km ou année
yoyo
je viens de voir une voiture d'occasion ￜ un prix hyper attractif de 2007,
le soucis c'est que celle ci ￜ 135 000 km.
j'aimerais savoir vaut il mieux achetￜ une voiture plus ancienne avec trￜs
peu de km ou une voiture rï¿œcente avec beaucoup de km.
merci de vos avis
JLC
> bonjour,
>
> je viens de voir une voiture d'occasion � un prix hyper attractif de 2007,
> le soucis c'est que celle ci � 135 000 km.
>
> j'aimerais savoir vaut il mieux achet� une voiture plus ancienne avec tr�s
> peu de km ou une voiture r�cente avec beaucoup de km.
>
> merci de vos avis
>
>
Salut,
Tu n'as jamais entendu parler de Lacentrale.fr, ou approchant sur Google ?
Tu y vas, et tu fais une �valuation de la cote (toujours sur�valu�e sur
ce site, mais �a donne une id�e).
Sinon, si tu trouves une ancienne avec tr�s peu de km, tu sautes dessus.
Sauf si c'est une Lada, bien s�r.
--
@ + et cordialement.
JLC
martin68
> Sinon, si tu trouves une ancienne avec tr�s peu de km, tu sautes dessus.
Le kilom�trage n'est que l'un des nombreux crit�res � surveiller, un
kilom�trage affich� doit �tre corrobor� par d'autres �l�ments pour
justifier une augmentation du prix importante, il ne faut pas oublier
qu'il est assez facile de trafiquer un compteur.
martin68
> j'aimerais savoir vaut il mieux achetￜ une voiture plus ancienne avec trￜs
> peu de km ou une voiture rï¿œcente avec beaucoup de km.
Pour obtenir de bonnes rï¿œponses il faut quelques fois savoir poser les
bonnes questions .... je vous laisse mï¿œditer ï¿œa ...
AB2
salut
tu te doutes bien qu'ￜ 135Mkm ta bagnole a bouffￜ toutes ses
facultï¿œs....arrive l'ï¿œge des rï¿œparation fort coï¿œteuses si c'est une
pijo par exemple et diesel tu peux prￜparer 2000ￜ.
Comme conseillￜ tu regardes la cￜte sur La Centrale qui est trￜs
fiable pour les particuliers et non pas comme certaines cï¿œtes qui
font la part belle aux professionnels et beaucoup de pub.
AB
yoyo
je te remercie pour ce conseil sincï¿œre, ce n'est pas une pijo, mais une
citroen c4 picasso.
AlainD
"AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a740822$0$31121$426a...@news.free.fr...
>
> salut
> tu te doutes bien qu'� 135Mkm ta bagnole a bouff� toutes ses
> facult�s....arrive l'�ge des r�paration fort co�teuses si c'est une pijo
> par exemple et diesel tu peux pr�parer 2000�.
Et c'est quoi qui merde sur les pijo mazout � 135 000 km?
Philippe MERY
4a732237$0$22396$426a...@news.free.fr...
> bonjour,
>
> je viens de voir une voiture d'occasion � un prix hyper attractif de 2007,
> le soucis c'est que celle ci � 135 000 km.
>
> j'aimerais savoir vaut il mieux achet� une voiture plus ancienne avec tr�s
> peu de km ou une voiture r�cente avec beaucoup de km.
>
> merci de vos avis
tout d�pend de vous et de vos attentes,
vous allez rouler beaucoup et creuser le rapport km/an -d�j� important- ?
ou bien peu rouler et rendre ce rapport plus favorable au bout de quelques
ann�es...?
Tout d�pend donc du nbre de km et ann�es de services attendus...
Et puis essayez de savoir le type de km parcourus 135 kkm de ville ou
d'autoroute ne donnent -pas du tout- le m�me nombres d'heures de
fonctionnement et type d'usure
Cet achat peut faire peur � beaucoup de gens, d'o� le prix , mais "coller" �
votre profil.
Si le prix est hyper attractif cela m�rite un reflexion....
