Panne non résolue... faut-il payer ?
Nicofalc
Depuis 3 mois j'ai un probl�me de perte de puissance sur ma Smart
de 1999. Je l'ai amen�e chez Mercedes, ils m'ont all�g� de 173 euros
pour me dire qu'il fallait changer le calculateur et que �a allait co�ter
autour de 2500 euros.
Histoire d'avoir un second avis, je l'ai amen�e dans un Smart Center o�,
cette fois, j'ai pay� 100 euros pour m'entendre dire que le moteur �tait
hors service et qu'il fallait tout changer, pour un co�t total de 5200
euros.
Pas encore convaincu, j'ai amen� ma voiture � un 3�me garage cens�
�tre r�put� pour ses comp�tences sur les Smart. Cela fait maintenant
3 semaines que la voiture est chez lui et il me dit qu'il n'a toujours pas
trouv� l'origine de la panne...
Je pense alors � r�cup�rer la voiture en l'�tat histoire d'arr�ter les
frais,
mais il me dit que je devrai payer 4h de recherche de panne � 50 euros
HT/h, soit 240 euros, et que je repartirais sans diagnostic ni devis. Il
m'invite donc � lui laisser la voiture jusqu'� ce qu'il trouve le probl�me.
L� je commence � en avoir un peu assez de payer pour rien... Si je
veux absolument r�cup�rer ma voiture, le garagiste a-t-il le droit de
me r�clamer autant d'argent alors qu'il s'est av�r� tout simplement
incapable de la r�parer ?
Merci de vos r�ponses.
Robert
peut facturer que si r�sultat et dans la norme, on est professionnel ou non
!!!
Cdt
jjackg
Nicofalc wrote:
> Bonjour,
>
> Depuis 3 mois j'ai un problï¿œme de perte de puissance sur ma Smart
> de 1999. Je l'ai amenￜe chez Mercedes, ils m'ont allￜgￜ de 173 euros
> pour me dire qu'il fallait changer le calculateur et que ï¿œa allait
> coï¿œter autour de 2500 euros.
>
> Histoire d'avoir un second avis, je l'ai amenï¿œe dans un Smart Center
> oￜ, cette fois, j'ai payￜ 100 euros pour m'entendre dire que le
> moteur ï¿œtait hors service et qu'il fallait tout changer, pour un coï¿œt
> total de 5200 euros.
>
> Pas encore convaincu, j'ai amenￜ ma voiture ￜ un 3ￜme garage censￜ
> ￜtre rￜputￜ pour ses compￜtences sur les Smart. Cela fait maintenant
> 3 semaines que la voiture est chez lui et il me dit qu'il n'a
> toujours pas trouvￜ l'origine de la panne...
>
> Je pense alors ￜ rￜcupￜrer la voiture en l'ￜtat histoire d'arrￜter les
> frais,
> mais il me dit que je devrai payer 4h de recherche de panne ￜ 50 euros
> HT/h, soit 240 euros, et que je repartirais sans diagnostic ni devis.
> Il m'invite donc ￜ lui laisser la voiture jusqu'ￜ ce qu'il trouve le
> problï¿œme.
> Lￜ je commence ￜ en avoir un peu assez de payer pour rien... Si je
> veux absolument rï¿œcupï¿œrer ma voiture, le garagiste a-t-il le droit de
> me rￜclamer autant d'argent alors qu'il s'est avￜrￜ tout simplement
> incapable de la rï¿œparer ?
>
> Merci de vos rï¿œponses.
je connais un mec qui a rachetￜ une bouchￜ de pain une voiture dans un
garage parcequ'elle n'arrivait plus ￜ prendre ses tours et manquait donc
de puissance, le garagiste l'a vendu comme ï¿œa parceque les test
electroniques utilisï¿œs maintenant ne donnaient rien d'autre qu'un
ￜventuel remplacement du calculateur. Une fois arrivￜ chez lui le type,
vieu mￜcano, a commencￜ par desaccoupler l'ￜchappement au plus prￜs du
moteur et comme par miracle la voiture retrouvait les tours perdus,
moralitￜ, les valises diag c'est bien mais la logique de mￜcanique doit
rester et un ￜchappement bouchￜ ￜa ￜtouffe le moteur.
