mes parents vendent un appartement avec un locataire dedans.
il est informé par l'agence et par mes parents que l'appartement est en
vente, que s'il veut acheter il peut.
d'après l'agence, je gère le dossier en l'absence de mes parents, il y a
beaucoup de demandes de visite et de personnes intéressées, mais pour soit y
habiter soit pour loger un de leurs enfants vu qu'il est à côté d'une
université.
seulement le locataire ne semble pas vouloir partir.
quelles sont donc les solutions pour pouvoir résilier le bail côté
propriétaire ?
- occupation d'un proche ?
- autre ?
Bonne fin de journée
Séb.
Il faudrait déjà que le bail arrive à son échéance, pour faire valoir
une résiliation pour un des motifs que le bailleur peut invoquer (entre
autres, occupation par soi-même ou par un proche, vente du bien), et
résilier alors le bail dans les règles (préavis...)
Un arrangement moyenant finance.
C'est assez courant.
Soit l'actuel propriétaire s'arrange (financièrement) avec le locataire
(lui trouver un autre logement, lui payer le déménagement) et dans ce
cas il pourra récupérer son logement vide et le vendre.... sinon
attendre la fin du bail pour vendre.
ok merci pour vos réponses
car cela semble être le truc rédibitoire pour les acheteurs potentiels, je
suppose qu'ils veulent acheter pour eux-même ou un enfant, pas pour investir
je transmettrais
bonne soirée
> ok merci pour vos réponses
> car cela semble être le truc rédibitoire pour les acheteurs potentiels, je
> suppose qu'ils veulent acheter pour eux-même ou un enfant, pas pour investir
Ce n'est pas rédhibitoire, il faut simplement être conscient que
l'occupation occasionne une moins value et les acheteurs ne se
bousculeront pas si le prix n'en tient pas compte.
Bonne fin de journée
Séb.
*---------------
Le locataire s'il n'est pas intéressé peut (et c'est son droit) y rester
jusqu'à la fin du bail , encore faut il le prévenir suffisament tôt (6 mois)
Heureusement que le locataire , est informé c'est une obligation légal , si
vous décider de modifier le prix , vous avez l'obligation de lui refaire la
proposition d'achat . le locataire as deux mois maxi pour vous répondre . si
il vous réponds avant tant mieux pour vous . A l'issue de ces deux mois par
exemple à deux mois moins deux trois jours , vous répondre qu'il est
intéresser mais qu'il as besoin d'obtenir un crédit et la vous étés encore
reparti pour deux mois . Comme en plus le délai pour mettre fin au bail du
locataire , est de six mois , si vous étés a moins de 10 mois de la fin du
bail , vous pouvez être mal , c'est à dire reparti pour trois ans.
Absolument pas, ce n'est une obligation QUE s'il s'agit de mettre fin au
bail du locataire à son terme, pour cause de vente du logement.
S'il s'agit de vendre le logement occupé, le locataire n'est en rien
concerné.
Il y a bien d'autres façons pour le faire. ;-))))
Il peut par exemple ne pas être disponible quand il y as des visites prévus
. Le temps que le tribunal définissent les horaires il gagne quelques mois.
Ne pas prendre les recommandés obligeant ainsi le propriétaire as passer par
un huissier bien plus cher .
Entièrement d'accord j'avais juste compris que le fils des actuel
propriétaire de cet appartement souhaiter le vendre vide , et si possible
vite.
> Nous souhaitons le vendre vite. Manifestement les acheteurs potentiels
> ayant contacté l'agence le souhaitent vide, pour l'occuper (eux ou un
> enfant) et non juste avoir un rendement locatif.
> Donc soit on attend l'échéance du bail soit on trouve un acheteur
> investisseur soit on s'arrange avec le locataire si j'ai bien tout compris
Vous oubliez une possibilité : plutôt que de vendre *beaucoup* moins
cher à un investisseur, ou de dépenser de l'argent pour négocier un
départ du locataire, il peut être intéressant de vendre *un peu* moins
cher au locataire...
