intérêt financier du double vitrage
Zetrader In Roanne City
cela semble très important pour les agences immobilières et certaines
personnes à la recherche d'un appartement, donc je me demande si c'est si
intéressant que cela financièrement lorsqu'on occupe l'appartement ?
A priori je pense que c'est pas intéressant.
Je suis dans une copropriété calme, mes fenêtres donnent sur un jardin
tranquille, mes fenêtres sont en simple vitrage, du côté du bruit, y en a
pas, c'est calme, donc je vois aucune raison de faire du double vitrage (ça
fait plus d'un an et demi que j'y habite).
La seule raison serait économique, sur le chauffage en hiver réaliser une
économie potentielle à très long terme !
Parce qu'à court terme, je vois surtout un coût.
J'ai 3 grandes fenêtres, une dans le salon, dans la cuisine et la chambre,
et une fenêtre + petite dans la salle de bains.
Si je change les 3 fenêtres, on me dit qu'il y en aurait grosso modo pour 3
000 euros.
Actuellement, sur un an, je dois tourner autour de 40 euros de facture de
gaz en moyenne mensuelle (on me surestime beaucoup en hiver mais ensuite on
me rembourse), sur ces 40 euros, il y a déjà 10 euros d'abonnement mensuel
gaz, incompressible, que je consomme ou pas.
Il reste donc hors abonnement environ 30 euros par mois de consommation
réelle, dans cette consommation le gaz sert au chauffage dans les
radiateurs, mais sert aussi à chauffer mon eau pour les douches, la
vaisselle, le lave-linge etc...
L'économie serait réalisée uniquement sur la partie consommation chauffage
dans les radiateurs.
Mettons que ce soit spectaculaire, et que ma consommation réelle moyenne
hors abonnement chute de 50% !
J'aurais donc une moyenne de 25 euros par mois (15+10 d'abonnement gaz) au
lieu de 40 euros (30+10 d'abonnement gaz), soit une économie de 15 euros par
mois.
Calculons le temps pour amortir cela basiquement, en déboursant 3 000 euros,
il me faut 200 mois pour que ça rembourse le coût des fenêtres double
vitrage, soit presque 17 ans (si elles sont encore fonctionnelles d'ici là).
Je ne calcule pas le fait que ces 3 000 euros si ils n'étaient pas mis dans
du double vitrage, auraient rapporté des intérêts placés sur un livret A par
exemple.
Vous trouvez cela intéressant comme placement les fenêtres double vitrage,
vous ?
Merci pour vos analyses sur le sujet, dites moi en quoi vous trouvez ça
intéressant ?
Si la fenêtre ne marche plus ok, là il y a coût obligatoire et tant qu'à
faire, autant changer en double vitrage, mais si la fenêtre marche bien,
quel intérêt financièrement vu la faible économie potentielle et le surcoût
à court terme ?
--
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o.gehaime
> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage,
Pour info, en Allemagne, ils en sont déjà au triple vitrage.
Mais bon, c'est vrai qu'en France, on a toujours vingt ans de retard.
> parce que
> cela semble très important pour les agences immobilières et certaines
> personnes à la recherche d'un appartement, donc je me demande si c'est si
> intéressant que cela financièrement lorsqu'on occupe l'appartement ?
> A priori je pense que c'est pas intéressant.
> Je suis dans une copropriété calme, mes fenêtres donnent sur un jardin
> tranquille, mes fenêtres sont en simple vitrage, du côté du bruit, y en a
> pas, c'est calme, donc je vois aucune raison de faire du double vitrage (ça
> fait plus d'un an et demi que j'y habite).
> La seule raison serait économique, sur le chauffage en hiver réaliser une
> économie potentielle à très long terme !
> Parce qu'à court terme, je vois surtout un coût.
Bah non, c'est un investissement.
Mais bon, parler d'investissement et économies d'énergie à un
spéculateur qui ne voit pas plus loin que sur une journée de variation
de la bourse, c'est comme parler chinois à un espagnol, je crois...
xp + suivi fmf fs.environnement
--
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http://www.stop-finance.org
Moisse
Roanne City <http://www.zetrader.fr> exprime ceci:
> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage,
> parce que cela semble très important pour les agences immobilières et
> certaines personnes à la recherche d'un appartement, donc je me
> demande si c'est si intéressant que cela financièrement lorsqu'on
> occupe l'appartement ? A priori je pense que c'est pas intéressant.
[patati économies amortissement très long]
> Si la fenêtre ne marche plus ok, là il y a coût obligatoire et tant
> qu'à faire, autant changer en double vitrage,
Là de toutes façons il n'y a plus le choix, que du double vitrage sur le
marché.
mais si la fenêtre
> marche bien, quel intérêt financièrement vu la faible économie
> potentielle et le surcoût à court terme ?
Simplement parcequ'un acheteur déduira automatiquement le prix qu'il
estime de la rénovation pour remise aux normes.
Mais ce n'est plus du droit.
--
Moisse
Nospam : sans doute
moi...@douteifrance.com
Zetrader In Roanne City
> Dans le message 482417df$0$31073$426a...@news.free.fr, Zetrader In
> Roanne City <http://www.zetrader.fr> exprime ceci:
>> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage,
>> parce que cela semble très important pour les agences immobilières et
>> certaines personnes à la recherche d'un appartement, donc je me
>> demande si c'est si intéressant que cela financièrement lorsqu'on
>> occupe l'appartement ? A priori je pense que c'est pas intéressant.
>
> [patati économies amortissement très long]
>> Si la fenêtre ne marche plus ok, là il y a coût obligatoire et tant
>> qu'à faire, autant changer en double vitrage,
>
> Là de toutes façons il n'y a plus le choix, que du double vitrage sur
> le marché.
oki c'est cool, comme ça on a le choix ;) quid du triple vitrage ? c'est
encore plus cher, non ? Est-ce vraiment plus efficace que le double vitrage
?
> mais si la fenêtre
>> marche bien, quel intérêt financièrement vu la faible économie
>> potentielle et le surcoût à court terme ?
>
> Simplement parcequ'un acheteur déduira automatiquement le prix qu'il
> estime de la rénovation pour remise aux normes.
> Mais ce n'est plus du droit.
Oui désolé, c'est peut-être pas le forum le plus adapté, mais j'ai vu que
les gens y semblent bien renseigné sur l'immobilier.
Zetrader In Roanne City
Oki l'inverse est vrai ?
Si je le fais pour faire plaisir à ces messieurs, en cas de vente je peux
rajouter au moins le coût du double vitrage voire plus à l'acheteur
potentiel alors, non ?
