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panne Xsara
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willbi
May 5, 2012, 2:19:15 PM5/5/12
to
Bonjour.
Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie, bougies.....
fusibles egalement.
Je m'attaque ensuite a ce qui semble plus logique quand a la panne soudaine:
arrivee d'essence.
je defais l'arrivée d'essence au niveau du carburateur (petit tuyau sur une
pipette metallique verticale?), et en essayant de demarrer, pas d'arrivee
d'essence dans ce tuyau.
J'ai donc verifie le fusible F9 pompe a essence, il est OK.
Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences, mon beauf
aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle finissait par arriver. (et
c'est pas tres bon :-)
J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels, je devrais
obtenir de l'essence en aspirant?
Et si jamais, si vous avez des idees du probleme...
Pour moi il semble que ce soit un probleme d'arrivee d'essence.
La pompe a essence sur cette caisse, elle est immergee dans le reservoir,
non?
Ca se change? ca tombe en panne?
Sinon, un probleme de calculateur ou un truc dans le genre?
Le calculateur doit avoir ete remis a zero car a force d'essayer de demarrer
la voiture, la batterie est plus que vide.
Il faut absolument les cables pour essayer de la demarrer.
Est-ce qu'une faible batterie (enfin elle est tellement faible qu'il n'y a
plus rien au tableau de bord quand on met le contact) peut quand meme
maintenir le calculateur actif et est-ce qu'il faut quand meme debrancher la
batterie pendant un moment?
Merci pour vos lumieres
willbi.
Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie, bougies.....
fusibles egalement.
Je m'attaque ensuite a ce qui semble plus logique quand a la panne soudaine:
arrivee d'essence.
je defais l'arrivée d'essence au niveau du carburateur (petit tuyau sur une
pipette metallique verticale?), et en essayant de demarrer, pas d'arrivee
d'essence dans ce tuyau.
J'ai donc verifie le fusible F9 pompe a essence, il est OK.
Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences, mon beauf
aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle finissait par arriver. (et
c'est pas tres bon :-)
J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels, je devrais
obtenir de l'essence en aspirant?
Et si jamais, si vous avez des idees du probleme...
Pour moi il semble que ce soit un probleme d'arrivee d'essence.
La pompe a essence sur cette caisse, elle est immergee dans le reservoir,
non?
Ca se change? ca tombe en panne?
Sinon, un probleme de calculateur ou un truc dans le genre?
Le calculateur doit avoir ete remis a zero car a force d'essayer de demarrer
la voiture, la batterie est plus que vide.
Il faut absolument les cables pour essayer de la demarrer.
Est-ce qu'une faible batterie (enfin elle est tellement faible qu'il n'y a
plus rien au tableau de bord quand on met le contact) peut quand meme
maintenir le calculateur actif et est-ce qu'il faut quand meme debrancher la
batterie pendant un moment?
Merci pour vos lumieres
willbi.
Gilles 80RT
May 5, 2012, 5:21:00 PM5/5/12
to
willbi a bafouillé :
> Bonjour.
>
> Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
> Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
nmdpcjls...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
> Bonjour.
>
> Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
> Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
> Je m'attaque ensuite a ce qui semble plus logique quand a la panne
> soudaine: arrivee d'essence.
ou courroie de distribution.
> soudaine: arrivee d'essence.
nmdpcjls...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Philippe ANDRE
May 5, 2012, 5:50:02 PM5/5/12
to
Le Sat, 5 May 2012 20:19:15 +0200, "willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit :
>Bonjour.
>
>Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
>Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
>Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
>
>Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie, bougies.....
>fusibles egalement.
>
>Bonjour.
>
>Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
>Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
>Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
>
>Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie, bougies.....
>fusibles egalement.
>
>Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences, mon beauf
>aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle finissait par arriver. (et
>c'est pas tres bon :-)
>J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
>Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels, je devrais
>obtenir de l'essence en aspirant?
Bonjour
>aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle finissait par arriver. (et
>c'est pas tres bon :-)
>J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
>Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels, je devrais
>obtenir de l'essence en aspirant?
Entre la pompe et le filtre il y a peu de chance de réussir à aspirer de l'essence ...
>
>Et si jamais, si vous avez des idees du probleme...
>Pour moi il semble que ce soit un probleme d'arrivee d'essence.
>La pompe a essence sur cette caisse, elle est immergee dans le reservoir,
>non?
>Ca se change? ca tombe en panne?
Pour lever le doute rien de tel qu'essayer de l'alimenter en direct.
>
>Sinon, un probleme de calculateur ou un truc dans le genre?
>
>Le calculateur doit avoir ete remis a zero car a force d'essayer de demarrer
>la voiture, la batterie est plus que vide.
>Il faut absolument les cables pour essayer de la demarrer.