Faites-lui une offre 15 à 20% en-dessous du prix du marché... Ca peut
débloquer la situation rapidement, et ça vous rapportera toujours
nettement plus que ce qu'un investisseur serait prêt à payer pour un
logement occupé (sans compter que ça vous évite aussi les tracas liés à
l'état éventuel dans lequel le locataire pourrait laisser l'appartement...)
il est aux environs de 90 000 euros FAI
sinon l'appartement est en très bon état, au vu des photos et des dires de
l'agence
peux tu expliciter ton raisonnement ?
en plus le locataire est étudiant, ça m'étonnerait qu'il soit intéressé par
acheter
Simple : un investisseur qui achète un logement occupé, c'est
généralement de 30 à 40% en-dessous du prix du marché pour un même
logement mais vide.
Le locataire lui, peut avoir par contre tout intérêt à accepter
d'acheter l'appartement qu'il loue : ça lui évite de devoir le quitter
un jour ou l'autre, et à un prix un peu réduit ça peut même parfois
l'amener à payer moins cher un remboursement de crédit que ce qu'il
payait en loyer...
Au final, ce type de solution arrange à la fois le vendeur et le
locataire, si la situation ne permet pas de mettre fin facilement au bail.
> en plus le locataire est étudiant, ça m'étonnerait qu'il soit intéressé
> par acheter
Dans ce cas-là, c'est vrai que c'est un cas particulier... un étudiant
locataire finira tôt ou tard par partir de lui-même...
Par contre, un petit logement pour étudiant, ça se vend facilement
occupé, parce que généralement ça se loue facilement. Mais ça sera
forcément vendu pas bien cher dans ces conditions-là...
ok merci de ta précision
>
>> en plus le locataire est étudiant, ça m'étonnerait qu'il soit intéressé
>> par acheter
>
> Dans ce cas-là, c'est vrai que c'est un cas particulier... un étudiant
> locataire finira tôt ou tard par partir de lui-même...
>
> Par contre, un petit logement pour étudiant, ça se vend facilement occupé,
> parce que généralement ça se loue facilement. Mais ça sera forcément vendu
> pas bien cher dans ces conditions-là...
bin manifestement pas si facilement que ça...
et on veut pas trop descendre par rapport au prix du marché, la poire, le
couteau en gros :-)
>>> en plus le locataire est étudiant, ça m'étonnerait qu'il soit intéressé
>>> par acheter
>>
>> Dans ce cas-là, c'est vrai que c'est un cas particulier... un étudiant
>> locataire finira tôt ou tard par partir de lui-même...
>>
>> Par contre, un petit logement pour étudiant, ça se vend facilement
>> occupé,
>> parce que généralement ça se loue facilement. Mais ça sera forcément
>> vendu
>> pas bien cher dans ces conditions-là...
>
> bin manifestement pas si facilement que ça...
> et on veut pas trop descendre par rapport au prix du marché, la poire,
> le couteau en gros :-)
Oui mais regardez-donc un peu quel est le prix du marché pour un tel
appartement vendu *occupé*... Les sites d'annonces de biens à vendre ne
manquent pas de propositions de biens vendus occupés, ça permet de se
faire une idée du réel "prix du marché"...
c'est l'agence qui nous a conseillé un prix "occupé" et un prix "vide"
on est sur le prix occupé (un peu plus pour marge de négociation), j'ai vu
des trucs dans la même résidence vides entre 10 et 20 % + chers
Ceci n'est pas vrai. La vente d'un studio déja occupé se vend tres
bien, et au meme prix qu'un bien vide.
Non, si vous vendez loué, vous n'etes pas obligé de faire un
proposition d'achat a votre locataire. Le prevenir est un peut obligé,
car il est difficile de vendre sans visite
Difficile mais pas forcément impossible, j'ai eu le cas en tant que
locataire il y a quelques années, l'appartement où j'habitais a changé
de propriétaire sans que jamais l'acheteur ne l'ait visité (et il a
déchanté quand il a fini par le voir...)
> Difficile mais pas forcément impossible, j'ai eu le cas en tant que
> locataire il y a quelques années, l'appartement où j'habitais a changé de
> propriétaire sans que jamais l'acheteur ne l'ait visité (et il a déchanté
> quand il a fini par le voir...)