Eric
le temps dï¿œtï¿œriore les composant de la voiture, les fils, les joints,
les revï¿œtements.
si la voiture a un suivi rï¿œgulier et a coucher en garage, pas trop de
pb.. mais il faut s'attendre ￜ quelques dￜsagrￜments, tel que courroie
de distrib, courroie accessoire, disque de frein, vidange de boite,
cardan, rotule, roulement, clim, refroidissement, injecteurs, circuit de
freinage, etc..si vous ï¿œtes bricoleur et joueur, ï¿œa peut se faire, ou
peut ï¿œtre il ne se passera rien de tous ï¿œa, enfin du moins tout de suite..
surtout, il faut savoir comment a vï¿œcu cette voiture...et si elle
possï¿œde toutes ses factures.
j'ai jouￜ a ￜa avec un 406 de 108000 km, j'en suis ￜ 225000 sans trop de
pb majeur.
je ne regrette pas.
Eric
AB2
> "AB2" <AB2_...@free.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4a740822$0$31121$426a...@news.free.fr...
>>
>> salut
>> tu te doutes bien qu'ￜ 135Mkm ta bagnole a bouffￜ toutes ses
>> pijo par exemple et diesel tu peux prￜparer 2000ￜ.
>
> Et c'est quoi qui merde sur les pijo mazout ￜ 135 000 km?
la courroie de distri pour commencer car elle n'a pas ￜtￜ faite c'est
sur.
Le FAP, le rￜservoir de cerine, peut le pￜt cata. HS tu vois lￜ je
dￜpasse facilement les 2000ￜ
AB
AB2
c'est pareil citron ou pijo.....un FAP neuf 760ￜ + cerine 100ￜ +
mo.....et bien sur tous modï¿œles avec courroies de distri pour s'en
foutre plein les poches
AB
AlainD
"AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a74adf2$0$438$426a...@news.free.fr...
> AlainD wrote:
>> "AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
>> 4a740822$0$31121$426a...@news.free.fr...
>>>
>>> salut
>>> tu te doutes bien qu'� 135Mkm ta bagnole a bouff� toutes ses
>>> pijo par exemple et diesel tu peux pr�parer 2000�.
>>
>> Et c'est quoi qui merde sur les pijo mazout � 135 000 km?
>
> la courroie de distri pour commencer car elle n'a pas �t� faite c'est sur.
> Le FAP, le r�servoir de cerine, peut le p�t cata. HS tu vois l� je
> d�passe facilement les 2000�
Et tout �a �a n'arrive que sur des pijo mazout? Sinon c'est quoi le FAP et
le r�servoir de cerine?
claude bb
"AlainD" <adressen...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4a74ea59$0$17750$ba4a...@news.orange.fr...
>
> "AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> 4a74adf2$0$438$426a...@news.free.fr...
>> AlainD wrote:
>>> "AB2" <AB2_...@free.fr> a �crit dans le message de news:
>>> 4a740822$0$31121$426a...@news.free.fr...
>>>>
>>>> salut
>>>> tu te doutes bien qu'� 135Mkm ta bagnole a bouff� toutes ses
>>>> facult�s....arrive l'�ge des r�paration fort co�teuses si c'est une
>>>
>>> Et c'est quoi qui merde sur les pijo mazout � 135 000 km?
>>
>> la courroie de distri pour commencer car elle n'a pas �t� faite c'est
>> sur.
>> Le FAP, le r�servoir de cerine, peut le p�t cata. HS tu vois l� je
>
> Et tout �a �a n'arrive que sur des pijo mazout? Sinon c'est quoi le FAP et
> le r�servoir de cerine?
me voila
j'ai des exp�riences en peugeot mazout
j'ai achet� (23 000 FF) il y quelques ann�es, une 309 D avec 165 000 km,
revendu 6 ans plus tard, avec 200 000 km de plus, j'y ai changes les pi�ces
d'usures classiques, ai fait les courroies en temps et en heures, ainsi que
les vidanges.
ex entre autre � 365 000 km, l'embrayage, alternateur �taient d'origine
ps: celui qui me la rachet�, a fait l'aller retour Lille-Arras, 5 fois par
semaine, pendant 1 an et demi, la 309 est morte en rencontrant un arbre.
