Connaitre les coordonnées d'un propriétaire
didier
Est-il possible de connaitre les coordonn�es d'un propri�taire d'une maison
en vente.
(la maison est vide et l'ancien locataire est en prison.... lol)
En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
J'aimerai pouvoir contacter le proprio. afin d'avoir d�j� un prix moins
�lev�, et conclure l'affaire directement.
Merci d'avance
Nicolas
didier
"didier" <didie...@spam.com> a �crit dans le message de news:
4a4bc3ba$0$19593$426a...@news.free.fr...
Pr�cision, j'ai d�ja visit� le bien par une agence j'ai donc sign� leur
papier.
J'ai un notaire qui connait le proprio, mais comme je lui ai dit que je suis
deja pass� par l'agence c'est mort .... et lui voudra aussi sa commission :(
Pèire-Pau Hay-Napoleone
> J'aimerai pouvoir contacter le proprio. afin d'avoir d�j� un prix moins
> �lev�, et conclure l'affaire directement.
Vous contactez le centre des imp�ts foncier (cadastre) dont d�pend le
bien concern� et demandez un relev� de propri�t� (matrice cadastrale)
dudit bien.
PPHN
A Hay, A Hay, A Hay
didier
"P�ire-Pau Hay-Napoleone" <P�ire-Pau.Hay-Napoleone@Cast�u-If.pro.oc> a �crit
dans le message de news: 4a4bc9c7$0$412$426a...@news.free.fr...
Merci infiniment.
moisse
<didie...@spam.com> exprime ceci:
> "Pï¿œire-Pau Hay-Napoleone" <Pï¿œire-Pau.Hay-Napoleone@Castï¿œu-If.pro.oc>
> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4a4bc9c7$0$412$426a...@news.free.fr...
>> didier a ï¿œcrit :
>>
>>> J'aimerai pouvoir contacter le proprio. afin d'avoir dￜjￜ un prix
>>> moins ￜlevￜ, et conclure l'affaire directement.
>>
>> Vous contactez le centre des impï¿œts foncier (cadastre) dont dï¿œpend
>> le bien concernￜ et demandez un relevￜ de propriￜtￜ (matrice
>> cadastrale) dudit bien.
>
> Merci infiniment.
Prudence tout de mￜme, vous avez signￜ un bon de visite, et n'imaginez
pas pouvoir aussi simplement que cela ï¿œluder la commission d'agence.
En effet le vendeur devra signaler la vente ￜ l'agence et fournir vos
coordonnï¿œes, en admettant que le mandat ne soit pas exclusif.
C'est lￜ "que les athￜniens s'atteignirent".
--ￜ
Moisse
didier
"moisse" <moi...@ifrance.etcom> a �crit dans le message de news:
4a4bd30e$0$9999$426a...@news.free.fr...
> Prudence tout de m�me, vous avez sign� un bon de visite, et n'imaginez pas
> pouvoir aussi simplement que cela �luder la commission d'agence.
> En effet le vendeur devra signaler la vente � l'agence et fournir vos
> coordonn�es, en admettant que le mandat ne soit pas exclusif.
> C'est l� "que les ath�niens s'atteignirent".
:-(
Pat
"didier" <didie...@spam.com> a �crit dans le message de news:
4a4bc3ba$0$19593$426a...@news.free.fr...
> J'aimerai pouvoir contacter le proprio. afin d'avoir d�j� un prix moins
> �lev�, et conclure l'affaire directement.
Bonsoir,
Ce genre d'acrobatie va vous co�ter un maximum. Si vous pensez 2 minutes que
l'agence ne va pas v�rifier � qui le bien a �t� vendu, surtout en ce moment,
vous �tes extr�mement na�f. D'ailleurs, le vendeur n'acceptera pas car il
s'exposerait lui aussi.
--
Patrick
Gerard95
> "didier" <didie...@spam.com> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4a4bc3ba$0$19593$426a...@news.free.fr...
>> J'aimerai pouvoir contacter le proprio. afin d'avoir dￜjￜ un prix moins
>
> Bonsoir,
>
> Ce genre d'acrobatie va vous coï¿œter un maximum. Si vous pensez 2 minutes que
> l'agence ne va pas vￜrifier ￜ qui le bien a ￜtￜ vendu, surtout en ce moment,
> vous ï¿œtes extrï¿œmement naï¿œf. D'ailleurs, le vendeur n'acceptera pas car il
> s'exposerait lui aussi.
Comme dit ci-dessus : si en plus le mandat est exclusif avec cette
agence.. c'est pas la peine de rever..
ast
>
> Pr�cision, j'ai d�ja visit� le bien par une agence j'ai donc sign� leur
> papier.
>
donc tu es oblig� de passer par une agence, mais pas forc�ment avec
celle qui t'a fait visiter le bien.
Elastoc
"didier"
> Est-il possible de connaitre les coordonn�es d'un propri�taire d'une
> maison en vente.
> (la maison est vide et l'ancien locataire est en prison.... lol)
Aucun probl�me par le cadastre qui est public.
> En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
>
> J'aimerai pouvoir contacter le proprio. afin d'avoir d�j� un prix moins
> �lev�, et conclure l'affaire directement.
Tout � fait possible, contrairement � ce que l'on entend sauf contrat
d'exclusivit� atypique.
La condition est de se mettre d'accord avec le propri�taire. S'il est OK
bien regarder le contrat d'exclusivit�..
Etape 1 le proprio
Si le contrat est basique et reconductible par d�faut au bout de 3 mois,
signer avec le proprio un compromis de vente devant notaire.
Ce qui donne l'assurance de vente au propri�taire qui sera ok pour le reste.
Etape 2 l'agence:
- Un premier courrier du proprio avec demande imm�diate de non reconduction
du contrat en LR avec AR c'est les bretelles ...
- Un second courrier 30 jours apr�s avec demande d'annulation du contrat
pour causes personnelles en LR avec AR (changement de situation perso etc
...)
c'est la ceinture ...
C'est surtout une mani�re de tracer pour �viter l'attaque en justice par
l'agence sur ses indemnit�s.
Le temps que le notaire fasse les d�marches les 3 mois seront pass�s, la
date effective de signature de la vente (celle qui est transmise aux imp�ts)
doit �tre post�rieure � la date du contrat d'exclusivit� + 3 mois.
Aucune agence ne se risquera � porter plainte dans une telle situation.
Autre chose, une r�gle � tj avoir en t�te pour les proprios: Ne jamais
signer de contrat d'exclusivit� ! jamais.
--
Elastoc
Pat
> Aucune agence ne se risquera ￜ porter plainte dans une telle
> situation.
Avec en sa possession un bon de visite signￜ de l'acquￜreur? Visite par
ailleurs rￜalisￜe pendant la pￜriode de validitￜ du mandat. Je n'y crois
pas 2 secondes. Sauf si on me prï¿œsente une jurisprudence sur un cas
similaire.
--
Patrick
belloy
"Elastoc" <e...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4a4c7e03$0$17758$ba4a...@news.orange.fr...
Elastoc, vous �tes en train de conseiller un �ventuel acqu�reur qui a eu
connaissance d'un bien immobilier � vendre par l'entremise d'un
interm�diaire immobilier.
Oseriez vous engager votre responsabilit� sur vos conseils erron�s?
