électricité,multiplexage ?
delestaque
Salut,
Bien sûr, je sais que nous n'y coupons plus, histoire de nous empêcher
encore plus de réparer nos voiture, le circuit électrique est " multiplexé "
en fait comment c'est fait ?
Bon, je sais bien que ça leur fait moins de câbles, mais est ce la seule
raison ?
merci.
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Ricco
2
"delestaque" <r...@fresbee.be> a écrit dans le message de news:
4c333081$0$10432$426a...@news.free.fr...
c' est quoi comme brouette ?
la mienne a un circuit électrique normal (décomplexé)
Philippe
numérique et a écrit:
> Bien sûr, je sais que nous n'y coupons plus, histoire de nous empêcher
> encore plus de réparer nos voiture, le circuit électrique est "
> multiplexé " en fait comment c'est fait ?
Les données sont numérisées, souvent dans le capteur même et circulent
sur deux fils, auquels tu ajoutes +12v et masse nomé bus. Comme c'est sur
un "bus" qui alimente tous les calculateurs, tu peux alors avoir un système
bien plus complexe avec peu de fils. Une valeur numérique, dans un bus
electrique, est un train de zéros zé de uns.
Un exemple: la température moteur, avec un seul capteur, va alimenter le
calculateur d'injection pour le fonctionnement riche a froid (starter) et le
calculateur de clim pour ne faire fonctionner le ventilateur que lorsqu'il peut
apporter du chaud et pas avant (dans le cas d'une demande de chaud).
Tu peux considérer le cable réseau qui relie ton PC a la boite ADSL comme
un bus où quantités de données circulent dans les deux sens.
A+
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Pub: http://www.cd1d.com/
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
delestaque
Merci pour tes explications, c'est effectivement complétement informatique,
mais c'est finalement inévitable, vu le nombre de fonctions que l'on trouve
sur une voiture actuelle.
ils dépannent avec un ordi, ce qu'on appelle " la valise " ?
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Ricco
Essomba
> Merci pour tes explications, c'est effectivement complétement informatique,
> mais c'est finalement inévitable, vu le nombre de fonctions que l'on trouve
> sur une voiture actuelle.
> ils dépannent avec un ordi, ce qu'on appelle " la valise " ?
>
généralement oui, mais "la valise" est apparu avant les réseaux CAN. Ce
genre de réseau est d'ailleurs utilisé dans les avions depuis qu'ils
existent (les réseaux, pas les avions) et n'ont jamais posé le moindre
problème.
--
Remplacez yahou par yahoo et com par fr pour me répondre en direct
Laurent
delestaque
> On 07/07/2010 00:24, delestaque wrote:
>
>> informatique, mais c'est finalement in�vitable, vu le nombre de
>> fonctions que l'on trouve sur une voiture actuelle.
>>
>
> g�n�ralement oui, mais "la valise" est apparu avant les r�seaux CAN.
> Ce genre de r�seau est d'ailleurs utilis� dans les avions depuis
> qu'ils existent (les r�seaux, pas les avions) et n'ont jamais pos� le
> moindre probl�me.
Donc en fait � l'arriv�e il y a un d�codage, et un relai, enfin je suppose ?
Je demande, parce que je ne sais pas du tout, je sais que dans le coffre de
ma Volvo il y a pas mal de choses, d'autres fusibles , et je ne confonds pas
avec le lecteur de CD.
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Ricco
Chab
>
> Merci pour tes explications, c'est effectivement complétement informatique,
> mais c'est finalement inévitable, vu le nombre de fonctions que l'on trouve
> sur une voiture actuelle.
> ils dépannent avec un ordi, ce qu'on appelle " la valise " ?
>
Slt Delestaque !
Le multiplexage est une très bonne chose, j'entends technologiquement
parlant, on sait que maintenant l'électronique coute peau de balle,
imagine que chaque composant installé sur la voiture possède sa propre
adresse avec son circuit de décodage. Sur le même câble qui va alimenté
en courant l'ensemble des éléments, le contrôleur va envoyer sur
celui-ci et sous forme un signal HF superposé à la composante continue
l'adresse du composant à mettre en service. Le gros avantage, c'est
l'économie réalisée en câble, les possibilité incroyable de test et de
contrôle , la fiabilité du système.
L'inconvénient majeur, c'est que c'est dans les mains de constructeurs
qui verrouillent le système, te rendant captif de leur sav, et surtout
qui pratiquent des tarifs de pièces détachées d'une rare indécence, pour
rester correct... je pense que s'il fallait payer un téléviseur ou un
ordi d'une technicité bien plus élaborée que les calculateurs de
l'automobile au prix des pièces détachées des constructeurs auto, il
faudrait être milliardaire. on devrait pouvoir porter plainte contre de
tels agissements. Dernièrement j'ai remplacer le débimetre d'air sur ma
voiture, quand tu vois ce qu'il y a dedans, et je sais de quoi je parle,
je suis ingé en électronique, oser vendre ça plus de 250€.. je n'ai pas
de mots pour qualifier ça..
crdlt !
Chab
delestaque
> Slt Delestaque !
>
> Le multiplexage est une très bonne chose, j'entends technologiquement
> parlant, on sait que maintenant l'électronique coute peau de balle,
> imagine que chaque composant installé sur la voiture possède sa propre
> adresse avec son circuit de décodage. Sur le même câble qui va
> alimenté en courant l'ensemble des éléments, le contrôleur va envoyer
> sur celui-ci et sous forme un signal HF superposé à la composante
> continue l'adresse du composant à mettre en service. Le gros
> avantage, c'est l'économie réalisée en câble, les possibilité
> incroyable de test et de contrôle , la fiabilité du système.
