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Presence Délégues Syndicaux aux DP

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jpl

unread,
Nov 12, 2009, 4:45:10 AM11/12/09
to
Bonjour � tous.
Pouvez-vous pr�ciser si plusieurs d�l�gu�s syndicaux de plusieurs OS
peuvent participer � la r�union des DP.
Merci

moisse

unread,
Nov 12, 2009, 5:54:10 AM11/12/09
to
Dans le message hdgleq$tme$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
<jple...@gmail.com> exprime ceci:

> Bonjour � tous.
> Pouvez-vous pr�ciser si plusieurs d�l�gu�s syndicaux de plusieurs OS
> peuvent participer � la r�union des DP.

Oui, en l'occurence tous les d�l�gu�s syndicaux r�pertori�s dans
l'entreprise.

> Merci

--�
Moisse

jpl

unread,
Nov 12, 2009, 6:31:22 AM11/12/09
to
moisse a �crit :

> Dans le message hdgleq$tme$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
> <jple...@gmail.com> exprime ceci:
>> Bonjour � tous.
>> Pouvez-vous pr�ciser si plusieurs d�l�gu�s syndicaux de plusieurs OS
>> peuvent participer � la r�union des DP.
>
> Oui, en l'occurence tous les d�l�gu�s syndicaux r�pertori�s dans
> l'entreprise.
>
>> Merci
>
>
>
> --�
> Moisse
>
Merci pour l'info, pouvez-vous me donner une r�f�rence code du travail
Encore merci

moisse

unread,
Nov 12, 2009, 7:20:24 AM11/12/09
to
Dans le message hdgrlu$rf7$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
<jple...@gmail.com> exprime ceci:
Code du travail L2315 - 10 par exemple


--�
Moisse

jpl

unread,
Nov 12, 2009, 7:30:08 AM11/12/09
to
moisse a �crit :
> Dans le message hdgrlu$rf7$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
> <jple...@gmail.com> exprime ceci:
>> moisse a �crit :
>>> Dans le message hdgleq$tme$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
>>> <jple...@gmail.com> exprime ceci:
>>>> Bonjour � tous.
>>>> Pouvez-vous pr�ciser si plusieurs d�l�gu�s syndicaux de plusieurs OS
>>>> peuvent participer � la r�union des DP.
>>>
>>> Oui, en l'occurence tous les d�l�gu�s syndicaux r�pertori�s dans
>>> l'entreprise.
>>>
>>>> Merci
>>>
>>>
>>>
>>> --�
>>> Moisse
>>>
>> Merci pour l'info, pouvez-vous me donner une r�f�rence code du travail
>> Encore merci
> Code du travail L2315 - 10 par exemple
>
>
> --�
> Moisse
>
Si je comprends bien un seul D�l�gu� Syndical d'une OS peut �tre invit�
par les DP

fabrice57

unread,
Nov 12, 2009, 7:38:36 AM11/12/09
to
jpl avait ᅵcrit le 12/11/2009 :
> moisse a ᅵcrit :

>> Dans le message hdgrlu$rf7$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
>> <jple...@gmail.com> exprime ceci:
>>> moisse a ᅵcrit :

>>>> Dans le message hdgleq$tme$1...@shakotay.alphanet.ch, jpl
>>>> <jple...@gmail.com> exprime ceci:
>>>>> Bonjour ᅵ tous.
>>>>> Pouvez-vous prᅵciser si plusieurs dᅵlᅵguᅵs syndicaux de plusieurs OS
>>>>> peuvent participer ᅵ la rᅵunion des DP.
>>>>
>>>> Oui, en l'occurence tous les dᅵlᅵguᅵs syndicaux rᅵpertoriᅵs dans
>>>> l'entreprise.
>>>>
>>>>> Merci
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --?
>>>> Moisse
>>>>
>>> Merci pour l'info, pouvez-vous me donner une rᅵfᅵrence code du travail

>>> Encore merci
>> Code du travail L2315 - 10 par exemple
>>
>>
>> --?
>> Moisse
>>
> Si je comprends bien un seul Dᅵlᅵguᅵ Syndical d'une OS peut ᅵtre invitᅵ par
> les DP

Ne confonds pas representant syndical et dᅵlᅵguᅵ du personnel

Un delᅵguᅵ et son supplᅵant sont ᅵlus ( en principe) par les salariᅵs
de l'entreprise lors d'elections professionnelles

Le representant n'est, comme son nom l'indique, qu'un representant de
son syndicat d'appartenance

Pour les rᅵunions DP, y sont conviᅵs tous les dᅵlᅵguᅵs et leur
supplᅵants

Dans certains cas ( j'utilise le mot certain, car je ne sais si c'est
gᅵnᅵral ou par accord d'entreprise) il peut avoir un "invitᅵ" non ᅵlu,
par OS en DP , souvent un representant appartenant ᅵ l'entreprise et
dont la prᅵsence a ᅵtᅵ notifiᅵ au president de sᅵance


Patrick V

unread,
Nov 12, 2009, 9:21:13 AM11/12/09
to
moisse a ᅵcrit :

> Code du travail L2315 - 10 par exemple

Houla, confusion : cet article indique que les DP peuvent faire venir un
reprᅵsentant syndical... qui n'est pas forcᅵment un DS et qui n'est pas
forcᅵment salariᅵ de l'entreprise. ᅵa peut ᅵtre un responsable du
syndicat de branche par exemple (exemple vᅵcu).