Si l'acqu�reur traite directement avec le vendeur, avec ou non la
participation d'un notaire, l'interm�diaire n'aura pas droit � sa commission
d�s lors qu'il n'aura pas particip� jusqu'� l'aboutissement final de la
vente.
Cependant, il sera en droit de r�clamer des dommages et int�r�ts, pour non
respect du mandat.. nombreuses jurisprudences de ce cas !!!
G�rard
l'adresse et leur demander, c'est un service gratuit.
C'est de plus imm�diat.
Je l'ai fait pour 4 logements.
Voil�.
G�rard
"didier" <didie...@spam.com> a �crit dans le message de news:
4a4bc3ba$0$19593$426a...@news.free.fr...
edgar
soit vous etes un fou dangereux
soit vous le faites expres pour faire punir un acheteur indelicat
Non inscrit
Vous ne les aimez pas parcqu'il prennent une commision ?
Vous avez un comportement merdique, Vous faites apel a eux pour qu il vous trouvent la maison qui vous conviennent une fois qu ils vous l on trouver vous essayé de les court circuité et vous venez fanfaroné ici !
Ils n ai pas question de savoir si vous avez le droit ou pas il serait plutot question d etre honete, droit.
Aurriez vous trouvé cette maison sans eux ? NON donc achetez la maison par leur biais et cessez d avoir un comportement de VOYOU qui semble ne choqué personne ici
Cordialement !
anon
Fait : Sans les agences, les particuliers vendeurs peuvent arnaquer les
particuliers acheteurs. L'agence garantit qu'aucune des deux parties
ne soit lésée en théorie.
Hormis cet avantage non négligeable, nous remarquons que les agences ne
foutent rien du tout, elles se contentent de faire des visites. Un
métier facile que tout bourricot peut faire.
L'agent immobilier doit être capable de mettre en valeur le bien, non
pas avec la tchatche de vendeur de tapis mais avec des faits et
investissements.
Au US et au Canada, l'agent immobilier plante et arrose des fleurs s'il
le faut, fait faire le ménage avant la visite, accroche un tableau
par-ci, remplace une ampoule par là, etc.
Les agences immobilières en France se contentent de jouer les
intermédiaires, pas étonnant qu'une grande partie va crever bientôt.
anon
> D'une mani�re g�n�rale, il faut aller au Centre des Imp�ts Fonciers avec
> l'adresse et leur demander, c'est un service gratuit.
> C'est de plus imm�diat.
> Je l'ai fait pour 4 logements.
>
Ok pour une maison, mais comment faire si c'est un appartement.
L'adresse ne suffit pas pour pr�ciser l'appart, et toutes les
copropri�t�s ne num�rotent pas les portes des apparts (si toute fois on
peut acc�der � l'immeuble pour v�rifier)
Mayeute
> Autre chose, une règle à tj avoir en tête pour les proprios: Ne jamais
> signer de contrat d'exclusivité ! jamais.
alors là detrompe toi.
Surtout NE PAS SUIVRE LE CONSEIL CI DESSUS
Mayeute
> Vous ne les aimez pas parcqu'il prennent une commision ?
> Vous avez un comportement merdique, Vous faites apel a eux pour qu il vous trouvent la maison qui vous conviennent une fois qu ils vous l on trouver vous essayé de les court circuité et vous venez fanfaroné ici !
>
> Ils n ai pas question de savoir si vous avez le droit ou pas il serait plutot question d etre honete, droit.
> Aurriez vous trouvé cette maison sans eux ? NON donc achetez la maison par leur biais et cessez d avoir un comportement de VOYOU qui semble ne choqué personne ici
Moi ça me choque aussi mais j'ai pas relevé pour eviter un débat sans
fin...
C'est d'autant plus débile que si le bien plait il suffit de se fixer
un prix auquel on est prêt à acheter et ensuite à l'agence d'aller
négocier si elle veut vendre... Au final ça coutera sans doute aussi
cher avec l'agence que la négo de marchand de tapis entre
particuliers.
Mais ça la plupart des gens ne l'ont pas encore compris, ils pensent
qu'ils vont mieux négocier que le pro..
Quand en plus on voit des réponses qui sont complètement hors la loi
et mette l'éventuel acheteur dans une situation juridique ou il est
sur de perdre...
Je précise que je ne suis pas agent immobilier.
Mayeute
> foutent rien du tout, elles se contentent de faire des visites. Un
> métier facile que tout bourricot peut faire.
Généralise pas.
> L'agent immobilier doit être capable de mettre en valeur le bien, non
> pas avec la tchatche de vendeur de tapis mais avec des faits et
> investissements.
J'en connais qui font un vrai taf sérieux.
> Au US et au Canada, l'agent immobilier plante et arrose des fleurs s'il
> le faut, fait faire le ménage avant la visite, accroche un tableau
> par-ci, remplace une ampoule par là, etc.
Je bosse avec un agent qui a rangé entièrement un appart bordelique
pour prendre des photos, puis a remis tout le bordel exactement à sa
place après. Donc pas besoin d'aller aux usa...
> Les agences immobilières en France se contentent de jouer les
> intermédiaires, pas étonnant qu'une grande partie va crever bientôt.
Les bons vont rester. Ils vendent en ce moment d'ailleurs, c'est dur
pour eux mais ça vends.
Feragineux
wrote:
[...]
>Prudence tout de m�me, vous avez sign� un bon de visite, et n'imaginez
>pas pouvoir aussi simplement que cela �luder la commission d'agence.
>En effet le vendeur devra signaler la vente � l'agence et fournir vos
>coordonn�es, en admettant que le mandat ne soit pas exclusif.
>C'est l� "que les ath�niens s'atteignirent".
>Moisse
Et faire ce que j'ai fait, � savoir appeler le service juridique de
mon assurance du m�me nom; et apprendre qu'une jurisprudence de 2000
(et quelques) � finit par donner raison � quelqu'un qui est pass� par
dessus le bon de visite sign� et l'agence pour aller traiter en
direct. La jusrisprudence a consid�r� que le bon de visite n'avait
aucune valeur l�gale. Par contre, il faut s'attendre durant les mois
qui suivent � recevoir menaces sur menaces d'�tre pendu haut et court
par tous les huissiers du coin...
Renseignement pris vers mai 2009, car j'avais sign� avec une agence et
une autre pouvait soit disant avoir un prix plus int�ressant. Donc
j'ai appel� mon assurance juridique pour savoir quels �taient les
recours de la 1�re agence. R�ponse, aucun. Et si je passe par dessus
l'agence malgr� le bon de visite? L'agence va vous menacer pis que
pendre, vous envoyer des tonnes de courriers, de menaces, et.
Feragineux
wrote:
>> En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
>On se demande pourquoi !
>Vous ne les aimez pas parcqu'il prennent une commision ?
>Vous avez un comportement merdique, Vous faites apel a eux pour qu il vous trouvent la maison qui vous conviennent une fois qu ils vous l on trouver vous essay� de les court circuit� et vous venez fanfaron� ici !
Oui vraiment, on se demande pourquoi. Je suis acheteur en ce moment.
Entre les mensonges, le foutage de gueule, l'insolence, le manque
total de respect, et j'en passe, on se demande vraiment pourquoi.
>Ils n ai pas question de savoir si vous avez le droit ou pas il serait plutot question d etre honete, droit.
