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Pression d'huile trop forte dans un moteur Energy sur R19 ?

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juanito

unread,
Dec 28, 2009, 12:19:34 PM12/28/09
to
Bonjour et bonnes fᅵtes de fin d'annᅵe ᅵ tous.

J'ai un nouveau souci ᅵ vous soumettre qui fait suite ᅵ l'huile dans le
reniflard (message plus haut dans le forum)

En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille. Il
faut mettre le starter pour rᅵussir ᅵ avancer. La semaine derniᅵre, il
fonctionnait bien au ralenti mais entre 2000 et 2500 trs il
ratatouillait. On pensait au lancement du double corps.
La carburation a ᅵtᅵ rᅵglᅵe au garage 2 fois ᅵ suivre mais c'est
toujours pareil.

Premier souci, il semble y avoir trop d'huile qui retourne par le
reniflard. On en retrouve sur le carburateur.
Ensuite il y a des fuites d'huile au niveau de certains joints moteurs
et par le capteur de pression d'huile malgrᅵ le fait que le joint de ce
capteur soit neuf.
Les bougies sont noires.
Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on
ressent de l'air qui sort lorsqu'on met la main sur le trou. Je n'ai
pas vᅵrifiᅵ sur une autre voiture mais est-ce normal d'entendre de
l'air ᅵ ce niveau ?

On se demande s'il n'y aurait pas des segments de morts ... C'est on
moteur qui a dans les 140000 je crois. Je ne l'ai pas sous les yeux. On
avait regardᅵ les compressions il y a 10 000 kms et elles semblaient
correctes. On va les revᅵrifier ce soir.

Dans notre idᅵe, des segments morts feraient que la pression passent
dans le bas moteurs et pourraient faire augmenter la pression dans le
moteur et ferait remonter de l'huile dans le cache culbuteurs. Est-ce
une rᅵflexion logique ou est-ce qu'il pourrait y avoir une autre piste
?

Merci d'avance

Jean


juanito

unread,
Dec 28, 2009, 1:25:33 PM12/28/09
to
juanito a ᅵmis l'idᅵe suivante :

Je rajoute quelques indications : les compressions sont donnᅵes pour 14
bars dans la notice technique. On vient de les prendre et on a 12 ᅵ
chaque cylindre. En mettant un peu d'huile dans le cylindre on remonte
ᅵ 14. Donc les segments sont usᅵs non ?

Une diffᅵrence de 2 bars est-elle trop importante et peut-elle donner
nos symptᅵmes ?

Jean


franck

unread,
Dec 29, 2009, 3:11:46 AM12/29/09
to
V�rifie tous ton circuit de reniflard, du cache culbuteurs au filtre a air
et m�me le tuyau qui redescend aussi au collecteur.
Les segments ont peut �tre de l'usure, mais pas au point de sortir l'huile.
a+
"juanito" <rde...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
4b38e8aa$0$30259$426a...@news.free.fr...
> Bonjour et bonnes f�tes de fin d'ann�e � tous.
>
> J'ai un nouveau souci � vous soumettre qui fait suite � l'huile dans le
> reniflard (message plus haut dans le forum)
>
> En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille. Il faut
> mettre le starter pour r�ussir � avancer. La semaine derni�re, il
> fonctionnait bien au ralenti mais entre 2000 et 2500 trs il ratatouillait.
> On pensait au lancement du double corps.
> La carburation a �t� r�gl�e au garage 2 fois � suivre mais c'est toujours
> pareil.
>
> Premier souci, il semble y avoir trop d'huile qui retourne par le
> reniflard. On en retrouve sur le carburateur.
> Ensuite il y a des fuites d'huile au niveau de certains joints moteurs et
> par le capteur de pression d'huile malgr� le fait que le joint de ce
> capteur soit neuf.
> Les bougies sont noires.
> Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
> culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on ressent
> de l'air qui sort lorsqu'on met la main sur le trou. Je n'ai pas v�rifi�
> sur une autre voiture mais est-ce normal d'entendre de l'air � ce niveau ?

