question batterie
chrem
ce matin, impossible de démarrer (Laguna 1 - 1,9DCI - 10 ans) , j'avais
les voyants au tableau de bord mais pas assez de puissance pour le
démarreur. Avec les câbles de démarrage et la caisse du beau père (pour
une fois qu'il sert à qqch celui-là) c'est parti. Je me suis dit que
j'avais laissé allumer le plafonnier ou qqch d'autre.
Ce soir en voulant partir du bouleau, rebelotte !
Là, j'ai été bon pour l'assistance, le dépanneur m'a dit que
l'alternateur chargeait bien et que c'était la batterie (d'origine) qui
était en cause. Bon, après être rentré (sans caler!), j'ai mesuré un
petit 10,5 V donc effectivement ma batterie semble mal en point.
Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le +
cher dure-t-il vraiment plus longtemps, est-il rentable ?
merci pour vos conseils avisés et retour d'expérience
Christophe
Lancelot
Bonjour,
si ta batterie a tenu 10 ans c'est déjà fabuleux !
en général elle flanche vers les 5 ans
oui tu peux acheter une batterie et la remplacer toi-même
il n'est souvent pas indispensable de la charger
sur les véhicules récents il faut éviter de couper l'alimentation car
l'électronique peut poser des pb mais sur une laguna de 10 ans je ne
pense pas qu'il y ait un risque (évites quand même de couper trop
longtemps)
pour ce qui est du prix et de la marque je ne suis pas spécialiste
mais à mon avis entre l'entrée de gamme et le haut de gamme on peut
trouver un juste milieu: une marque connue garantie 2 ou 3 ans
A+
martin68
> Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
> l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
> faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
Si vous achetez une batterie dans le commerce il y a 9 chances sur 10
qu'elle soit suffisamment chargée pour pouvoir démarrer, ce n'est donc
pas rentable d'acheter un chargeur juste pour la mettre en service.
> Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le +
> cher dure-t-il vraiment plus longtemps
Peut être mais pas sûr.
> est-il rentable ?
En général non, les qualités des batteries sont nettement moins
variables que leurs prix ;)
o.gehaime
>
> ce matin, impossible de démarrer (Laguna 1 - 1,9DCI - 10 ans) , j'avais
> les voyants au tableau de bord mais pas assez de puissance pour le
> démarreur. Avec les câbles de démarrage et la caisse du beau père (pour
> une fois qu'il sert à qqch celui-là) c'est parti. Je me suis dit que
> j'avais laissé allumer le plafonnier ou qqch d'autre.
> Ce soir en voulant partir du bouleau, rebelotte !
> Là, j'ai été bon pour l'assistance, le dépanneur m'a dit que
> l'alternateur chargeait bien et que c'était la batterie (d'origine) qui
> était en cause.
C'est dans l'univers du possible, effectivement.
> Bon, après être rentré (sans caler!), j'ai mesuré un
> petit 10,5 V donc effectivement ma batterie semble mal en point.
Avec quel instrument de mesure avez-vous mesuré?
Parce que bon, si c'est avec un petit multimètre made in china, ça ne
veut rien dire du tout.
Par ailleurs, la tension en elle-même n'a aucune signification, c'est la
capacité qui compte. E là, avec une simple mesure de tension ça ne
suffit pas pour évaluer, en tout cas dans les conditions dans lesquelles
vous avez fait la mesure.
>
> Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
> l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
> faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
ça doit pouvoir le faire.
> Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le +
> cher dure-t-il vraiment plus longtemps, est-il rentable ?
Déjà avant tout, voir la capacité en Ampère-heures, et en rapport avec
ce qui est préconisé pour votre modèle de véhicule.
Ensuite, une fois ce paramètre pris en compte, je dirais que toutes se
valent, à capacité égale. La différence se fait maintenant bien souvent
sur le design, la marque et les gadgets en plus, tel que voyant de
capacité de charge.
martin68
pas la question, changer la, ça vous reviendra moins cher que le frais
de dépannage.
o.gehaime
> Le 15/07/2010 22:35, chrem a écrit :
>
>> Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
>> l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
>> faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
>
> Si vous achetez une batterie dans le commerce il y a 9 chances sur 10
> qu'elle soit suffisamment chargée pour pouvoir démarrer, ce n'est donc
> pas rentable d'acheter un chargeur juste pour la mettre en service.
>
>> Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le +
>> cher dure-t-il vraiment plus longtemps
>
> Peut être mais pas sûr.
Concernant le prix, neuf il me semble qu'on peut trouver bien moins cher
que 80 euros. Ceci dit, il est aussi vrai que les batteries pour diésel
étant plus grosses, elles sont plus chères que pour une essence.
Par ailleurs, on n'y pense souvent pas, mais à la casse, à on peut en
trouver des quasi-neuves pour à peine 10-20 euros et qui donnent entière
satisfaction.
>
>> est-il rentable ?
>
> En général non, les qualités des batteries sont nettement moins
> variables que leurs prix ;)
Exact. Mis à part la capacité électrique qui est affichée, y'a surtout
beaucoup de marketing.
delestaque
Je viens de changer la mienne, onze ans, d'origine sur la voiture, modèle
bien sûr un peu bizarre, dans le coffre et fixée par le bout, ce qui empêche
de trouver un modèle en adaptable, ça a l'air d'être une Varta, 160 ? chez M
Volovo, mais bon, les bidouilles incertaines et les batteries qui se
promènent, vu le poids, j'ai acheté.
Et ça me fera certainement la fin de la voiture, enfin, si elle ne claque
pas dans les deux ans !