cout de cette voiture 23 000 moins 6000 FF ( � la revente), soit en francs
17 000 FF, soit 0.085 F du km, soit en euros 13 euros pour 100km
je suis mont� en gamme, et ai rachet� une 405 SRD totalisant 192 000 km, 10
ans d'age (je l'ai rachet� 2500 euros, � un vieux monsieur maniaque)
actuellement elle en a 75 000 km de plus, et je n'ai chang� que les pneus
(avant), la batterie, les plaquettes
ma femme, qui roule a peu pr�s 12 000 km/an roule en 205 diesel, elle a
achet� ce v�hicule 1500 euros, il y a 5 ans, car il avait beaucoup de km
(240 000)
aucun entretien couteux
pour rester dans l'achat de v�hicule � fort kilom�trages:
mon voisin a achet� 5000 euros, un Renault scenic DTI totalisant 185 000 km,
actuellement cette voiture va atteindre les 300 000 km, sans aucun gros
probl�mes
voilou
claude bb
me voila
17 000 FF, soit 0.085 F du km, soit en euros 13 euros pour 1000km
AB2
> "AB2" <AB2_...@free.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4a74adf2$0$438$426a...@news.free.fr...
>> AlainD wrote:
>>> "AB2" <AB2_...@free.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
>>> 4a740822$0$31121$426a...@news.free.fr...
>>>>
>>>> salut
>>>> tu te doutes bien qu'ￜ 135Mkm ta bagnole a bouffￜ toutes ses
>>>> une
>>>> pijo par exemple et diesel tu peux prￜparer 2000ￜ.
>>>
>>> Et c'est quoi qui merde sur les pijo mazout ￜ 135 000 km?
>>
>> la courroie de distri pour commencer car elle n'a pas ￜtￜ faite
>> c'est sur. Le FAP, le rï¿œservoir de cerine, peut le pï¿œt cata. HS tu
>> vois lￜ je dￜpasse facilement les 2000ￜ
>
> FAP et le rï¿œservoir de cerine?
c'est un brevet dï¿œbile mais un brevet pijo.....j'ignore s'ils sont
arrivￜs ￜ le vendre ￜ un autre dￜbile.
La cerine est le produit hyper toxique et hautement cancï¿œrigï¿œne que
ces malades utilisent pour se faire du fric, soit disant pour moins
polluer en inventant une autre dￜbilitￜ le FAP : filtre anti pollution
(surtout filtre amï¿œne pognon)
Depuis 20 ans tous les constructeurs utilisent des solutions bidons
pour soit disant moins polluer, mais la seule chose qu'ils en retirent
c'est un max de fric.
Les gouvernements complices sont obnubilï¿œs par le taux de CO2, alors
qu'un diￜsel est une catastrophe pour la nature ￜ cause de tous les
autres polluants qu'il dï¿œgage.
Pourquoi la voiture propre ￜ hydrogￜne n'avance pas .....ￜa les
ruinerait....c'est clair
AB
Achille Talon
> Les gouvernements complices sont obnubilés par le taux de CO2, alors
> qu'un diésel est une catastrophe pour la nature à cause de tous les
> autres polluants qu'il dégage.
Le diesel dégage en gros les mêmes polluants que le bois qu'on brule dans
sa cheminée, ou qui brule spontanément tous les étés secs.
AB2
MDR ....................mais c'est trés triste de lire ça.....
AB
Alain
> je viens de voir une voiture d'occasion ￜ un prix hyper attractif de 2007,
> le soucis c'est que celle ci ￜ 135 000 km.
Si elle n'a fait que de long trajet sur autoroute ￜ du 110 pￜpￜre alors
elle peut ï¿œtre comme neuve.
Grosse diffï¿œrence aussi entre une voiture ex location avec laquelle on
s'est dￜfoulￜ et un propriￜtaire respectueux de la mￜcanique.
Comme tu vois le kilomï¿œtrage n'est pas tout.