>
> On se demande s'il n'y aurait pas des segments de morts ... C'est on
> moteur qui a dans les 140000 je crois. Je ne l'ai pas sous les yeux. On
> avait regard� les compressions il y a 10 000 kms et elles semblaient
> correctes. On va les rev�rifier ce soir.
>
> Dans notre id�e, des segments morts feraient que la pression passent dans
> le bas moteurs et pourraient faire augmenter la pression dans le moteur et
> ferait remonter de l'huile dans le cache culbuteurs. Est-ce une r�flexion

AB2

unread,
Dec 29, 2009, 4:09:33 AM12/29/09
to

Slt,
12 c'est bien...le pb n'est pas lᅵ.
N'auriez vous pas dᅵpassᅵ le niveau max en mettant trop d'huile ?
AB

juanito

unread,
Dec 29, 2009, 6:38:39 AM12/29/09
to
AB2 avait prᅵtendu :

Bonjour,

Le niveau d'huile est bien sous le maxi de la jauge.

Jean


juanito

unread,
Dec 29, 2009, 6:42:12 AM12/29/09
to
franck avait soumis l'idᅵe :
> Vᅵrifie tous ton circuit de reniflard, du cache culbuteurs au filtre a air et
> mᅵme le tuyau qui redescend aussi au collecteur.
> Les segments ont peut ᅵtre de l'usure, mais pas au point de sortir l'huile.
> a+
> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b38e8aa$0$30259$426a...@news.free.fr...
>> Bonjour et bonnes fᅵtes de fin d'annᅵe ᅵ tous.
>>
>> J'ai un nouveau souci ᅵ vous soumettre qui fait suite ᅵ l'huile dans le
>> reniflard (message plus haut dans le forum)
>>
>> En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille. Il faut
>> mettre le starter pour rᅵussir ᅵ avancer. La semaine derniᅵre, il
>> fonctionnait bien au ralenti mais entre 2000 et 2500 trs il ratatouillait.
>> On pensait au lancement du double corps.
>> La carburation a ᅵtᅵ rᅵglᅵe au garage 2 fois ᅵ suivre mais c'est toujours
>> pareil.
>>
>> Premier souci, il semble y avoir trop d'huile qui retourne par le
>> reniflard. On en retrouve sur le carburateur.
>> Ensuite il y a des fuites d'huile au niveau de certains joints moteurs et
>> par le capteur de pression d'huile malgrᅵ le fait que le joint de ce
>> capteur soit neuf.
>> Les bougies sont noires.
>> Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
>> culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on ressent
>> de l'air qui sort lorsqu'on met la main sur le trou. Je n'ai pas vᅵrifiᅵ
>> sur une autre voiture mais est-ce normal d'entendre de l'air ᅵ ce niveau ?

>>
>> On se demande s'il n'y aurait pas des segments de morts ... C'est on moteur
>> qui a dans les 140000 je crois. Je ne l'ai pas sous les yeux. On avait
>> regardᅵ les compressions il y a 10 000 kms et elles semblaient correctes.
>> On va les revᅵrifier ce soir.
>>
>> Dans notre idᅵe, des segments morts feraient que la pression passent dans
>> le bas moteurs et pourraient faire augmenter la pression dans le moteur et
>> ferait remonter de l'huile dans le cache culbuteurs. Est-ce une rᅵflexion
>> logique ou est-ce qu'il pourrait y avoir une autre piste ?
>>
>> Merci d'avance
>>
>> Jean
>>
>>

Bonjour,

C'est quelque chose qu'on a fait il n'y a pas trᅵs longtemps sans
trouver grand chose. Ce qui est certain c'est qu'on a de l'huile
autours de l'entrᅵe d'air du carbu (oᅵ il y a les vis de fixation du
carbu).
Trop de vapeurs d'huiles dans ce carbu feraient une mauvaise combustion
et donc des ratᅵs du moteur non ?