C'est vrai que l'exemple donn� par les agences est un tel mod�le
d'honn�tet� que c'est vraiment encourageant de faire comme eux.
>Aurriez vous trouv� cette maison sans eux ? NON donc achetez la maison par leur biais et cessez d avoir un comportement de VOYOU qui semble ne choqu� personne ici
Peut-�tre, peut-�tre pas; mais de toutes fa�ons, ce n'est en aucun cas
et � aucun d'entre nous d'en juger. Donc, si le monsieur veut �viter
l'agence, je suis tout � fait d'accord avec lui. Pour une simple
raison (parmi tant d'autres):
Je vois une maison sur "seloger.com"; elle me semble convenir � ce que
je cherche, elle est en exclusivit�; j'appelle l'agence; la personne
me dit qu'elle me rappelle d�s qu'elle rentre � l'agence. En effet,
elle me rappelle 1 heure apr�s, vers le 20 mai:
"cette maison a �t� vendue ce matin, on vient de signer (elle �tait en
vente depuis plus de 321 jour, hasard, quand tu nous tient; sauf qu'�
ce jour, elle est toujours sur seloger.com). Mais par chance j'en ai
un autre � peu pr�s identique blablabla."
"Excusez-moi de vous interrompre, mais je ne vous ai pas encore dit ce
que je recherchais exactement"
"Et cette maison, blablablablabla..."
"Pardon Monsieur, mais ce n'est pas � cet endroit que je recherche, me
permettez-vous de vous expliquer ce que je recherche?"
"Monsieur, le ton que vous employez ne me pla�t pas du tout. Je vous
propose une maison parfaite, si vous n'en voulez pas, arr�tons-l� tout
de suite. Inutile de me rappeler".
Et il me raccroche au nez.
Et tu voudrais que je donne du fric � ce genre de mec???
S�rement pas.
>Cordialement !
Pas mieux; mais si je peux ne pas payer une agence, je le ferai.
moisse
<Alb...@free.fr> exprime ceci:
> On Wed, 1 Jul 2009 23:20:10 +0200, "moisse" <moi...@ifrance.etcom>
> wrote:
>
> [...]
>> Prudence tout de m�me, vous avez sign� un bon de visite, et
>> n'imaginez pas pouvoir aussi simplement que cela �luder la
>> commission d'agence. En effet le vendeur devra signaler la vente �
>> l'agence et fournir vos coordonn�es, en admettant que le mandat ne
>> soit pas exclusif.
>> C'est l� "que les ath�niens s'atteignirent".
>> Moisse
>
> Et faire ce que j'ai fait, � savoir appeler le service juridique de
> mon assurance du m�me nom; et apprendre qu'une jurisprudence de 2000
> (et quelques) � finit par donner raison � quelqu'un qui est pass� par
> dessus le bon de visite sign� et l'agence pour aller traiter en
> direct. La jusrisprudence a consid�r� que le bon de visite n'avait
> aucune valeur l�gale. Par contre, il faut s'attendre durant les mois
> qui suivent � recevoir menaces sur menaces d'�tre pendu haut et court
> par tous les huissiers du coin...
Vous imaginez que la jurisprudence est source de loi, ce n'est qu'une
d�cision en attendant une autre du m�me sens, ou d'un sens contraire.
Celle concernant les �victions d'agence est abondante, et avant
d'indiquer votre conclusion il conviendrait de se procurer la d�cision
et surtout les motivations.
> Renseignement pris vers mai 2009, car j'avais sign� avec une agence et
> une autre pouvait soit disant avoir un prix plus int�ressant. Donc
> j'ai appel� mon assurance juridique pour savoir quels �taient les
> recours de la 1�re agence. R�ponse, aucun. Et si je passe par dessus
> l'agence malgr� le bon de visite? L'agence va vous menacer pis que
> pendre, vous envoyer des tonnes de courriers, de menaces, et.
Vous voyez vous confondez tout.
La signature d'un bon de visite avec une agence n'emp�che nullement de
conclure gr�ce aux bons soins d'une autre agence (loi Hoguet)
Ici il est question d'une conclusion en direct.
Et nul doute que l'agence aura droit � sa commission.
C'est justement un sujet r�cent sur ce forum d'une dame condamn�e � 6000
euro de DI opour avoir vendu un bien sans en avertir son agen ce.
--�
Moisse
Elastoc
Surtout NE PAS SUIVRE LE CONSEIL CI DESSUS
Parole d'agence immobili�re !
--
Elastoc
Elastoc
"Mayeute"
> Je pr�cise que je ne suis pas agent immobilier.
h� h� ...
--
Elastoc
moisse
<e...@orange.fr> exprime ceci:
> "Mayeute"
>
>> Je prï¿œcise que je ne suis pas agent immobilier.
>
> hￜ hￜ ...
Hￜ hￜ de rien du tout.
On connait le contributeur Mayotte mais pas le caoutchouc.
ALors ï¿œtayez vos propos, que personnellement je pense fantaisistes, par
des rï¿œfï¿œrences juridiques, plutï¿œt que des affirmations qui
malheureusement pourraient s'avï¿œrer lourdes de consï¿œquences pour un
lecteur qui s'aviserait de vous croire sur parole.
--ￜ
Moisse
Deltaplan
> Non inscrit a écrit :
>>> En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
>>
>> On se demande pourquoi !
>> Vous ne les aimez pas parcqu'il prennent une commision ?
>> Vous avez un comportement merdique, Vous faites apel a eux pour qu il
>> vous trouvent la maison qui vous conviennent une fois qu ils vous l on
>> trouver vous essayé de les court circuité et vous venez fanfaroné ici !
>>
>> Ils n ai pas question de savoir si vous avez le droit ou pas il serait
>> plutot question d etre honete, droit.
>> Aurriez vous trouvé cette maison sans eux ? NON donc achetez la maison
>> par leur biais et cessez d avoir un comportement de VOYOU qui semble
>> ne choqué personne ici
>> Cordialement !
>
> Fait : Sans les agences, les particuliers vendeurs peuvent arnaquer les
> particuliers acheteurs. L'agence garantit qu'aucune des deux parties ne
> soit lésée en théorie.
Absolument pas, ça c'est le travail du notaire... qui intervient dans
tous les cas, qu'il y ait une agence dans l'histoire ou pas.
Elastoc
"moisse"
plut�t que des affirmations qui
> malheureusement pourraient s'av�rer lourdes de cons�quences pour un
> lecteur qui s'aviserait de vous croire sur parole.
Et ce lecteur a bien compris que 9/10 de la profession n'a aucune comp�tence
dans le domaine.
N'importe qui peut se d�clarer n�gociateur immobilier en France par
l'interm�diaire d'un agent qui n'est jamais l�.
Ma technicienne de surface fait �a bcp mieux !
--
Elastoc
Mayeute
> Et ce lecteur a bien compris que 9/10 de la profession n'a aucune compétence
> dans le domaine.
> N'importe qui peut se déclarer négociateur immobilier en France par
> l'intermédiaire d'un agent qui n'est jamais là.
> Ma technicienne de surface fait ça bcp mieux !
Vous travaillez dans quoi?
Elastoc
"Mayeute"
> Vous travaillez dans quoi ?
Dedans compl�tement dedans.