>Est-ce qu'une faible batterie (enfin elle est tellement faible qu'il n'y a
>plus rien au tableau de bord quand on met le contact) peut quand meme
>maintenir le calculateur actif et est-ce qu'il faut quand meme debrancher la
>batterie pendant un moment?
Alimenter la voiture avec des câbles venus d'une autre voiture pourrait ne pas suffire si la batterie est très faible
voire quasiment morte.
Sans batterie le calculateur perd son paramétrage optimal mais en fait il revient à un paramétrage d'usine qui permet de démarrer la voiture
donc pas de souci de ce coté.
Philippe
will...@gmail.com
May 6, 2012, 4:38:11 AM5/6/12
to
En fait, j'ai hesité a changer la batterie.
J'avais desja lu que pour une injection il fallait une bonne batterie.
Mais j'avais un doute quand a l'origine de la panne.
En fait, je n'etais pas dans la voiture, c'est celle du gendre.
Il sont partis et ce sont arretés. Pour repartir, quelque souci a demarrer.
Apparamment, depuis un moment il y avait comme une surchauffe au niveau du tableau de bord. Pas surchauffe moteur mais plutot une surchauffe electrique.
Comme la batterie fait tampon de la surcharge normale de l'alternateur (ce pourquoi il ne faut jamais debrancher une batterie quand le moteur tourne), est-ce qu'une tres mauvaise batterie (genre manque d'eau et/ou court-circuit des elements) peut avoir le meme resultat que plus de batterie, a savoir surcharge electrique generale?
Dans ce cas, il y aurait eu un souci electrique, et peut-etre un probleme de calculateur qui coupe l'alimentation en essence.
C'est possible ca?
Je pense que le prochain test sera un changement de batterie...
willbi
will...@gmail.com
May 6, 2012, 4:47:03 AM5/6/12
to
Donc si elle n'est pas cassee, elle peut etre detendue, dereglee?
Ayant eu la chance de n'avoir jamais eu de probleme de distribution sur mes voitures, je ne connais pas la panne, mais j'imagine que ca se sait.
Je veux dire qu'un souci de distribution ca se sent au niveau du moteur, non?
accoups, voire arret d'un coup...
Or, la, la voiture a coupé et fini en roue libres.
Ca ressemble plus a un manque d'alimentation, electrique ou essence.
Peux-tu argumenter de ce qui te fait penser a la courroie?
Merci.
willbi
Gilles 80RT
May 6, 2012, 9:23:16 AM5/6/12
to
will...@gmail.com a bafouillé :
> La courroie est toujours la...
> Donc si elle n'est pas cassee, elle peut etre detendue, dereglee?
Il est rare, sauf erreur de montage, que ça se détende ou que ça se dérègle
tout seul. Tu devrais néanmoins vérifier qu'elle est bien en place et
tendue.
> Je veux dire qu'un souci de distribution ca se sent au niveau du
> moteur, non?
> accoups, voire arret d'un coup...
Ca fait exactement le même effet que si tu coupais le contact. Pas de bruit
particulier ni avant ni après, pas de vibration, rien. Juste que tout d'un
coup le moteur ne tire plus et tu es un peu comme en roue libre.
> Peux-tu argumenter de ce qui te fait penser a la courroie?
J'ai vécu ça il y a exactement 15 jours sur ma xantia 2.1 TD. C'est à priori
la poulie damper qui a lâché (caoutchouc qui s'effrite) donc poulie qui se
met de travers, entrainant un effilochage de la courroie d'accessoire dont
les morceaux sont partis s'entortiler autour de la poulie crantée du
vilebrequin. Dans mon cas ce n'est pas la courroie qui a claqué mais la
poulie d'arbre à came qui a carrément explosé sous la tension.
J'arrivais pied levé sur un rond-point quand ça s'est produit et quand j'ai
voulu réaccélérer il n'y avait plus rien. Je n'ai rien senti ni entendu
quand ça a claqué et j'ai mis quelques instant à comprendre pourquoi quand
j'accélérais il ne se passait rien. Débrayage, tous les voyants qui
s'allument, coup de démarreur pour réessayer, nada, puis essai de
redémarrage sur l'élan en 2ème et finalement arrêt au bord du rond-point...
Dans mon malheur j'ai eu un bol incroyable car à l'autopsie en voyant la
poulie en 5 ou 6 morceaux (j'ai fait des photos car je n'avais jamais vu ça)
je pensais être bon pour une culasse neuve. Malgré tout avant de tout
démonter j'ai trouvé (difficilement) une poulie à la casse, que j'ai
remontée avec la vieille courroie de distrib qui était intacte et fais faire
quelques tours au moteur en tournant la roue. Comme il semblait y avoir de
la compression et pas de bruit inquiétant j'ai tenté le tout pour le tout et
mis un coup de démarreur et la voiture a démarré nickel. J'ai arrêté très
vite, mis courroie et galets neufs avant-hier et j'ai refais une 100aine de
km depuis...