--
--
Ricco
thierry
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si ton beau pere lit le poste il va etre content !
achete un petit chargeur de batterie ca te servira toujours et ca coute pas
cher
une batterie neuve est toujours prete a l'emploi sans avoir besoin de
mettre un coup de charge
après tu as des batteries a tous les prix , personnellement pour ne pas
etre embêté je prefere mettre un peu plus cher et prendre une marque ,
sur la durée on est gagnant
martin68
> achete un petit chargeur de batterie ca te servira toujours et ca coute pas
> cher
>
> une batterie neuve est toujours prete a l'emploi sans avoir besoin de
> mettre un coup de charge
>
> après tu as des batteries a tous les prix , personnellement pour ne pas
> etre embêté je prefere mettre un peu plus cher et prendre une marque ,
> sur la durée on est gagnant
On ne peut pas affirmer qu'on sera gagnant en prenant une "marque"
surtout que statistiquement on a plus de chance d'être perdant que
gagnant. En l'espace de quelques années le prix des batteries de voiture
a plus que doublé et je ne vois rien qui peut le justifier mis a part
une marge fortement accrue.
Ghost-Rider
> En l'espace de quelques années le prix des batteries de voiture
> a plus que doublé et je ne vois rien qui peut le justifier mis a part
> une marge fortement accrue.
Le prix du plomb a été multiplié par 6 depuis 2002 :
http://www.zonebourse.com/LE-PLOMB-16163/actualite-analyse/Profiter-d-un-repli-du-plomb-pour-renforcer-15944/
--
Ghost Rider
"Aimez-vous les uns les autres".
Jésus-Christ
o.gehaime
>>
>> ce matin, impossible de démarrer (Laguna 1 - 1,9DCI - 10 ans) , j'avais
>> les voyants au tableau de bord mais pas assez de puissance pour le
>> démarreur. Avec les câbles de démarrage et la caisse du beau père (pour
>> une fois qu'il sert à qqch celui-là) c'est parti. Je me suis dit que
>> j'avais laissé allumer le plafonnier ou qqch d'autre.
>> Ce soir en voulant partir du bouleau, rebelotte !
>> Là, j'ai été bon pour l'assistance, le dépanneur m'a dit que l'alternateur
>> chargeait bien et que c'était la batterie (d'origine) qui était en cause.
>> Bon, après être rentré (sans caler!), j'ai mesuré un petit 10,5 V donc
>> effectivement ma batterie semble mal en point.
>>
>> Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
>> l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
>> faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
>> Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le + cher
>> dure-t-il vraiment plus longtemps, est-il rentable ?
>>
>> merci pour vos conseils avisés et retour d'expérience
>>
>> Christophe
>
> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> si ton beau pere lit le poste il va etre content !
>
> achete un petit chargeur de batterie ca te servira toujours et ca coute pas
> cher
Neuf, ça coûte quand même une fortune par rapport à l'utilité.
Dans un marché au puces, on peut à la rigueur un vieux chargeur pour
trois fois rien.
>
> une batterie neuve est toujours prete a l'emploi sans avoir besoin de
> mettre un coup de charge
>
> après tu as des batteries a tous les prix , personnellement pour ne pas
> etre embêté je prefere mettre un peu plus cher et prendre une marque ,
> sur la durée on est gagnant
N'importe quoi.
Une batterie est une batterie. Elles se valent toutes.
delestaque
> Le 16/07/2010 17:53, thierry a écrit :
>
>> achete un petit chargeur de batterie ca te servira toujours et ca
>> coute pas cher
>>
>> une batterie neuve est toujours prete a l'emploi sans avoir besoin
>> de mettre un coup de charge
>>
>> après tu as des batteries a tous les prix , personnellement pour
>> ne pas etre embêté je prefere mettre un peu plus cher et prendre
>> une marque , sur la durée on est gagnant
>
> On ne peut pas affirmer qu'on sera gagnant en prenant une "marque"
> surtout que statistiquement on a plus de chance d'être perdant que
> gagnant.
Bref, on a des chances de perdre et des risques de gagner ?
En l'espace de quelques années le prix des batteries de
> voiture a plus que doublé et je ne vois rien qui peut le justifier
> mis a part une marge fortement accrue.
le prix des matières premières, le plomb, c'est un métal, ça suit les cours
de la bourse.
Ce qui est important pour une batterie, c'est la façon de s'en servir.
Par exemple, si la voiture ne démarre pas, de ne pas tirer comme un malade
sur la batterie, qui finit vide et secouée, là, pas bon du tout
la maintenir bien chargée
quelle soit pleine d'electrolyte
si elle est à plat, faire une recharge lente
Qui dit mieux, onze ans une batterie
j'avais déjà fait huit ans, mais là, je ne comprends pas moi-même, et pas de
doutes, la voiture était à mon père, et je l'ai eue elle n'avait pas deux
ans.
--
--
Ricco
delestaque
> Le 16/07/2010 18:20, martin68 a écrit :
>
>> En l'espace de quelques années le prix des batteries de voiture
>> a plus que doublé et je ne vois rien qui peut le justifier mis a part
>> une marge fortement accrue.
>
> Le prix du plomb a été multiplié par 6 depuis 2002 :
> http://www.zonebourse.com/LE-PLOMB-16163/actualite-analyse/Profiter-d-un-repli-du-plomb-pour-renforcer-15944
je disais que le plomb suiavait les cours de la bourse, désolé, je n'avais
pas lu ton post
--
--
Ricco
martin68
> Le prix du plomb a été multiplié par 6 depuis 2002 :
> http://www.zonebourse.com/LE-PLOMB-16163/actualite-analyse/Profiter-d-un-repli-du-plomb-pour-renforcer-15944/
Ça peut expliquer une partie de l'augmentation certes mais je suppose
également que les fabricants et les revendeurs ont profité de l'occasion
pour rajouter une bonne dose sur leur marge.
Ghost-Rider
On peut faire le calcul avec une très grosse louche, parce que le prix
du marché international n'est évidemment pas le prix que payent les
fabricants pour du plomb industriel, qu'il y a un phénomène de stock,
que le cours de l'euro varie etc...