--
Elastoc
moisse
<e...@orange.fr> exprime ceci:
> "moisse"
>
> plutï¿œt que des affirmations qui
>> malheureusement pourraient s'avï¿œrer lourdes de consï¿œquences pour un
>> lecteur qui s'aviserait de vous croire sur parole.
>
> Et ce lecteur a bien compris que 9/10 de la profession n'a aucune
Cela est possible, probable, vrai, exagￜrￜ,...mais en aucune sorte ne
vient corroborer la justesse de vos convictions juridiques sur le risque
encourru en ￜludant l'agence en possession d'un bon de visite ￜmargￜ.
Je peux en dire tout autant des flics, des employï¿œs de la Sï¿œcu, des
peintres, des maï¿œons....du service client de mon vendeur de
bateau...sans pour autant ï¿œclairer ce sujet.
> N'importe qui peut se dï¿œclarer nï¿œgociateur immobilier en France par
> l'intermￜdiaire d'un agent qui n'est jamais lￜ.
> Ma technicienne de surface fait ï¿œa bcp mieux !
Surtout n'en changez pas.
A+
--ￜ
Moisse
disco67
> "didier"
>> Est-il possible de connaitre les coordonnï¿œes d'un propriï¿œtaire d'une maison
>> (la maison est vide et l'ancien locataire est en prison.... lol)
>
>
>> En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
>>
>
> Tout ￜ fait possible, contrairement ￜ ce que l'on entend sauf contrat
> d'exclusivitￜ atypique.
> La condition est de se mettre d'accord avec le propriï¿œtaire. S'il est OK bien
> regarder le contrat d'exclusivitￜ..
>
> Etape 1 le proprio
>
> Si le contrat est basique et reconductible par dï¿œfaut au bout de 3 mois,
>
> Etape 2 l'agence:
>
> - Un premier courrier du proprio avec demande immï¿œdiate de non reconduction
> c'est la ceinture ...
>
> l'agence sur ses indemnitï¿œs.
> Le temps que le notaire fasse les dï¿œmarches les 3 mois seront passï¿œs, la date
> effective de signature de la vente (celle qui est transmise aux impï¿œts) doit
> ￜtre postￜrieure ￜ la date du contrat d'exclusivitￜ + 3 mois.
>
> Aucune agence ne se risquera ￜ porter plainte dans une telle situation.
> Autre chose, une rￜgle ￜ tj avoir en tￜte pour les proprios: Ne jamais signer
> de contrat d'exclusivitￜ ! jamais.
Excellente manip...:)
Mayeute
> >> malheureusement pourraient s'avérer lourdes de conséquences pour un
> >> lecteur qui s'aviserait de vous croire sur parole.
> > Et ce lecteur a bien compris que 9/10 de la profession n'a aucune
> Cela est possible, probable, vrai, exagéré,...mais en aucune sorte ne
> vient corroborer la justesse de vos convictions juridiques sur le risque
> Je peux en dire tout autant des flics, des employés de la Sécu, des
> peintres, des maçons....du service client de mon vendeur de
> bateau...sans pour autant éclairer ce sujet.
Même les agents incompétents sont compétents sur une chose, le
réglement de leur commission...
> > N'importe qui peut se déclarer négociateur immobilier en France par
> > l'intermédiaire d'un agent qui n'est jamais là.
> > Ma technicienne de surface fait ça bcp mieux !
Elastoc
"moisse"
mais en aucune sorte ne
> vient corroborer la justesse de vos convictions juridiques sur le risque
> encourru en �ludant l'agence en possession d'un bon de visite �marg�.
> Je peux en dire tout autant des flics, des employ�s de la S�cu, des
> peintres, des ma�ons....du service client de mon vendeur de bateau...sans
> pour autant �clairer ce sujet.
Il 'y a pas de convictions juridiques qui tiennent, c'est du pragmatisme et
de l'exp�rience terrain.
Il n'est aucunement question d'occulter le billet de visite, d'ailleurs
cette pi�ce n'a plus d'int�r�t puisque le proprio
a annul� l�galement la reconduction du contrat d'exclusivit� et que l'"acte
de vente" est r�alis� post�rieurement � la date butoir.
D'ailleurs vous pouvez m�me pr�senter le billet de visite accompagn� des AR
du proprio,
le notaire les consignera comme pi�ces annexes de l'acte, aucun magistrat
n'y trouvera rien � redire.
--
Elastoc
Patrick V
> Il 'y a pas de convictions juridiques qui tiennent, c'est du pragmatisme et
Dans ce cas, comme tu es sur un groupe de droit, prￜcise ￜ ton
interlocuteur que ta rï¿œponse n'est pas une rï¿œponse juridique.
moisse
<e...@orange.fr> exprime ceci:
> "moisse"
>
> mais en aucune sorte ne
>> vient corroborer la justesse de vos convictions juridiques sur le
>> ￜmargￜ. Je peux en dire tout autant des flics, des employￜs de la
>> Sï¿œcu, des
>> peintres, des maï¿œons....du service client de mon vendeur de
>> bateau...sans pour autant ï¿œclairer ce sujet.
>
> Il 'y a pas de convictions juridiques qui tiennent, c'est du
SI9 vous aviez autant de billets de 100 euro que j'ai d'instances
contentieuses derriￜre moi vous ne seriez pas ￜ, plaindre.
Le pragmatisme c'est avant la saisine.
Aprï¿œs c'est le droit.
Et les combines, dont j'ignore si vous ï¿œtes l'auteur, que j'ai lu du
genre :
==/
" Un second courrier 30 jours aprï¿œs avec demande d'annulation du
contrat pour causes personnelles en LR avec AR (changement de
situation perso etc ...)"
==/
C'est du pur cinï¿œma, comme s'il suffisait d'avoir des raisons
personnelles pour renier sa signature et/ou annuler un contrat.
> Il n'est aucunement question d'occulter le billet de visite,
> d'ailleurs cette piï¿œce n'a plus d'intï¿œrï¿œt puisque le proprio
> a annulￜ lￜgalement la reconduction du contrat d'exclusivitￜ et que
> l'"acte de vente" est rￜalisￜ postￜrieurement ￜ la date butoir.
> D'ailleurs vous pouvez mￜme prￜsenter le billet de visite accompagnￜ
> des AR du proprio,
> le notaire les consignera comme piï¿œces annexes de l'acte, aucun
> magistrat n'y trouvera rien ￜ redire.
Vous ne devez pas en connaï¿œtre beaucoup, des notaires et des magistrats.
Dￜsolￜ.
A+
--ￜ
Moisse
Elastoc
"moisse"
> C'est du pur cin�ma, comme s'il suffisait d'avoir des raisons personnelles
> pour renier sa signature et/ou annuler un contrat.
Le fait de confirmer l'annulation d'un contrat pour �viter sa
reconductibilit� dans les 3 mois
ne renie rien et l'annule l�galement.
> Vous ne devez pas en conna�tre beaucoup, des notaires et des magistrats.
> D�sol�.
D�sol� �a marche pas essayez peut �tre avec d'autre, vous aurez plus de
r�ussite.
--
Elastoc
Elastoc
"Patrick V"
> Dans ce cas, comme tu es sur un groupe de droit, pr�cise � ton
> interlocuteur que ta r�ponse n'est pas une r�ponse juridique.