Bon je sais, c'est pas la rï¿œponse que tu attendais, mais ï¿œa peu peu etre
te donner une idï¿œe.
--
A+
Je@n
"Robert" <lagade...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
news:4a3bc4b8$0$17067$ba4a...@news.orange.fr...
Oui, ...
Sauf que l� (il me semble) on est plutot en presence d'un devis et pas d'une
commande de r�paration.
Et le devis peut etre payant, souvent deductible sur les travaux si ils sont
command�s.
AlainD
<Je@n> a �crit dans le message de news:
4a3ca74b$0$10236$426a...@news.free.fr...
A mon avis ce n'est pas un devis vu que la panne n'a pas �t� trouv�e. Un
devis c'est par exemple, tel pi�ce � changer qui coute X euros plus la MO
qui coute Y euros.
AB2
> <Je@n> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4a3ca74b$0$10236$426a...@news.free.fr...
>>
>> "Robert" <lagade...@wanadoo.fr> a ï¿œcrit dans le message de
>> news:4a3bc4b8$0$17067$ba4a...@news.orange.fr...
>>> Le garagiste ￜ un devoir de rￜsultat, il peut passer le temps
>>> qu'il
>>> veut, ne peut facturer que si rï¿œsultat et dans la norme, on est
>>> professionnel ou non !!!
>>> Cdt
>>>
>>
>> Oui, ...
>> pas d'une commande de rï¿œparation.
>> Et le devis peut etre payant, souvent deductible sur les travaux si
>
> A mon avis ce n'est pas un devis vu que la panne n'a pas ￜtￜ
> trouvï¿œe.
> Un devis c'est par exemple, tel piￜce ￜ changer qui coute X euros
> plus la MO qui coute Y euros.
pour moi c'est un devis....on ne remet pas sa voiture ￜ un type qui
risque de t'en foutre pour 5000ￜ sans savoir ou l'on va- on n'en est
pas encore au devoir de rￜsultat car lￜ il faut avoir signￜ un "bon de
travail"...sinon ou va-t-on ? Donc tu rï¿œcupï¿œres ta voiture en disant
"j'attend votre devis" pour prendre une dï¿œcision.
AB
AlainD
"AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a3d15ab$0$419$426a...@news.free.fr...
> AlainD wrote:
>> <Je@n> a �crit dans le message de news:
>> 4a3ca74b$0$10236$426a...@news.free.fr...
>>>
>>> "Robert" <lagade...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
>>> news:4a3bc4b8$0$17067$ba4a...@news.orange.fr...
>>>> Le garagiste � un devoir de r�sultat, il peut passer le temps qu'il
>>>> veut, ne peut facturer que si r�sultat et dans la norme, on est
>>>> professionnel ou non !!!
>>>> Cdt
>>>>
>>>
>>> Oui, ...
>>> pas d'une commande de r�paration.
>>> Et le devis peut etre payant, souvent deductible sur les travaux si
>>
>> A mon avis ce n'est pas un devis vu que la panne n'a pas �t� trouv�e.
>> Un devis c'est par exemple, tel pi�ce � changer qui coute X euros
>> plus la MO qui coute Y euros.
>
> de t'en foutre pour 5000� sans savoir ou l'on va-
Tout � fait d'accord, il faut toujours demander un devis et un ordre de
r�paration pour que les choses soient bien claires. Dans le cas pr�sent il
n'y a pas de devis vu que le m�cano ne sait pas ou est la panne.
> on n'en est pas encore au devoir de r�sultat car l� il faut avoir sign� un
> "bon de travail"...sinon ou va-t-on ? Donc tu r�cup�res ta voiture en
> disant "j'attend votre devis" pour prendre une d�cision.
A ce moment la demain j'ouvre un garage et je dis aux clients, je n'ai rien
trouv� �a fera 100 euros, merci bien. Un peu trop facile non? Chez un
m�decin �a "peut" se passer comme (obligation de moyen) mais pas chez un
garagiste (obligation de r�sultat). S'il ne trouve pas la panne il ne peut
rien demander.
Alain
> me r�clamer autant d'argent alors qu'il s'est av�r� tout simplement
> incapable de la r�parer ?