Par contre, les DS sont invitᅵs de droit au CE, mais sans droit de vote.

moisse

unread,
Nov 13, 2009, 2:17:32 AM11/13/09
to
Dans le message 4afc19d9$0$20391$426a...@news.free.fr, Patrick V
<Patrick.V.u...@mitgard.invalid> exprime ceci:

Mᅵme si j'ai un peu perdu de vue le sens des modifications importantes
survenues en 2008, je ne retrouve nulle part la possibilitᅵ pour un DP
de faire assister un tiers ᅵ l'entreprise dans une rᅵunion de DP.

--ᅵ
Moisse

Patrick V

unread,
Nov 13, 2009, 4:30:30 AM11/13/09
to
moisse a ᅵcrit :
>>> Code du travail L2315 - 10 par exemple
>>
>> Houla, confusion : cet article indique que les DP peuvent faire venir
>> un reprᅵsentant syndical... qui n'est pas forcᅵment un DS et qui
>> n'est pas forcᅵment salariᅵ de l'entreprise. ᅵa peut ᅵtre un
>> responsable du syndicat de branche par exemple (exemple vᅵcu).
>>
>> Par contre, les DS sont invitᅵs de droit au CE, mais sans droit de
>> vote.
>
> Mᅵme si j'ai un peu perdu de vue le sens des modifications importantes
> survenues en 2008,

Oh, ᅵa date de bien avant.

> je ne retrouve nulle part la possibilitᅵ pour un DP
> de faire assister un tiers ᅵ l'entreprise dans une rᅵunion de DP.

Dans l'article que tu cites, justement ! Le "reprᅵsentant d'une
organisation syndicale" n'est pas forcᅵment un salariᅵ de l'entreprise.
L'arrᅵt 87-84669 le montre indirectement puisqu'il ᅵvoque le "motif de
son introduction dans l'entreprise".

AlainD

unread,
Nov 13, 2009, 9:17:18 PM11/13/09
to

"Patrick V" <Patrick.V.u...@mitgard.invalid> a �crit dans le
message de news: 4afc19d9$0$20391$426a...@news.free.fr...
> moisse a �crit :

>> Code du travail L2315 - 10 par exemple
>
> Houla, confusion : cet article indique que les DP peuvent faire venir un
> repr�sentant syndical... qui n'est pas forc�ment un DS et qui n'est pas
> forc�ment salari� de l'entreprise. �a peut �tre un responsable du syndicat
> de branche par exemple (exemple v�cu).

Exact, par contre beaucoup de CC pr�voient que les repr�sentants syndicaux
peuvent assister aux r�unions DP (comme pour le CE)

> Par contre, les DS sont invit�s de droit au CE, mais sans droit de vote.

En fait les repr�sentants syndicaux sont invit�s, ce ne sont pas forc�ment
les d�l�gu�s syndicaux.

moisse

unread,
Nov 14, 2009, 4:17:27 AM11/14/09
to
Dans le message 4afe132e$0$928$ba4a...@news.orange.fr, AlainD
<adressen...@orange.fr> exprime ceci:
> "Patrick V" <Patrick.V.u...@mitgard.invalid> a ᅵcrit dans le
> message de news: 4afc19d9$0$20391$426a...@news.free.fr...
>> moisse a ᅵcrit :

>>> Code du travail L2315 - 10 par exemple
>>
>> Houla, confusion : cet article indique que les DP peuvent faire
>> venir un reprᅵsentant syndical... qui n'est pas forcᅵment un DS et
>> qui n'est pas forcᅵment salariᅵ de l'entreprise. ᅵa peut ᅵtre un
>> responsable du syndicat de branche par exemple (exemple vᅵcu).
>
> Exact, par contre beaucoup de CC prᅵvoient que les reprᅵsentants
> syndicaux peuvent assister aux rᅵunions DP (comme pour le CE)
>
>> Par contre, les DS sont invitᅵs de droit au CE, mais sans droit de
>> vote.
>
> En fait les reprᅵsentants syndicaux sont invitᅵs, ce ne sont pas
> forcᅵment les dᅵlᅵguᅵs syndicaux.

Je rᅵpᅵte, je ne trouve aucun texte permettant ᅵ un collᅵge de DP de
faire assister aux sᅵances des tiers extᅵrieurs ᅵ l'entreprise.
Il en va certe autrement pour le CE, mais c'est ici hors sujet.