Une batterie, c'est une vingtaine de kilos de plomb, soit, au prix du
marché international :
- en 2002 : 400 $ x 20/1000 = 8 $ soit environ 7 €
- en 2008 : 2400 $ x 20/1000 = 48 $ soit environ 40 €
Au cours de ma même période les plastiques ont aussi fortement augmentés.
martin68
> Une batterie, c'est une vingtaine de kilos de plomb
Ça me parait vraiment beaucoup, a tu des sources ? Il me semble que les
batteries actuelles sont faites à base de plaques en plastic enrobées de
plomb et elles en contiennent donc beaucoup moins qu'avant.
delestaque
c'est vrai aussi
--
--
Ricco
delestaque
ce n'est pas le plastique qui stocke l'elctricité, le plomb est amalgamé
avec autre chose, je ne sais plus ce que c'est, mais si tu diminue le plomb,
tu vas dégringoler la capacité de stockage, je pense que ça risque de se
voir, quand même !
Je ne pense pas qu'on puisse toujours penser que les fabricants sont des
voleurs.
J'ai vu que les batteries Fulmen avaient été rachetées pas Steco, je suis
étonné que ce soit resté en France.
Ils ont même accepté de me renseigner, alors que normalement ils ne
s'occupent pas du client final, il faut dire que chez Midas ou les autres,
dès qu'il ne s'agit pas du modèle pour Peugeot ordinaire, ils sont
totalement largués, il faut qu'ils voient la batterie, laquelle est dans la
voiture en panne, quelle bande de mauvais, ceux là !
--
--
Ricco
Ghost-Rider
J'ai trouvé ça :
http://www.seatronic.fr/conseil/choisir-batterie-service.php
Comme dit Ricco, la capacité de la batterie est directement
proportionnelle à la quantité de plomb qu'elle contient.
Selon mes souvenirs le plomb est disposé en nid d'abeilles pour
augmenter la surface de contact avec l'acide, donc peut-être maintenant
sur une structure en plastique.
delestaque
C'est certainement ça, l'époque des batteries en brai est un peu terminée,
mais pour la disposition, je pense que tu as raison, et ne pas " secouer "
je veux dire tirer sur sa batterie avec le fort ampèrage d'un démarreur,
trop longtemps fait que des particules de l'amalgame de plomb se décrochent,
tombent et la batterie perd évidemment de la capacité.
--
--
Ricco
delestaque
Tiens, un truc que j'ignorais, un lien sur Wiki sur la régénération des
batteries au plomb, là :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Batterie_d%27accumulateurs#R.C3.A9g.C3.A9n.C3.A9ration_de_batterie
--
--
Ricco
chrem
je me réponds à moi-même et merci bcp pour toutes les infos.
Suis allé chez Carre4 pis j'ai pris le premier prix (80 Euros tout de
même) garantie 2 ans (entre cette batterie premier prix et le modèle
Carre4, j'ai pas vu de différence en dehors de l'étiquette et du prix,
+20 Euros) . Après échange sans avoir chargé la nouvelle batterie, j'ai
pu démarrer depuis RAS.
merci pour vos infos et bon WE
Christophe
Louis
wrote:
>
>Tiens, un truc que j'ignorais, un lien sur Wiki sur la régénération des
>batteries au plomb, là :
>
>http://fr.wikipedia.org/wiki/Batterie_d%27accumulateurs#R.C3.A9g.C3.A9n.C3.A9ration_de_batterie
>
>--
très interessant le principe de regénération des batteries au plomb
qui peut doubler la durée de vie d'une batterie
quelqu'un connait les reférence et le prix de ce genre d'appareil ?
merci d'avance
thierry
-- assez de puissance pour le
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
c'est toi qui dit ni'mporte quoi , ya des batteries de bonne qualité et
des batteries de merde !
I N F O R A D I O
Un chargeur correct vaut dans les alentours de 45 euros.
Je conseille ce type de chargeur :
http://inforadio.free.fr/voiture/chargeur.jpg
Ce genre de chargeur ne nécessite pas de surveiller
la tension aux bornes de la batterie, entre autre.
Il permet même de recharger la batterie sans la débrancher.
A déconseiller les chargeurs de base qui chargent
sans controler la tension de la batterie, avec un
signal filtré par une simple diode et une résistance
dans pas mal de cas des modèles à moins de 15 euros.
Evidemment, avec ce genre de modèle, il est préférable de
débrancher la batterie du véhicule car l'électronique
pourrait ne pas apprécier.
Sinon, à éviter les achats dans les brocantes...
Quant à la considération sur les batteries, celles en
Grande Surface ne sont pas de plus mauvaise qualité
que celles achetées en concession...
Par contre, une certitude, c'est qu'elles sont moins chères
en Grande Surface... Libre à chacun de se faire pigeonner
après tout.
;)
Pour la régénération des batteries au plomb, il existe de la lecture sur le sujet :
http://www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q=regenerer+batterie+au+plomb&aq=4&aqi=g1&aql=&oq=regenerer+batterie+au&gs_rfai=&fp=9bc36ca19b869f91
Conrad en commercialise un entre autre :
http://www.conrad.fr/regenerateur_de_batteries_12_v_megapulse_p_50682_50728_834455_219719_FAS
Evidemment, à ne pas brancher sur son véhicule, ni sur un chargeur "intelligent" cf. le premier lien
que je donne...
Pour les bricoleurs : Voir N° 280 Electronique Pratique - Desulfateur pour batterie au plomb
Le processus est tres lent : Une batterie completement sulfatée demande
plusieurs mois de traitement avec le montage branché 24h/24.
Bref...
Cordialement,
Ludovic
http://inforadio.free.fr
I N F O R A D I O
>c'est toi qui dit ni'mporte quoi , ya des batteries de bonne qualité et
>des batteries de merde !
>
C'est vrai qu'il dit n'importe quoi le plus souvent (se moquer
du décès d'une personne dernièrement, un grand moment...)
mais néanmoins, des batteries de qualité, tu en trouves en
Grande Surface.