Eric
oui, mais les particules sont sans doute de taille différente. et
provoque des pb pulmonaire.
http://www.a104.org/index.php?option=com_content&task=view&id=191&Itemid=51
sans compter les retardant comme le benzène...cancérigène.
mais bon, bientot la fin .. ;-)
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id=3872
yoyo
>
>> je viens de voir une voiture d'occasion ￜ un prix hyper attractif de
>> 2007, le soucis c'est que celle ci ￜ 135 000 km.
> Si c'est un ex-taxi qui a tournￜ 24H/24 dans Paris alors elle est naze.
> Si elle n'a fait que de long trajet sur autoroute ￜ du 110 pￜpￜre alors
> elle peut ï¿œtre comme neuve.
c'est pareil pour tous les vï¿œhicules ou juste pour les voiture diesel.
Cumbalero
> Le diesel dégage en gros les mêmes polluants que le bois qu'on brule dans
> sa cheminée, ou qui brule spontanément tous les étés secs.
Et?
Que du bois fossilisé dégage la même chose que du bois n'étonne pas
grand'monde.
Mais le rapport: 1/ avec le fait que le diesel pollue plus que
l'essence, 2/ avec le post de l'OP... ben je cherche...
A+
JF
Cumbalero
>> Et tout ça ça n'arrive que sur des pijo mazout? Sinon c'est quoi le FAP et
>> le réservoir de cerine?
>
> j'ai acheté (23 000 FF) il y quelques années, une 309 D avec 165 000 km
> je suis monté en gamme, et ai racheté une 405 SRD totalisant 192 000 km,
> ma femme, qui roule a peu prés 12 000 km/an roule en 205 diesel
Aucun de ces modèles n'est équipé d'un HDi avec FAP... Aucune
comparaison possible.
Mais bon, si c'est pour un concours de bites: ma 205 diesel achetée 500€
il y a 4 ans a 365000km.
A+
JF
Cumbalero
>> Si c'est un ex-taxi qui a tourné 24H/24 dans Paris alors elle est naze.
> c'est pareil pour tous les véhicules ou juste pour les voiture diesel.
C'est pareil pour tous. L'embrayage et la transmission par exemple
souffrent bien plus en ville qu'à 110 sur autoroute.
A+
JF
Achille Talon
Ma remarque portait sur l'affirmation que je re-cite:
>> alors qu'un diésel est une catastrophe pour la nature à cause de
>> tous les autres polluants qu'il dégage.
Si les polluants principaux du diesel (particules, oxyde d'azote et
composés chimiques complexes) se retrouvent aussi dans la combustion du
bois, la nature sait parfaitement gérer cette pollution qui n'est pas
nouvelle.
On peut aussi remarquer que le moteur à essence émet aussi des micro
particules (les plus dangereuses parait-il).
Cumbalero
> bois, la nature sait parfaitement gérer cette pollution qui n'est pas
> nouvelle.
La nature a juste mis plusieurs dizaines de millions d'années à mettre
ces composés à quelques centaines de mètres sous terre. L'homme les a
tous remis dans l'atmosphère en moins d'un siècle.
Gageons que dans quelques dizaines de millions d'années, effectivement,
la nature aura mis bon ordre là-dedans, en supprimant l'homme.
>
> On peut aussi remarquer que le moteur à essence émet aussi des micro
> particules (les plus dangereuses parait-il).
Chic, une source!
Pas de particule issue des moteurs à essence.
A+
JF
Achille Talon
>>
>> On peut aussi remarquer que le moteur à essence émet aussi des micro
>> particules (les plus dangereuses parait-il).
>
> Chic, une source!
> Pas de particule issue des moteurs à essence.
>
Google "particule essence" donne une foule de références. Notamment ce
tableau:
Diesel sans FAP: 0,6 à 2 x 10^14 particules/km
Essence à injection directe: 0,3 à 5 x 10^13 particules/km
Essence conventionnel: 4 x 10^11 à 7 x 10^12 particules/km
Diesel avec FAP: 1,5 x 10^10 à 4 x 10^12 particules/km
Cumbalero
> Google "particule essence" donne une foule de références. Notamment ce
> tableau:
Dont acte, mais peu d'info sur la taille de ces particules (elles
seraient plus fines pour l'essence). Le diesel FAP serait, selon
certains, pire que le diesel sans FAP (aucune donnée scientifique ou
épidémiologique pour étayer ce propos). On peut aussi discuter de la
pollution engendrée par ce FAP (surtout chez PSA).