Jean


franck

unread,
Dec 29, 2009, 9:39:21 AM12/29/09
to
tu as combien de tuyau qui sortent du cache culbuteur ??
"juanito" <rde...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
4b39eb1b$0$14550$426a...@news.free.fr...
> franck avait soumis l'id�e :
>> V�rifie tous ton circuit de reniflard, du cache culbuteurs au filtre a
>> air et m�me le tuyau qui redescend aussi au collecteur.
>> Les segments ont peut �tre de l'usure, mais pas au point de sortir
>> l'huile.
>> a+
>> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
>> 4b38e8aa$0$30259$426a...@news.free.fr...
>>> Bonjour et bonnes f�tes de fin d'ann�e � tous.
>>>
>>> J'ai un nouveau souci � vous soumettre qui fait suite � l'huile dans le
>>> reniflard (message plus haut dans le forum)
>>>
>>> En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille. Il
>>> faut mettre le starter pour r�ussir � avancer. La semaine derni�re, il
>>> fonctionnait bien au ralenti mais entre 2000 et 2500 trs il
>>> ratatouillait. On pensait au lancement du double corps.
>>> La carburation a �t� r�gl�e au garage 2 fois � suivre mais c'est
>>> toujours pareil.
>>>
>>> Premier souci, il semble y avoir trop d'huile qui retourne par le
>>> reniflard. On en retrouve sur le carburateur.
>>> Ensuite il y a des fuites d'huile au niveau de certains joints moteurs
>>> et par le capteur de pression d'huile malgr� le fait que le joint de ce
>>> capteur soit neuf.
>>> Les bougies sont noires.
>>> Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
>>> culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on
>>> ressent de l'air qui sort lorsqu'on met la main sur le trou. Je n'ai pas
>>> v�rifi� sur une autre voiture mais est-ce normal d'entendre de l'air �
>>> ce niveau ?
>>>
>>> On se demande s'il n'y aurait pas des segments de morts ... C'est on
>>> moteur qui a dans les 140000 je crois. Je ne l'ai pas sous les yeux. On
>>> avait regard� les compressions il y a 10 000 kms et elles semblaient
>>> correctes. On va les rev�rifier ce soir.
>>>
>>> Dans notre id�e, des segments morts feraient que la pression passent
>>> dans le bas moteurs et pourraient faire augmenter la pression dans le
>>> moteur et ferait remonter de l'huile dans le cache culbuteurs. Est-ce
>>> une r�flexion logique ou est-ce qu'il pourrait y avoir une autre piste ?

>>>
>>> Merci d'avance
>>>
>>> Jean
>>>
>>>
>
> Bonjour,
>
> C'est quelque chose qu'on a fait il n'y a pas tr�s longtemps sans trouver
> grand chose. Ce qui est certain c'est qu'on a de l'huile autours de
> l'entr�e d'air du carbu (o� il y a les vis de fixation du carbu).

> Trop de vapeurs d'huiles dans ce carbu feraient une mauvaise combustion et
> donc des rat�s du moteur non ?
>
> Jean
>
>


juanito

unread,
Dec 29, 2009, 10:22:40 AM12/29/09
to
Un seul qui va au couvercle de la prise d'air du carbu. Il a un
rᅵducteur. C'est asser rapide pour le vᅵrifier. On y trouve un peu
d'huile dedans alors on le nettoie mais cela revient.

A moins qu'il y ait de l'huile qui reste dans le cache culbuteur (il y
a une plaque dans le cache culbuteur au niveau de la sortie du
reniflard) et ᅵ force cela coule trop alors que cela devrait ᅵtre juste
des vapeurs d'huiles ?

A part des segments usᅵs, qu'est-ce qui pourrait faire augmenter la
pression de l'huile dans le moteur ?

Jean

franck vient de nous annoncer :


> tu as combien de tuyau qui sortent du cache culbuteur ??

> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b39eb1b$0$14550$426a...@news.free.fr...
>> franck avait soumis l'idᅵe :
>>> Vᅵrifie tous ton circuit de reniflard, du cache culbuteurs au filtre a air
>>> et mᅵme le tuyau qui redescend aussi au collecteur.
>>> Les segments ont peut ᅵtre de l'usure, mais pas au point de sortir
>>> l'huile.
>>> a+
>>> "juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
>>> 4b38e8aa$0$30259$426a...@news.free.fr...
>>>> Bonjour et bonnes fᅵtes de fin d'annᅵe ᅵ tous.
>>>>
>>>> J'ai un nouveau souci ᅵ vous soumettre qui fait suite ᅵ l'huile dans le

>>>> reniflard (message plus haut dans le forum)
>>>>
>>>> En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille. Il

>>>> faut mettre le starter pour rᅵussir ᅵ avancer. La semaine derniᅵre, il

>>>> fonctionnait bien au ralenti mais entre 2000 et 2500 trs il
>>>> ratatouillait. On pensait au lancement du double corps.