> La courroie est toujours la...
> Donc si elle n'est pas cassee, elle peut etre detendue, dereglee?
tout seul. Tu devrais néanmoins vérifier qu'elle est bien en place et
tendue.
> Je veux dire qu'un souci de distribution ca se sent au niveau du
> moteur, non?
> accoups, voire arret d'un coup...
particulier ni avant ni après, pas de vibration, rien. Juste que tout d'un
coup le moteur ne tire plus et tu es un peu comme en roue libre.
> Peux-tu argumenter de ce qui te fait penser a la courroie?
la poulie damper qui a lâché (caoutchouc qui s'effrite) donc poulie qui se
met de travers, entrainant un effilochage de la courroie d'accessoire dont
les morceaux sont partis s'entortiler autour de la poulie crantée du
vilebrequin. Dans mon cas ce n'est pas la courroie qui a claqué mais la
poulie d'arbre à came qui a carrément explosé sous la tension.
J'arrivais pied levé sur un rond-point quand ça s'est produit et quand j'ai
voulu réaccélérer il n'y avait plus rien. Je n'ai rien senti ni entendu
quand ça a claqué et j'ai mis quelques instant à comprendre pourquoi quand
j'accélérais il ne se passait rien. Débrayage, tous les voyants qui
s'allument, coup de démarreur pour réessayer, nada, puis essai de
redémarrage sur l'élan en 2ème et finalement arrêt au bord du rond-point...
Dans mon malheur j'ai eu un bol incroyable car à l'autopsie en voyant la
poulie en 5 ou 6 morceaux (j'ai fait des photos car je n'avais jamais vu ça)
je pensais être bon pour une culasse neuve. Malgré tout avant de tout
démonter j'ai trouvé (difficilement) une poulie à la casse, que j'ai
remontée avec la vieille courroie de distrib qui était intacte et fais faire
quelques tours au moteur en tournant la roue. Comme il semblait y avoir de
la compression et pas de bruit inquiétant j'ai tenté le tout pour le tout et
mis un coup de démarreur et la voiture a démarré nickel. J'ai arrêté très
vite, mis courroie et galets neufs avant-hier et j'ai refais une 100aine de
km depuis...
will...@gmail.com
May 6, 2012, 12:04:56 PM5/6/12
to
Mais en te lisant, je vois que quand tu as essayé de réaccélérer, plus rien.
Donc le moteur n'a pas coupé. La partie "explosion" continue a tourner mais le reste n'est plus entrainé car plus de courroie.
Dans mon cas, le moteur a coupé, si ca avait été la courroie, le moteur aurait donc du continuer a tourner.
Je vérifierai quand meme mais il me semble que la courroie est bien là et tendue.
D'ailleurs après expications de mon gendre pour les détails, elle a calé alors qu'ils étaient a l'arret (en attente de leur fast food...) et ensuite, impossible de la redemarrer...
willbi
Gilles 80RT
May 7, 2012, 3:12:11 AM5/7/12
to
will...@gmail.com a bafouillé :
> Mais en te lisant, je vois que quand tu as essayé de réaccélérer,
> plus rien.
non ! j'étais en phase de frein moteur puisque j'arrivais sur le rond-point
et quand j'ai repopsé le pied sur l'accélérateur j'ai constaté qu'il n'y
avait plus rien, comme si j'avais coupé le contact. C'est même le premier
essai que j'ai fait, de tourner la clé pour vérifier sa position.
> Donc le moteur n'a pas coupé.
Si
> La partie "explosion" continue a
> tourner mais le reste n'est plus entrainé car plus de courroie.
Je ne sais pas ce que tu appelle la "partie explosion". pour moi ce serait
l'ensemble bielle-piston-soupapes-arbre à cames, et dans mon cas, bielle et
pistons tournaient toujours puisqu'entrainés par l'élan de la voiture, mais
les soupapes étant immobile , forcément ça marchait beaucoup moins bien ;-)
> Dans mon cas, le moteur a coupé, si ca avait été la courroie, le
> moteur aurait donc du continuer a tourner.
non. Courroie d'accessoires (alternateur, pompe de DA, clim), ok, ça
n'empêche pas le moteur de tourner, mais courroie de distribution ça
s'arrête net, généralement le démarrreur tourne ensuite normalement
(quoiqu'avec un peu d'habitude on entend que ce n'est pas tout à fait le
bruit normal) mais évidemment ça ne peut plus démarrer.
> Je vérifierai quand meme mais il me semble que la courroie est bien
> là et tendue.
Pour ça il faut déposer le cache situé sur le côté du moteur.