Vous aviez a ce point détérioré l'appartement.
bin justement mais ça peut se comprendre vu la période : il est
difficilement joignable voire pas du tout, car parti en vacances loin, donc
pas facile pour les visites, certains se découragent d'attendre pour voir le
bien
il était peut être déjà en mauvais état avant, mais des fois quand faut se
loger...
ça me rappelle une expérience de jeunesse : location plein centre ville d'un
"studio" (fallait déjà enjamber le wc pour atteindre la douche..., peintures
largement à refaire, une fenêtre du style 40x40 donnant sur un immeuble plus
haut...), ça devait faire 16 m2 en tout pour 1200 FF à l'époque, dans un
quartier où tu sors pas le soir
j'ai cherché mieux, trouvé une maison de 100 m2 avec terrasse, jardin
potager du propriétaire, place de parking dans la cour, dans un petit
village sympa.
j'avais même le droit de me servir en légumes si besoin
loyer : 1200 FF j'ai pas hésité une seconde
> Ceci n'est pas vrai. La vente d'un studio déja occupé se vend tres
> bien, et au meme prix qu'un bien vide.
Soit vous connaissez très mal le marché soit vous habitez dans un coin
perdu ou il y a surabondance de logements vacants de telle sorte que
les locataires sont devenus une denrées rare.
Quel interet de faire un achat locatif dans un endroit ou il y a
penuri de locataire.
Sur Paris, il y a suffisement de demande de bien occupé que cela ne
pose aucun pb de vendre loué. C'est meme un plus pour celui qui
cherche a faire du locatif.
pas partout
donc c'est bien ce que je dis : les gens intéressés le sont pour eux-même ou
pour un proche, l'appart est proche métro, fac, iut, bref idéal pour un étudiant
Non, c'était un taudis d'origine...
En fait, l'ancienne propriétaire avait vendu un lot d'appartements dans
le même immeuble, dont elle avait fait rafraichir un seul, et bien sûr
c'était celui-là qu'elle avait fait visiter à ses acheteurs potentiels,
en leur disant que tous les appartements étaient pareils...
Le gars a été tellement choqué quand il a vu l'appartement où j'étais
qu'il a de lui-même décidé de me baisser immédiatement le loyer, je me
souviens encore de sa réaction : "c'est une honte de louer un
appartement pareil".
Bien vu ;-)))))
> Quel interet de faire un achat locatif dans un endroit ou il y a
> penuri de locataire.
> Sur Paris, il y a suffisement de demande de bien occupé que cela ne
> pose aucun pb de vendre loué. C'est meme un plus pour celui qui
> cherche a faire du locatif.
Ceux qui achètent des biens occupés savent très bien que ça se négocie
plus facilement. Je me demande d'où vous sortez vos affirmations, soit
vous avez acheté trop cher des bien occupés et vous vous êtes fait
avoir, soit vous êtes vendeur et vous compter sur vos rumeurs pour
espérer vous débarrasser d'un bien invendable.
Ce que vous dites est grotesque.
Vous vous obstinez à emettre des contre vérités, il n'y a pas le
moindre doute sur le fait qu'un bien occupé subit une décote, il suffit
de chercher "acheter appartement occupé" dans un moteur de recherche,
sur les 20 premiers sites non commerciaux trouvés vous en aurez au
moins 19 qui parlent de cette moins value et le vingtième vous
rappellera le danger de l'achat d'un bien non vacant.
La question qu'on peut donc se poser c'est: "Qu'est ce qui peut bien
vous motiver à prétendre le contraire ?" Ignorance ? Intérêt à propager
des fausse rumeurs ? Vous habitez un coin particulier ? Vous vous baser
sur une expérience non représentative ? Vous avez omis tout simplement
d'étudier la chose avant de tirer des conclusions ?
Si vous pouviez nous éclairer sur le cheminement qui vous amène à une
telle conclusion ce serait sûrement intéressant.
Allez, expliquez moi pourquoi un appartement loué se vendrai moins
cher ?
Raison numéro 1 parce qu'il y as moins de gens qui cherchent à acheter pour
faire de l'investissement , que de gens qui cherchent pour se loger .
raison numéro 2 parceque les prix du marché sont ainsi , a bien équivalent
surface quartier , construction , il y as un différentiel de prix important
, maintenant si vous comparer un taudis vide avec un appartement de standing
occupé vous pourrez trouver , une inversion de prix .