>>>> La carburation a ᅵtᅵ rᅵglᅵe au garage 2 fois ᅵ suivre mais c'est toujours

>>>> pareil.
>>>>
>>>> Premier souci, il semble y avoir trop d'huile qui retourne par le
>>>> reniflard. On en retrouve sur le carburateur.
>>>> Ensuite il y a des fuites d'huile au niveau de certains joints moteurs et

>>>> par le capteur de pression d'huile malgrᅵ le fait que le joint de ce

>>>> capteur soit neuf.
>>>> Les bougies sont noires.
>>>> Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
>>>> culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on ressent

>>>> de l'air qui sort lorsqu'on met la main sur le trou. Je n'ai pas vᅵrifiᅵ
>>>> sur une autre voiture mais est-ce normal d'entendre de l'air ᅵ ce niveau

>>>> ?
>>>>
>>>> On se demande s'il n'y aurait pas des segments de morts ... C'est on
>>>> moteur qui a dans les 140000 je crois. Je ne l'ai pas sous les yeux. On

>>>> avait regardᅵ les compressions il y a 10 000 kms et elles semblaient
>>>> correctes. On va les revᅵrifier ce soir.
>>>>

>>>> Dans notre idᅵe, des segments morts feraient que la pression passent dans

>>>> le bas moteurs et pourraient faire augmenter la pression dans le moteur
>>>> et ferait remonter de l'huile dans le cache culbuteurs. Est-ce une

>>>> rᅵflexion logique ou est-ce qu'il pourrait y avoir une autre piste ?


>>>>
>>>> Merci d'avance
>>>>
>>>> Jean
>>>>
>>>>
>>
>> Bonjour,
>>

>> C'est quelque chose qu'on a fait il n'y a pas trᅵs longtemps sans trouver

>> grand chose. Ce qui est certain c'est qu'on a de l'huile autours de

>> l'entrᅵe d'air du carbu (oᅵ il y a les vis de fixation du carbu).


>> Trop de vapeurs d'huiles dans ce carbu feraient une mauvaise combustion et

>> donc des ratᅵs du moteur non ?
>>
>> Jean
>>
>>


AB2

unread,
Dec 29, 2009, 5:55:54 PM12/29/09
to


slt,
des segments usᅵs n'augmentent pas la pression d'huile-
Est ce que ᅵa souffle fort quand on enlᅵve le bouchon d'huile ?
AB

bernard 2+2

unread,
Dec 30, 2009, 12:50:47 AM12/30/09
to
AB2 a ᅵcrit :

> juanito wrote:
>> Un seul qui va au couvercle de la prise d'air du carbu. Il a un
>> rᅵducteur. C'est asser rapide pour le vᅵrifier. On y trouve un peu
>> d'huile dedans alors on le nettoie mais cela revient.
>>
>> A moins qu'il y ait de l'huile qui reste dans le cache culbuteur (il y
>> a une plaque dans le cache culbuteur au niveau de la sortie du
>> reniflard) et ᅵ force cela coule trop alors que cela devrait ᅵtre
>> juste des vapeurs d'huiles ?
>>
>> A part des segments usᅵs, qu'est-ce qui pourrait faire augmenter la
>> pression de l'huile dans le moteur ?
>>


Peut etre un peu ᅵ cote de la plaque mais ca me
ferait penser ᅵ un joint de culasse ces symptomes

(vu ᅵ l'ᅵpoque sur ma 403 peugeot)

franck

unread,
Dec 30, 2009, 3:05:13 AM12/30/09
to
tu mets quoi comme huile dedans ??
"bernard 2+2" <bpo...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b3aea1a$0$13112$426a...@news.free.fr...
> AB2 a �crit :