> D'ailleurs après expications de mon gendre pour les détails, elle a
> calé alors qu'ils étaient a l'arret
Ce n'est pas incompatible. une courroir de distrib claque aussi bien à
5000tr qu'au ralenti.
> (en attente de leur fast food...)
> et ensuite, impossible de la redemarrer...
Bien fait, ça leur apprendra à bouffer de la m... ;-)
> Mais en te lisant, je vois que quand tu as essayé de réaccélérer,
> plus rien.
et quand j'ai repopsé le pied sur l'accélérateur j'ai constaté qu'il n'y
avait plus rien, comme si j'avais coupé le contact. C'est même le premier
essai que j'ai fait, de tourner la clé pour vérifier sa position.
> Donc le moteur n'a pas coupé.
> La partie "explosion" continue a
> tourner mais le reste n'est plus entrainé car plus de courroie.
l'ensemble bielle-piston-soupapes-arbre à cames, et dans mon cas, bielle et
pistons tournaient toujours puisqu'entrainés par l'élan de la voiture, mais
les soupapes étant immobile , forcément ça marchait beaucoup moins bien ;-)
> Dans mon cas, le moteur a coupé, si ca avait été la courroie, le
> moteur aurait donc du continuer a tourner.
n'empêche pas le moteur de tourner, mais courroie de distribution ça
s'arrête net, généralement le démarrreur tourne ensuite normalement
(quoiqu'avec un peu d'habitude on entend que ce n'est pas tout à fait le
bruit normal) mais évidemment ça ne peut plus démarrer.
> Je vérifierai quand meme mais il me semble que la courroie est bien
> là et tendue.
> D'ailleurs après expications de mon gendre pour les détails, elle a
> calé alors qu'ils étaient a l'arret
5000tr qu'au ralenti.
> (en attente de leur fast food...)
> et ensuite, impossible de la redemarrer...
Joël André
May 7, 2012, 6:29:15 AM5/7/12
to
Bonjour,
Il y a un an, suite à une panne identique, j'ai dû me séparer de ma Xsarra
1,8 essence.
Elle avait 12 ans et 380 000 kms.
Le jour du problème, je me suis garé en ville et je n'ai jamais pu
redémarrer.
J'ai déposé et fait recharger la batterie (qui avait toute sa capacité),
sans résultat.
J'ai vérifié les fusibles, tous OK.
Les bougies faisaient leurs étincelles, donc pas l'allumage.
J'ai fini par m'en débarrasser à regret, mais les frais d'entretien seraient
devenu prohibitifs.
Le garagiste qui est venu l'embarquer, chez qui je l'avait acheté et chez
qui j'ai pris la nouvelle voiture, a donné comme explication simpliste que
le calculateur avait rendu l'âme.
Bonne chance.
Joël
"willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit dans le message de news:
4fa56f18$0$20184$426a...@news.free.fr...
Il y a un an, suite à une panne identique, j'ai dû me séparer de ma Xsarra
1,8 essence.
Elle avait 12 ans et 380 000 kms.
Le jour du problème, je me suis garé en ville et je n'ai jamais pu
redémarrer.
J'ai déposé et fait recharger la batterie (qui avait toute sa capacité),
sans résultat.
J'ai vérifié les fusibles, tous OK.
Les bougies faisaient leurs étincelles, donc pas l'allumage.
J'ai fini par m'en débarrasser à regret, mais les frais d'entretien seraient
devenu prohibitifs.
Le garagiste qui est venu l'embarquer, chez qui je l'avait acheté et chez
qui j'ai pris la nouvelle voiture, a donné comme explication simpliste que
le calculateur avait rendu l'âme.
Bonne chance.
Joël
"willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit dans le message de news:
4fa56f18$0$20184$426a...@news.free.fr...
Hugolino
May 7, 2012, 1:49:14 PM5/7/12
to
Le 06-05-2012, will...@gmail.com <will...@gmail.com> a écrit :
> Le samedi 5 mai 2012 23:50:02 UTC+2, Philippe ANDRE a écrit :
> > Le Sat, 5 May 2012 20:19:15 +0200, "willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit :
> >
> > >Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
> > >Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
> > >Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
> > >
> > >Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie,
> > >bougies..... fusibles egalement.
> > >
> > >Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences,
> > >mon beauf aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle
> > >finissait par arriver. (et c'est pas tres bon :-)
> > >J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
> > >Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels,
> > >je devrais obtenir de l'essence en aspirant?
> >
> Le samedi 5 mai 2012 23:50:02 UTC+2, Philippe ANDRE a écrit :
> > Le Sat, 5 May 2012 20:19:15 +0200, "willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit :
> >
> > >Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
> > >Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
> > >Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
> > >
> > >Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie,
> > >bougies..... fusibles egalement.
