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je l'ai eu je l'ai eu

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remy

unread,
Oct 23, 2012, 6:20:14 AM10/23/12
to
bonjour
je le savais non mais ...

donc

alice
a=1751.313;b=22.58;p=a/b

p étant la clef public

bob
n=1213
n1=11
x1=sqrt(n)/n1
x2=sqrt(n)*n1

y=(p-x1)*x2

attention bob ne doit pas confondre x1 et x2 dans sont opération y=(p-x1)*x2

alice
y*b-(a*x2-x1*x2*b) =0

en gros je vire b dans la clef publique que seule alice connaît
ceux qui donne
(a*x2-y*b)/b=n

maintenant alice connaît tout sauf x2dans (a*x2-y*b)/b=n
et j'ai autant de x2 possible qu'il existe de n possible ou de message
de bob

x2=((m*b+y*b)/a) si et seulement si m=n

mais cela alice ne peut pas le savoir
par contre ceux quelle sait s'est que x2^2=n*n1^2
et donc elle fait une hypothèse sur m dans
((m*b+y*b)/a) élève le tout au carré et divise par m
ceux qui se résume par recherche un entier m dans
sqrt(((m*b+y*b)/a)^2/m)=un entier=n1

ensuite pourquoi cette solution et unique
ben s'est un peut le bordelle

mais en gros et pour faire simple
parceque x1 et x2 sont lier


an

alice
0
a=1751.313;b=22.58;p=a/b

bob
0
n=1213
n1=11
x1=sqrt(n)/n1
x2=sqrt(n)*n1

y=(p-x1)*x2


alice
0

m=n-3
sqrt(((m*b+y*b)/a)^2/m);m++
11.01251596290551978588
1210
sqrt(((m*b+y*b)/a)^2/m);m++
11.00833865506914586743
1211
sqrt(((m*b+y*b)/a)^2/m);m++
11.00416667111325290989
1212
sqrt(((m*b+y*b)/a)^2/m);m++
10.99999999999999999999
1213
sqrt(((m*b+y*b)/a)^2/m);m++
10.99583863072345311831
1214



ensuite par contre eve qu'est quelle peut faire j'en et aucune idée
en principe pas grand chose parce qu’elle ne connaît pas a et b

mais elle connaît 1/p il y a peut être quelque chose a en tirée ?
et pour finir le truc s'est que bob introduit un point d’arrêt
que eve ne peut pas trouver sauf erreur bien sur et d'aller cherche l'entier




remy



--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Oct 24, 2012, 11:56:03 AM10/24/12
to
Le 23/10/2012 16:56, remy a écrit :
> Le 23/10/2012 16:35, Olivier Miakinen a écrit :
>> Le 23/10/2012 16:30, remy a écrit :
>>>>
>>>> Et voilà le travail ! Ève : 1, Alice et Bob : 0.
>>>
>>> bien voila
>>>
>>> cela veux dire [ce] que je savais deja et que tu me confirme merci
>>> que bob ne peut pas introduire un point d’arrêt
>>
>> Cela veut surtout dire ce que tu ne semble pas encore prêt à
>> accepter, à savoir qu'on n'est pas prêt de détrôner RSA et les
>> courbes elliptiques, avec une clé publique basée sur les seules
>> opérations ×, ÷, +, - et sqrt().
>>
> non il y a un truc qui m’échappe,et j'ai le sentiment de passer dessus
> a chaque fois


le voila le truc donc


alice

a=3.5;b=7.56;c=11.456;p=a*b*c;p

bob

x1=7.56
x2=5.489
y=(p-x1)*x2

jusque la aucun changement

y/p -x2*(1-(x1/p))

un peut de cuisine et cela que je soit dans les entier ou le décimaux



sqrt((y/p)*(y/p)) ici j'ai un carre y/p
x2*(1-(x1/p)) et ici j'ai un rectangle donc la surface et égale au carre

et je passe de l'un a l'autre en appliquant un coef aux coté des
différente surface


bon bref ce coef dépend de x1 ,x2 et de p et donc alice ne peut pas
trouver x1 et x2