>> juanito wrote:
>>> Un seul qui va au couvercle de la prise d'air du carbu. Il a un
>>> r�ducteur. C'est asser rapide pour le v�rifier. On y trouve un peu

>>> d'huile dedans alors on le nettoie mais cela revient.
>>>
>>> A moins qu'il y ait de l'huile qui reste dans le cache culbuteur (il y
>>> a une plaque dans le cache culbuteur au niveau de la sortie du
>>> reniflard) et � force cela coule trop alors que cela devrait �tre

>>> juste des vapeurs d'huiles ?
>>>
>>> A part des segments us�s, qu'est-ce qui pourrait faire augmenter la

>>> pression de l'huile dans le moteur ?
>>>
>
>
> Peut etre un peu � cote de la plaque mais ca me ferait penser � un joint
> de culasse ces symptomes
>
> (vu � l'�poque sur ma 403 peugeot)


juanito

unread,
Dec 30, 2009, 6:44:17 AM12/30/09
to
AB2 a prᅵsentᅵ l'ᅵnoncᅵ suivant :

Bonjour

Oui on a l'impression que cela souffle fort. Tout du moins plus fort
que le moteur de la clio (1,4 16S)

Jean


juanito

unread,
Dec 30, 2009, 6:45:24 AM12/30/09
to
bernard 2+2 a formulᅵ la demande :

Bonjour,

Pourtant on n'a pas d'huile dans l'eau ni inversement et pas de
mayonnaise dans la cache culbuteurs.

Jean


juanito

unread,
Dec 30, 2009, 6:51:02 AM12/30/09
to
La derniᅵre vidange a ᅵtᅵ faite avec de la Elf minᅵrale 15W40

Jean


Dans son message prᅵcᅵdent, franck a ᅵcrit :


> tu mets quoi comme huile dedans ??

> "bernard 2+2" <bpo...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b3aea1a$0$13112$426a...@news.free.fr...
>> AB2 a ᅵcrit :


>>> juanito wrote:
>>>> Un seul qui va au couvercle de la prise d'air du carbu. Il a un

>>>> rᅵducteur. C'est asser rapide pour le vᅵrifier. On y trouve un peu


>>>> d'huile dedans alors on le nettoie mais cela revient.
>>>>
>>>> A moins qu'il y ait de l'huile qui reste dans le cache culbuteur (il y
>>>> a une plaque dans le cache culbuteur au niveau de la sortie du

>>>> reniflard) et ᅵ force cela coule trop alors que cela devrait ᅵtre


>>>> juste des vapeurs d'huiles ?
>>>>

>>>> A part des segments usᅵs, qu'est-ce qui pourrait faire augmenter la


>>>> pression de l'huile dans le moteur ?
>>>>
>>
>>

>> Peut etre un peu ᅵ cote de la plaque mais ca me ferait penser ᅵ un joint de
>> culasse ces symptomes
>>

juanito

unread,
Dec 30, 2009, 6:53:41 AM12/30/09
to
Dans son message prᅵcᅵdent, AB2 a ᅵcrit :

Re bonjour,

Qu'est-ce qui pourrait faire que la pression d'huile augmente dans le
moteur ? On a l'impression que l'huile fuit d'un peu partout alors que
les joints sont neufs.

Jean


Delestaque

unread,
Dec 30, 2009, 7:29:58 AM12/30/09
to
juanito wrote:
>>
> Qu'est-ce qui pourrait faire que la pression d'huile augmente dans le
> moteur ? On a l'impression que l'huile fuit d'un peu partout alors que
> les joints sont neufs.
>
Bon, peut on parler d'aumentation de la pression d'huile ?
Ca ressemble plut�t � des compressions qui passent dans le carter, m�me s'il
semble que la mesure soit bonne,
--
G.Ricco


Michel08

unread,
Dec 30, 2009, 11:50:30 AM12/30/09
to
Bonjour.

"Delestaque" <1...@1.com> a �crit dans le message de news:
4b3b47ca$0$14407$426a...@news.free.fr...

Un bouchon dans le circuit d'huile, du coup augmentation de la pression et
l'huile s'�chappe
par tous les "points faibles".
V�cu avec le reniflard bouch�, l'huile sortait pas le joint cache culbuteur,
une fois d�bouch�
plus de fuite.