--ᅵ
Moisse

AlainD

unread,
Nov 14, 2009, 8:23:41 AM11/14/09
to

"moisse" <moi...@ifrance.etcom> a �crit dans le message de news:
4afe75a8$0$27519$426a...@news.free.fr...
>
> Je r�p�te, je ne trouve aucun texte permettant � un coll�ge de DP de faire
> assister aux s�ances des tiers ext�rieurs � l'entreprise.

Ben si, L2315-10 "Les d�l�gu�s du personnel peuvent, sur leur demande, se
faire assister d'un repr�sentant d'une organisation syndicale."
Il n'est pas pr�cis� que ce repr�sentant doit faire partie de l'entreprise.


moisse

unread,
Nov 15, 2009, 2:05:27 AM11/15/09
to
Dans le message 4afeaf5e$0$927$ba4a...@news.orange.fr, AlainD
<adressen...@orange.fr> exprime ceci:
> "moisse" <moi...@ifrance.etcom> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4afe75a8$0$27519$426a...@news.free.fr...
>>
>> Je rᅵpᅵte, je ne trouve aucun texte permettant ᅵ un collᅵge de DP de
>> faire assister aux sᅵances des tiers extᅵrieurs ᅵ l'entreprise.
>
> Ben si, L2315-10 "Les dᅵlᅵguᅵs du personnel peuvent, sur leur
> demande, se faire assister d'un reprᅵsentant d'une organisation
> syndicale." Il n'est pas prᅵcisᅵ que ce reprᅵsentant doit faire partie
> de
> l'entreprise.

Je rᅵpᅵte, les ᅵvolutions importantes survenues en 2008 me passent un
peu par-dessus la tᅵte, mais je ne vois pas en quoi ce texte forcerait
un employeur ᅵ recevoir des tiers. J'aimerazi donc, si quelqu'un les
possᅵde, vᅵrifier lors de la discussion parlementaire s'il est bien fait
allusion comme je le pense aux organisations syndicales ᅵtablies dans
l'entreprise.

--ᅵ
Moisse

Patrick V

unread,
Nov 16, 2009, 3:41:35 AM11/16/09
to
moisse a ᅵcrit :

>> Ben si, L2315-10 "Les dᅵlᅵguᅵs du personnel peuvent, sur leur
>> demande, se faire assister d'un reprᅵsentant d'une organisation
>> syndicale." Il n'est pas prᅵcisᅵ que ce reprᅵsentant doit faire partie de
>> l'entreprise.
>
> Je rᅵpᅵte, les ᅵvolutions importantes survenues en 2008 me passent un
> peu par-dessus la tᅵte, mais je ne vois pas en quoi ce texte forcerait
> un employeur ᅵ recevoir des tiers. J'aimerazi donc, si quelqu'un les
> possᅵde, vᅵrifier lors de la discussion parlementaire s'il est bien fait
> allusion comme je le pense aux organisations syndicales ᅵtablies dans
> l'entreprise.

Je t'ai donnᅵ la rᅵfᅵrence d'un arrᅵt de Cassation...

moisse

unread,
Nov 16, 2009, 5:59:38 AM11/16/09
to
Dans le message 4b01103f$0$28929$426a...@news.free.fr, Patrick V
<Patrick.V.u...@mitgard.invalid> exprime ceci:

Oui mais de 1987 j'ai cru lire.

--ᅵ
Moisse

AlainD

unread,
Nov 17, 2009, 10:52:01 AM11/17/09
to

"moisse" <moi...@ifrance.etcom> a �crit dans le message de news:
4affa838$0$724$426a...@news.free.fr...

> Dans le message 4afeaf5e$0$927$ba4a...@news.orange.fr, AlainD
> <adressen...@orange.fr> exprime ceci:
>> "moisse" <moi...@ifrance.etcom> a �crit dans le message de news:
>> 4afe75a8$0$27519$426a...@news.free.fr...
>>>
>>> Je r�p�te, je ne trouve aucun texte permettant � un coll�ge de DP de
>>> faire assister aux s�ances des tiers ext�rieurs � l'entreprise.
>>
>> Ben si, L2315-10 "Les d�l�gu�s du personnel peuvent, sur leur
>> demande, se faire assister d'un repr�sentant d'une organisation
>> syndicale." Il n'est pas pr�cis� que ce repr�sentant doit faire partie de
>> l'entreprise.
>
> Je r�p�te, les �volutions importantes survenues en 2008 me passent un peu
> par-dessus la t�te, mais je ne vois pas en quoi ce texte forcerait un
> employeur � recevoir des tiers.

Tout simplement parce que le texte ne pr�cise pas que ce rep�sentant d'un
syndicat doit faire partie de l'entreprise. D'autre part ce texte ne date
pas de 2008. En 97/98 lorsque j'ai eu mon premier mandat de DP ce texte
existait d�j�. C'�tait L424-4 alin�a 3

> J'aimerazi donc, si quelqu'un les poss�de, v�rifier lors de la discussion

> parlementaire s'il est bien fait allusion comme je le pense aux

> organisations syndicales �tablies dans l'entreprise.
>
> --�
> Moisse
>


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