Zetrader In Roanne City
> Moisse wrote:
>> Dans le message 482417df$0$31073$426a...@news.free.fr, Zetrader In
>> Roanne City <http://www.zetrader.fr> exprime ceci:
>>> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage,
>>> parce que cela semble très important pour les agences immobilières
>>> et certaines personnes à la recherche d'un appartement, donc je me
>>> demande si c'est si intéressant que cela financièrement lorsqu'on
>>> occupe l'appartement ? A priori je pense que c'est pas intéressant.
>>
>> [patati économies amortissement très long]
>
>>> Si la fenêtre ne marche plus ok, là il y a coût obligatoire et tant
>>> qu'à faire, autant changer en double vitrage,
>>
>> Là de toutes façons il n'y a plus le choix, que du double vitrage sur
>> le marché.
>
>> mais si la fenêtre
>>> marche bien, quel intérêt financièrement vu la faible économie
>>> potentielle et le surcoût à court terme ?
>>
>> Simplement parcequ'un acheteur déduira automatiquement le prix qu'il
>> estime de la rénovation pour remise aux normes.
>> Mais ce n'est plus du droit.
>
> Oki l'inverse est vrai ?
> Si je le fais pour faire plaisir à ces messieurs, en cas de vente je
> peux rajouter au moins le coût du double vitrage voire plus à
> l'acheteur potentiel alors, non ?
Cela devrait aussi augmenter les frais de notaire pour l'acheteur potentiel
si je répercute le coût de cette demande sur le prix de vente, non ? Enfin
bon si ça le rend heureux et qu'il paye tout ça, c'est ce qui compte.
koumac
"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 482417df$0$31073$426a...@news.free.fr...
Zetrader In Roanne City
> 40 euros de chauffage par mois c'est vraiment pas beaucoup .
En moyenne mensuelle, à la louche, c'est environ ça, mais attention c'est
une moyenne donc ça moyenne aussi avec ma consommation de gaz en
printemps/été qui est dans ce cas uniquement liée à ma consommation d'eau
chaude + abo gaz, je pourrais faire le calcul exact en repointant tout 2007
et en divisant par 12, mais je sais que grosso modo ça doit tourner vers ce
prix moyen mensuel.
C'est marrant parce que quelqu'un en double vitrage m'a fait la même
remarque, il paie autant voire plus en moyenne mensuelle pour le gaz, malgré
du double vitrage, ça m'a surpris aussi ! Je sais pas il s'attendait
peut-être à ce que je paye 80 euros par mois en moyenne mensuelle à cause du
simple vitrage ? mais bon peut-être qu'il fait la cuisine au gaz etc... il y
a surement un facteur qui explique qu'avec son double vitrage, il paye pas
moins que moi en gaz.
chrispra
"koumac" <thuill...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48243ccd$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
> 40 euros de chauffage par mois c'est vraiment pas beaucoup .
Tu rigoles ?
en 2007, mes charges de chauffage - GDF - se sont élevés en moyenne à 16 EUR
par mois, pour un appartement de 63 m², en région parisienne;
(double-vitrage)
--
Christian
Emmanuel GEORGES
Zetrader In Roanne City <http://www.zetrader.fr> a écrit:
(...)
>> Simplement parcequ'un acheteur déduira automatiquement le prix qu'il
>> estime de la rénovation pour remise aux normes.
>> Mais ce n'est plus du droit.
>
> Oki l'inverse est vrai ?
> Si je le fais pour faire plaisir à ces messieurs, en cas de vente je
> peux rajouter au moins le coût du double vitrage voire plus à
> l'acheteur potentiel alors, non ?
Et si tu trouve un acheteur qui paie 30000 euros de plus,
tu peux aussi le prendre.Tu négocie le prix que tu veux, avec les
arguments que tu veux.
Mais bon, à toi de voir, pas la peine de chercher des excuses
sur un forum de droit ; moi, personnellement, c'est sûr
qu'à l'heure actuelle, je n'habite plus et n'achète plus de logement
sans double-vitrage.
[suivi sur fr.misc.finance uniquement, arrêt du crosspost]
--
Emmanuel GEORGES
Web : http://www.plonger.net - La plongée sous-marine sur le Net
Zetrader In Roanne City
T'as aussi un abonnement de 10 euros par mois pour le gaz ? 6 euros de
consommation gaz réelle par mois ?
Pour ton eau chaude (douche, bains, vaisselle, ménage...) c'est aussi au gaz
? Ou tu utilises un ballon d'eau chaude électrique ?
Zetrader In Roanne City
Il semble que je sois trop optimiste dans les prévisions d'abaisser la
consommation d'énergie de 50% :
http://www.linternaute.com/bricolage/amenagement-interieur/dossier/double-vitrage/2.shtml
"Le double vitrage réduit l'effet "de vitre froide", empêche la condensation
(la buée) en rapprochant la température du vitrage de la température
ambiante, et donc, abaisse la consommation d'énergie jusqu'à 10 %. S'il fait
0°C à l'extérieur, il fera 5 °C à côté d'une fenêtre équipée d'un simple
vitrage, 10 à 11 °C à côté d'une fenêtre à double vitrage classique et 16 à
17 °C à côté d'une fenêtre à double vitrage renforcé."
> J'aurais donc une moyenne de 25 euros par mois (15+10 d'abonnement
> gaz) au lieu de 40 euros (30+10 d'abonnement gaz), soit une économie
> de 15 euros par mois.
> Calculons le temps pour amortir cela basiquement, en déboursant 3 000
> euros, il me faut 200 mois pour que ça rembourse le coût des fenêtres
> double vitrage, soit presque 17 ans (si elles sont encore
> fonctionnelles d'ici là). Je ne calcule pas le fait que ces 3 000
> euros si ils n'étaient pas mis dans du double vitrage, auraient
> rapporté des intérêts placés sur un livret A par exemple.
> Vous trouvez cela intéressant comme placement les fenêtres double
> vitrage, vous ?
chtio
je paie 15 euros par mois de gaz, eau chaude, chauffage, abonnement
compris,pour 50m2.
(rq perso, j'aimerai pas t'avoir comme proprio...)
Zetrader In Roanne City a écrit :
Zetrader In Roanne City
> salut
>
> je paie 15 euros par mois de gaz, eau chaude, chauffage, abonnement
> compris,pour 50m2.
mmmmhhhh... il y a quelque chose qui dépasse le cadre du double vitrage là,
je dois utiliser plus l'eau chaude que toi, parce qu'en été, sans chauffer
donc, j'ai plutôt environ du 30 euros par mois de facture gaz.
