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Amortissement transformation GPL

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cat..

unread,
Feb 2, 2010, 3:34:49 PM2/2/10
to
Bonsoir a tous,

Je reflechis encore a si oui ou non je vais faire transformer ma
nouvelle voiture essence en GPL et je veux calculer a partir de
combien de km j'amortirais cet investissement.

J'ai besoin de connaitre la consommation GPL,au 100 km, d'une 207
premium 1.6l. Je sais qu'a distances egale, il faut + de l de GPL que
d'essence. Mais combien en plus ?

Quelqu'un saurait-il ca par hasard ?

Merci.

Catherine.

Did77

unread,
Feb 2, 2010, 5:25:57 PM2/2/10
to

"cat.." <cat...@gmail.com> a �crit dans le message de
news:8e6fb6b5-8790-45cc...@n7g2000yqb.googlegroups.com...

Bonsoir,
Et avez-vous pens� au bio�thanol?
Je ne sais pas s'il y a des pompes vers chez vous mais quand il y en a, �
0,79 euro/l ou m�me � 0,66 dans le 91, �a vaut plus que coup le GPL.
Transformation simpliste, pas de risques, pas de r�servoir suppl�mentaire et
r�versibilit� permanente.
C'est juste une piste � explorer.

Did
(J'ai eu une auto au GPL, c'�tait environ 20% de plus en conso / essence).

Delestaque

unread,
Feb 2, 2010, 6:19:23 PM2/2/10
to
Did77 wrote:
>>
> Bonsoir,
> Et avez-vous pens� au bio�thanol?
> Je ne sais pas s'il y a des pompes vers chez vous mais quand il y en
> a, � 0,79 euro/l ou m�me � 0,66 dans le 91, �a vaut plus que coup le
> GPL. Transformation simpliste, pas de risques, pas de r�servoir
> suppl�mentaire et r�versibilit� permanente.
> C'est juste une piste � explorer.

Et en plus tu n'as pas besoin de bombe anti crevaison
J'ai roul� au GPL aux temps h�ro�ques, visite aux Mines � titre isol�, pas
de reservoir essence, et les vapo �taient moins au point que maintenant
Mais si je devais changer, je ferais comme toi, bio�thanol.

--
G.Ricco


Did77

unread,
Feb 3, 2010, 1:21:41 AM2/3/10
to

"Delestaque" <1...@1.com> a �crit dans le message de
news:4b68b2fd$0$24094$426a...@news.free.fr...

Effectivement, vrai roue de secours � son emplacement et odeur agr�able de
l'�chappement (dans le garage, le matin, �a compte un peu).
Sur mon Xsara Picasso 2.0 16V BVA, au bio�thanol, j'ai un co�t au km
inf�rieur au m�me v�hicule diesel.
Avec en plus la douceur du moteur essence et la puissance de ses 140 ch.
Cout de l'installation : environ 500 euros, amortie en moins de 20 pleins.

Bonne journ�e
Did

Zaza

unread,
Feb 3, 2010, 1:35:05 AM2/3/10
to
cat.. a ᅵcrit :

Sur une 728 j'etais passᅵ de 9 a 10 litres a 12.5 litres mais des
progres on du etre fait depuis surtout sur les injections


Stef Stef

unread,
Feb 3, 2010, 5:19:44 AM2/3/10
to
"cat.." <cat...@gmail.com> wrote:

>Je reflechis encore a si oui ou non je vais faire transformer ma
>nouvelle voiture essence en GPL et je veux calculer a partir de
>combien de km j'amortirais cet investissement.

Perso j'ach�te une voiture d�j� mont�e plut�t.
J'ai moins le choix et/ou je dois attendre plus longtemps pour trouver
ce qui me convient, mais au prix d'une installation neuve (genre 3000
euros sur ma derni�re) je pr�f�re faire de la sorte.

>J'ai besoin de connaitre la consommation GPL,au 100 km, d'une 207
>premium 1.6l. Je sais qu'a distances egale, il faut + de l de GPL que
>d'essence. Mais combien en plus ?

Ca d�pend de bcp de choses, difficile a priori de g�n�raliser.
Sur ma Volvo 2.5 10v de 96, j'�tais entre 10 et 11 litres.
Sur mon Peugeot Expert 2.0 16v de 05, je suis entre 9 et 10 litres.
L'ancien proprio faisait un bon 4 litres de plus. Inutile de dire que
j'ai une conduite plut�t calme (120 bornes par jours, 90 sur mes 30kms
de petites routes, 110 sur l'autobahn).
La Peugeot est bcp plus performante/nerveuse. Reste � voir si elle me
fera les 400000kms de la Volvo (avant revente, elle roulait encore).