> > >
> > >Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences,
> > >mon beauf aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle
> > >finissait par arriver. (et c'est pas tres bon :-)
> > >J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
> > >Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels,
> > >je devrais obtenir de l'essence en aspirant?
> >
> > Entre la pompe et le filtre il y a peu de chance de réussir à
> > aspirer de l'essence ...
Ça me fait penser qu'il y a vraisemblablement un dispositif de
> > aspirer de l'essence ...
coupure de l'alimentation en cas de choc.
Pour une raison inconnue, cette sécurité se serait activée, et il
suffirait de lire la notice pour appliquer la procédure permettant de la
désactiver. (un gros bouton poussoir dans le compartiment moteur?)
Essaie, ça prend trois minutes et ça ne mange pas de pain.
> > >Et si jamais, si vous avez des idees du probleme...
> > >Pour moi il semble que ce soit un probleme d'arrivee d'essence.
> > >La pompe a essence sur cette caisse, elle est immergee dans le
> > >reservoir, non?
> > >Ca se change? ca tombe en panne?
> >
> > Une pompe à essence peut en effet tomber en panne mais le relais qui
> > la commande aussi ...
> >
> > Pour lever le doute rien de tel qu'essayer de l'alimenter en direct.
> >
> > >Sinon, un probleme de calculateur ou un truc dans le genre?
> >
> > Moins probable mais pas à exclure, commence par vérifier la pompe
> > puis le relais.
> >
> > >Le calculateur doit avoir ete remis a zero car a force d'essayer de
> > >demarrer la voiture, la batterie est plus que vide.
> > >Il faut absolument les cables pour essayer de la demarrer.
> > >Est-ce qu'une faible batterie (enfin elle est tellement faible qu'il n'y a
> > >plus rien au tableau de bord quand on met le contact) peut quand meme
> > >maintenir le calculateur actif et est-ce qu'il faut quand meme
> > >debrancher la batterie pendant un moment?
> >
> > Pour démarrer une injection il vaut mieux une batterie bien chargée.
> > Alimenter la voiture avec des câbles venus d'une autre voiture
> > pourrait ne pas suffire si la batterie est très faible voire
> > quasiment morte.
> >
> > Sans batterie le calculateur perd son paramétrage optimal mais en
> > fait il revient à un paramétrage d'usine qui permet de démarrer la
> > voiture donc pas de souci de ce coté.
>
> Merci Philippe pour ces reponses.
>
> En fait, j'ai hesité a changer la batterie.
> J'avais desja lu que pour une injection il fallait une bonne batterie.
>
> Mais j'avais un doute quand a l'origine de la panne.
Tu es peut être tombé dans le cas rare où *deux* pannes se produisent en
>
> En fait, j'ai hesité a changer la batterie.
> J'avais desja lu que pour une injection il fallait une bonne batterie.
>
> Mais j'avais un doute quand a l'origine de la panne.
même temps. C'est très pénible à diagnostiquer.
> En fait, je n'etais pas dans la voiture, c'est celle du gendre.
> Il sont partis et ce sont arretés. Pour repartir, quelque souci a
> demarrer.
> Apparamment, depuis un moment il y avait comme une surchauffe au
> niveau du tableau de bord. Pas surchauffe moteur mais plutot une
> surchauffe electrique.
> Comme la batterie fait tampon de la surcharge normale de
> l'alternateur (ce pourquoi il ne faut jamais debrancher une batterie
> quand le moteur tourne), est-ce qu'une tres mauvaise batterie (genre
> manque d'eau et/ou court-circuit des elements) peut avoir le meme
> resultat que plus de batterie, a savoir surcharge electrique
> generale?
l'électronique, voire griller quelque chose. Mais ç'est vraiment rare.
> Dans ce cas, il y aurait eu un souci electrique, et peut-etre un
> probleme de calculateur qui coupe l'alimentation en essence.
> C'est possible ca?
> Je pense que le prochain test sera un changement de batterie...
euros plutôt qu'un modèle neuf 5 ou 6 fois plus cher.
Ça serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
peut-être pas le coup d'être réparée si c'est la courroie de
distribution qui a laché.
Au fait: tu as regardé quand elle avait été changée et combien de
kilomètres elle a dans les dents ?
HTH
--
Software is like sex. It's better when it's free... (Linus Torvalds)
Hugo (né il y a 1 515 788 029 secondes)
Hugolino
May 7, 2012, 2:02:21 PM5/7/12
to
> Le samedi 5 mai 2012 23:50:02 UTC+2, Philippe ANDRE a écrit :
> > Le Sat, 5 May 2012 20:19:15 +0200, "willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit :
> >
> > >Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
> > >Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
> > >Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
> > >
> > >Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie,
> > >bougies..... fusibles egalement.
