus grande non ?
>>
>> C'est un raisonnement de pauvre.
>
> D'accord avec ça, un pauvre fait souvent des activités rémunératrices
> par nécessité, si il a l'occasion de devenir riche, il ne va pas
> essayer de gagner 1000 fois plus dans ces activités rémunératrices
> qu'il fait par nécessité.
> Il va au contraire laisser tomber ces activités et se consacrer à ce
> qu'il voulait vraiment faire sans avoir à se poser la question de si
> il va gagner assez ou pas, out (dehors) les activités par nécessité.
> Enfin moi c'est mon raisonnement et je pense que je serais pas le
> seul à l'avoir.
Quand je dis par nécessité je veux dire par nécessité financière, nécessité
matérielle.
Bien sûr que c'est un raisonnement de pauvre de croire qu'on va faire les
mêmes choses en 1000 fois plus grand si on a l'occasion d'être riche, on
fera des choses différentes : celles qui nous plaisent vraiment hors
nécessités financières, matérielles, et à mon avis ça change pas mal les
types de journée et activités journalières :)
Pierre - Zetrader
Raisonnement de pauvre, si tu as 50 millions d'euros à toi, pourquoi
s'embêter à passer son temps à gérer les fonds via un hedge fund, tu places
en sûr un mix immobilier dont tu as jouissance et placements sûrs
monétaires, et tu fais ce que tu veux de tes journées sans te faire chier à
tenter des plus-values, t'en as plus besoin, tu as assez d'argent pour toi
et ta descendance sans même grignoter le capital, sans même faire diminuer
le patrimoine.
Qu'est-ce que tu vas t'ennuyer à passer les journées à étudier comment faire
travailler ton fric ? il t'en donne déjà assez...
C'est un peu comme quelqu'un qui a l'eau courante, à volonté et qui va se
casser la tête à savoir comment faire pour extraire de l'eau potable des
gouttes d'eau qui tombent du ciel, on fait ça quand on manque d'eau, pas
quand on en a autant qu'en veut.
jp2
> Qu'est-ce que tu vas t'ennuyer à passer les journées à étudier comment
faire
> travailler ton fric ? il t'en donne déjà assez...
Raisonnement de vieux.
Le mec sur son hamac au bord de la piscine entrain de siroter un cocktail.
Mais quel ennuie.
Pierre - Zetrader
> jp2 wrote:
>> "Marauder" a écrit dans le message de news:
>>>> avec 50 millions gagnés au loto,
>>>> tu penserais faire tout> de suite ce que tu fais tous les jours
>>>> mais à une échelle 1000 fois plus grande non ?
>>>
>>> C'est un raisonnement de pauvre.
>>
>> Monter un hedge fund avec 40 Millions dessus c'est une activité de
>> pauvre ? Et ben.
>
> Raisonnement de pauvre, si tu as 50 millions d'euros à toi, pourquoi
> s'embêter à passer son temps à gérer les fonds via un hedge fund, tu
> places en sûr un mix immobilier dont tu as jouissance et placements
> sûrs monétaires, et tu fais ce que tu veux de tes journées sans te
> faire chier à tenter des plus-values, t'en as plus besoin, tu as
> assez d'argent pour toi et ta descendance sans même grignoter le
> capital, sans même faire diminuer le patrimoine.
> Qu'est-ce que tu vas t'ennuyer à passer les journées à étudier
> comment faire travailler ton fric ? il t'en donne déjà assez...
> C'est un peu comme quelqu'un qui a l'eau courante, à volonté et qui
> va se casser la tête à savoir comment faire pour extraire de l'eau
> potable des gouttes d'eau qui tombent du ciel, on fait ça quand on
> manque d'eau, pas quand on en a autant qu'en veut.
Mettons que tu places 2 millions d'euros dans de l'immobilier d'habitation,
que tu utilises.