remy







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NotMe

unread,
Oct 24, 2012, 1:28:08 PM10/24/12
to
Vous devriez essayer avec un cosinus plutot qu'une racine, vous auriez
alors une bonne raison de tourner en rond :)


remy

unread,
Oct 25, 2012, 3:56:28 AM10/25/12
to
je ne troune pas en rond le pb c'est que j'ai plusieurs truc sur le feux
une vie sociale + du taf et je me mélange les pinceaux

scale =30
alice

a=1751.313;b=7.5;c=11;p=a*b*c^2;p

bob

x1=7
x2=9

y=(p-x1)*x2

alice

y - p*x2*(1-x1/p)=0

y/(a*b) - c^2*x2*(1-x1/p) =0
y/c^2 -(a*b)*x2*(1-x1/p) =0
y/c^2-(c^2-x1)*z1=0
y/(a*b)-(a*b-x1)*z2=0

jusqu’à pressent je considère que z1=z2 ceux qui et faux
il me reste donc a decomoser z1 et z2 et voir ceux que cela peut donner
mais je part en déplacement pour la mâtiner

remy









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remy

unread,
Oct 25, 2012, 5:40:14 AM10/25/12
to
et voila comment transforme un système 2 inconnue en une
inconnu

scale =30
alice

a=17;b=13;c=17*13;p=a*b*c^2;p

bob

x1=5
x2=5

y=(p-x1)*x2

alice

y - p*x2*(1-x1/p)

y/(a*b) - c^2*x2*(1-x1/p)
y/(a*b) -x2*(c^2-x1/(a*b))

y/c^2 -(a*b)*x2*(1-x1/p)
y/c^2 -x2*( (a*b)-x1/c^2)


y/(c^2*( (a*b)-x1/c^2)) -x2
y/((a*b)*(c^2-x1/(a*b))) -x2

y/((a*b)*(c^2-x1/(a*b))) -y/(c^2*( (a*b)-x1/c^2)) =0

fan de chichoune
donc sauf erreur je cte sur toi olivier
bob il fait ceux qui veux avec x1 et x2 et le résulta dépend
uniquement de la connaisance de a,b,c

ceux qui implique dans la fouler
comme dab ras pour rsa

remy




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remy

unread,
Oct 25, 2012, 6:09:14 AM10/25/12
to

> donc sauf erreur je cte sur toi olivier

inutile



--
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Olivier Miakinen

unread,
Oct 25, 2012, 8:41:54 AM10/25/12
to
Salut remy, je reviens vers toi aprᅵs ce petit intermᅵde
rᅵcrᅵatif.

Le 25/10/2012 11:40, remy a ᅵcrit :
> et voila comment transforme un systᅵme 2 inconnue en une
> inconnu
>
> scale =30
> alice
>
> a=17;b=13;c=17*13;p=a*b*c^2;p

Ah, tu reviens donc ᅵ ton ancien systᅵme.

> bob
>
> x1=5
> x2=5
>
> y=(p-x1)*x2

Oᅵ est passᅵ le message n ᅵ chiffrer ? C'est x2 ? Ou bien
c'est x1 concatᅵnᅵ ᅵ x2 ? Autre ?

> alice
>
> [tambouille Alice, je regarderai quand j'aurai compris Bob]
>
> fan de chichoune
> donc sauf erreur je cte sur toi olivier

Je veux bien, mais il faudrait que tu expliques oᅵ est n,
et quelles sont les valeurs permises pour x1 et x2.

> bob il fait ceux qui veux

ᅵ cE qu'IL veut ᅵ je suppose ?

> avec x1 et x2 et le rᅵsulta dᅵpend
> uniquement de la connaisance de a,b,c

ᅵ te lire,
--
Olivier Miakinen

Olivier Miakinen

unread,
Oct 25, 2012, 8:42:35 AM10/25/12
to
Le 25/10/2012 12:09, remy a ᅵcrit :
>
>> donc sauf erreur je cte sur toi olivier
>
> inutile

Ah, c'ᅵtait encore une fausse bonne idᅵe ? Bon, eh bien
j'attends la vraie bonne idᅵe alors.