> > >
> > >Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences,
> > >mon beauf aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle
> > >finissait par arriver. (et c'est pas tres bon :-)
> > >J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
> > >Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels,
> > >je devrais obtenir de l'essence en aspirant?
> >
> > Le Sat, 5 May 2012 20:19:15 +0200, "willbi" <willbi_chez_free.fr> a écrit :
> >
> > >Probleme sur une Xsara 1.8i 110CV de 2000.
> > >Alors qu'elle roulait, le moteur s'eteint.
> > >Arret sur le bas coté, impossible de la redemarrer.
> > >
> > >Remorquee depuis, verification d'usage allumage, batterie,
> > >bougies..... fusibles egalement.
> > >
> > >Ensuite, je me souviens que dans le temps ou j'avais des essences,
> > >mon beauf aspirait jusqu'a ce que l'essence arrive, et elle
> > >finissait par arriver. (et c'est pas tres bon :-)
> > >J'ai donc essayé, mais rien ne sort de ce tuyau.
> > >Est-ce que encore de nos jours, avec les moteurs essence actuels,
> > >je devrais obtenir de l'essence en aspirant?
> >
> > Entre la pompe et le filtre il y a peu de chance de réussir à
> > aspirer de l'essence ...
> > aspirer de l'essence ...
Ça me fait penser qu'il y a vraisemblablement un dispositif de
coupure de l'alimentation en cas de choc.
Pour une raison inconnue, cette sécurité se serait activée, et il
suffirait de lire la notice pour appliquer la procédure permettant de la
désactiver. (un gros bouton poussoir dans le compartiment moteur?)
Essaie, ça prend trois minutes et ça ne mange pas de pain.
coupure de l'alimentation en cas de choc.
Pour une raison inconnue, cette sécurité se serait activée, et il
suffirait de lire la notice pour appliquer la procédure permettant de la
désactiver. (un gros bouton poussoir dans le compartiment moteur?)
Essaie, ça prend trois minutes et ça ne mange pas de pain.
> > >Et si jamais, si vous avez des idees du probleme...
> > >Pour moi il semble que ce soit un probleme d'arrivee d'essence.
> > >La pompe a essence sur cette caisse, elle est immergee dans le
> > >reservoir, non?
Sais pas.
> > >Pour moi il semble que ce soit un probleme d'arrivee d'essence.
> > >La pompe a essence sur cette caisse, elle est immergee dans le
> > >reservoir, non?
> > >Ca se change? ca tombe en panne?
> >
> > Une pompe à essence peut en effet tomber en panne mais le relais qui
> > la commande aussi ...
> >
> > Pour lever le doute rien de tel qu'essayer de l'alimenter en direct.
> >
> > >Sinon, un probleme de calculateur ou un truc dans le genre?
> >
> > Moins probable mais pas à exclure, commence par vérifier la pompe
> > puis le relais.
> >
> > >Le calculateur doit avoir ete remis a zero car a force d'essayer de
> > >demarrer la voiture, la batterie est plus que vide.
> > >Il faut absolument les cables pour essayer de la demarrer.
> > >Est-ce qu'une faible batterie (enfin elle est tellement faible qu'il n'y a
> > >plus rien au tableau de bord quand on met le contact) peut quand meme
> > >maintenir le calculateur actif et est-ce qu'il faut quand meme
> > >debrancher la batterie pendant un moment?
> >
> > Pour démarrer une injection il vaut mieux une batterie bien chargée.
> > Alimenter la voiture avec des câbles venus d'une autre voiture
> > pourrait ne pas suffire si la batterie est très faible voire
> > quasiment morte.
> >
> > Sans batterie le calculateur perd son paramétrage optimal mais en
> > fait il revient à un paramétrage d'usine qui permet de démarrer la
> > voiture donc pas de souci de ce coté.
>
> Merci Philippe pour ces reponses.
>
> En fait, j'ai hesité a changer la batterie.
> J'avais desja lu que pour une injection il fallait une bonne batterie.
>
> Mais j'avais un doute quand a l'origine de la panne.
>
> En fait, j'ai hesité a changer la batterie.
> J'avais desja lu que pour une injection il fallait une bonne batterie.
>
> Mais j'avais un doute quand a l'origine de la panne.
Tu es peut être tombé dans le cas rare où *deux* pannes se produisent en
même temps. C'est très pénible à diagnostiquer.
même temps. C'est très pénible à diagnostiquer.
> En fait, je n'etais pas dans la voiture, c'est celle du gendre.
> Il sont partis et ce sont arretés. Pour repartir, quelque souci a
> demarrer.
> Apparamment, depuis un moment il y avait comme une surchauffe au
> niveau du tableau de bord. Pas surchauffe moteur mais plutot une
> surchauffe electrique.