Je sais pas comment tu fais, 5 euros par mois de consommation réelle pour
tout hors abonnement, c'est épatant.
> (rq perso, j'aimerai pas t'avoir comme proprio...)
LOL pourquoi ? ;)
Je pense que t'aimerais pas m'avoir comme coloc non plus, parce que je crois
que je triplerais ta facture de gaz avec ma consommation d'eau chaude lol ;)
> Zetrader In Roanne City a écrit :
>> chrispra wrote:
>>> "koumac" <thuill...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>>> 48243ccd$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
>>>> 40 euros de chauffage par mois c'est vraiment pas beaucoup .
>>> Tu rigoles ?
>>> en 2007, mes charges de chauffage - GDF - se sont élevés en moyenne
>>> à 16 EUR par mois, pour un appartement de 63 m², en région
>>> parisienne; (double-vitrage)
>>
>> T'as aussi un abonnement de 10 euros par mois pour le gaz ? 6 euros
>> de consommation gaz réelle par mois ?
>> Pour ton eau chaude (douche, bains, vaisselle, ménage...) c'est
>> aussi au gaz ? Ou tu utilises un ballon d'eau chaude électrique ?
--
Emmanuel GEORGES
> consommation d'énergie de 50% :
Le rapport avec le droit immobilier ??
jerome balti
il n y a pas que l isolation , il y a le confort
exemple:
une fenetre peut donner une impression de froid (perte d energie du
corps par rayonnement) même si l'appartement est chaud
donc le double vitrage economiserait un peu d'energie par l'isolation
mais peut etre plus par le fait qu on serait bien à 19° au lieu de 21°
quand on est dans la pièce
donc faut voir un peu comment on le sent ...
pour les economies, il y a des tas de petites choses a des degrés
divers
ex , renforcer l'isolation entre les radiateurs et le mur avec une
bonne plaque d'isolant derriere le radiateur , les pertes augmentant
tres vite avec la difference de temperature interieure/exterieure
un bout de mur surchauffé peut être une grosse fuite de chaleur
des images aves des camera thermiques devraient donner des idée très
précise pour chaque situation de l'opportunité précise des renforcement
d isolation prioritaires
pour les fennetres, des volets roulants correctement isolant règle une
partie du problème pendant les nuits froides ...
sinon, avec les isolants modernes , de (très) bonnes épaisseurs et des
triples vitrages , on peut presque totalement se passer de chauffage
(les activités quotidienne, cuisine, lampes , tv , eau chaude servant à
chauffer sufisemment presque tous les jours
--
BD en ligne
http://www.plastikabul.com/bulletin/
koumac
bouteille de gaz cube .environ 3 par ans .de news: 4824400a$0$6002$426a...@news.free.fr...
Swiip
Pour diminuer la consommation de gaz, tu peux régler la température de
l'eau chaude sur ta chaudière pour que quand tu ouvres le robinet d'eau
chaude, l'eau ne soit pas brûlante mais que la température soit
légèrement au dessus de la température que tu veux pour ta douche. Ca
évite d'utiliser de l'énergie pour chauffer inutilement à une
température qu'on n'utilise jamais. Et ça peut faire une grosse
différence de consommation de gaz sur une année.
vocatus
"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 482438dc$0$755$426a...@news.free.fr...
> Moisse wrote:
>> Dans le message 482417df$0$31073$426a...@news.free.fr, Zetrader In
>> Roanne City <http://www.zetrader.fr> exprime ceci:
>>> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage,
>>> parce que cela semble très important pour les agences immobilières et
>>> certaines personnes à la recherche d'un appartement, donc je me
>>> demande si c'est si intéressant que cela financièrement lorsqu'on
>>> occupe l'appartement ? A priori je pense que c'est pas intéressant.
>>
>> [patati économies amortissement très long]
>
>>> Si la fenêtre ne marche plus ok, là il y a coût obligatoire et tant
>>> qu'à faire, autant changer en double vitrage,
>>
>> Là de toutes façons il n'y a plus le choix, que du double vitrage sur
>> le marché.
>
>> mais si la fenêtre
>>> marche bien, quel intérêt financièrement vu la faible économie
>>> potentielle et le surcoût à court terme ?
>>
>> Simplement parcequ'un acheteur déduira automatiquement le prix qu'il
>> estime de la rénovation pour remise aux normes.
>> Mais ce n'est plus du droit.
>
> Oki l'inverse est vrai ?
> Si je le fais pour faire plaisir à ces messieurs, en cas de vente je peux
> rajouter au moins le coût du double vitrage voire plus à l'acheteur
> potentiel alors, non ?
RE : non et oui
la valeur des fenetres est ridicule ( faible ) dans le prix global
et il n'est pas sur que vos triples vitrages PVC soient du gout de
l'acheteur qui préfère
tout faire lui-même
ou qui préfère avoir de sfenetres pourries car cela lui permettra de
bénéficier du plan local de prets d'aide aux proprios le moment
venu ..
ou bien deduire ces travaux de sa fiscalité ...
V
Zetrader In Roanne City
Ridicule, sur des petits prix, pas forcément, dans mon cas ça ferait grimper
le prix d'environ 8% au minimum.
Là par exemple à 50 000 euros, si je mets du double vitrage, et que je
répercute ça pour 4 000 euros pour mes frais + le temps passé, ça fait
monter le prix à 54 000 euros soit 8% de plus, cela augmente aussi un peu
les frais de notaire (calculé sur 54 000 euros une fois le double vitrage
effectué).
> et il n'est pas sur que vos triples vitrages PVC soient du gout de
> l'acheteur qui préfère
> tout faire lui-même
> ou qui préfère avoir de sfenetres pourries car cela lui permettra de
> bénéficier du plan local de prets d'aide aux proprios le moment
> venu ..
> ou bien deduire ces travaux de sa fiscalité ...
C'est ce que je me dis aussi, il a tout loisir de le faire quand il veut, à
sa guise, comme il l'entend, à son goût, mais bon visiblement tout le monde
ne voit pas cela de la même manière.
Zetrader In Roanne City
> Le Fri, 09 May 2008 15:24:26 +0200, Swiip a écrit :
>
>> Ca évite d'utiliser de l'énergie pour chauffer inutilement à une
>> température qu'on n'utilise jamais. Et ça peut faire une grosse
>> différence de consommation de gaz sur une année.
>
> de bactéries genre légionellose dans les tuyauteries. Ca pourrait
> alors vous coûter bien plus cher que l'économie d'électricité.