Et les autres polluants comme les oxydes d'azote sont plutôt en faveur
des véhicules essence, mais il y a volonté politique de privilégier les
véhicules diesel... Il suffit de regarder les critères des normes en
cours... Aujourd'hui, c'est EuroIV dans toute l'Europe, je vous laisse
comparer ce qui est toléré pour un diesel européen par rapport à un
véhicule (essence ou diesel) japonais:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Vehicles_emissions_standards_in_EU%2C_USA_and_Japan-fr.svg
A+
JF
JLC
> mais il y a volont� politique de privil�gier les
> v�hicules diesel...
Salut,
AMHA, tu fais erreur.
Le politique se pr�occupe avant tout de l'�conomique et du calme social
et l'�cologie vient apr�s � condition que l'aiguillon europ�en soit bien
enfonc�.
Tu oublies que le diesel depuis toujours �tait r�serv� aux camions,
locomotives et � l'industrie, d'o� une taxation bien plus faible.
Et les particuliers au mazout �taient � l'�poque des gagne petit.
Depuis 15 ans, la technologie diesel a tr�s fortement �volu�, avec turbo
et le reste, au point que 60% et plus des ventes de v�hicules de
tourisme sont maintenant diesel. Et ils continuent de consommer beaucoup
moins que l'essence, avec des performances largement �gales.
Prenant acte de cette �norme progression des diesels, et du manque �
gagner induit sur la TIPP, un gouvernement pass� (10 ans ?) a d�cid� de
remonter progressivement le prix du GO vers celui de l'essence.
Et �a se voit chaque jour � la pompe. Heureusement qu'on gagne encore
sur la conso.
La volont� politique ne privil�gie rien du tout en la mati�re, si ce
n'est le difficile maintien du remplissage des caisses du Tr�sor.
--
@ + et cordialement.
JLC
Cumbalero
> Le politique se préoccupe avant tout de l'économique et du calme social
Justement.
Il se trouve que les constructeurs français sont à la pointe en ce qui
concerne les diesels modernes.
Il n'y a qu'en France qu'il y a une telle prédominance du diesel dans
les ventes de véhicules neufs, ce qui a pour tendance de forcer encore
artificiellement le choix vers les constructeurs français.
C'est aussi pour ça que le bonus/malus dit "écologique" ne prend en
compte que le CO2 (le plus inoffensif de tout ce que rejette un moteur
thermique), ce qui favorise encore grandement les véhicules diesels, au
grand dam de tous les malades d'infections respiratoires.
Des chiffres? OK: Europe: 54% de diesel. France: 81%.
http://minilien.com/?xd5WGpEuxO
On y lit Pays Bas: 35% de pdm de diesel. Pourquoi? Parce que les
Français sont bien plus malins et savent, eux, ce qui est bon
technologiquement, économiquement et écologiquement?
> Prenant acte de cette énorme progression des diesels, et du manque à
> gagner induit sur la TIPP, un gouvernement passé (10 ans ?) a décidé de
> remonter progressivement le prix du GO vers celui de l'essence.
Non. C'est encore une spécificité franco/française d'avoir un tel écart
de prix sur des carburants destinés au même usage. En GB par exemple,
tous les carburants sont au même prix (et "bizarrement", en GB, le
diesel c'est pile 50% de pdm).
Tout en France est fait pour qu'on ne vende que du diesel, parce que
même si tu achètes un diesel étranger, il est possible qu'il soit équipé
d'un moteur français, qui rapporte des ronds à l'Etat français.
> Et ça se voit chaque jour à la pompe. Heureusement qu'on gagne encore
> sur la conso.
Tu parles, Charles. Si les gains de rendement des moteurs étaient à la
hauteur des gains en conso, tu ne te plaindrais pas du cout de
l'essence. Seulement, les bagnoles ont doublé de poids en 20 ans...