remy

unread,
Oct 25, 2012, 11:47:42 AM10/25/12
to
Le 25/10/2012 14:42, Olivier Miakinen a écrit :
> Le 25/10/2012 12:09, remy a écrit :
>>
>>> donc sauf erreur je cte sur toi olivier
>>
>> inutile
>
> Ah, c'était encore une fausse bonne idée ? Bon, eh bien
> j'attends la vraie bonne idée alors.
>
tant que tu ne me demande pas doux cela sort cela ira
s'est un peut dense mais en gros et pour faire simple


alice
a=2.2564;b=319649;c=17.1291;p=a*b*c^2;p
bob
x1=101
x2=12.2564^2
y=(p-x1)*x2

alice
y2=x2

y1=sqrt(((sqrt(y2*c^2)-sqrt(y/(a*b)) )^2)/y2)

(c^2-(c-y1)^2)*a*b-x1=0

donc alice recherche x1 premier a partir d'un carre
que tu peut prendre entier ou pas disons que bob prend 2 entier donc
l'un et premier x1 et x2 entier ^2


an:

remy@remy:~$ bc -l
bc 1.06.95
Copyright 1991-1994, 1997, 1998, 2000, 2004, 2006 Free Software
Foundation, Inc.
This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
For details type `warranty'.


a=2.2564;b=319649;c=17.1291;p=a*b*c^2;p
211620887.179375200516




bob
0

x1=24443

x2=4^2
y=(p-x1)*x2



alice
0
y2=x2




y1=sqrt(((sqrt(y2*c^2)-sqrt(y/(a*b)) )^2)/y2)
(c^2-(c-y1)^2)*a*b
24442.99999999991012105666

2ieme cas même clef pour alice


a=2.2564;b=319649;c=17.1291;p=a*b*c^2;p
211620887.179375200516




bob
0

x1=101

x2=413245822812^2
y=(p-x1)*x2



alice
0
y2=x2




y1=sqrt(((sqrt(y2*c^2)-sqrt(y/(a*b)) )^2)/y2)
(c^2-(c-y1)^2)*a*b
100.99999999581259632656





et oui je tombe dessus et cela quelque soit la valeur de x2 dans
y=(p-x1)*x2 étonnant non :-)



remy




--
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Ahmed Ouahi, Architect

unread,
Oct 25, 2012, 11:56:26 AM10/25/12
to
Quelque soit x avec ce saut vertigineux de la cryptologie en itération
Devrait-on y en faire de la politique quoique n'y en serait-il suffisant
En établir juste des nombres plus grands que un en aboutir à infinité

En fasse-t-il juste reste n'en puisse-t-il y en atteindre à cette infinité
Quoique en deux dimensions sur plan complexe figures y en déduire
Définies en fasse-t-il y être au sein d'itération malgré toute équation

N'y serait-elle assez pour en aboutir à moins y puisse-t-on s'appuyer
Sur le cercle en configuration géométrique le y au carré en équivaloir
Le (x moins le a sur le b)(c moins x) y aboutir voire construire solution

--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"remy" kirjoitti viestissä:508908fe$0$6464$426a...@news.free.fr...

Erwann Abalea

unread,
Oct 25, 2012, 11:57:52 AM10/25/12
to
Le jeudi 25 octobre 2012 17:47:45 UTC+2, remy a écrit :
[...]

Sinon, j'ai trouvé ça.

oqp[~] bc -l
bc 1.06.95
Copyright 1991-1994, 1997, 1998, 2000, 2004, 2006 Free Software Foundation, Inc.
This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
For details type `warranty'.
7+14
21


Mais je sais pas quoi en faire.

Olivier Miakinen

unread,
Oct 25, 2012, 1:12:14 PM10/25/12
to
Le 25/10/2012 17:47, remy a ᅵcrit :
>>>
>>>> donc sauf erreur je cte sur toi olivier
>>>
>>> inutile
>>
>> Ah, c'ᅵtait encore une fausse bonne idᅵe ? Bon, eh bien
>> j'attends la vraie bonne idᅵe alors.
>>
> tant que tu ne me demande pas doux cela sort cela ira
> s'est un peut dense mais en gros et pour faire simple

Je ne te demande pas d'oᅵ (!) cela sort, mais juste d'expliciter
ce que sont x1 et x2, comment ils sont choisis, et dans quel
domaine de dᅵfinition : exactement comme tu l'avais fait dans
le premier article qui m'a incitᅵ ᅵ te rᅵpondre puisque enfin
on savait de quoi l'on parlait !