LOL ;)
Swiip
> Le Fri, 09 May 2008 15:24:26 +0200, Swiip a écrit :
>
>> température qu'on n'utilise jamais. Et ça peut faire une grosse
>> différence de consommation de gaz sur une année.
>
> bactéries genre légionellose dans les tuyauteries. Ca pourrait alors vous
> coûter bien plus cher que l'économie d'électricité.
>
c'est vrai si l'eau stagne longtemps.
Mais en général la douche fonctionne tous les jours ;-)
Benoit
> Si l'eau n'est pas assez chaude vous risquez d'avoir du développement de
> bactéries genre légionellose dans les tuyauteries. Ca pourrait alors vous
> coûter bien plus cher que l'économie d'électricité.
Avec une chaudière à gaz ? Pour un cumuls électrique je le conçois
mais chauffer de l'eau pour la refroidir... En terme d'économie cela se
pose là.
Ma chaudière est réglée pour donner de l'eau chaude pour la douche
(je l'ai réglée il y a quelques jours avec la température actuelle). La
chaudière est à côté de l'évier et donne de l'eau très chaude dans la
cuisine mais parfaite dans les douches.
--
Benoit Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Benoit
> "Le double vitrage réduit l'effet "de vitre froide", empêche la condensation
> (la buée) en rapprochant la température du vitrage de la température
> ambiante, et donc, abaisse la consommation d'énergie jusqu'à 10 %. S'il fait
> 0°C à l'extérieur, il fera 5 °C à côté d'une fenêtre équipée d'un simple
> vitrage, 10 à 11 °C à côté d'une fenêtre à double vitrage classique et 16 à
> 17 °C à côté d'une fenêtre à double vitrage renforcé."
J'ai du mal à suivre là. Il fait combien dans la pièce principale ?
Parce que la vitre ouverte il y a la même température des deux côtés.
Vitre fermée et pas de chauffage idem au bout de quelques jours.
Question vitrage, plus il est épais plus il est efficace, l'isolant
c'est l'air pas le verre. Si les vitres sont d'épaisseurs différentes
l'effet accoustique est plus marqué.
Bernard Guérin
"Swiip" <swiipatfree.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4824574a$0$11460$426a...@news.free.fr...
> c'est vrai si l'eau stagne longtemps.
> Mais en général la douche fonctionne tous les jours ;-)
Pourtant les épidémies de légionellose ont eu lieu dans des hôtels, des
hôpitaux, dans des endroits où l'eau stagne encore moins que chez un
particulier ?
--
Bernard Guérin
chrispra
"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 482441fd$0$24527$426a...@news.free.fr...
> chrispra wrote:
>> "koumac" <thuill...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> 48243ccd$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
>>> 40 euros de chauffage par mois c'est vraiment pas beaucoup .
>>
>> Tu rigoles ?
>> en 2007, mes charges de chauffage - GDF - se sont élevés en moyenne à
>> 16 EUR par mois, pour un appartement de 63 m², en région parisienne;
>> (double-vitrage)
>
> T'as aussi un abonnement de 10 euros par mois pour le gaz ? 6 euros de
> consommation gaz réelle par mois ?
> Pour ton eau chaude (douche, bains, vaisselle, ménage...) c'est aussi au
> gaz ? Ou tu utilises un ballon d'eau chaude électrique ?
> --
Oui, à peu près pour l'abonnement; précisément je dirais 20,98 HT (TVA 5,5)
soit 22,13 TTC pour 2 mois; la partie consommation est donc en fait la
moitiè de l'abonnement, en moyenne;
et c'est vrai que le montant, c'est eau chaude incluse (sans l'eau :-) ) car
l'eau chaude, c'est aussi au gaz (c'est une formule de vente de gaz
réparti); pour la répartition, c'est "simple" : 1 compteur individuel d'eau
chaude (en m3), un compteur individuel de chauffage (en kwh) et un compteur
général au niveau de la chaufferie - pour l'immeuble; et également un
thermostat d'ambiance dans le salon ;-)
ah, mes fenêtres donnent toutes au sud; ceci expliquent peut-être ma
"faiblesse" de conso
--
Christian
mj.vuillemin
:: Le Fri, 09 May 2008 15:24:26 +0200, Swiip a écrit :
::
::: Ca évite d'utiliser de l'énergie pour chauffer inutilement à une
::: température qu'on n'utilise jamais. Et ça peut faire une grosse
::: différence de consommation de gaz sur une année.
:: Si l'eau n'est pas assez chaude vous risquez d'avoir du
:: développement de bactéries genre légionellose dans les tuyauteries.
:: Ca pourrait alors vous coûter bien plus cher que l'économie
:: d'électricité.
oui mais c'est remboursé par la Sécurité Sociale !!:-))
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 080508-0, 08/05/2008
Analyse le : 09/05/2008 17:50:23
avast! - copyright (c) 1988-2008 ALWIL Software.
http://www.avast.com
mj.vuillemin
:: Bonjour,
oui mais je crois que c'est dans l'air !!
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 080508-0, 08/05/2008
Analyse le : 09/05/2008 17:51:55
Albator
tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double vitrage ca dépends
si ton chauffage est collectif ou non & d'autres conneries.
ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k tavais pas voulu,
plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
Zetrader In Roanne City
LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère rester
dedans et continuer à payer 30 euros par mois de charge à la place d'un
loyer, ou le louer 300 euros par mois, parce que bon on est pas au pays des
merveilles non plus, si je dois louer ce sera pas gratis.
Zetrader In Roanne City
>> "Zetrader In Roanne City" arrête un peu de spammer pour causer de ton
>> appart tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double
>> vitrage ca dépends si ton chauffage est collectif ou non & d'autres
>> conneries. ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k
>> tavais pas
>> voulu, plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
>
> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère
> rester dedans et continuer à payer 30 euros par mois de charge à la
> place d'un loyer, ou le louer 300 euros par mois, parce que bon on
Environ 300 euros par mois hors charge cf. le loyer que mes voisins payent
au même étage du même immeuble, pour un appartement moins bien agencé, en
moins bon état et un peu + petit (petite douche avec wc collés dedans, qui
donnent sur la cuisine, pas de baignoire).
Quand je leur ai dit que je souhaitais vendre, ils m'ont demandé si je
voulais pas leur louer, parce qu'apparement ça leur dirait bien un
déménagement au même étage côté jardin, dans mon appart plutôt que le leur.
Le problème c'est que j'aime pas l'idée de gérer une location à distance, et
si je loue je veux que ça se passe bien.