C'est peut �tre un truisme mais la meilleure fa�on de r�pondre � un probl�me
juridique c'est d'�viter qu'il le devienne.
Donc prendre les mesures de protection pour �viter � un client l'obligation
de payer un avocat.
M�bon il faut bien qu'il gagne sa vie lui aussi comme les agents
immobiliers. Toute une histoire ...
--
Elastoc
moisse
<e...@orange.fr> exprime ceci:
> "moisse"
>
>> C'est du pur cinï¿œma, comme s'il suffisait d'avoir des raisons
>> personnelles pour renier sa signature et/ou annuler un contrat.
>
> reconductibilitￜ dans les 3 mois
> ne renie rien et l'annule lï¿œgalement.
J'ignore en quoi consiste la confirmation de l'annulation d'un contrat.
>
>> Vous ne devez pas en connaï¿œtre beaucoup, des notaires et des
>> magistrats. Dￜsolￜ.
>
> Dￜsolￜ ￜa marche pas essayez peut ￜtre avec d'autre, vous aurez plus
> de rï¿œussite.
Je ne cherche pas le dï¿œbat stï¿œrile, mais je n'ai jamais vu un notaire
procï¿œder comme vous l'avez dï¿œcrit. Je souhaite que les nï¿œtres, ceux qui
frï¿œquentent habituellement les lieux, en l'espï¿œce Fabienne ou Papageno
viennet le cas ï¿œchï¿œant confirmer vos propos.
--ￜ
Moisse
Elastoc
"moisse"
> J'ignore en quoi consiste la confirmation de l'annulation d'un contrat.
C'est apr�s information t�l�phonique ou de vive voix � l'agent:
Une demande �crite LR/AR d'annulation de renouvellement d'un mandat
d'excusivit� qui par d�faut dure 3 mois
sauf indications contraires sur le dit mandat.
C'est plus clair ?
> Je ne cherche pas le d�bat st�rile, mais je n'ai jamais vu un notaire
> proc�der comme vous l'avez d�crit.
Par d�finition vous �tes "1" �a va �tre tr�s difficile d'en tirer des
conclusions statistiques.
--
Elastoc
moisse
<e...@orange.fr> exprime ceci:
> "moisse"
>
>> J'ignore en quoi consiste la confirmation de l'annulation d'un
>> contrat.
>
> Une demande ï¿œcrite LR/AR d'annulation de renouvellement d'un mandat
> d'excusivitￜ qui par dￜfaut dure 3 mois
> sauf indications contraires sur le dit mandat.
>
> C'est plus clair ?
Ben non.
C'est le courrier qui constate l'annulation, l'entretien tï¿œlï¿œphonique
possï¿œde autant de valeur qu'un gramme de roupie de sansonnet.
>
>> Je ne cherche pas le dï¿œbat stï¿œrile, mais je n'ai jamais vu un notaire
>> procï¿œder comme vous l'avez dï¿œcrit.
>
> Par dï¿œfinition vous ï¿œtes "1" ï¿œa va ï¿œtre trï¿œs difficile d'en tirer des
> conclusions statistiques.
--ￜ
Moisse
Elastoc
"moisse"
> Ben non.
> C'est le courrier qui constate l'annulation, l'entretien t�l�phonique
> poss�de autant de valeur qu'un gramme de roupie de sansonnet.
J'h�site entre lobotomie, autisme, alzheimer, ou simulateur ...
S'il travaille dans l'immobilier � la fois �a fait peur mais �a peut aussi
expliquer pas mal de choses....
Bye
--
Elastoc
moisse
<e...@orange.fr> exprime ceci:
> "moisse"
>
>> Ben non.
>> C'est le courrier qui constate l'annulation, l'entretien tï¿œlï¿œphonique
>
> J'hï¿œsite entre lobotomie, autisme, alzheimer, ou simulateur ...
> S'il travaille dans l'immobilier ￜ la fois ￜa fait peur mais ￜa peut
> aussi expliquer pas mal de choses....
>
> Bye
Moi par contre je n'hï¿œsite pas.
J'ai affaire ￜ un fantaisiste et en sus affabulateur.
Bye en retour.
--ￜ
Moisse
Feragineux
wrote:
>Dans le message mjlp45dhcgs4l87nm...@4ax.com, Feragineux
><Alb...@free.fr> exprime ceci:
>> On Wed, 1 Jul 2009 23:20:10 +0200, "moisse" <moi...@ifrance.etcom>
>> wrote:
[...]
>Vous voyez vous confondez tout.
>La signature d'un bon de visite avec une agence n'emp�che nullement de
>conclure gr�ce aux bons soins d'une autre agence (loi Hoguet)
>Ici il est question d'une conclusion en direct.
>Et nul doute que l'agence aura droit � sa commission.
>C'est justement un sujet r�cent sur ce forum d'une dame condamn�e � 6000
>euro de DI opour avoir vendu un bien sans en avertir son agen ce.
>Moisse
J'y ai eu droit aussi; j'ai fait une proposition le mardi matin, et
l'agence m'a appel� le vendredi pour me dire que le vendeur avait
sign� en direct depuis le vendredi pr�c�dent; mais qu'ils n'en avaient
�t� averti juste avant de me t�l�phoner. � la question "qu'est-ce qui
se passe dans ce cas? et quid des frais d'agences?" l'agence m'a
r�pondu que rien du tout, ils avaient perdu une vente, c'est tout.
disco67
Le MONSIEUR IL TE DIT ****************
"C'est aprￜs information tￜlￜphonique ou de vive voix ￜ l'agent:
Une demande ï¿œcrite LR/AR d'annulation de renouvellement d'un mandat
d'excusivitￜ qui par dￜfaut dure 3 mois
sauf indications contraires sur le dit mandat."
AJUSTEZ VOS LUNETTES !
Je sais qu en France il y a des problemes de "Lecture" ....Je connais
pas votre Job mais vous m inquitez lￜ ...hein !
cge83
> > En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
>
> Vous ne les aimez pas parcqu'il prennent une commision ?
> Vous avez un comportement merdique, Vous faites apel a eux pour qu il vous trouvent la maison qui vous conviennent une fois qu ils vous l on trouver vous essayé de les court circuité et vous venez fanfaroné ici !
>
> Ils n ai pas question de savoir si vous avez le droit ou pas il serait plutot question d etre honete, droit.
> Aurriez vous trouvé cette maison sans eux ? NON donc achetez la maison par leur biais et cessez d avoir un comportement de VOYOU qui semble ne choqué personne ici
>
> Cordialement !
je suis stupéfaite de constater la malhonnêteté des gens
vous avez raison toutes ces personnes qui donnent des conseils pour
rouler l'agence sont des voyous
le commercial qui a fait visiter la maison, a fait son boulot il
mérite d'être payé
Sans lui la visite n'aurait pas eu lieu
le proprio qui accepte de signer avec un acquéreur qui lui a été
présenté par une agence est également malhonnête : sans l'agence il
n'aurait pas trouvé l'acquéreur
Un contrat signé par 2 malhonnêtes : qui des 2 va rouler l'autre ?
il est navrant d'être obligé de faire signer des bons de visite - et
de prendre d'autre garantie propre à chacun de nous
la parole donnée devrait suffire
ces personnes qui veulent rouler le commercial, travailleur comme eux,
plus qu'eux, doivent avoir le même comportement avec leur entourage
(vie privé et vie professionnelle)
Pat
b4505ee2-b29c-4c02...@y7g2000yqa.googlegroups.com...