St�phane

bernard 2+2

unread,
Feb 3, 2010, 1:31:50 PM2/3/10
to
Stef Stef a �crit :

J'ai une opel vectra 2L de 12 ans et 123oooKms sur
autoroute � 110 Kms = 6litres et demi

en agglom�ration parisienne :

47 litres = 370 Kms en moyenne

Tu peux conclure toi-m�me

sachant que tu as l'entretien du syst�me GPL en plus
de la r�vision normale

cat..

unread,
Feb 4, 2010, 1:38:48 AM2/4/10
to
On Feb 3, 7:21 am, "Did77" <cherokee.v6.nos...@gmail.com> wrote:
> "Delestaque" <1...@1.com> a écrit dans le message denews:4b68b2fd$0$24094$426a...@news.free.fr...
>
> >> Bonsoir,
> >> Et avez-vous pensé au bioéthanol?

> >> Je ne sais pas s'il y a des pompes vers chez vous mais quand il y en
> >> a, à 0,79 euro/l  ou même à 0,66 dans le 91, ça vaut plus que coup le
> >> GPL. Transformation simpliste, pas de risques, pas de réservoir
> >> supplémentaire et réversibilité permanente.
> >> C'est juste une piste à explorer.

>
> > Et en plus tu n'as pas besoin de bombe anti crevaison
> > J'ai roulé au GPL aux temps héroïques, visite aux Mines à titre isolé, pas
> > de reservoir essence, et les vapo étaient moins au point que maintenant
> > Mais si je devais changer, je ferais comme toi, bioéthanol.
>
> Effectivement, vrai roue de secours à son emplacement et odeur agréable de
> l'échappement (dans le garage,  le matin, ça compte un peu).
> Sur mon Xsara Picasso 2.0 16V BVA, au bioéthanol, j'ai un coût au km
> inférieur au même véhicule diesel.

> Avec en plus la douceur du moteur essence et la puissance de ses 140 ch.
> Cout de l'installation : environ 500 euros, amortie en moins de 20 pleins.
>
> Bonne journée
> Did

Bonjour,

Ca a l'air tres interessant effectivement. Mais est-ce qu'il y a aussi
une prime ecologique pour cette installation ? Est-ce que la carte
grise est aussi gratuite ? Y a-t-il des installateurs agrees et ou
trouver leurs coordonnees ? En terme de pollution, est-ce plus propre
que le GPL ? En terme de maintenance, cela demande-t-il d'aller faire
reviser le systeme a part dans un garage specialise ? Un installateur
GPL me dit qu'une fois posee, l'installation GPL ne demande aucune
revision, je peux faire faire mes revisions comme d'habitude. J'avoue
que je tique un peu... vous en pensez quoi ?

Si vous connaissez des sites d'information de reference, un site avec
la carte des stations bioethanol en France par exemple, je veux bien
qqs liens.

Merci.

Catherine.

Did77

unread,
Feb 4, 2010, 2:03:15 AM2/4/10
to

"cat.." <cat...@gmail.com> a �crit dans le message de
news:ee897c91-b4c8-4149...@f12g2000yqn.googlegroups.com...

On Feb 3, 7:21 am, "Did77" <cherokee.v6.nos...@gmail.com> wrote:
> "Delestaque" <1...@1.com> a �crit dans le message
> denews:4b68b2fd$0$24094$426a...@news.free.fr...
>
> >> Bonsoir,
> >> Et avez-vous pens� au bio�thanol?

> >> Je ne sais pas s'il y a des pompes vers chez vous mais quand il y en
> >> a, � 0,79 euro/l ou m�me � 0,66 dans le 91, �a vaut plus que coup le
> >> GPL. Transformation simpliste, pas de risques, pas de r�servoir
> >> suppl�mentaire et r�versibilit� permanente.
> >> C'est juste une piste � explorer.

>
> > Et en plus tu n'as pas besoin de bombe anti crevaison
> > J'ai roul� au GPL aux temps h�ro�ques, visite aux Mines � titre isol�,
> > pas

> > de reservoir essence, et les vapo �taient moins au point que maintenant
> > Mais si je devais changer, je ferais comme toi, bio�thanol.
>
> Effectivement, vrai roue de secours � son emplacement et odeur agr�able de
> l'�chappement (dans le garage, le matin, �a compte un peu).
> Sur mon Xsara Picasso 2.0 16V BVA, au bio�thanol, j'ai un co�t au km
> inf�rieur au m�me v�hicule diesel.