Mais évidemment, si tu te sens rassuré d'acheter chez Vol Veau,
c'est ton droit le plus strict...
Cordialement,
Ludovic
http://inforadio.free.fr
delestaque
Je crois que bien que tu sois très savant, tu ne mélanges le + et le -, les
propos ne sont pas des mêmes intervenants, moi, j'ai racheté une batterie
chez Volveau parce que je n'ai pas trouvé le modèle en adaptable, et c'est
bien la première fois que je fais ce genre de choses.
Je n'ai pas trouvé ce modèle, et j'ai bien cherché, mais finalement, la
voiture en panne devant chez moi, j'en ai besoin rapidement, je veux un
montage sans bricolage, simple et immédiat, je vais chez eux, je paye, je
monte, pose mon cul dans la voiture , je mets le contact et je pars dans la
seconde, c'est ce que je voulais et voilà.
--
--
Ricco
I N F O R A D I O
ma réponse dans le thread.
Je comprends tout à fait ta philosophie et c'est ton choix,
je le respecte.
;)
Mais comme c'est une question ouverte, je répondais
de façon généraliste. Ne te sens pas plus visé que cela.
Cordialement,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr
Sergent Duclos
>
> N'importe quoi.
> Une batterie est une batterie. Elles se valent toutes.
Hélas non! Une fois de plus, ogehaime ne sait pas ce dont il parle: il y
a de grosses différences entre les batteries dues à la technologie et
aux matériaux employés, ce qui fait que leur longévité et que leur
fiabilité ne sont pas les mêmes.
Ceci dit, il faut aussi faire la part des circuits de distribution qui
pratiquent des prix différents (et donc des marges différentes).
Il est sage d'éviter la gamme premier prix pour préférer les modèles
intermédiaires souvent les plus vendus et donc les moins chers en termes
de rapport Q/P.
o.gehaime
> o.gehaime a écrit :
>
>>
>> N'importe quoi.
>> Une batterie est une batterie. Elles se valent toutes.
>
> Hélas non! Une fois de plus, ogehaime ne sait pas ce dont il parle:
Encore et toujours une attaque à la con.
> il y
> a de grosses différences entre les batteries dues à la technologie et
> aux matériaux employés, ce qui fait que leur longévité et que leur
> fiabilité ne sont pas les mêmes.
"Les matériaux employés".
Vous faites des batteries au plomb avec autre chose que du plomb?
> Ceci dit, il faut aussi faire la part des circuits de distribution qui
> pratiquent des prix différents (et donc des marges différentes).
Bah bien sûr, c'est surtout ça qui fait la différence.
> Il est sage d'éviter la gamme premier prix
Il est surtout sage de ne pas lire vos conseils.
Une batterie est une batterie, rien de plus. 99% de la différence de
prix, c'est du marketing et du design.
> pour préférer les modèles
> intermédiaires souvent les plus vendus et donc les moins chers en termes
> de rapport Q/P.
Et vous le calculez comment, ce rapport?
Allez,je vous donne la réponse: vous ne le calculez pas, car il n'existe
pas. Tout du subjectif.
Sergent Duclos
> Le 19/07/2010 07:20, Sergent Duclos a écrit :
>> o.gehaime a écrit :
>
> Allez,je vous donne la réponse: vous ne le calculez pas, car il n'existe
> pas. Tout du subjectif.
Ta connerie, elle, existe bel et bien, en revanche, pauvre ogéhaime.
o.gehaime
> o.gehaime a écrit :
>> Le 19/07/2010 07:20, Sergent Duclos a écrit :
>>> o.gehaime a écrit :
>
>>
>> Allez,je vous donne la réponse: vous ne le calculez pas, car il
>> n'existe pas. Tout du subjectif.
>
> Ta connerie, elle, existe bel et bien, en revanche, pauvre ogéhaime.
A cours d'argument, toujours et encore dans l'attaque sur la personne.
Vous vous discréditez juste un peu plus.
Suivi adhoc, ça vous permettra de lâcher toute votre haine, je sens que
vous en avez besoin.
AlainD
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
4c402392$0$16595$426a...@news.free.fr...
>
> Par ailleurs, la tension en elle-même n'a aucune signification,
Bien sur que si. Une batterie de voiture en bon état donne autour de 13,8
volts. A 10 volts il y a clairement un problème.
Pour te prouver que la tension a bien une signification essaie de mettre une
ampoule 24 volts dans ta voiture, tu verras de suite que c'est pas bon
o.gehaime
> On Mon, 19 Jul 2010 20:05:55 +0200, Justin Bieber
> <Justin...@aol.com.invalid> wrote:
>> votre échapatoire.
>>
>> Allez dégagez maintenant, retour à l'envoyeur, arrangez vos bidons là
>> où vous vous les faites mettre, la fuite est trop facile et si
>> prévisible !
>>
>> Vroum Vroum !
>
> Tagada tagada voilà les daltons ! tsoin tsoin !
>
> Alors comme ça votre char est en panne ?
Bah non, si vous aviez lu mon dernier fil sur ce forum avant de ramener
votre fraise dans le seul but de polluer, vous auriez compris qu'il
l'était mais que maintenant il roule parfaitement.
> C'est normal, c'est un char génétiquement tripoté.
>
> Vous devriez rouspéter ! Remboursez !
En fait, au début j'avais des doutes, mais maintenant j'en suis sur:
vous êtes bien un crétin.
Suivi adhoc
o.gehaime
> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 4c402392$0$16595$426a...@news.free.fr...
>>
>> Par ailleurs, la tension en elle-même n'a aucune signification,
>
> Bien sur que si. Une batterie de voiture en bon état donne autour de 13,8
> volts.
Amha, vous exagérez un petit peu, mais bon.
> A 10 volts il y a clairement un problème.
C'est un indice sérieux certes, mais encore faut-il être sur que la
mesure est exacte (mesure quand même très à caution avec les petits
multimètres du commerce) et/ou que la batterie n'est pas simplement
déchargée.