Zetrader In Roanne City
> Zetrader In Roanne City wrote:
>> Albator wrote:
>>> "Zetrader In Roanne City" arrête un peu de spammer pour causer de
>>> ton appart tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double
>>> vitrage ca dépends si ton chauffage est collectif ou non & d'autres
>>> conneries. ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k
>>> tavais pas
>>> voulu, plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
>>
>> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère
>> rester dedans et continuer à payer 30 euros par mois de charge à la
>> place d'un loyer, ou le louer 300 euros par mois, parce que bon on
>
> Environ 300 euros par mois hors charge cf. le loyer que mes voisins
> payent au même étage du même immeuble, pour un appartement moins bien
> agencé, en moins bon état et un peu + petit (petite douche avec wc
> collés dedans, qui donnent sur la cuisine, pas de baignoire).
Ah oui détail supplémentaire : mes voisins louent en SIMPLE VITRAGE ;)
Albator
de news:48247d42$0$24599$426a...@news.free.fr...
> Albator wrote:
>> "Zetrader In Roanne City" arrête un peu de spammer pour causer de ton
>> appart tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double
>> vitrage ca dépends si ton chauffage est collectif ou non & d'autres
>> conneries. ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k tavais
>> pas
>> voulu, plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
>
> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère rester
au fait si tu trouve un gros pigeon à qui revendre ton appart tout moche &
tout pourri tu irai ou ??? vu le prix que tu va en tirer et les prix de
l'immo actuel surtout si tu cherche à descendre dans le sud, ton seul espoir
c'est une yourte sur un terrain po cher près d'un camps de gitan :p
r
Zetrader In Roanne City
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
> message de news:48247d42$0$24599$426a...@news.free.fr...
>> Albator wrote:
>>> "Zetrader In Roanne City" arrête un peu de spammer pour causer de
>>> ton appart tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double
>>> vitrage ca dépends si ton chauffage est collectif ou non & d'autres
>>> conneries. ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k
>>> tavais pas
>>> voulu, plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
>>
>> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère
>> rester
>
> au fait si tu trouve un gros pigeon à qui revendre ton appart tout
> moche & tout pourri tu irai ou ??? vu le prix que tu va en tirer et
> les prix de l'immo actuel surtout si tu cherche à descendre dans le
> sud, ton seul espoir c'est une yourte sur un terrain po cher près
> d'un camps de gitan :p
non mon seul espoir c'est la colocation pour pas se ruiner dans un loyer,
parce qu'effectivement on parle beaucoup, mais les prix de vente dans le sud
ils ont pas baissé, ni à l'achat (donc j'achèterais pas à priori sauf bon
prix et si j'achète faudra évidemment que j'y mette + de 50 000 euros, va
falloir "rajouter" même pour un bon prix), ni à la location ...
Zetrader In Roanne City
>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
>> message de news:48247d42$0$24599$426a...@news.free.fr...
>>> Albator wrote:
>>>> "Zetrader In Roanne City" arrête un peu de spammer pour causer de
>>>> ton appart tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double
>>>> vitrage ca dépends si ton chauffage est collectif ou non & d'autres
>>>> conneries. ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k
>>>> tavais pas
>>>> voulu, plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
>>>
>>> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère
>>> rester
>>
>> au fait si tu trouve un gros pigeon à qui revendre ton appart tout
>> moche & tout pourri tu irai ou ??? vu le prix que tu va en tirer et
>> les prix de l'immo actuel surtout si tu cherche à descendre dans le
>> sud, ton seul espoir c'est une yourte sur un terrain po cher près
>> d'un camps de gitan :p
>
> non mon seul espoir c'est la colocation pour pas se ruiner dans un
> loyer, parce qu'effectivement on parle beaucoup, mais les prix de
> vente dans le sud ils ont pas baissé, ni à l'achat (donc j'achèterais
> pas à priori sauf bon prix et si j'achète faudra évidemment que j'y
> mette + de 50 000 euros, va falloir "rajouter" même pour un bon
> prix), ni à la location ...
C'est vrai que ça me ferait chier de mettre 80 000 euros dans un appart à
l'heure actuelle, comme il doit pas exister moins cher que ce genre de prix
dans une ville de taille correcte, je pense que ce serait de la colocation.
Zetrader In Roanne City
> Le Fri, 09 May 2008 19:20:08 +0200, Zetrader In Roanne City a écrit :
>
>> C'est vrai que ça me ferait chier de mettre 80 000 euros dans un
>> appart à l'heure actuelle, comme il doit pas exister moins cher que
>> ce genre de prix dans une ville de taille correcte, je pense que ce
>> serait de la colocation.
>
> http://www.yourte.com/index-page-location_yourte.html
ch'tain !!! si ça continue je vais rester dans mon appart moi lol pour
quelques degrés + tard ça se paye cher.
Le Plouc
> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage, parce que
> cela semble très important pour les agences immobilières et certaines
> personnes à la recherche d'un appartement, donc je me demande si c'est si
> intéressant que cela financièrement lorsqu'on occupe l'appartement ?
> A priori je pense que c'est pas intéressant.
> Je suis dans une copropriété calme, mes fenêtres donnent sur un jardin
> tranquille, mes fenêtres sont en simple vitrage, du côté du bruit, y en a
> pas, c'est calme, donc je vois aucune raison de faire du double vitrage (ça
> fait plus d'un an et demi que j'y habite).
> La seule raison serait économique, sur le chauffage en hiver réaliser une
> économie potentielle à très long terme !
Moi, je pencherai sur le fait que tu te chauffes grâce à ton voisin du
dessous, et que lorsqu'il aura compris que tu ne chauffes pas, il fera
certainement daire une isolation de son plafond (si viel appart avec
grande hauteur), genre faux plafond et laine de roche ou autre, tu
verras la conso de ton appart augmenter et plus vite que tu ne le crois,
vu que le prix du fioul, gaz ou éléctricité n'est pas prêt de baisser.
J'ai eu un voisin comme toi, le jour ou je suis parti en vacance en
hiver une semaine et qu'il restait là, j'ai mis mon thermostat sur 14°C,
et quand je suis rentré, il m'a demandé si j'avais coupé mon chauffage,
car chez lui, la chaudière gaz n'arrétait pas de tourner... Sachant
qu'en plus ils prenaient l'haitude de laisser une fenêtre ouverte pour
le chat....
Maintenant, il est monté d'un étage, et les personnes agées du dessus
chauffent normalement, j'ai déjà gagné cela.