Pour ma part, j'y vois plusieurs raisons assez simples :
1°) Si l'acquéreur veut simplement faire un investissement locatif sans
intention d'habiter lui-même, il se trouve sur un marché infiniment plus
restreint en termes de demande que celui de l'habitation et par
conséquent il y a un déséquilibre offre/demande qui lui sera favorable,
surtout si le vendeur a véritablement besoin de vendre. Dans le cas où
il s'agit d'un achat pour habiter et que l'acheteur accepte de prendre à
son compte la question de la résiliation ultérieure du bail,de
l'expulsion de son locataire et les risques qui vont avec, alors il est
certain que s'il n'est pas complètement inconscient des enjeux il
incluera le surcoût et le risque dans la négociation. 2°)Dans le cadre
d'un investissement purement locatif l'acquéreur d'un bien loué ne va
s'intéresser qu'au rendement ce qui d'une part exclut pour toute
personne sensée l'achat coup de coeur sur lequel on accepte de faire un
effort sur le prix car on veut ce bien et pas un autre et d'autre part
ce qui incline tout naturellement à une négociation trés serrée puisque
la seule finalité de l'opération est l'argent qu'on peut en retirer à
l'exclusion de toute autre considération.
N'étant pas agent immobilier je ne dispose pas de statistique précise
sur les ventes de gré à gré mais ce que je sais en revanche c'est que la
décôte est évidentes sur les ventes judiciaires et je sais aussi que la
présence permanente des professionnels de l'immobilier à ces ventes fait
que les biens "normalement" vendables ne se négocient pas trés loin du
prix du marché et qu'il n'y a donc aucune raison que la décôte que
j'évoque ne se retrouve pas dans les ventes de gré à gré.
Mais les agents immobliers qui fréquentent ce forum pourront nous
éclairer par leur expérience de la question.
c'est surtout cette raison qui est inviquée par les potentiels acquéreurs.
Dès que l'agence les informe que l'appartement est occupé, ça les démotive
manifestement aux dire de l'agence
je le répète, c'est un petit logement qui va bien pour un jeune couple ou un
étudiant, proche université, métro, commodités, iut, donc nous on avait
acheté ça pour un frère qui allait faire ses études (prévues longues et qui
furent longues)
Ensuite on a mis en location pour arriver à la fin du crédit
et maintenant on voudrait le vendre pour se partager le fruit de la vente vu
qu'on est plusieurs à avoir besoin d'apport pour des emprunts immobiliers.
exemple moi : j'ai dégoté une maison sympa, mais il y a beaucoup de travaux.
je passe en crédit sans apport pour les murs, mais pas les travaux. avec
apport, je passe aussi pour les travaux. et cette maison n'est pas habitable
et je ne peux me permettre 1 loyer + 1 crédit
voila vous savez le pourquoi on aimerait vendre assez rapidement
Voilà, et si on ajoute à cela le fait que les investisseurs connaissent
en général mieux le marché et sont plus habiles en matière de
négociation la situation s'explique facilement.
> raison numéro 2 parceque les prix du marché sont ainsi
En effet, d'ailleurs ce seul fait se suffirait à lui-même.
Ceci est vrai, sauf sur Paris. Un copain a vendu un studio loué, une
dixaines de visite (que j'ai réalisé), toutes pour de l'investissement
locatif (Pourquoi visiter un bien loué si on achete pour y habiter).
Vendu en 15 jours. Certains ont essayes de negocier, c'est parti au
prix demandé, au prix haut de l'estimation.
Affirmer qu'il y a NECESSAIREMENT une décote sur un bien loué, et que
cela est une regle, est une bétise.
>Vendu en 15 jours. Certains ont essayes de negocier, c'est parti au
>prix demandé, au prix haut de l'estimation.
>Affirmer qu'il y a NECESSAIREMENT une décote sur un bien loué, et que
>cela est une regle, est une bétise.
ne pas savoir que paris est un cas très particulier , est aussi une bétisse
.
> Ceci est vrai, sauf sur Paris. Un copain a vendu un studio loué, une
> dixaines de visite (que j'ai réalisé), toutes pour de l'investissement
> locatif (Pourquoi visiter un bien loué si on achete pour y habiter).