>
> Pour te prouver que la tension a bien une signification essaie de mettre une
> ampoule 24 volts dans ta voiture, tu verras de suite que c'est pas bon
>
Rapport 1 à 2.
Bien sûr, mais ça n'a aucun rapport.
o.gehaime
> 4c402392$0$16595$426a...@news.free.fr...
>>
>> Par ailleurs, la tension en elle-même n'a aucune signification,
>
> Bien sur que si. Une batterie de voiture en bon état donne autour de 13,8
> volts.
Amha, vous exagérez un petit peu, mais bon.
> A 10 volts il y a clairement un problème.
C'est un indice sérieux certes, mais encore faut-il être sur que la
mesure est exacte (mesure quand même très à caution avec les petits
multimètres du commerce) et/ou que la batterie n'est pas simplement
déchargée.
>
> Pour te prouver que la tension a bien une signification essaie de mettre une
> ampoule 24 volts dans ta voiture, tu verras de suite que c'est pas bon
>
Rapport 1 à 2. Bien sûr, mais aucun lien avec le sujet de la conversation.
AlainD
> Le 20/07/2010 02:35, AlainD a écrit :
>> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
>> 4c402392$0$16595$426a...@news.free.fr...
>>>
>>> Par ailleurs, la tension en elle-même n'a aucune signification,
>>
>> Bien sur que si. Une batterie de voiture en bon état donne autour de 13,8
>> volts.
>
> Amha, vous exagérez un petit peu, mais bon.
Comment ça j'exagère? Prend les mesures sur ta batterie tu verras.
>> A 10 volts il y a clairement un problème.
>
> C'est un indice sérieux certes, mais encore faut-il être sur que la mesure
> est exacte (mesure quand même très à caution avec les petits multimètres
> du commerce)
> et/ou que la batterie n'est pas simplement déchargée.
Si elle est déchargée c'est qu'il y a un problème, non?
Soit la voiture n'a pas tourné pas mal de temps, ou alors il y a un truc qui
pompe le courant, ou alors il y a une panne de batterie et/ou d'alternateur.
>> Pour te prouver que la tension a bien une signification essaie de mettre
>> une
>> ampoule 24 volts dans ta voiture, tu verras de suite que c'est pas bon
>>
>
> Rapport 1 à 2. Bien sûr, mais aucun lien avec le sujet de la conversation.
Un lien avec ta réponse "la tension en elle-même n'a aucune signification".
Tu dis bien AUCUNE SIGNIFICATION, cette affirmation est totalement fausse.
o.gehaime
> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 4c457f1c$0$9842$426a...@news.free.fr...
>> Le 20/07/2010 02:35, AlainD a écrit :
>>> "o.gehaime"<o.ge...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
>>> 4c402392$0$16595$426a...@news.free.fr...
>>>>
>>>> Par ailleurs, la tension en elle-même n'a aucune signification,
>>>
>>> Bien sur que si. Une batterie de voiture en bon état donne autour de 13,8
>>> volts.
>>
>> Amha, vous exagérez un petit peu, mais bon.
>
> Comment ça j'exagère?
Selon les sources consultées, ça monte au maxi à 13 - 13.2V.
Mais bon, il y a toujours des exceptions à la règle.
> Prend les mesures sur ta batterie tu verras.
Disons que j'utilise juste un petit multimètre à 5 euros, et que le seul
calibre compatible est le calibre 50V, donc déjà précision dégueu.
Sachant cela, le chiffre mesuré, c'est juste pour moi une indication
d'ordre de grandeur à +/- 30% et je ne le prends pas au pied de la
lettre, connaissant l'appareil.
Dernièrement, j'ai mesuré grosso merdo 10 V avec cet appareil sur la
batterie qui est récente et en parfait état.
Et je peux vous dire, je démarre au quart de poil sans aucun soucis.
Juste pour dire que toute mesure est associée à la précision de
l'appareil avec laquelle on la fait. Qui plus est quand comme bien
souvent concernant les appareils à usage domestique, il n'est jamais
étalonné (Il faut savoir que même un appareil de mesure aussi précis
soit-il, dérive aussi dans le temps, et chaque outrage qu'il subit
pendant son stockage et/ou son utilisation contribue à cette dérive).
>
>>> A 10 volts il y a clairement un problème.
>>
>> C'est un indice sérieux certes, mais encore faut-il être sur que la mesure
>> est exacte (mesure quand même très à caution avec les petits multimètres
>> du commerce)
>
>> et/ou que la batterie n'est pas simplement déchargée.
>
> Si elle est déchargée c'est qu'il y a un problème, non?
> Soit la voiture n'a pas tourné pas mal de temps, ou alors il y a un truc qui
> pompe le courant, ou alors il y a une panne de batterie et/ou d'alternateur.
Oui, tout à fait d'accord.
>
>>> Pour te prouver que la tension a bien une signification essaie de mettre
>>> une
>>> ampoule 24 volts dans ta voiture, tu verras de suite que c'est pas bon
>>>
>>
>> Rapport 1 à 2. Bien sûr, mais aucun lien avec le sujet de la conversation.
>
> Un lien avec ta réponse "la tension en elle-même n'a aucune signification".
> Tu dis bien AUCUNE SIGNIFICATION, cette affirmation est totalement fausse.
>
Votre épouvantail, mis en majuscules, il est censé faire peur?
AlainD
>
> Votre épouvantail, mis en majuscules, il est censé faire peur?
Non c'est juste pour que tu comprenne à quoi je répondais
I N F O R A D I O
>Dernièrement, j'ai mesuré grosso merdo 10 V avec cet appareil sur la
>batterie qui est récente et en parfait état.
Dommage que l'on ne puisse pas le faire taire...
Ne répondez pas derrière moi, il va nous rajouter
une couche d'âneries sinon.