Albator
> Albator wrote:
>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
>> message de news:48247d42$0$24599$426a...@news.free.fr...
>>> Albator wrote:
>>>> "Zetrader In Roanne City" arrête un peu de spammer pour causer de
>>>> ton appart tout moche & tout pourri, bon pour le prétexte du double
>>>> vitrage ca dépends si ton chauffage est collectif ou non & d'autres
>>>> conneries. ton appart je t'en propose 45000 ttc souviens toi à 50k
>>>> tavais pas
>>>> voulu, plus tu attends plus tu va l'avoir bien profonds DTC :p
>>>
>>> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère
>>> rester
>>
>> au fait si tu trouve un gros pigeon à qui revendre ton appart tout
>> moche & tout pourri tu irai ou ??? vu le prix que tu va en tirer et
>> les prix de l'immo actuel surtout si tu cherche à descendre dans le
>> sud, ton seul espoir c'est une yourte sur un terrain po cher près
>> d'un camps de gitan :p
>
> non mon seul espoir c'est la colocation pour pas se ruiner dans un loyer,
> parce qu'effectivement on parle beaucoup, mais les prix de vente dans le
> sud ils ont pas baissé, ni à l'achat (donc j'achèterais pas à priori sauf
> bon prix et si j'achète faudra évidemment que j'y mette + de 50 000 euros,
> va falloir "rajouter" même pour un bon prix), ni à la location ...
mdr moi aussi je cherche une coloc, la dernière que j'ai vu c'était sur aix
à 400 e ttc avec piscine & salle d'eau perso, pas mal sauf un reglement bien
cadré avec une clause qui m'a bloqué, la restriction de téléchagement sur
internet la vieille conne à rien voulu savoir, je lui dit que de temps à
autre je télécharge sur des serveur privé, pas du p2p ce qu'elle ne voulait
pas, donc j'ai pas conclu...
sinon on pourrai se charger de trouver une grosse villa à louer pres d'aix
en provence & ensuite organiser des casting d'étudiante pour rentabiliser le
tout :p
Albator
news:g021f2$s3s$1...@aioe.org...
> Le Fri, 09 May 2008 19:20:08 +0200, Zetrader In Roanne City a écrit :
>
>> à l'heure actuelle, comme il doit pas exister moins cher que ce genre de
>> prix dans une ville de taille correcte, je pense que ce serait de la
>> colocation.
>
> http://www.yourte.com/index-page-location_yourte.html
c'est piège à con piège à touriste, ne pas tout confondre svp...
gada
> Je me posais la question de l'intérêt financier du double vitrage, parce que
> cela semble très important pour les agences immobilières et certaines
> personnes à la recherche d'un appartement, donc je me demande si c'est si
> intéressant que cela financièrement lorsqu'on occupe l'appartement ?
> A priori je pense que c'est pas intéressant.
> Je suis dans une copropriété calme, mes fenêtres donnent sur un jardin
> tranquille, mes fenêtres sont en simple vitrage, du côté du bruit, y en a
> pas, c'est calme, donc je vois aucune raison de faire du double vitrage (ça
> fait plus d'un an et demi que j'y habite).
> La seule raison serait économique, sur le chauffage en hiver réaliser une
> économie potentielle à très long terme !
> J'ai 3 grandes fenêtres, une dans le salon, dans la cuisine et la chambre,
> et une fenêtre + petite dans la salle de bains.
> Si je change les 3 fenêtres, on me dit qu'il y en aurait grosso modo pour 3
> 000 euros.
> Actuellement, sur un an, je dois tourner autour de 40 euros de facture de
> gaz en moyenne mensuelle (on me surestime beaucoup en hiver mais ensuite on
> me rembourse), sur ces 40 euros, il y a déjà 10 euros d'abonnement mensuel
> gaz, incompressible, que je consomme ou pas.
> radiateurs, mais sert aussi à chauffer mon eau pour les douches, la
> vaisselle, le lave-linge etc...
> L'économie serait réalisée uniquement sur la partie consommation chauffage
> dans les radiateurs.
> Mettons que ce soit spectaculaire, et que ma consommation réelle moyenne
> hors abonnement chute de 50% !
> J'aurais donc une moyenne de 25 euros par mois (15+10 d'abonnement gaz) au
> lieu de 40 euros (30+10 d'abonnement gaz), soit une économie de 15 euros par
> mois.
> Calculons le temps pour amortir cela basiquement, en déboursant 3 000 euros,
> il me faut 200 mois pour que ça rembourse le coût des fenêtres double
> vitrage, soit presque 17 ans (si elles sont encore fonctionnelles d'ici là).
> Je ne calcule pas le fait que ces 3 000 euros si ils n'étaient pas mis dans
> du double vitrage, auraient rapporté des intérêts placés sur un livret A par
> exemple.
> Vous trouvez cela intéressant comme placement les fenêtres double vitrage,
> vous ?
> Merci pour vos analyses sur le sujet, dites moi en quoi vous trouvez ça
> intéressant ?
> à court terme ?
Mon avis: ou bien tu fais une isolation thermique complète de tout
l'appartement, ou bien cela ne vaut pas le coup de faire rien que les
fenêtres. L'isolation thermique répond à la loi du tout ou rien.
De plus, des fenêtres bien orientées laissent chauffer le soleil.
oscar nügel
news: 1igokgr.1j1hqw816wnbatN%jenaipa...@mamado3o.com.invalid...
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> wrote:
>
>> "Le double vitrage réduit l'effet "de vitre froide", empêche la
>> condensation
>> (la buée) en rapprochant la température du vitrage de la température
>> ambiante, et donc, abaisse la consommation d'énergie jusqu'à 10 %. S'il
>> fait
>> 0°C à l'extérieur, il fera 5 °C à côté d'une fenêtre équipée d'un simple
>> vitrage, 10 à 11 °C à côté d'une fenêtre à double vitrage classique et 16
>> à
>> 17 °C à côté d'une fenêtre à double vitrage renforcé."
>
> J'ai du mal à suivre là. Il fait combien dans la pièce principale ?
> Parce que la vitre ouverte il y a la même température des deux côtés.
oui.
> Vitre fermée et pas de chauffage idem au bout de quelques jours.
non : cuisine, chaleur humaine...
>
> Question vitrage, plus il est épais plus il est efficace, l'isolant
> c'est l'air pas le verre.
c'est les deux
Si les vitres sont d'épaisseurs différentes
> l'effet accoustique est plus marqué.
>
oui.
oscar nügel
oscar nügel
de news: 48247d42$0$24599$426a...@news.free.fr...