> Avec en plus la douceur du moteur essence et la puissance de ses 140 ch.
> Cout de l'installation : environ 500 euros, amortie en moins de 20 pleins.
>
> Bonne journ�e
> Did

Bonjour,

Ca a l'air tres interessant effectivement. Mais est-ce qu'il y a aussi
une prime ecologique pour cette installation ? Est-ce que la carte
grise est aussi gratuite ? Y a-t-il des installateurs agrees et ou
trouver leurs coordonnees ? En terme de pollution, est-ce plus propre
que le GPL ? En terme de maintenance, cela demande-t-il d'aller faire
reviser le systeme a part dans un garage specialise ? Un installateur
GPL me dit qu'une fois posee, l'installation GPL ne demande aucune
revision, je peux faire faire mes revisions comme d'habitude. J'avoue
que je tique un peu... vous en pensez quoi ?

Si vous connaissez des sites d'information de reference, un site avec
la carte des stations bioethanol en France par exemple, je veux bien
qqs liens.

Merci.
Catherine.
============================ (goret quotage)

Bonjour,
Pas de prime �cologique pour cette installation, mais 400 ou 500 euros,
c'est pas 3000...
La carte grise est gratuite dans certains d�partements mais il faut faire
les d�marches pour changer le type de carburant sur la CG.
Les installateurs sont � chercher sur Gogol � "flexfuel" ou bien
"super�thanol" ou "kit E85".
Le bio�thanol ne rejette que de l'eau, pas de CO ni de CO�.
Aucune maintenance, il s'agit d'un boitier �lectronique qui g�re l'avance en
fonction de la richesse de l'injection parce que le E85 a un pouvoir
d�tonnant inf�rieur au E95.

Did

Zaza

unread,
Feb 4, 2010, 2:49:53 AM2/4/10
to
Did77 a ᅵcrit :

> Bonjour,
> Pas de prime ᅵcologique pour cette installation, mais 400 ou 500 euros, c'est
> pas 3000...
> La carte grise est gratuite dans certains dᅵpartements mais il faut faire les
> dᅵmarches pour changer le type de carburant sur la CG.
> Les installateurs sont ᅵ chercher sur Gogol ᅵ "flexfuel" ou bien
> "superᅵthanol" ou "kit E85".
> Le bioᅵthanol ne rejette que de l'eau, pas de CO ni de COᅵ.

Ou tu as lu que le bioethanol ne rejettai pas de CO2 ?

> Aucune maintenance, il s'agit d'un boitier ᅵlectronique qui gᅵre l'avance en

> fonction de la richesse de l'injection parce que le E85 a un pouvoir

> dᅵtonnant infᅵrieur au E95.
>
> Did


Did77

unread,
Feb 4, 2010, 4:08:51 AM2/4/10
to

"Zaza" <x...@truc.fr> a ᅵcrit dans le message de
news:mn.22117da23...@truc.fr...

>> Le bioᅵthanol ne rejette que de l'eau, pas de CO ni de COᅵ.
>
> Ou tu as lu que le bioethanol ne rejettai pas de CO2 ?
>

Dans le barᅵme des impots qui me dispense de la TVS (Taxe sur le vᅵhicules
personnels utilisᅵs pour travailler) et oᅵ il est ᅵcrit :
Si carburant E85 (sur CG), dᅵgagement de COᅵ = 0.
C'est peut-ᅵtre une erreur de leur part mais comme je ne roule ᅵ l'E85 que
dans une dᅵmarche ᅵconomique et fiscale, je me tape de l'impact sur
l'environnement. Je suis passᅵ de 210g/km ᅵ 0g/km dans les barᅵmes en
passant la CG en E85.