Une tension au repos inférieure à 12V est un signe
d'une batterie déchargée...
En dessous de 11V, il faut clairement s'inquiéter
et à 10V, il y a de forte chance qu'un des éléments
de batterie soit en court-circuit...
En pratique, la tension au repos se situe aux alentours des 12.5V.
Une tension inférieure à 12V doit vous "inquiéter".
Maintenant, le mieux, c'est de surveiller cet élément.
Vous achetez un multimètre digne de ce nom (certains modèles
numériques à 17 euros à Brico Dep font très bien l'affaire mais pas
les petites cochonneries à moins de 10 euros made in RPC au risque
d'en arriver aux même conclusion que GogoleGM...
;)
Personnellement, j'utilise cela :
http://www.conrad.fr/multimetre_numerique_vc_860_calibre__p_53207_53647_855364_226392_FAS
alors je sais ce que je mesure...
mais avec ce genre d'équipement
http://www.conrad.fr/multimetre_numerique_vc100_p_53207_53646_844097_711458_FAS
"cela le fait" également...
;)
Ensuite, vous prenez une mesure au repos (après une nuit d'arrêt
du véhicule, pas juste après l'arrêt car sinon, vous risquez en
effet de trouver plus de 13V aux bornes...) puis une mesure
véhicule en fonction, ce qui vous permettra de suivre l'évolution
de la tension de la batterie et de celle délivrée par l'alternateur.
Sinon, pour ceux que cela intéresse, un site didactique sur le sujet :
http://www.ni-cd.net/
Sinon Alain, tu évites de répondre à GogoleGM (ni à moi vu que
je dois être dans sa "boitak"...). Cela évitera qu'il remette une
couche inutile.
Bonne soirée,
Ludovic
http://inforadio.free.fr
phil
"chrem" <00...@totof.me> a écrit dans le message de
news:4c3f7125$0$30026$426a...@news.free.fr...
> Bonjour,
>
>
> Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
> l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
> faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
J'ai acheté il y a pas mal de temps maintenant un petit chargeur chez LIDL,
compatible moto, qui fonctionne parfaitement, ne tient pas de place et ne
coutait pas cher en plus...
(Personne n'est à l'abri d'oublier ses feux allumés un soir)
> Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le + cher
> dure-t-il vraiment plus longtemps, est-il rentable ?
>
Perso, j'achète systématiquement mes batteries ( j'ai souvent changé de
voiture ou de moto, et souvent des vieilles, donc plusieurs fois eu à
acheter des batteries ) dans un magasin de Grenoble qui s'appelle Pole
batterie, et qui ne vend que de la batterie, de tout type.
Ils remplissent la batterie au moment de l'achat, ce qui fait que le temps
d'arriver chez vous avec la batterie sous le bras elle est à pleine charge
( ils annoncent entre 40mn et 1h pour que la réaction chimique soit finie)
Excellent rapport qualité prix, notamment sur les batteries de moto où les
marques margent largement je trouve
phi²
martin68
> J'ai acheté il y a pas mal de temps maintenant un petit chargeur chez
> LIDL, compatible moto, qui fonctionne parfaitement, ne tient pas de
> place et ne coutait pas cher en plus...
> (Personne n'est à l'abri d'oublier ses feux allumés un soir)
>
>> Le prix des batteries va du simple (80 euros) à plus du double, le +
>> cher dure-t-il vraiment plus longtemps, est-il rentable ?
>>
>
> Perso, j'achète systématiquement mes batteries ( j'ai souvent changé de
> voiture ou de moto, et souvent des vieilles, donc plusieurs fois eu à
> acheter des batteries ) dans un magasin de Grenoble qui s'appelle Pole
> batterie, et qui ne vend que de la batterie, de tout type.
> Ils remplissent la batterie au moment de l'achat, ce qui fait que le
> temps d'arriver chez vous avec la batterie sous le bras elle est à
> pleine charge ( ils annoncent entre 40mn et 1h pour que la réaction
> chimique soit finie)
> Excellent rapport qualité prix, notamment sur les batteries de moto où
> les marques margent largement je trouve
>
> phi²
Je ne comprends pas l'intérêt de faire de la pub si vous ne donnez aucun
argument qui explique votre choix.
Pour les batteries de moto je préfère les remplir moi même et suivre
scrupuleusement les instructions du fabricant (remplissage, laisser
reposer une heure, charge, mise à niveau puis fermeture). Si vous la
laissez remplir par votre revendeur sans respecter ces instructions elle
perdra environ 20% de sa capacité nominale ainsi que 30% de sa durée de
vie. Pour les batteries de voiture, si la première charge n'est pas
effectuée avec l'ampérage préconisé vous aurez forcément aussi des
pertes d'efficacité par la suite vu que c'est la même technologie.
Martin
phil
"martin68" <us...@domain.invalid> a écrit dans le message de
news:4c50441f$0$25708$426a...@news.free.fr...
> Le 28/07/2010 16:13, phil a écrit :
>
>> J'ai acheté il y a pas mal de temps maintenant un petit chargeur chez
>> LIDL, compatible moto, qui fonctionne parfaitement, ne tient pas de
>> place et ne coutait pas cher en plus...
>> (Personne n'est à l'abri d'oublier ses feux allumés un soir)
>>
>>
>> voiture ou de moto, et souvent des vieilles, donc plusieurs fois eu à
>> acheter des batteries ) dans un magasin de Grenoble qui s'appelle Pole
>> batterie, et qui ne vend que de la batterie, de tout type.
>> Ils remplissent la batterie au moment de l'achat, ce qui fait que le
>> temps d'arriver chez vous avec la batterie sous le bras elle est à
>> pleine charge ( ils annoncent entre 40mn et 1h pour que la réaction
>> chimique soit finie)
>> Excellent rapport qualité prix, notamment sur les batteries de moto où
>> les marques margent largement je trouve
>>
>> phi²
>
> Je ne comprends pas l'intérêt de faire de la pub si vous ne donnez aucun
> argument qui explique votre choix.