> LOL ;) oué mais à partir d'un certain prix dans ce cas je préfère rester
> dedans et continuer à payer 30 euros par mois de charge à la place d'un
> loyer, ou le louer 300 euros par mois, parce que bon on est pas au pays
> des merveilles non plus, si je dois louer ce sera pas gratis.
> --
300 euros n'est pas assez cher, connais tu ceci :
http://www.cotation-immobiliere.fr/aspx/cotations/CotationPriceSearchCriteria.aspx
6,50 x 51 m2 = 330 euros.
et à mon avis, tu peux aller facile à 350 euros avec les prestations jardin
et autres...
oscar nügel
bernard...@gmail.com
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message Double Vitrage
Merci à vous Zetrader de nous faire partager la découverte des
réalités de la Vie Par un Dieu de La Bourse. Autant d'humilité c'est
très réconfortant et nous donne à nous pauvres humains Beaucoup
d'Espoir.
Merci et Bon Week end
Laxatif
: réalités de la Vie Par un Dieu de La Bourse. Autant d'humilité c'est
: très réconfortant et nous donne à nous pauvres humains Beaucoup
: d'Espoir.
:
: Merci et Bon Week end
Fais attention et méfie toi de Zetrader (n'oublie pas que c'est quelqu'un
qui n'aime pas prendre le risque de gérer un loyer à distance. Pour un
trader (ou tout est virtuel) c'est tout de même très paradoxal!
-- Laxatif
jerome balti
> :: Bonjour,
> ::
> :: "Swiip" <swiipatfree.fr> a écrit dans le message de groupe de
> :: discussion : 4824574a$0$11460$426a...@news.free.fr...
> ::
> ::: c'est vrai si l'eau stagne longtemps.
> ::: Mais en général la douche fonctionne tous les jours ;-)
> ::
> :: Pourtant les épidémies de légionellose ont eu lieu dans des hôtels,
> :: des hôpitaux, dans des endroits où l'eau stagne encore moins que
> :: chez un particulier ?
>
> oui mais je crois que c'est dans l'air !!
>
>
>
l'economie globale ;-)
--
gite oleron
http://www.26266.ikoula.org/oleron/
Benoit
> > Question vitrage, plus il est épais plus il est efficace, l'isolant
> > c'est l'air pas le verre.
>
> c'est les deux
C'est sûr, tout isole. Mais le plus efficace est l'air. C'est
pourquoi
Le double vitrage est intéressant ;
Le bois est utilisé dans certains pays ;
Les briques et les parpaings sont creux ;
Les laines de verre, de roches, les mousses...
sont efficaces.
o.gehaime
> oscar nügel <oscar...@nugel.org> wrote:
>
>>> Question vitrage, plus il est épais plus il est efficace, l'isolant
>>> c'est l'air pas le verre.
>> c'est les deux
>
> C'est sûr, tout isole. Mais le plus efficace est l'air.
Exact. D'ailleurs un mec qui a l'air con se sent isolé toute sa vie.
Regardez par exemple Vsin sur fmf.
Le pauvre: il cherche des copains et il n'en trouve nulle part.
--
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-finance.org
jerome balti
> Exact. D'ailleurs un mec qui a l'air con se sent isolé toute sa vie.
> Regardez par exemple Vsin sur fmf.
>
oui, hein, cependant , je me suis pas exprimé à votre sujet, mais vous
êtes le premier vrai irrécupérable croisé ici
> Le pauvre: il cherche des copains et il n'en trouve nulle part.
ha ha ha
o.gehaime
>>
>> Exact. D'ailleurs un mec qui a l'air con se sent isolé toute sa vie.
>> Regardez par exemple Vsin sur fmf.
>>
>
> oui, hein, cependant , je me suis pas exprimé à votre sujet, mais vous
> êtes le premier vrai irrécupérable croisé ici
Oh, je n'aurais pas cette prétention.
Mais bon, puisque vous y tenez tant, je ne vai pas chercher à vous
contrarier et je vous laisse me coller cette étiquette qui vous sied tant.
Et pour que ce soit dit:
Me faire récupérer par la faune de fmf, ça me gênerais quand même pas mal...
"Abusé par O.Gehem"
> Benoit a écrit :
>> oscar nügel <oscar...@nugel.org> wrote:
>>
>>>> Question vitrage, plus il est épais plus il est efficace, l'isolant
>>>> c'est l'air pas le verre.
>>> c'est les deux
>>
>> C'est sûr, tout isole. Mais le plus efficace est l'air.
>
> Exact. D'ailleurs un mec qui a l'air con se sent isolé toute sa vie.
> Regardez par exemple Vsin sur fmf.
LOL, et apres tu fais la morale aux gens avec des abuses.
LOL, si seulement le ridicule pouvait avoir des vertus herbicide, ca
nous debarasserait d'une bien mauvaise plante. ;)
mercure
Amha c'est surtout dependant des conditions initiales. Est ce que les
fenetres necessitent d'etre changer? est ce que tu entreprends des
travaux de renovation en meme temps? ...?
Le ROI est sensible aux conditions initiales sinon toutes les maisons
auraient deja du double vitrage.
ast
"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message de news: 482444e6$0$25787$426a...@news.free.fr...
>
> Il semble que je sois trop optimiste dans les prévisions d'abaisser la consommation d'énergie de 50% :
> http://www.linternaute.com/bricolage/amenagement-interieur/dossier/double-vitrage/2.shtml
Evidemment, faut pas réver quand même.
ast
"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message de news:
Tes dépense de chauffage sont très faibles. Tu dois profiter sans le savoir du
chauffage de tes voisins.
Zetrader In Roanne City
>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
>> message Double Vitrage
>
> Merci à vous Zetrader de nous faire partager la découverte des
> réalités de la Vie Par un Dieu de La Bourse. Autant d'humilité c'est
LOL je suis un modeste spéculateur, le fait de régulièrement gagner en
bourse fait pas de moi un dieu de la bourse, je suis pas le seul à gagner en
bourse, et il y a quantité de personnes qui ayant un patrimoine bien plus
conséquent gagnent bien plus que moins en bourse et ailleurs sans même avoir
à s'en occuper... Je suis un pauvre moins pauvre qu'à mes débuts mais
toujours pauvre puisque je ne peux pas vivre de mes rentes sans piocher dans
le capital mis de côté.
> très réconfortant et nous donne à nous pauvres humains Beaucoup
> d'Espoir.
Je ne vois pas ce qu'il y a de rassurant là-dedans à savoir que je ne suis
pas millionnaire en euros ?