> Il sont partis et ce sont arretés. Pour repartir, quelque souci a
> demarrer.
> Apparamment, depuis un moment il y avait comme une surchauffe au
> niveau du tableau de bord. Pas surchauffe moteur mais plutot une
> surchauffe electrique.
C'est quoi exactement une "surchauffe électrique" ?
> Comme la batterie fait tampon de la surcharge normale de
> l'alternateur (ce pourquoi il ne faut jamais debrancher une batterie
> quand le moteur tourne), est-ce qu'une tres mauvaise batterie (genre
> manque d'eau et/ou court-circuit des elements) peut avoir le meme
> resultat que plus de batterie, a savoir surcharge electrique
> generale?
> l'alternateur (ce pourquoi il ne faut jamais debrancher une batterie
> quand le moteur tourne), est-ce qu'une tres mauvaise batterie (genre
> manque d'eau et/ou court-circuit des elements) peut avoir le meme
> resultat que plus de batterie, a savoir surcharge electrique
> generale?
Une bizarrerie dans la batterie peut effectivement affoler
l'électronique, voire griller quelque chose. Mais ç'est vraiment rare.
l'électronique, voire griller quelque chose. Mais ç'est vraiment rare.
> Dans ce cas, il y aurait eu un souci electrique, et peut-etre un
> probleme de calculateur qui coupe l'alimentation en essence.
> C'est possible ca?
> probleme de calculateur qui coupe l'alimentation en essence.
> C'est possible ca?
Il faut la doc technique pour pouvoir te répondre.
> Je pense que le prochain test sera un changement de batterie...
Tu peux toujours y mettre une batterie d'occasion achetée en casse à 20
euros plutôt qu'un modèle neuf 5 ou 6 fois plus cher.
Ça serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
peut-être pas le coup d'être réparée si c'est la courroie de
distribution qui a laché.
Au fait: tu as regardé quand elle avait été changée et combien de
kilomètres elle a dans les dents ?
HTH
Supersedes. Les Xsara antérieures à 2002 ont la même maladie que les ZX
euros plutôt qu'un modèle neuf 5 ou 6 fois plus cher.
Ça serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
peut-être pas le coup d'être réparée si c'est la courroie de
distribution qui a laché.
Au fait: tu as regardé quand elle avait été changée et combien de
kilomètres elle a dans les dents ?
HTH
et les 306. Les roulements des bras de suspension arrière sont merdeux
et quand ils lâchent, c'est la grosse facture (à moins d'avoir la chance
de tomber sur un train arrière en bon état à la casse).
Regarde si les roues arrières ont un look "Gordini". Si c'est la cas, la
voiture va devenir dangereuse par instabilité du train arrière (Ne me
demande pas comment je le sais ;-))
Gilles 80RT
May 7, 2012, 2:12:28 PM5/7/12
to
Hugolino a bafouillé :
> Ça serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
> peut-être pas le coup d'être réparée si c'est la courroie de
> distribution qui a laché.
Une culasse c'est 150 euros à la casse et ça prend 4 h de MO et une pochette
de joint. Il faudrait vraiment que ce soit une épave pour qu'une courroie de
distrib cassé soit à elle seule une raison de mettre à la casse.
> Supersedes. Les Xsara antérieures à 2002 ont la même maladie que les
> ZX et les 306. Les roulements des bras de suspension arrière sont
> merdeux et quand ils lâchent, c'est la grosse facture
Le kit axe+roulements+joints vaut 50 euros et 2 h de boulot ...
> Ça serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
> peut-être pas le coup d'être réparée si c'est la courroie de
> distribution qui a laché.
de joint. Il faudrait vraiment que ce soit une épave pour qu'une courroie de
distrib cassé soit à elle seule une raison de mettre à la casse.
> Supersedes. Les Xsara antérieures à 2002 ont la même maladie que les
> ZX et les 306. Les roulements des bras de suspension arrière sont
> merdeux et quand ils lâchent, c'est la grosse facture
Hugolino
May 8, 2012, 2:20:24 AM5/8/12
to
Le 07-05-2012, Gilles 80RT <gillesgrou...@npmail.fr> a ￜcritￜ:
> Hugolino a bafouillￜ :
>
> > ï¿œa serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
> > peut-ï¿œtre pas le coup d'ï¿œtre rï¿œparï¿œe si c'est la courroie de
> > distribution qui a lachￜ.
>
> Une culasse c'est 150 euros ￜ la casse et ￜa prend 4 h de MO et une
> pochette de joint. Il faudrait vraiment que ce soit une ï¿œpave pour
> qu'une courroie de distrib cassￜ soit ￜ elle seule une raison de
> mettre ￜ la casse.