</citation> qui fonctionne parfaitement, ne tient pas de place et ne coutait
pas cher en plus <citation/>
>
> Pour les batteries de moto je préfère les remplir moi même et suivre
> scrupuleusement les instructions du fabricant (remplissage, laisser
> reposer une heure, charge, mise à niveau puis fermeture).
Et combien de temps la charge ? ça m'intéresse..........
> Si vous la laissez remplir par votre revendeur sans respecter ces
> instructions elle perdra environ 20% de sa capacité nominale ainsi que 30%
> de sa durée de vie.
Ben vi mais bon, les gars en question ne font QUE ça ( remplissage de
batterie, conseil sur le choix...)
A mon avis ils sont plus compétents que moi pour remplir une
batterie....mais je peux me tromper je te l'accorde
Phi²
martin68
>> Je ne comprends pas l'intérêt de faire de la pub si vous ne donnez
>> aucun argument qui explique votre choix.
>
> </citation> qui fonctionne parfaitement, ne tient pas de place et ne
> coutait pas cher en plus <citation/>
Tous les chargeurs fonctionnent, heureusement, certains permettent
d'éviter les surcharges et d'optimiser l'intensité de charge.
>> Pour les batteries de moto je préfère les remplir moi même et suivre
>> scrupuleusement les instructions du fabricant (remplissage, laisser
>> reposer une heure, charge, mise à niveau puis fermeture).
>
> Et combien de temps la charge ? ça m'intéresse..........
C'est marqué sur le mode d'emploi de la batterie.
Par exemple:
http://www.apriliarsbikers.com/topic522.html
http://www.batteriesmoto.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=31
>> Si vous la laissez remplir par votre revendeur sans respecter ces
>> instructions elle perdra environ 20% de sa capacité nominale ainsi que
>> 30% de sa durée de vie.
>
> Ben vi mais bon, les gars en question ne font QUE ça ( remplissage de
> batterie, conseil sur le choix...)
> A mon avis ils sont plus compétents que moi pour remplir une
> batterie....mais je peux me tromper je te l'accorde
Je ne pense pas qu'il faut avoir Bac + 10 pour remplir une batterie, par
contre ce qui est sûr c'est qu'un remplissage sans charge reste une
solution de dépanage et non la procédure optimale.
Martin
I N F O R A D I O
merci Phil pour ton retour d'expérience personnelle.
Sinon, évite de répondre aux grincheux, tu gagneras
du temps.
;)
Cordialement,
Ludovic
http://inforadio.free.fr
phil
"martin68" <us...@domain.invalid> a écrit dans le message de
> Le 28/07/2010 16:56, phil a écrit :
>
>>> Je ne comprends pas l'intérêt de faire de la pub si vous ne donnez
>>> aucun argument qui explique votre choix.
>>
>> </citation> qui fonctionne parfaitement, ne tient pas de place et ne
>> coutait pas cher en plus <citation/>
>
> Tous les chargeurs fonctionnent, heureusement, certains permettent
> d'éviter les surcharges et d'optimiser l'intensité de charge.
>
C'est le cas de celui-là, avec plusieurs modes (moto/auto/charge extra-lente
pour tenter de récupérer une batterie "oubliée")
Aucun souci avec depuis que je l'ai, et j'ai chargé tout type batterie
Tu en as une image sur cette page
http://www.france-streetbob.org/accessoires-street-bob-f2/chargeur-de-batterie-tronic-t4x-chez-lidl-a-1699-t2342.htm
>
>>> Si vous la laissez remplir par votre revendeur sans respecter ces
>>> instructions elle perdra environ 20% de sa capacité nominale ainsi que
>>> 30% de sa durée de vie.
>>
>> Ben vi mais bon, les gars en question ne font QUE ça ( remplissage de
>> batterie, conseil sur le choix...)
>> A mon avis ils sont plus compétents que moi pour remplir une
>> batterie....mais je peux me tromper je te l'accorde
>
> Je ne pense pas qu'il faut avoir Bac + 10 pour remplir une batterie, par
> contre ce qui est sûr c'est qu'un remplissage sans charge reste une
> solution de dépanage et non la procédure optimale.
>
A vrai dire tu me fais douter du coup ( mon dernier achat remonte à au moins
2 ans ), peut-être bien qu'ils recommendaient de la mettre en charge en
arrivant à la maison...
En même temps j'ai souvenir précis d'au moins une fois où ça n'a pas été le
cas, et la batterie a toujours assuré tout le temps où j'ai gardé la moto,
sans baisse de performances
M'est avis que les constructeurs gardent de la marge quand même quand aux
performances potentielles d'une batterie par rapport au besoin réel...
phi²
delestaque
>
> A vrai dire tu me fais douter du coup ( mon dernier achat remonte à
> au moins 2 ans ), peut-être bien qu'ils recommendaient de la mettre
> en charge en arrivant à la maison...
> En même temps j'ai souvenir précis d'au moins une fois où ça n'a pas
> été le cas, et la batterie a toujours assuré tout le temps où j'ai
> gardé la moto, sans baisse de performances
> M'est avis que les constructeurs gardent de la marge quand même quand
> aux performances potentielles d'une batterie par rapport au besoin
> réel...
A une époque on vendait des batteries chargées sèches, tu n'avais plus qu'à
mettre l'électrolyte, je ne sais plus si ça se fait encore ?
Pourquoi ne pas monter une batterie vide sur une voiture, si on la démarre
soit en poussant, soit avec des câbles, elle chargera sur la voiture, il
faut laisser tourner un moment, en revanche.
--
--
Ricco
o.gehaime
bah pour ça, partant de zéro, faudrait quand même faire tourner
longtemps pour pouvoir s'arrêter sans craindre de devoir refaire appel
aux câbles au prochain démarrage.