En quoi est-ce plus rassurant que l'inverse ?
> Merci et Bon Week end
De rien ;) bon je lis ton message un peu trop tard, bonne semaine o:)
Zetrader In Roanne City
Heu non trader c'est pas virtuel, mon appartement je l'ai acheté avec une
partie de mes gains en bourse, et les intérêts que je perçois chaque mois
sur le capital mis de côté, c'est du en grande partie à mes gains en bourse
de ces dernières années, donc tôt ou tard, il y a un rapport avec la vie
réelle, sois en sûr.
Zetrader In Roanne City
Tu trouves ça faible ? J'ai jamais payé autant en chauffage dans mes
appartements précédents... bon maintenant c'était du chauffage collectif en
général dans les apparts précédents où j'étais.
Jean-Marc Desperrier
> [...]
> 300 euros n'est pas assez cher, connais tu ceci :
> http://www.cotation-immobiliere.fr/aspx/cotations/CotationPriceSearchCriteria.aspx
>
> 6,50 x 51 m2 = 330 euros.
> et à mon avis, tu peux aller facile à 350 euros avec les prestations jardin
> et autres...
Vu ton expérience dans l'immobilier Oscar, il est surprenant que tu ne
réalise pas que si on monte le prix vers le haut de ce qui se fait sur
le marché, on *sélectionne* les emmerdes.
D'ailleurs dans les histoires de propritaires malheureux qui ont cumulés
sans arrêt les mauvais locataires et les location de courte durée,
m'étonnerait pas qu'en y regardant de près ils aient essayé de mettre
leur loyer à chaque fois 5/10% en dessous de ce qui se fait en général
plutôt que d'avoir l'intelligence de comprendre qu'on est extrêmement
gagnant quand on fait l'inverse.
Jean-Marc Desperrier
> [...]
> leur loyer à chaque fois 5/10% en dessous de ce qui se fait en général
Le lecteur attentif aura corrigé : "5, 10% au dessus"
Moisse
<jmd...@alussinan.org> exprime ceci:
> oscar nügel wrote:
>> [...]
>> 300 euros n'est pas assez cher, connais tu ceci :
>> http://www.cotation-immobiliere.fr/aspx/cotations/CotationPriceSearchCriteria.aspx
>>
>> 6,50 x 51 m2 = 330 euros.
>> et à mon avis, tu peux aller facile à 350 euros avec les prestations
>> jardin et autres...
>
> Vu ton expérience dans l'immobilier Oscar, il est surprenant que tu ne
> réalise pas que si on monte le prix vers le haut de ce qui se fait sur
> le marché, on *sélectionne* les emmerdes.
Oui enfin le dispositif Borloo qui plafonne les loyers théoriquement
sous le marché prévoit pour la zone la moins onéreuse (zone C) un prix
de 6.62 euro/m2 sure la surface habitable augmentée de 50% des surfaces
annexes et 8 m2 maxi.
SI le bailleur accepte donc le plafonnement de ses revenus il peut
amortir une partie du cout de construction etc...etc.
Ce qui signifie qu'un loyer étalonné sur 6,52 euro/m2 n'est pas
considéré comme excessif.
--
Moisse
Nospam : sans doute
moi...@douteifrance.com
oscar nügel
news: g0bi6u$5lu$1...@writer.imaginet.fr...
> oscar nügel wrote:
>> [...]
>> 300 euros n'est pas assez cher, connais tu ceci :
>> http://www.cotation-immobiliere.fr/aspx/cotations/CotationPriceSearchCriteria.aspx
>>
>> 6,50 x 51 m2 = 330 euros.
>> et à mon avis, tu peux aller facile à 350 euros avec les prestations
>> jardin
>> et autres...
>
> Vu ton expérience dans l'immobilier Oscar, il est surprenant que tu ne
> réalise pas que si on monte le prix vers le haut de ce qui se fait sur le
> marché, on *sélectionne* les emmerdes.
je ne pense pas, au contraire, on sélectionne ceux qui peuvent payer. pour
ma part, j'ai constaté que très souvent, le loyer est plus difficile à
encaisser quand il est petit.
c'est aussi une affaire de psychologie qui se développe inconsciemment dans
la tête de certains locataires, à l'esprit limité et court termiste, il est
vrai.
j'ai eu plusieurs fois des locataires qui prennaient un loyer pas cher au
niveau absolu par rapport au voisinnage et relatif, par rapport à une
convention apl de modération des loyers par exemple. pour entrer dans
l'appartement, ils arrivaient à payer les 2 mois de dépôt de garantie, le
mois en cours. on fait le dossier de demande d'allocation à la caf et 2 ou 3
mois après, quand les premiers paiements de la caf se mettaient en place, de
manière rétroactive, je retournais voir les locataires en leur expliquant
qu'avec les paiements de la caf ils avaient un peu d'avance dans les loyers
et que donc pour résorber cette avance, il n'avaient rien à payer pendant 2
ou 3 mois, et qu'après ce serait tant par mois.
surprise et joie du locataire.
puis après, habitude du locataire, c'est un dû pour lui.
encore après, il se met à penser que s'il ne paye que tant par mois, c'est
que son appartement ne vaut pas grand chose, et il commence à prendre moins
soin de l'appartement.
après, il se dit que si il paye pas ce petit reliquat derrière la caf, c'est
pas grave, avec tout l'argent que le propriétaire gagne avec la caf, il va
pas me jetter pour 50 euros par mois...
après, comme il a un logement gratuit, il ce dit que ce n'est plus la peine
d'économiser l'eau ou le chauffage, de toute façon, ce n'est pas un loyer
impayé, ce ne sont que des charges impayées...
très souvent, j'ai moins de problème pour encaisser un loyer de 500 euros ou
plus plutôt qu'un loyer de 300 euros ou moins, alors que celui qui a un
loyer de 500 euros, il n'aura que 100 euros d'apl ou moins, et que celui qui
a un loyer de 300 euros, il peut avoir 200 euros d'apl ou plus.
>
> D'ailleurs dans les histoires de propritaires malheureux qui ont cumulés
> sans arrêt les mauvais locataires et les location de courte durée,
> m'étonnerait pas qu'en y regardant de près ils aient essayé de mettre leur
> loyer à chaque fois 5/10% au dessus de ce qui se fait en général plutôt
> que d'avoir l'intelligence de comprendre qu'on est extrêmement gagnant
> quand on fait l'inverse.
>
>
non, pas pour ma part en tout cas.
oscar nügel