Qu'on dépouille une bonne fois pour toutes les petites citadines de tous
les gadgets à la con comme la clim, les twingo consommeront moins de
3l/100 et tout le monde sera content. Au passage, elles couteront moins
cher qu'une Logan.
A+
JF
Philippe MERY
h60n1q$rms$1...@writer.imaginet.fr...
Achille Talon a �crit :
(.....)
Aujourd'hui, c'est EuroIV dans toute l'Europe, je vous laisse
comparer ce qui est tol�r� pour un diesel europ�en par rapport � un
v�hicule (essence ou diesel) japonais:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Vehicles_emissions_standards_in_EU%2C_USA_and_Japan-fr.svg
Ils doivent en effet sacrement ma�triser les soucis de pollution en tous
genres ....
j'ai vu une �mission il y a 2 jours, tourn�e en plein Tokyo, j'ai �t�
souffl� par la couleur du ciel..
Un bleu superbe qui n'avait rien � envier au ciel Marseillais un lendemain
de mistral ....
Achille Talon
>>
> On y lit Pays Bas: 35% de pdm de diesel. Pourquoi? Parce que les
> Français sont bien plus malins et savent, eux, ce qui est bon
> technologiquement, économiquement et écologiquement?
>
Parce que les Hollandais ont (avaient) du gaz à Groninge et que Lacq est
epuisé.
Cumbalero
> Parce que les Hollandais ont (avaient) du gaz à Groninge et que Lacq est
> epuisé.
Nous sommes donc d'accord: la part de marché du diesel ne découle que de
la politique fiscale des différents pays face aux carburants.
Très favorable au GO en France, plus de 80% du parc en diesel
Egalité GO/essence en GB: 50% du parc en diesel
Défavorable au GO aux Pays Bas: part de 35% du diesel.
Le fait que la fiscalité sur le GO rattrape celle de l'essence n'est pas
qu'une volonté politique de soutenir ceux qui utilisent le GO à titre
professionnel, ceux-là le touchent plus ou moins détaxé. Ils se sont
juste aperçu d'un effet secondaire de cette politique fiscale débile: en
France on importe du GO et on exporte de l'essence. Ca coute des sous,
il faut rééquilibrer les pdm...
A+
JF
Achille Talon
>>
> Le fait que la fiscalité sur le GO rattrape celle de l'essence n'est pas
> qu'une volonté politique de soutenir ceux qui utilisent le GO à titre
> professionnel, ceux-là le touchent plus ou moins détaxé. Ils se sont
> juste aperçu d'un effet secondaire de cette politique fiscale débile: en
> France on importe du GO et on exporte de l'essence. Ca coute des sous,
> il faut rééquilibrer les pdm...
>
Il n'y a pas de raison particulière pour que ça coute des sous. De toute
façon, pratiquement tout le pétrole est importé. Il peut être intéressant
de réexporter l'essence raffinée. La France bénéficie d'un prix du diesel
plus intéressant sur le marché mondial (ce qui n'était pas le cas il y a
deux ans quand le diesel était au prix de l'essence à la pompe).
Cumbalero
> Il n'y a pas de raison particulière pour que ça coute des sous.
Le transport est gratuit?
> façon, pratiquement tout le pétrole est importé.
Certes, mais il est raffiné sur place. Et le transporter une 2eme fois
est un non-sens écologique et économique.
Quant au prix du diesel sur le marché mondial, c'est précisément
l'inverse, le SP coute moins cher à la production précisément parce que
la demande mondiale de GO est forte parce qu'il n'y a qu'en France qu'on
a oublié que c'est un carburant bien adapté au transport routier ou à
l'agriculture. Au premier semestre 2008, le GO coutait 10cts/l de plus
que le sans plomb, en hors taxes (66cts/l pour 56cts/l). Ce qui
n'empêchait pas le SP d'être 10cts plus cher à la pompe. Cohérence zéro
de la politique fiscale qui amène à diminuer les recettes: on taxe moins
fort le carburant le plus cher et le plus répandu.
A+
JF
Eric
>
> Mais bon, si c'est pour un concours de bites: ma 205 diesel achetￜe 500ￜ
c'est pas du jeu... hors concourt.. ;-)