Did

Did77

unread,
Feb 4, 2010, 4:17:55 AM2/4/10
to

"Did77" <cherokee....@gmail.com> a ᅵcrit dans le message de
news:4b6a8eb1$0$22395$426a...@news.free.fr...
Et, pour la dᅵmarche ᅵcolo, voir ici
http://www.roulonspropre-roulonsnature.com/les-atouts-du-bioethanol/

AB2

unread,
Feb 4, 2010, 5:17:53 AM2/4/10
to

voilᅵ la derniᅵre connerie des sites chargᅵs de promouvoir le E85 afin
que ᅵa continue de rapporter aux pᅵtroliers...
"Pour rᅵsumer, le fait que la combustion de l'ᅵthanol ᅵmette du gaz
carbonique (CO2) est compensᅵ par l'absorption prᅵalable de CO2 par
les plantes qui le composent."

mais le pᅵtrole si je ne me trompe c'est bien des plantes qui vivaient
il y a qques millions d'annᅵes.......donc elles avaient absorbᅵ du CO2
au prᅵalable.

Vivement la pile ᅵ combustible qui en terminera avec ces menteurs, car
lᅵ nous savons que H2 + O2 = ᅵlectricitᅵ
AB

Jean-Marc Desperrier

unread,
Feb 4, 2010, 5:24:16 AM2/4/10
to
Did77 wrote:
>> Ou tu as lu que le bioethanol ne rejettai pas de CO2 ?
>
> Dans le barᅵme des impots qui me dispense de la TVS (Taxe sur le
> vᅵhicules personnels utilisᅵs pour travailler) et oᅵ il est ᅵcrit :
> Si carburant E85 (sur CG), dᅵgagement de COᅵ = 0.

Attention, consommer 1 d l'ᅵthanol rejette localement ᅵ peu prᅵs autant
de CO/CO2 que bruler 1 l d'essence.

L'astuce, c'est que le carbone rejetᅵ est celui que la plante utilisᅵe
pour produire le bioethanol a absorbᅵ en poussant.
Le bilan global est donc nul.

Le problᅵme, c'est que pour faire pousser la plante, il faut de
l'engrais, des tracteurs, des traitements chimiques pour la
transformation du vᅵgᅵtal en bioethanol, le vrai bilan devrait
comprendre la quantitᅵ d'ᅵnergie nᅵcessaire pour tout cela.

Le scandale, c'est que cette ᅵnergie grise est en fait ᅵ peu prᅵs ᅵgale
ᅵ celle que contient l'ᅵthanol. Selon les ᅵtudes le rᅵsultat varie entre
un pourcentage quand mᅵme ᅵlevᅵ de l'ᅵnergie totale et une valeur
supᅵrieur ᅵ 100%, soit un rendement nᅵgatif.

Dans ce cas, pour que le barᅵme soit fiable, il devrait intᅵgrer dans le
rᅵsultat final le carbone produit par cette dᅵpense ᅵnergᅵtique, qui en
majoritᅵ provient du pᅵtrole (les engrais sont produits ᅵ partir de
pᅵtrole). Le chiffre lᅵgal est peut-ᅵtre 0g/km, mais le vrai chiffre
serait trᅵs proche de 210g/km

D'un point de vue purement ᅵconomique et fiscale, c'est ᅵ prendre en
compte dans le sens que, tout comme pour les tarif trᅵs avantageux de la
production photovoltaiques, l'avantage fiscal qui a beaucoup moins de
sens qu'on ne le prᅵtend risque donc d'ᅵtre remis en cause un jour.

Delestaque

unread,
Feb 4, 2010, 5:26:03 AM2/4/10
to
Did77 wrote:
> "Zaza" <x...@truc.fr> a �crit dans le message de
> news:mn.22117da23...@truc.fr...
>>> Le bio�thanol ne rejette que de l'eau, pas de CO ni de CO�.

>>
>> Ou tu as lu que le bioethanol ne rejettai pas de CO2 ?
>>
>
> Dans le bar�me des impots qui me dispense de la TVS (Taxe sur le
> v�hicules personnels utilis�s pour travailler) et o� il est �crit :
> Si carburant E85 (sur CG), d�gagement de CO� = 0.
> C'est peut-�tre une erreur de leur part mais comme je ne roule �
> l'E85 que dans une d�marche �conomique et fiscale, je me tape de
> l'impact sur l'environnement. Je suis pass� de 210g/km � 0g/km dans
> les bar�mes en passant la CG en E85.
>
> Did

Il sont d� confondre avec la pile � combustible :=(

--
G.Ricco


cat..

unread,
Feb 4, 2010, 3:15:52 PM2/4/10
to
> G.Ricco- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Pas si sure que cela vaille tellement mieux que le GPL sur le long
terme. Dans le 92, seules 4 stations distributrices, et le litre est a
>= 0.89 euros. Contre 0.66 pour le GPL. Bien sur, j'imagine que
l'autonomie des 2 energies est differente. Tiens d'ailleurs, avec un
plein d'E85 et un plein de GPL, quelle difference de difference
parcourue ? (des exemples vu que ca depend bien sur aussi du bolide).