Le mieux dans ce cas est encore d'emprunter le chargeur d'un tiers ou de
demander à un garagiste local sympa s'il veut bien vous recharger la
batterie pendant la nuit avec son chargeur.
Gilles 80RT
>> A une époque on vendait des batteries chargées sèches, tu n'avais
>> plus qu'à mettre l'électrolyte, je ne sais plus si ça se fait encore
>> ? Pourquoi ne pas monter une batterie vide sur une voiture, si on la
>> démarre soit en poussant, soit avec des câbles, elle chargera sur la
>> voiture, il faut laisser tourner un moment, en revanche.
>
> bah pour ça, partant de zéro, faudrait quand même faire tourner
> longtemps pour pouvoir s'arrêter sans craindre de devoir refaire appel
> aux câbles au prochain démarrage.
Une batterie neuve est "chargée" d'origine dès qu'on lui a mis son
électrolyte. il est recommandé de la laisser reposer un peu pour que la
réaction s'amorce en douceur, puis de la charger, toujours en douceur avnat
de lui tirer un grand coup dessus comme le fait un démarreur, tout ça c'est
sensé améliorer son espérance de vie mais il n'y a aucun risque de ne pas
pouvoir (re)démarrer avec, même si elle n'a pas été chargée du tout.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
o.gehaime
> o.gehaime a bafouillé
>
>>> A une époque on vendait des batteries chargées sèches, tu n'avais
>>> plus qu'à mettre l'électrolyte, je ne sais plus si ça se fait encore
>>> ? Pourquoi ne pas monter une batterie vide sur une voiture, si on la
>>> démarre soit en poussant, soit avec des câbles, elle chargera sur la
>>> voiture, il faut laisser tourner un moment, en revanche.
>>
>> bah pour ça, partant de zéro, faudrait quand même faire tourner
>> longtemps pour pouvoir s'arrêter sans craindre de devoir refaire appel
>> aux câbles au prochain démarrage.
>
> Une batterie neuve est "chargée" d'origine dès qu'on lui a mis son
> électrolyte.
Bah oui, toutafé.
Mais je répondais sur la proposition pour le moins inepte posée par
autrui dans le post précédent.
> il est recommandé de la laisser reposer un peu pour que la
> réaction s'amorce en douceur, puis de la charger, toujours en douceur avnat
> de lui tirer un grand coup dessus comme le fait un démarreur, tout ça c'est
> sensé améliorer son espérance de vie mais il n'y a aucun risque de ne pas
> pouvoir (re)démarrer avec, même si elle n'a pas été chargée du tout.
Oui, bien sûr, sans l'aide de câbles, on peut toujours pousser la voiture...
martin68
> C'est le cas de celui-là, avec plusieurs modes (moto/auto/charge
> extra-lente pour tenter de récupérer une batterie "oubliée")
> Aucun souci avec depuis que je l'ai, et j'ai chargé tout type batterie
> Tu en as une image sur cette page
> http://www.france-streetbob.org/accessoires-street-bob-f2/chargeur-de-batterie-tronic-t4x-chez-lidl-a-1699-t2342.htm
OK
> A vrai dire tu me fais douter du coup ( mon dernier achat remonte à au
> moins 2 ans ), peut-être bien qu'ils recommendaient de la mettre en
> charge en arrivant à la maison...
> En même temps j'ai souvenir précis d'au moins une fois où ça n'a pas été
> le cas, et la batterie a toujours assuré tout le temps où j'ai gardé la
> moto, sans baisse de performances
> M'est avis que les constructeurs gardent de la marge quand même quand
> aux performances potentielles d'une batterie par rapport au besoin réel...
Voir la réponse de Gilles plus bas.
La recharge préalable est la solution optimale et si ça peut permettre
de gagner environ 2 ans sur sa durée de vie et d'avoir une batterie qui
se videra moins rapidement c'est toujours bon à prendre.
Martin
enzo diver
> Le 16/07/2010 17:53, thierry a écrit :
>
>
>
>
>
> >> Bonjour,
>
> >> ce matin, impossible de démarrer (Laguna 1 - 1,9DCI - 10 ans) , j'avais
> >> les voyants au tableau de bord mais pas assez de puissance pour le
> >> démarreur. Avec les câbles de démarrage et la caisse du beau père (pour
> >> une fois qu'il sert à qqch celui-là) c'est parti. Je me suis dit que
> >> j'avais laissé allumer le plafonnier ou qqch d'autre.
> >> Ce soir en voulant partir du bouleau, rebelotte !
> >> Là, j'ai été bon pour l'assistance, le dépanneur m'a dit que l'alternateur
> >> chargeait bien et que c'était la batterie (d'origine) qui était en cause.
> >> Bon, après être rentré (sans caler!), j'ai mesuré un petit 10,5 V donc
> >> effectivement ma batterie semble mal en point.
>
> >> Mes questions: j'ai pas de chargeur, mais puis-je acheter une batterie,
> >> l'installer et démarrer au câble pour ensuite la charger en roulant ou
> >> faut-il obligatoirement passer par la phase chargement ?
> >> dure-t-il vraiment plus longtemps, est-il rentable ?
>
>
> >> Christophe
>
> > --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > si ton beau pere lit le poste il va etre content !
>
> > achete un petit chargeur de batterie ca te servira toujours et ca coute pas
> > cher
>
> Neuf, ça coûte quand même une fortune par rapport à l'utilité.
> Dans un marché au puces, on peut à la rigueur un vieux chargeur pour
> trois fois rien.
>
>
>
> > une batterie neuve est toujours prete a l'emploi sans avoir besoin de
> > mettre un coup de charge
>
> > après tu as des batteries a tous les prix , personnellement pour ne pas
> > etre embêté je prefere mettre un peu plus cher et prendre une marque ,
> > sur la durée on est gagnant
>
> N'importe quoi.
> Une batterie est une batterie. Elles se valent toutes.- Masquer le texte des messages précédents -
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