N'oublie pas de dire oᅵ est passᅵ le message n ᅵ chiffrer.

> alice
> a=2.2564;b=319649;c=17.1291;p=a*b*c^2;p
> bob
> x1=101
> x2=12.2564^2
> y=(p-x1)*x2

Il ne sert ᅵ rien d'accumuler les exemples numᅵriques si tu
n'expliques pas davantage. Par rapport ᅵ ton article prᅵcᅵdent
la seule diffᅵrence est sur les valeurs numᅵriques, or ce sont
les dᅵfinitions des trucs et des machins qui manquent (en gros
et pour faire simple : que sont x1 et x2, et qu'est devenu n).

> alice
> y2=x2
>
> [suite supprimᅵe car incomprᅵhensible sans explications]

Cordialement,
--
Olivier Miakinen

remy

unread,
Oct 26, 2012, 3:26:59 AM10/26/12
to
Laisse tomber je les casser
en gros et pour faire simple ceux qui failler voir
c'est que la connaissance de a,b,et c n'ai pas déterminante

et j'ai probablement comprit ou je merde

le pivot ne peut pas être dans la clef-publique

clefpublicAlice =un décimal
clefpublicAlice k1=p1p2
clefpublicAlice k2=p3p4

alice brandouille le bouzin pour retrouver quelque chose ou il existe

p1 et p3 un des dénominateur commun au 2 valeurs sera le n de bob
pour rappelle y=(clefpublicAlice-n1)n avec n1 n entier
attention cela implique que n et n1 subisse aussi une déformation

et la maintenant je retombe sur mes pied parce que quant tu effectue
une opération une addition ou multiplication
il y a conservation du dénominateur commun de forme
aux 2 valeurs


remy





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remy

unread,
Oct 26, 2012, 4:00:11 AM10/26/12
to
dans un système académique cela peut ressemble a

(11*13-3)*7980=7*(.....)
(10*13-3)*7889=7*(.....)
( 9*13-3)*7798=7*(.....)
...

avec 11*13 clef public qui doit subie une déformation



remy




--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Oct 26, 2012, 6:08:34 AM10/26/12
to
j'ai pas vraiment le temps actuellement j'ai un audite sur le feux
mais en gros tout et la

alice
a=2.2564;b=319649;c=17.1291;p=a*b*c^2;p
bob
x1=101
x2=12.2564^2
y=(p-x1)*x2

alice
y2=x2

y1=sqrt(((sqrt(y2*c^2)-sqrt(y/(a*b)) )^2)/y2)
(c^2-(c-y1)^2)*a*b

eve
f=7
e=p/f^2

y1=sqrt(((sqrt(y2*f^2)-sqrt(y/(e)) )^2)/y2)
(f^2-(f-y1)^2)*e


sauf qu'il faux empêcher eve de trouver la bonne solution en déforment p

remy


--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

Erwann Abalea

unread,
Oct 26, 2012, 6:31:20 AM10/26/12
to
Le vendredi 26 octobre 2012 12:09:43 UTC+2, remy a écrit :
> Le 25/10/2012 17:57, Erwann Abalea a écrit :
> > Le jeudi 25 octobre 2012 17:47:45 UTC+2, remy a écrit :
> > [...]
> j'ai pas vraiment le temps actuellement j'ai un audite sur le feux
> mais en gros tout et la

Je plains l'auditeur.
Ou peut-être pire, l'audité?