Stef Stef

unread,
Feb 5, 2010, 2:28:28 AM2/5/10
to
"cat.." <cat...@gmail.com> wrote:

>Un installateur
>GPL me dit qu'une fois posee, l'installation GPL ne demande aucune
>revision, je peux faire faire mes revisions comme d'habitude. J'avoue
>que je tique un peu... vous en pensez quoi ?

Je ne touche effectivement jamais � l'installation GPL, sauf probl�me.
Je fais mes r�visions comme d'habitude, sauf que je vidange plus
souvent que pr�conis�, ce qui est sans doute superflu, mais 5 litres
d'huile � 3 euros/litre et un filtre, ce n'est pas la mort.


St�phane

bernard 2+2

unread,
Feb 5, 2010, 7:13:32 AM2/5/10
to
cat.. a �crit :


FAUX, le GPL demande une r�vision specifique pour le
nettoyage ou le changement de la pi�ce qui distribue
le GPL et les filtres sp�cifiques

Opel affiche bien, que toute r�paration sur un
vehicule Ess / GPL ne concernera que la partie Essence.

Bernard
93300 Aubervilliers

Eataine

unread,
Feb 10, 2010, 4:10:47 AM2/10/10
to
cat.. wrote:
> Bonsoir a tous,
>
> Je reflechis encore a si oui ou non je vais faire transformer ma
> nouvelle voiture essence en GPL et je veux calculer a partir de
> combien de km j'amortirais cet investissement.
>
> J'ai besoin de connaitre la consommation GPL,au 100 km, d'une 207
> premium 1.6l. Je sais qu'a distances egale, il faut + de l de GPL que
> d'essence. Mais combien en plus ?


Sur ma saxo, je faisais 1L/100km en plus de LPG que d'essence (moteur 1.1L)

Sur ma getz (1.1L), je fais 8L de LPG et un peu plus de 6L d'essence (mais
je d�fie quiconque de sentir la moindre diff�rence de puissance entre
l'essence et le LPG...)


Eataine

unread,
Feb 10, 2010, 4:12:45 AM2/10/10
to
cat.. wrote:
>
> Ca a l'air tres interessant effectivement. Mais est-ce qu'il y a aussi
> une prime ecologique pour cette installation ? Est-ce que la carte
> grise est aussi gratuite ? Y a-t-il des installateurs agrees et ou
> trouver leurs coordonnees ? En terme de pollution, est-ce plus propre
> que le GPL ? En terme de maintenance, cela demande-t-il d'aller faire
> reviser le systeme a part dans un garage specialise ? Un installateur
> GPL me dit qu'une fois posee, l'installation GPL ne demande aucune
> revision, je peux faire faire mes revisions comme d'habitude. J'avoue
> que je tique un peu... vous en pensez quoi ?

Tu dois passer changer 'ou v�rifier) le filtre � gaz et v�rifier les
injecteurs (et �ventuellement recalibrer) tous les 20 - 30.000km
sp�cifiquement pour le LPG

Eataine

unread,
Feb 10, 2010, 4:14:35 AM2/10/10
to
Did77 wrote:
> Bonjour,
> Pas de prime �cologique pour cette installation, mais 400 ou 500
> euros, c'est pas 3000...
> La carte grise est gratuite dans certains d�partements mais il faut
> faire les d�marches pour changer le type de carburant sur la CG.
> Les installateurs sont � chercher sur Gogol � "flexfuel" ou bien
> "super�thanol" ou "kit E85".
> Le bio�thanol ne rejette que de l'eau, pas de CO ni de CO�.

FAUX, comme toute combustion d'un combustible carbon�, il rejette du CO2, de
l'eau et (tr�s peu) de CO (en plus des NOx, qui sont li�s au fait que tu ne
roules pas � l'oxyg�ne pur, mais avec de l'air qui contient 78% d'azote...)


Message has been deleted

Eataine

unread,
Feb 10, 2010, 4:17:43 AM2/10/10
to

c'est superflu dans le sens o� l'huile d'un moteur roulant au LPG est plus
"propre" car bcp moins d'impuret�s li�es au carburant... Mais comme tu dis,
c'est pas pour le prix du litre d'huile...


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