Et les 48 millions d'euros restant au taux actuel net d'environ 2,5% (on
peut te proposer + en sûr peut-être avec + de capitaux, je ne sais pas, mais
partons de cette hypothèse basse) :
ça te fait du 100 000 euros d'intérêts par mois, c'est suffisant pour vivre,
se faire plaisir etc.. et qu'il reste même de l'argent à la fin du mois,
donc si tu restes "raisonnable" le capital chaque année ne baisse pas mais
augmente.
Pourquoi s'embêter à chercher à gagner de l'argent via un hedge funds dans
ces conditions là ? pourquoi passer du temps là-dedans alors que tu peux
directement faire les autres choses pour lesquelles tu voulais gagner de
l'argent ? pourquoi prendre des risques alors que sans prendre de risques
c'est déjà suffisant ?
Pierre - Zetrader
Bah non l'ennui c'est d'être obligé de gagner du fric et de pas avoir assez
de temps pour faire les choses qu'on voudrait vraiment faire, c'est ça
l'ennui, l'ennui ce sont les obligations, pas ce qu'on veut réellement
faire, et ce n'est pas forcément être allongé dans un hamac, si tu ne vois
que ça à faire dans la vie en dehors de gagner de l'argent, moi je vois
plein d'autres choses à faire, toutes celles que je n'ai pas encore pu faire
jusqu'ici faute de moyens.
Ce serait triste quand même dans la vie si y avait que les possibilités
suivantes :
a) gagner de l'argent
b) s'allonger dans un hamac au bord d'une piscine (ou tout autre activité où
on ne fait que se prélasser, se reposer)
wand
"jp2" <p...@free.fr> a écrit dans le message de news:
45b62b68$0$1565$426a...@news.free.fr...
vivre lbre de toute contrainte C'est la vraie vie, voyager, faire de la
photo
découvir le monde et pourquoi pas faire plaisir a qui on veut rien que pour
un regard de bonheur
C'est tout de meme mieux que le nez dans les courbes ou sur un ecran
>
Vsin
C'est un point de vue.
> C'est tout de meme mieux que le nez dans les courbes ou sur un ecran
Chacun son truc, regarde Albert Frere. Ce mec est pete de tunes, et a
son age il continue ......
Tout cela est tres personnel, chacun est different, et critiquer ce
genre de chose s'apparente tout simplement a de l'etroitesse d'esprit et
de l'intolerance.
--
Vsin - Bull sur le Côte du Rhône et l'Olympique Lyonnais
France Terre - Les maisons à finir soi-même - A Proscrire :
www.france-terre.fr
wand
"Vsin" <vsin_zob...@free.fr> a écrit dans le message de news:
45b634bb$0$16379$426a...@news.free.fr...
> wand a écrit :
>> "jp2" <p...@free.fr> a écrit dans le message de news:
>> 45b62b68$0$1565$426a...@news.free.fr...
>>> "Pierre - Zetrader" a écrit dans le message de news:
>>>> Qu'est-ce que tu vas t'ennuyer à passer les journées à étudier comment
>>> faire
>>>> travailler ton fric ? il t'en donne déjà assez...
>>> Raisonnement de vieux.
>>> Le mec sur son hamac au bord de la piscine entrain de siroter un
>>> cocktail.
>>>
>>> Mais quel ennuie.
>>>
>> Pourquoi tout de suite le mec dans un hamac ?
>> vivre lbre de toute contrainte C'est la vraie vie, voyager, faire de la
>> photo
>> découvir le monde et pourquoi pas faire plaisir a qui on veut rien que
>> pour
>> un regard de bonheur
>
> C'est un point de vue.
>
>> C'est tout de meme mieux que le nez dans les courbes ou sur un ecran
>
> Chacun son truc, regarde Albert Frere. Ce mec est pete de tunes, et a son
> age il continue ......
>
> Tout cela est tres personnel, chacun est different, et critiquer ce genre
> de chose s'apparente tout simplement a de l'etroitesse d'esprit et de
> l'intolerance.
>
Exact Mais encore faut il que celui qui aime voir croitre son capital
laisse les autres disposer du leur comme bon leur semble, a moins
qu'il n'y voit un manque a gagner
Vsin
Quelqu'un t'empeche de faire ce que tu veux de ton argent ?