Et tu fais quoi si au dï¿œmontage tu t'aperï¿œois que certains pistons sont
marquￜs ou que le 1 n'est pas ￜ la mￜme hauteur que le 4 (ou le 2 ￜ la
mï¿œme hauteur que le 3) ?
Je ne dis pas qu'une rupture de courroie de distribution condamne le
moteur ￜ mort, juste que ￜa n'est pas aussi simple que tu le prￜtends.
> > Supersedes. Les Xsara antￜrieures ￜ 2002 ont la mￜme maladie que les
> > ZX et les 306. Les roulements des bras de suspension arriï¿œre sont
> > merdeux et quand ils lï¿œchent, c'est la grosse facture
usinￜ la traverse arriￜre et/ou les axes des bras de suspension. Donc
tes roulements neufs, tu n'as plus qu'ￜ te les monter en boucle
d'oreille (ou en cock ring ?)
--
L'hystï¿œrie est l'ï¿œtat malade d'un rapport humain qui assujettit une
personne ￜ une autre.
Hugo (nￜ il y a 1 515 869 887 secondes)
> Hugolino a bafouillￜ :
>
> > ï¿œa serait ballot de claquer du pognon pour une voiture qui ne vaut
> > peut-ï¿œtre pas le coup d'ï¿œtre rï¿œparï¿œe si c'est la courroie de
> > distribution qui a lachￜ.
>
> Une culasse c'est 150 euros ￜ la casse et ￜa prend 4 h de MO et une
> pochette de joint. Il faudrait vraiment que ce soit une ï¿œpave pour
> qu'une courroie de distrib cassￜ soit ￜ elle seule une raison de
> mettre ￜ la casse.
Et tu fais quoi si au dï¿œmontage tu t'aperï¿œois que certains pistons sont
marquￜs ou que le 1 n'est pas ￜ la mￜme hauteur que le 4 (ou le 2 ￜ la
mï¿œme hauteur que le 3) ?
Je ne dis pas qu'une rupture de courroie de distribution condamne le
moteur ￜ mort, juste que ￜa n'est pas aussi simple que tu le prￜtends.
> > Supersedes. Les Xsara antￜrieures ￜ 2002 ont la mￜme maladie que les
> > ZX et les 306. Les roulements des bras de suspension arriï¿œre sont
> > merdeux et quand ils lï¿œchent, c'est la grosse facture
>
> Le kit axe+roulements+joints vaut 50 euros et 2 h de boulot ...
Quand tu t'aperￜois du problￜme, les roulements ont en gￜnￜral dￜjￜ bien
> Le kit axe+roulements+joints vaut 50 euros et 2 h de boulot ...
usinￜ la traverse arriￜre et/ou les axes des bras de suspension. Donc
tes roulements neufs, tu n'as plus qu'ￜ te les monter en boucle
d'oreille (ou en cock ring ?)
--
L'hystï¿œrie est l'ï¿œtat malade d'un rapport humain qui assujettit une
personne ￜ une autre.
Hugo (nￜ il y a 1 515 869 887 secondes)
Gilles 80RT
May 8, 2012, 3:04:55 AM5/8/12
to
Hugolino a bafouillé :
> Je ne dis pas qu'une rupture de courroie de distribution condamne le
> moteur à mort, juste que ça n'est pas aussi simple que tu le prétends.
Alors qu'il emprunte des cables plutôt que d'acheter une batterie à la
casse, ce sera encore moins cher pour éliminer la panne électrique.
> Quand tu t'aperçois du problème, les roulements ont en général déjà
> bien usiné la traverse arrière
bagnole est aussi mal suivie l'état du reste doit effectivment justifier la
mettre à la casse ;-)
Malgré tout, la traverse _raisonnablement_ marquée ça n'empêche pas de
remettre un roulement neuf et l'axe fait partie du kit.
Mébon, c'est pas le sujet du moment, avant d'envisager le pire il faudrait
déja que notre ami trouve l'origine de la panne...
> Je ne dis pas qu'une rupture de courroie de distribution condamne le
Alors qu'il emprunte des cables plutôt que d'acheter une batterie à la
casse, ce sera encore moins cher pour éliminer la panne électrique.
> Quand tu t'aperçois du problème, les roulements ont en général déjà
> bien usiné la traverse arrière
> et/ou les axes des bras de suspension.
Ca commence à se voir bien avant d'en être à ce point. Ou alors si la
bagnole est aussi mal suivie l'état du reste doit effectivment justifier la
mettre à la casse ;-)
Malgré tout, la traverse _raisonnablement_ marquée ça n'empêche pas de
remettre un roulement neuf et l'axe fait partie du kit.
Mébon, c'est pas le sujet du moment, avant d'envisager le pire il faudrait
déja que notre ami trouve l'origine de la panne...
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