Enfin ça dépend de ta position dans l'audit.

remy

unread,
Oct 26, 2012, 8:19:00 AM10/26/12
to
je sais ou et mon intérêt t’inquiète pas

remy

--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

Ahmed Ouahi, Architect

unread,
Oct 26, 2012, 9:17:52 AM10/26/12
to
Sans pour autant y oublier que la cryptologie n'y en négliger
Est le placard fermé à double tours idéologie en sauvegarder

Désuète où y en gardent-ils leur précieux butin d'information
S'en ouvre-t-il placard y changent-ils serrure en exclamation

--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"remy" kirjoitti viestissä:508a3b44$0$16495$426a...@news.free.fr...

er...@rail.eu.org

unread,
Oct 26, 2012, 9:19:39 AM10/26/12
to
"Ahmed Ouahi, Architect" <ahmed...@welho.com> �crivait�:

> Sans pour autant y oublier que la cryptologie n'y en n�gliger
> Est le placard ferm� � double tours id�ologie en sauvegarder
>
> D�su�te o� y en gardent-ils leur pr�cieux butin d'information
> S'en ouvre-t-il placard y changent-ils serrure en exclamation

EPARSE

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si �a l'�tait,
les riches l'auraient accapar�

niell...@gmail.com

unread,
Dec 13, 2012, 6:30:05 AM12/13/12
to
> (f^2-(f-y1)^2)*e
>
>
> sauf qu'il faux empêcher eve de trouver la bonne solution en déforment p
>

Ça me fera toujours rire (ça a commencé avec CDP de zhappy il a dix ans en fait !) les gens qui se lancent dans la cryptologie et qui n'ont pas pris le temps d'étudier les mathématiques, disons juste une courte introduction à l'algèbre. "Déformer un nombre.."

Je parie que quand tu enfonces un clou, tu serres la tête dans une pince multiprise et tu tapes sur ta main jusqu'à ce que le clou ne bouge plus. Même méthode pour un vis.

Denis CAMUS

unread,
Dec 13, 2012, 7:36:04 AM12/13/12
to
niell...@gmail.com a pensᅵ trᅵs fort :
>> (f^2-(f-y1)^2)*e
>>
>>
>> sauf qu'il faux empᅵcher eve de trouver la bonne solution en dᅵforment p
>>
>
> ᅵa me fera toujours rire (ᅵa a commencᅵ avec CDP de zhappy il a dix ans en
> fait !) les gens qui se lancent dans la cryptologie et qui n'ont pas pris le
> temps d'ᅵtudier les mathᅵmatiques, disons juste une courte introduction ᅵ
> l'algᅵbre. "Dᅵformer un nombre.."
>
> Je parie que quand tu enfonces un clou, tu serres la tᅵte dans une pince
> multiprise et tu tapes sur ta main jusqu'ᅵ ce que le clou ne bouge plus. Mᅵme
> mᅵthode pour un vis.

De mon cᅵtᅵ je ne comprends pas bien l'utilitᅵ des ces monologues et
"dialogues" d'une seule personne.

--
Seuls les faucons volent.
Les vrais restent au sol.


remy

unread,
Dec 13, 2012, 10:41:50 AM12/13/12
to
de la par d'un mec qui na même pas vue que c'est un pb mathématique
ouvert et très connu c'est rigolo

remy


--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Dec 13, 2012, 10:42:44 AM12/13/12
to
Le 13/12/2012 13:36, Denis CAMUS a écrit :
> niell...@gmail.com a pensé très fort :
>>> (f^2-(f-y1)^2)*e
>>>
>>>
>>> sauf qu'il faux empêcher eve de trouver la bonne solution en déforment p
>>>
>>
>> Ça me fera toujours rire (ça a commencé avec CDP de zhappy il a dix
>> ans en fait !) les gens qui se lancent dans la cryptologie et qui
>> n'ont pas pris le temps d'étudier les mathématiques, disons juste une
>> courte introduction à l'algèbre. "Déformer un nombre.."
>> Je parie que quand tu enfonces un clou, tu serres la tête dans une
>> pince multiprise et tu tapes sur ta main jusqu'à ce que le clou ne
>> bouge plus. Même méthode pour un vis.
>
> De mon côté je ne comprends pas bien l'utilité des ces monologues et
> "dialogues" d'une seule personne.
>
cela m'aide et en plus cela me sert d'archive qt je reprend les pb mais
chute ...


remy


--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

Stephane CARPENTIER

unread,
Dec 14, 2012, 4:50:39 PM12/14/12
to
Denis CAMUS wrote:

> De mon côté je ne comprends pas bien l'utilité des ces monologues et
> "dialogues" d'une seule personne.

Tu n'as pas bien compris le sujet du forum : cryptologie.