> le commercial qui a fait visiter la maison, a fait
Je suis d'accord sur le fait que les engagemens pris doivent �tre respect�s
et que les encouragements � transgresser les r�gles et les contrats ne sont
pas les bienvenus ici. Sans parler des mauvais conseils qui ne peuvent
aboutir qu'� des ennuis pour le demandeur s'il les suit. Je ne suis pas non
plus convaincu qu'il ne s'agit pas ici d'un troll. Peu importe.
Cependant, il y aurait probablement moins de tentatives de contournement si
les agences r�clamaient des commissions moins ind�centes. Quelques �l�ments
de r�flexion sur ce probl�me qui est une des causes principales du manque de
fluidit� du march�:
1. Les commissions des agences fran�aises sont les plus �lev�es du monde
occidental et de tr�s, tr�s loin. Ces commissions ajout�es � la surtaxation
des op�rations de mutation constituent un frein efficace � la mobilit� des
propri�taires.
2. Je ne vois toujours pas ce qui justifie une r�mun�ration au pourcentage.
Un forfait serait bien plus adapt�. Au moins un forfait par grandes tranches
de prix. Certaines agences ont adopt� ce principe.
3. Pour la vente d'une maison de 300 000 euros, une agence va r�clamer 15
000 euros ou plus (ce qui repr�sente grosso modo le co�t de r�fection d'une
cuisine + une salle de bains - excusez du peu). Pour la plupart des agents,
le travail de quelques heures correspondant va consister � recevoir du monde
en boutique, faire le taxi et passer quelques coups de t�l�phone et des
annonces sur leur r�seau. D�sol� de prendre un exemple personnel, mais en
tant que consultant et formateur ind�pendant sp�cialis� dans le
d�veloppement informatique, pour facturer la m�me somme, je dois donner 1
mois de cours de haut niveau � une �quipe d'ing�nieurs et travailler
plusieurs semaines auparavant � la pr�paration de ce cours.
4. Les agences surfacturent parce qu'elles sont trop nombreuses. Elles
essaient donc de tirer le maximum sur chaque affaire qu'elles concluent. Si
la profession ne s'auto-r�gule pas (et ce n'est pas parti pour), je suis
partisant d'un numerus clausus et pour l'exigence de dipl�mes sp�cifiques
pour avoir le droit d'ouvrir une agence et d'y travailler. La diminution du
nombre d'agences redonnera un peu d'espace aux commerces de proximit� dans
nos centres villes, pollu�s par l'exc�s d'agences bancaires, de cabinets
d'assurances et d'agences immobili�res.
5. Enfin, tout le monde est daccord pour r�mun�rer un service quand service
il y a. Les agences immobili�res ne donnent aucun signe �vident d'innovation
en la mati�re. Elles attendent l'affaire qui passe comme le p�cheur � la
ligne attend le poisson (ou comme la tapineuse attend le micheton, au choix
:-) ). J'ai toujours �t� surpris qu'� moi, vendeur-acheteur, aucune agence
n'ait jamais propos� de service de coordination des op�rations entre
vendeurs et acqu�reurs, en profitant de leur structure en r�seau:
- faire un r�el travail de n�gociation afin de synchroniser les
diff�rents intervenants de la cha�ne vendeurs-acheteurs.
- faciliter la recherche d'un vendeur ou d'un acqu�reur quand on change
de r�gion afin de limiter les d�placements (� quoi sert le r�seau si cela ne
procure aucun service au clients?)
- proposer des formules modernis�es de compromis permettant une plus
grande souplesse dans les op�rations (rappelons que rien n'est impos� en
mati�re de compromis). Je viens par exemple de finaliser une op�ration avec
un compromis de ventes li�es (et prix d'achat index� sur prix de vente). Ces
pratiques sont courantes ailleurs en Europe, au Canada et aux US.
Bref, je veux bien payer un service, pas une rente de situation.
Trop d'agents immobiliers ont cru se faire de l'argent facile sans fournir
une prestation qui soit au niveau de leurs pr�tentions financi�res. Cette
�poque est termin�e, il faut qu'ils en prennent conscience. S'ils ne se
r�forment pas de mani�re significative, un certain nombre de d�sagr�ments
leur pendent au nez: numerus clausus, services immobiliers municipaux,
d�veloppement des ventes en direct, contraintes sur leurs tarifs,... et
finalement, fermetures en masse.
--
Patrick
Pat
> la profession ne s'auto-r�gule pas (et ce n'est pas parti pour), je suis
> partisant
partisan
D�sol�.
--
Patrick
Pat
edgar
"Pat" <patrick....@mainsoft.fr> a �crit dans le message de news:
h2ngmk$knu$1...@saria.nerim.net...
>
>
> 1. Les commissions des agences fran�aises sont les plus �lev�es du monde
> occidental et de tr�s, tr�s loin. Ces commissions ajout�es � la
> surtaxation des op�rations de mutation constituent un frein efficace � la
> mobilit� des propri�taires.
>
Raisonnement simpliste
au plus fort de la bulle immobiliere, les commissions d'agence et les frais
de mutation etaient les memes, et les biens proposes partaient en une
semaine quand ils etaient au prix du marche.
Si les biens ont du mal a se vendre, c'est parce que beaucoup d'acheteurs
confondent diminution du nombre de ventes et prix des biens et sont etonnes
de ne pas voir de baisse de prix de 30 ou 40%
Pat
4a4f5b43$0$19638$426a...@news.free.fr...
> Raisonnement simpliste
> au plus fort de la bulle immobiliere, les commissions d'agence et les
> frais de mutation etaient les memes, et les biens proposes partaient en
> une semaine quand ils etaient au prix du marche.
> Si les biens ont du mal a se vendre, c'est parce que beaucoup d'acheteurs
> confondent diminution du nombre de ventes et prix des biens et sont
> etonnes de ne pas voir de baisse de prix de 30 ou 40%
Raisonnement simpliste vous-m�me :-) .
Quand nous �tions dans une p�riode d'inflation immobili�re monstrueusement
galopante, le co�t de l'agence avait moins d'importance dans la mesure o�
les plus-values esp�r�es �taient �normes. Dans ce processus d�lirant, les
prix se sont d�finitivement �loign�s des capacit�s de financement du
fran�ais moyen et de ses revenus. Retour � la case d�part. Mais � l'heure o�
quelques milliers d'euros en plus ou en moins peuvent provoquer
l'acceptation ou le refus d'un pr�t bancaire, il est bien �vident que la
commission de l'agence reprend un poids beaucoup plus important et qu'il
convient de le r�duire. Dans tous les cas, quel que soit l'�tat du march�,
cette commission est beaucoup trop importante et proche du racket.
Par ailleurs la baisse du volume des ventes s'accompagent bien d'une baisse
de prix qui est en pratique beaucoup plus forte que ce que les
"institutionnels" veulent bien avouer. Je ne connais pas de march� o� la
demande s'effondre et o� les prix restent stables (voire augmentent comme
certains plaisantins osent l'affirmer). Les prix annonc�s en agence ne
correspondent en rien � la r�alit� du march�. Et si on regarde ce qui se
pratique entre particuliers, c'est encore plus �vident. Les seules
informations valides dans le domaine sont celles en provenance des notaires.