Il arrivera toujours � la r�parer, quitte � remplacer la voiture enti�re
!
Il y a ici une prime � la m�diocrit�: au plus le d�panneur est nul, au
plus il y passera du temps et au plus la facture sera sal�e.
Vaut mieux donc choisir d�s le d�part une marque r�put�e fiable et
entretenue dans une agence s�rieuse. C'est pas une garantie � 100% bien
s�r mais on met ainsi toutes les chances de son c�t�.
Nicofalc
trouve pas la panne et qu'il veut me faire payer pour la r�cup�rer,
sous pr�texte qu'il a "travaill�" plusieurs heures dessus !
Je commence � �tre un peu exc�d� par son attitude, alors je fais
quoi ? J'y vais et je r�cup�re ma bagnole manu militari, ou je
d�pose plainte pour incomp�tence et s�questration de Smart ?
"AB2" <AB2_...@free.fr> wrote in message
news:4a3d15ab$0$419$426a...@news.free.fr...
> pour moi c'est un devis....on ne remet pas sa voiture � un type qui risque
> de t'en foutre pour 5000� sans savoir ou l'on va- on n'en est pas encore
> au devoir de r�sultat car l� il faut avoir sign� un "bon de
> travail"...sinon ou va-t-on ? Donc tu r�cup�res ta voiture en disant
> "j'attend votre devis" pour prendre une d�cision.
> AB
Ghost-Rider
> Le fait est que le garagiste a ma voiture depuis 3 semaines, qu'il ne
> sous prￜtexte qu'il a "travaillￜ" plusieurs heures dessus !
>
> Je commence ￜ ￜtre un peu excￜdￜ par son attitude, alors je fais
> quoi ? J'y vais et je rï¿œcupï¿œre ma bagnole manu militari, ou je
> dï¿œpose plainte pour incompï¿œtence et sï¿œquestration de Smart ?
>> de t'en foutre pour 5000ￜ sans savoir ou l'on va- on n'en est pas encore
>> travail"...sinon ou va-t-on ? Donc tu rï¿œcupï¿œres ta voiture en disant
>> "j'attend votre devis" pour prendre une dï¿œcision.
Il est illï¿œgal de retenir une voiture dans ce cas. C'est un abus de
confiance, article 314-1 du code pï¿œnal:
L'abus de confiance est le fait par une personne de dï¿œtourner, au
prï¿œjudice d'autrui, des fonds, des valeurs ou un bien quelconque qui lui
ont ￜtￜ remis et qu'elle a acceptￜs ￜ charge de les rendre, de les
reprￜsenter ou d'en faire un usage dￜterminￜ.
L'abus de confiance est puni de trois ans d'emprisonnement et de
375000 euros d'amende.
Il faudra qu'il te rï¿œclame le montant de sa facture ï¿œventuelle par voie
de justice.
--
Ghost Rider
"Aimez-vous les uns les autres".
Jï¿œsus-Christ
AB2
et tu y crois toi ?
Alain
>
> et tu y crois toi ?
>
Par exemple: toyota: 5 ans de garantie en belgique et r�guli�rement dans
les premiers dans les classements de fiabilit�.
VW et mercedes: surfait � mon avis niveau qualit�/prix. Vivent sur leur
l�gende.
Pour les concessionnaires: j'ai vu du tr�s mauvais chez toyota et du
tr�s bon chez Opel -> c'est une loterie.
AlainD
"Nicofalc" <nico...@gmx.net> a �crit dans le message de news:
4a3fe454$0$436$426a...@news.free.fr...
> Le fait est que le garagiste a ma voiture depuis 3 semaines, qu'il ne
> trouve pas la panne et qu'il veut me faire payer pour la r�cup�rer,
> sous pr�texte qu'il a "travaill�" plusieurs heures dessus !
>
> Je commence � �tre un peu exc�d� par son attitude, alors je fais
> quoi ? J'y vais et je r�cup�re ma bagnole manu militari, ou je
> d�pose plainte pour incomp�tence et s�questration de Smart ?
En compl�ment de la r�ponse de ghost je vous sugg�re de passer par une
association de consommateurs. Ils savent tr�s bien r�gler ce genre de litige