> L'inconvénient majeur, c'est que c'est dans les mains de constructeurs
> qui verrouillent le système, te rendant captif de leur sav, et surtout
> qui pratiquent des tarifs de pièces détachées d'une rare indécence,
> pour rester correct... je pense que s'il fallait payer un téléviseur
> ou un ordi d'une technicité bien plus élaborée que les calculateurs de
> l'automobile au prix des pièces détachées des constructeurs auto, il
> faudrait être milliardaire. on devrait pouvoir porter plainte contre
> de tels agissements. Dernièrement j'ai remplacer le débimetre d'air
> sur ma voiture, quand tu vois ce qu'il y a dedans, et je sais de quoi
> je parle, je suis ingé en électronique, oser vendre ça plus de 250¤..
> je n'ai pas de mots pour qualifier ça..
> crdlt !
>
> Chab
Je suis bien d'accord avec toi, je comprends bien les interêts du
multiplexage, quant au prix des pièces, pour des composants éléctroniques,
j'en sais quelque chose, la platine qui commande le chuffage et des tas de
truc est tombée en rade, ça ne coûte jamis que 1200 euros, j'ai réussi à en
trouver d'occase, mais il y a toujours un truc qui ne fonctionne pas, des
boutons qui ne sont pas à la même place, ça ne fonctionnera jamais comme au
début, et j'ai bien compris que je ne pourrais rien y faire, et je connais
pas mal de voitures dans le même cas, les gens ne peuvent pas réparer, c'est
trôp cher.
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Ricco
Anti-beauf
>Le multiplexage est une très bonne chose, j'entends technologiquement
>parlant, on sait que maintenant l'électronique coute peau de balle
L'électronique n'a jamais couté si cher que cela... Seul les constructeurs automobiles ont sans doute
mis du temps à s'y mettre.
Mais une autre certitude, c'est que l'électronique, c'est toujours plus cher à changer pour un particulier
qu'un simple relais...
La fiabilité est également moins bonne...
Bref, tout est fait pour que le particulier ne puisse plus réparer lui-même. C'est la raison pour laquelle,
personnellement, je conserve mes "vieux véhicules" et que je m'orienterai forcément vers un véhicule
avec le moins d'électronique possible.
Maintenant, libre à chacun d'acheter une voiture qui représentera mieux son milieu social, car au
final, c'est un peu l'habitude en France... (cf. les 4x4 ...)
;)
delestaque
> Le Thu, 08 Jul 2010 01:06:16 +0200, Chab <nova...@machin.fr> a écrit
> :
>
>> Le multiplexage est une très bonne chose, j'entends technologiquement
>> parlant, on sait que maintenant l'électronique coute peau de balle
>
> L'électronique n'a jamais couté si cher que cela... Seul les
> constructeurs automobiles ont sans doute
> mis du temps à s'y mettre.
>
> Mais une autre certitude, c'est que l'électronique, c'est toujours
> plus cher à changer pour un particulier qu'un simple relais...
le pb étant aussi de savoir determiner la panne
>
> La fiabilité est également moins bonne...
>
> Bref, tout est fait pour que le particulier ne puisse plus réparer
> lui-même. C'est la raison pour laquelle, personnellement, je conserve
> mes "vieux véhicules" et que je m'orienterai forcément vers un
> véhicule
> avec le moins d'électronique possible.
je suis d'accord avec toi, mais ici on a lu souvent des demandes de voitures
les moins équimées en électronique, mais même une Logan en est truffée.
>
> Maintenant, libre à chacun d'acheter une voiture qui représentera
> mieux son milieu social, car au
> final, c'est un peu l'habitude en France... (cf. les 4x4 ...)
Il y a ça aussi, mais pour ceux là, j'ai l'impression qu'ils ont les moyens
d'aller chez le garagiste, si ce n'est pas le cas, c'est bien ridicule !
Le point positif de l'électronique étant la gestion du moteur, si on n'y
étais pas arrivé, on n'aurait jamais pu descendre les consommations de cette
façon, je me souviens de mes Weber de 40 sur un GTV 2000, les réglages ne
tenaient pas longtemps, tu faisais un parcours a grande vitesse, vu qu'il
n'y avait pas de limitation, tu arrivais au péage et ça ratatouillait dans
la mécanique, l'injection mécanique avait déjà grandement amélioré les
choses, puis l'injection éléctronique, maintenant, ça va bien sûr plus loin
et sur ce point, je trouve que c'est assez fiable.
--
--
Ricco
Anti-beauf
>
>je suis d'accord avec toi, mais ici on a lu souvent des demandes de voitures
>les moins équimées en électronique, mais même une Logan en est truffée.
>
Logan... Non merci... Je regarderai sans doute vers Toyota avec option "sans option"...
;)
>
>Il y a ça aussi, mais pour ceux là, j'ai l'impression qu'ils ont les moyens
>d'aller chez le garagiste, si ce n'est pas le cas, c'est bien ridicule !
>
Pour faire les beauf' des personnes sont prêtes à manger des sandwichs toute l'année... Bref ils sont ridicules, justement...
>
>Le point positif de l'électronique étant la gestion du moteur, si on n'y
>étais pas arrivé, on n'aurait jamais pu descendre les consommations de cette
>façon
>
Ma conso est de 5.5 L/100 et ma voiture a pourtant 20 ans... Pourtant je ne constate pas une chute si spétaculaire à ce
niveau (notamment si tu prends le modèle essence Logan qui est aux alentours des 7-8 L/100 si ma mémoire est bonne)
Bref, bref, bref...