--
Patrick
Pat
h2np0k$n9n$1...@saria.nerim.net...
> Les prix annonc�s en agence ne correspondent en rien � la r�alit� du
> march�.
C'est d'autant plus vrai que pendant mes recherches, j'ai constat� plusieurs
fois, pour un m�me bien confi� � plusieurs agences, des diff�rences de prix
annonc� allant jusqu'� 15-20%. Preuve s'il en faut que le n'importe quoi est
devenu fr�quent.
--
Patrick
R1
> 5. Enfin, tout le monde est daccord pour rï¿œmunï¿œrer un service quand
> service il y a. Les agences immobiliï¿œres ne donnent aucun signe ï¿œvident
> d'innovation en la matiï¿œre. Elles attendent l'affaire qui passe comme le
> pￜcheur ￜ la ligne attend le poisson (ou comme la tapineuse attend le
> micheton, au choix
> :-) ).
Vous voudriez qu'ils fassent du porte ￜ porte en disant "vous vendez ou vous
vendez pas?" c'est un peu ce qui se fait avec des prospectus dï¿œposez en
boￜte aux lettres "Nous sommes ￜ la recherche de biens dans votre secteur":
ce sont des publicitￜs cachￜes sous un dￜmarchage intￜressￜ.
> J'ai toujours ￜtￜ surpris qu'ￜ moi, vendeur-acheteur, aucune agence
> n'ait jamais proposￜ de service de coordination des opￜrations entre
> vendeurs et acquï¿œreurs, en profitant de leur structure en rï¿œseau:
>
> - faire un rï¿œel travail de nï¿œgociation afin de synchroniser les
> diffï¿œrents intervenants de la chaï¿œne vendeurs-acheteurs.
Vous pensez que le(s) notaire(s) en charge des actes de mutation vont se
laisser piloter et synchroniser par des agents immobiliers?
> - faciliter la recherche d'un vendeur ou d'un acquï¿œreur quand on
> change
> de rￜgion afin de limiter les dￜplacements (ￜ quoi sert le rￜseau si cela
> ne procure aucun service au clients?)
quand vous confiez la vente d'un bien ￜ une/des agences, vous avez besoin de
revenir sur place ￜ un moment? ayant traversￜ la France l'an dernier, je
n'ai pas eu besoin de me dￜplacer pour la vente, dont le compromis a ￜtￜ
signￜ aprￜs mon dￜpart, par courrier.
> - proposer des formules modernisï¿œes de compromis permettant une plus
> grande souplesse dans les opￜrations (rappelons que rien n'est imposￜ en
> matiï¿œre de compromis).
Et faire n'importe quoi, jusqu'ￜ piￜger l'acheteur?
> Je viens par exemple de finaliser une opï¿œration
> avec un compromis de ventes liￜes (et prix d'achat indexￜ sur prix de
> vente). Ces pratiques sont courantes ailleurs en Europe, au Canada et aux
> US.
Et alors? Faut faire tout ce que font les autres (y compris partir tard en
retraite)?
> Bref, je veux bien payer un service, pas une rente de situation.
>
> Trop d'agents immobiliers ont cru se faire de l'argent facile sans fournir
> une prestation qui soit au niveau de leurs prï¿œtentions financiï¿œres. Cette
> ï¿œpoque est terminï¿œe, il faut qu'ils en prennent conscience. S'ils ne se
> rï¿œforment pas de maniï¿œre significative, un certain nombre de dï¿œsagrï¿œments
> leur pendent au nez: numerus clausus, services immobiliers municipaux,
> dï¿œveloppement des ventes en direct, contraintes sur leurs tarifs,... et
> finalement, fermetures en masse.
Et?
R1
> 5. Enfin, tout le monde est daccord pour rï¿œmunï¿œrer un service quand
> service il y a. Les agences immobiliï¿œres ne donnent aucun signe ï¿œvident
> d'innovation en la matiï¿œre. Elles attendent l'affaire qui passe comme le
> pￜcheur ￜ la ligne attend le poisson (ou comme la tapineuse attend le
> micheton, au choix
> :-) ).
Vous voudriez qu'ils fassent du porte ￜ porte en disant "vous vendez ou vous
vendez pas?" c'est un peu ce qui se fait avec des prospectus dï¿œposez en
boￜte aux lettres "Nous sommes ￜ la recherche de biens dans votre secteur":
ce sont des publicitￜs cachￜes sous un dￜmarchage intￜressￜ.
> J'ai toujours ￜtￜ surpris qu'ￜ moi, vendeur-acheteur, aucune agence
> n'ait jamais proposￜ de service de coordination des opￜrations entre
> vendeurs et acquï¿œreurs, en profitant de leur structure en rï¿œseau:
>
> - faire un rï¿œel travail de nï¿œgociation afin de synchroniser les
> diffï¿œrents intervenants de la chaï¿œne vendeurs-acheteurs.
Vous pensez que le(s) notaire(s) en charge des actes de mutation vont se
laisser piloter et synchroniser par des agents immobiliers?
> - faciliter la recherche d'un vendeur ou d'un acquï¿œreur quand on
> change
> de rￜgion afin de limiter les dￜplacements (ￜ quoi sert le rￜseau si cela
> ne procure aucun service au clients?)
quand vous confiez la vente d'un bien ￜ une/des agences, vous avez besoin de
revenir sur place ￜ un moment? ayant traversￜ la France l'an dernier, je
n'ai pas eu besoin de me dￜplacer pour la vente, dont le compromis a ￜtￜ
signￜ aprￜs mon dￜpart, par courrier.
> - proposer des formules modernisï¿œes de compromis permettant une plus
> grande souplesse dans les opￜrations (rappelons que rien n'est imposￜ en
> matiï¿œre de compromis).
Et faire n'importe quoi, jusqu'ￜ piￜger l'acheteur?
> Je viens par exemple de finaliser une opï¿œration
> avec un compromis de ventes liￜes (et prix d'achat indexￜ sur prix de
> vente). Ces pratiques sont courantes ailleurs en Europe, au Canada et aux
> US.
Et alors? Faut faire tout ce que font les autres (y compris partir tard en
retraite)?
> Bref, je veux bien payer un service, pas une rente de situation.
>
> Trop d'agents immobiliers ont cru se faire de l'argent facile sans fournir
> une prestation qui soit au niveau de leurs prï¿œtentions financiï¿œres. Cette
> ï¿œpoque est terminï¿œe, il faut qu'ils en prennent conscience. S'ils ne se
> rï¿œforment pas de maniï¿œre significative, un certain nombre de dï¿œsagrï¿œments
> leur pendent au nez: numerus clausus, services immobiliers municipaux,
> dï¿œveloppement des ventes en direct, contraintes sur leurs tarifs,... et
> finalement, fermetures en masse.
Et?
Feragineux
<patrick....@mainsoft.fr> wrote:
>"cge83" <carole...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
>b4505ee2-b29c-4c02...@y7g2000yqa.googlegroups.com...
>> le commercial qui a fait visiter la maison, a fait
>> son boulot il m�rite d'�tre pay�
>
[...]