Il y a remy qui envoie des messages et tu dois essayer (enfin, si tu
acceptes la mission, perso, j'ai laissé tomber depuis longtemps) de leur
trouver un sens.

Si tu arrives à écrire un décodeur remy -> français, tu peux te considérer
comme un très bon cryptologue. Mais c'est balaise. Il y en a qui ont essayé,
ils ont eu des problèmes. C'est pas à la portée de n'importe qui.

remy

unread,
Dec 17, 2012, 4:19:30 AM12/17/12
to
c'est relativement simple je suis un système de crypto asymétrique

alice

s=a*b

bob

y=n*(s-x)

puis alice recherche n et x quelle ne connaît pas

y=n*(s-x)
y=n*a*(b-x/a)
y/(n*a)=b-x/a) si a et plus grand que x alors x/a <0

donc alice recherche b dans ralice parce que x/a <0
en modifiant nAlice

y/(nAlice*a)=rAlice

mais comme eve peut avoir une estimation de n en fessant
y/s =a*b(n-xn/(a*b)/(a*n)=n-x*n/(a*b)

cela impose des contraintes sur n, bon bref je ne trouve pas cela génial
mais cela peut le faire

actuellement je suis sur une autre stratégie
je cherche a modifier y de manier a qu'il se comporte comme si
y été construit a partir d'un carre

y=n*(a*b-x) a!=b

(y-z) =n*(a^2-x)
(y+z1) =n*(b^2-x)

mais j'ai pas le temps avec le fête a mon avis il doit y avoir un lien
antre z et z1 et n

remy









--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Dec 17, 2012, 4:33:34 AM12/17/12
to
ceux qui faut bien comprendre dans le bouzin c'est que eve
ne peut pas savoir si elle tombe sur la bonne solution
et Alice a une meilleur estimation que eve puisque bob peut tripoter n
et x de manier balader eve puisque il peut calculer n-x*n/(a*b)

mais je suis d'accord cela ne casse pas 3 patte a un canard

remy

unread,
Dec 17, 2012, 12:02:19 PM12/17/12
to
Le 14/12/2012 22:50, Stephane CARPENTIER a écrit :
encore plus simple

alice

s=(a+x) avec x un décimal a entier

bob
y=n*(s-n1) n,n1 entier

alice
y-nAcile*x=entier


remy

--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Dec 18, 2012, 7:53:48 AM12/18/12
to
et voila une solution plus réaliste avec a et b décimal


a=123,1567
b=794595295.189489
c=(a+b)/a
s=a+b


n=31;x=13
y=n*(s-x)


m=n-10
y-m*b ;y/c;m++

an

remy@remy:~$
remy@remy:~$
remy@remy:~$ bc -l
bc 1.06.95
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This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
For details type `warranty'.
a=123.1567
b=794595295.189489
c=(a+b)/a
s=a+b


n=31;x=13
y=n*(s-x)


m=n-5
y-m*b ;y/c;m++
3972979890.805145
3817.85763753783503647602
26

(y-m*b)-(y/c);m++
3178380777.75801846216496352398
27
(y-m*b)-(y/c);m++
2383785482.56852946216496352398
28
(y-m*b)-(y/c);m++
1589190187.37904046216496352398
29
(y-m*b)-(y/c);m++
794594892.18955146216496352398
30
(y-m*b)-(y/c);m++
-402.99993753783503647602
31
-(y/c);m++
-794595698.18942653783503647602
32
(y-m*b)-(y/c);m++



la solution ses qt l’écart entre (y-m*b) et y/c et la plus petite


remy



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http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Dec 18, 2012, 8:13:41 AM12/18/12
to
le truc d'un point de vue mathematique
s'est que alice a introduit un point fixe qu'elle et la seul
a connaître y/c =a*n-x*n/c et elle cherche a l’atteindre avec

(y-m*b)=...

le reste et trivial

remy



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http://remyaumeunier.chez-alice.fr/

remy

unread,
Dec 18, 2012, 9:38:35 AM12/18/12
to
sauf que eve na pas besoin de trouver c
elle peut faire b=2 a=s-b
c=(a+b)/b et ...


la c'est mort ...

remy

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