>
> Vendu en 15 jours. Certains ont essayes de negocier, c'est parti au
> prix demandé, au prix haut de l'estimation.
>
> Affirmer qu'il y a NECESSAIREMENT une décote sur un bien loué, et que
> cela est une regle, est une bétise.
C'est déjà suffisamment débile de partir d'un cas particulier pour en
tirer une règle générale, en plus si ça se trouve cette estimation a
peut être été faite par une seule agence. Personne n'a dit qu'il y
avait "NECESSAIREMENT" une décote, si vous vendez 1000 lien occupés il
y en aura forcément un ou deux qui n'auront pas subit de décote. D'où
sortez vous ? Vous ne savez pas qu'on parle de "tendances", en aucun
cas on ne peut prédire tous les cas particuliers.
J'oubliais:
Si le bien a été estimé pour être vendu occupé la décote était déjà
intégrée au prix.
Particulier sur bien des choses, mais normalement pas sur la décote pour
les biens occupés.
Toutefois les particularité de Paris peuvent expliquer certaines choses,
un bien qui fait partie d'une catégorie très difficile à dénicher sur
Paris peut du coup partir facilement même occupé.
Ou s'il est loué avec un rendement supérieur à celui du marché, mais là,
ça joue déjà moins (l'investisseur sage sait que le locataire va finir
par se rendre compte qu'il aurait mieux sur le marché et partir).
bon merci à tous déjà pour vos réponses
des nouvelles :
1 : le locataire aurait affirmé à l'agence vouloir partir fin octobre, au
pire en décembre, confirmé par sa maman qui est garante du loyer
2 : il est injoignable depuis le début juillet, surement en vacances, ce qui
explique que l'agence ne peut faire visiter le bien, et donc les acheteurs
se tournent vers autre chose
donc je pense qu'on y verra plus clair à son retour, et après quelques visites
Bonjour,
> je le répète, c'est un petit logement qui va bien pour un jeune couple
> ou un étudiant, proche université, métro, commodités, iut, donc nous on
> avait acheté ça pour un frère qui allait faire ses études (prévues
> longues et qui furent longues)
Peut-on savoir quelle est la ville (ou la région), la surface du
logement, la date de fin de bail ?
@+
--
Yves
sud ouest, toulouse, 35 m2, fin de bail normalement décembre je crois, mais
à vérifier
Si le bail devait finir en décembre et que vous n'avez pas déjà donner congé
pour motif légal a votre locataire , le bail est reparti pour trois ans .Du
moins pour une location vide , si la location est meublé je ne connais les
délais de préavis .
à priori le congé à bien été donné dans les temps
les dernières nouvelles : le locataire part au plus tard en décembre, mais
peut être en octobre.
donc ça devrait se débloquer cet automne, mais aurons nous encore des offres
une fois la rentrée universitaire passée ? ....
à suivre
L'adminstration fiscale retient le chiffre de 30 %
> Affirmer qu'il y a NECESSAIREMENT une décote sur un bien loué, et que
> cela est une regle, est une bétise.
Le contraire également (je vous cite "Ceci n'est pas vrai. La vente
d'un studio déja occupé se vend tres
bien, et au meme prix qu'un bien vide."
--
Jean-Claude
http://www.jcl.new.fr
La photo numérique pour débutants et futurs débutants
Vous lui donnez l'argent en échange d'une lettre de congé de sa part.
En échange des clés plutôt...
Parce qu'un locataire qui donne congé, puis qui ne part pas, s'il
continue de payer son loyer (qui deviendra une indemnité d'occupation),
il y a fort à parier qu'il sera pratiquement impossible d'obtenir son
expulsion...
Des deux , sa lettre de congé , et les clefs
Exact :-)
Dans ma pensée le locataire remet les clés et le courrier en même temps
Salut,
je reviens vers vous :
bonne nous avons un acheteur qui a "acheté" mardi (promesse de vente, on
doit envoyer les documents pour signature semaine prochaine)
on a du baisser un peu le prix, mais pas méchant contrairement à ce
qu'annoncé par ici, on a fait 5% de remise, et il est ok, et c'est un
investisseur
voila, merci à toutes et tous pour vos précieux conseils
Séb.