>Bref, je veux bien payer un service, pas une rente de situation.
Pas mieux.
>Trop d'agents immobiliers ont cru se faire de l'argent facile sans fournir
>une prestation qui soit au niveau de leurs pr�tentions financi�res. Cette
>�poque est termin�e, il faut qu'ils en prennent conscience. S'ils ne se
>r�forment pas de mani�re significative, un certain nombre de d�sagr�ments
>leur pendent au nez: numerus clausus, services immobiliers municipaux,
>d�veloppement des ventes en direct, contraintes sur leurs tarifs,... et
>finalement, fermetures en masse.
Ce qui ne les emp�che pas d'envoyer balader le chaland, de ne pas le
rappeller, de mentir, etc. C'est vrai que 50% des agences pourraient
fermer, toujours �a de gangster en moins.
Il resterait peut-�tre les bons, mais ce n'est m�me pas sur.
D'autre part, autant je n'h�siterai pas une seconde � "passer au
dessus" de l'agence dans certains cas, par exemple � cet agent qui
m'affirme qu'il n'y a aucun probl�me avec une maison que je voulais
acheter, lorsque j'apprend par la mairie qu'il y a une ancienne
carri�re dessous et que contrairement � ce qu'il m'avait affirm�,
l'on ne peut rien agrandir ou reconstruire en plus, il a commenc� par
affirmer que ce n'�tait pas vrai et que la mairie faisait erreur,
ensuite par me dire que cela n'avait aucune importance, et qu'enfin,
de toutes fa�ons, les assurances �taient l� pour �a!
Pour la 2�me, c'est vrai qu'elle ne m'a jamais fait signer de bon de
visite (j'en suis � la 9�me avec cette agence), elle me donne
rendez-vous plusieurs jours � l'avance devant l'adresse. L�, il ne me
viendrait jamais � l'id�e de passer par dessus eux, ils sont honn�tes,
me disent sans h�siter les d�fauts (connus et m�me ceux qu'ils ont
rep�r�s).
didier
"cge83" <carole...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
b4505ee2-b29c-4c02...@y7g2000yqa.googlegroups.com...
>le commercial qui a fait visiter la maison, a fait son boulot il
>m�rite d'�tre pay�
La personne de l'agence immo. a juste ouvert les volets de la maison.
Et est parti dans un coin passer son temps � t�l�phoner.
On avait l'impression de le faire chier.
Puis-je contacter directement le proprio sans ennuis ? Je ne souhaite
aucunement traiter avec cette agence.
edgar
"didier" <didie...@spam.com> a �crit dans le message de news:
4a5a2b6c$0$424$426a...@news.free.fr...
oui, vous pouvez, l'agent immobilier ne va pas s'embeter a faire un proces
pour une miserable commission de 10.000 euros
et meme s'il le faisait, il perdrait
didier
"edgar" <ed...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a5a5663$0$9354$426a...@news.free.fr...
> oui, vous pouvez, l'agent immobilier ne va pas s'embeter a faire un proces
> pour une miserable commission de 10.000 euros
> et meme s'il le faisait, il perdrait
je vois que c'est ironique.
et si le proprio me loue 3 mois la maison, et puis je lui achete par la
suite ?! ;)
edgar
"didier" <didie...@spam.com> a �crit dans le message de news:
4a5a5759$0$22895$426a...@news.free.fr...
>
> "edgar" <ed...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> 4a5a5663$0$9354$426a...@news.free.fr...
>
>> oui, vous pouvez, l'agent immobilier ne va pas s'embeter a faire un
>> proces pour une miserable commission de 10.000 euros
>> et meme s'il le faisait, il perdrait
>
> je vois que c'est ironique.
pas du tout
je passe environ 1600 heures par an dans les tribunaux correctionnels, cour
d'assises, donc je sais de quoi je parle
>
> et si le proprio me loue 3 mois la maison, et puis je lui achete par la
> suite ?! ;)
>
la, je ne sais pas, car cela depend du mandat que le vendeur et l'agent ont
signe
didier
> pas du tout
> je passe environ 1600 heures par an dans les tribunaux correctionnels,
> cour d'assises, donc je sais de quoi je parle
Ok j'avais mal compris alors,
merci pour l'info !
Feragineux
>>> oui, vous pouvez, l'agent immobilier ne va pas s'embeter a faire un
>>> proces pour une miserable commission de 10.000 euros
>>> et meme s'il le faisait, il perdrait
Marrant, la derni�re fois que j'avais dit �a, j'ai eu l'impression de
passer pour le d�bile de service (conseill� par mon assurance
juridique).
didier
"P�ire-Pau Hay-Napoleone" <P�ire-Pau.Hay-Napoleone@Cast�u-If.pro.oc> a �crit
dans le message de news: 4a4bc9c7$0$412$426a...@news.free.fr...
> Vous contactez le centre des imp�ts foncier (cadastre) dont d�pend le bien
> concern� et demandez un relev� de propri�t� (matrice cadastrale) dudit
> bien.
>
>
> PPHN
> A Hay, A Hay, A Hay
Merci beaucoup, �a a fonctionn� !
cdt
didier
"didier" <didie...@spam.com> a �crit dans le message de news:
4a5e12c5$0$2339$426a...@news.free.fr...
J'ai parl� trop vite, je n'ai eu que le nom et prenom, ils ne veulent pas me
donner l'adresse :-(
enzodiver
> "didier"
>
> > Est-il possible de connaitre les coordonnées d'un propriétaire d'une
> > maison en vente.
> > (la maison est vide et l'ancien locataire est en prison.... lol)
>
> Aucun problème par le cadastre qui est public.
>
> > En effet ce dernier passe par une agence, que je n'aime pas.
>
> > élevé, et conclure l'affaire directement.
>
> Tout à fait possible, contrairement à ce que l'on entend sauf contrat
> d'exclusivité atypique.
> La condition est de se mettre d'accord avec le propriétaire. S'il est OK
> bien regarder le contrat d'exclusivité..
>
> Etape 1 le proprio
>
> Si le contrat est basique et reconductible par défaut au bout de 3 mois,
> signer avec le proprio un compromis de vente devant notaire.
> Ce qui donne l'assurance de vente au propriétaire qui sera ok pour le reste.
>
> Etape 2 l'agence:
>
> - Un premier courrier du proprio avec demande immédiate de non reconduction
> du contrat en LR avec AR c'est les bretelles ...
> - Un second courrier 30 jours après avec demande d'annulation du contrat
> pour causes personnelles en LR avec AR (changement de situation perso etc
> ...)
> c'est la ceinture ...
>
> C'est surtout une manière de tracer pour éviter l'attaque en justice par
> l'agence sur ses indemnités.
> Le temps que le notaire fasse les démarches les 3 mois seront passés, la
> date effective de signature de la vente (celle qui est transmise aux impôts)
> doit être postérieure à la date du contrat d'exclusivité + 3 mois.
>
> Aucune agence ne se risquera à porter plainte dans une telle situation.
> Autre chose, une règle à tj avoir en tête pour les proprios: Ne jamais
> signer de contrat d'exclusivité ! jamais.
>
> --
> Elastoc
Sur bon nombre de mandats, le vendeur s'engage à ne pas vendre à un
acheteur présenté par l'agence pour une période de 12 mois .....