Michel


franck

unread,
Dec 31, 2009, 2:59:24 AM12/31/09
to
eh oui, on en revient toujours i�i, je penche pour un probl�me de reniflard,
la pression augmente dans le carter et l'huile s'�chappe partout, c'est bien
connu.
D�branche le tuyau reniflard sur le collecteur, d�marre et met ton doigt sur
le tuyau m�tallique, est-ce que �a aspire ??
"Michel08" <dj...@bfgtgf.fr> a �crit dans le message de news:
4b3b84d0$0$2720$426a...@news.free.fr...

idf

unread,
Dec 31, 2009, 3:35:45 AM12/31/09
to

"juanito" <rde...@libertysurf.fr> a ᅵcrit dans le message de
news:4b3b3d59$0$30627$426a...@news.free.fr...
bonjour
sur ma 106 pareil pas de mayonnaise mais une forte fumᅵe blanche ᅵ
l'ᅵchappement m'a prᅵvenu, effectivement c'ᅵtait le joint de culasse.
la c'ᅵtait seul le liquide de refroidissement .
thierry

bricolo40

unread,
Dec 31, 2009, 3:52:43 AM12/31/09
to
Bonjour,
"Ferait penser à un joint de culasse ces symptomes !"
------ oui, peut-etre ? ( joint de soupapes fatigués , serait plus
normal)

"En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille."

----- fils de bougies HS, mesurer à 1 à 10 KOHMS sans faux contacts et
sans hésiter à les tordres ou tirrer dessus

"Il faut mettre le starter pour réussir à avancer."
---- d'ou les bougies noires ! noir sec ou noir huileux ?

"on a 12 à chaque cylindre."
---- c'est bien


"Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on

ressent de l'air qui sort lorsqu'on et la main sur le trou."
----- On a la preuve qu'il n'est pas tout neuf, rien de plus

En conclusion pour ma part, il est idispensable de s'assurer du bon
foctionnement des fils de bougies bougies, delco s'il y en à un
Sources certaines de ratatouilles en tous genre!
Bonne bricole
A+
Bricolo40

juanito

unread,
Dec 31, 2009, 5:46:19 AM12/31/09
to
Il se trouve que bricolo40 a formulᅵ :
> Bonjour,
> "Ferait penser ᅵ un joint de culasse ces symptomes !"
> ------ oui, peut-etre ? ( joint de soupapes fatiguᅵs , serait plus

> normal)
>
>
>
> "En fait, le moteur fonctionne et de temps en temps il ratatouille."
> ----- fils de bougies HS, mesurer ᅵ 1 ᅵ 10 KOHMS sans faux contacts et
> sans hᅵsiter ᅵ les tordres ou tirrer dessus
>
>
>
> "Il faut mettre le starter pour rᅵussir ᅵ avancer."

> ---- d'ou les bougies noires ! noir sec ou noir huileux ?
>
> "on a 12 ᅵ chaque cylindre."

> ---- c'est bien
>
>
> "Enfin lorsqu'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache
> culbuteurs, moteur tournant, on entend comme un bruit d'air et on
> ressent de l'air qui sort lorsqu'on et la main sur le trou."
> ----- On a la preuve qu'il n'est pas tout neuf, rien de plus
>
>
>
> En conclusion pour ma part, il est idispensable de s'assurer du bon
> foctionnement des fils de bougies bougies, delco s'il y en ᅵ un

> Sources certaines de ratatouilles en tous genre!
> Bonne bricole
> A+
> Bricolo40

Bonjour,

C'est vrai que j'ai peut-ᅵtre oubliᅵ certains points dans mes
explications dans mon premier message :

les fils de bougies sont neufs et le filtre ᅵ air aussi.

C'est un moteur que nous avons refait il y a 10 000kms. On y a fait :
les joints de culasse et de cache culbuteur
la courroie de distribution et la pompe a eau
les joints spi de l'arbre ᅵ came (la culasse a ᅵtᅵ totalement dᅵmontᅵe)
les joints de queue de soupapes
les soupapes ont ᅵtᅵ nettoyᅵes et rodᅵes
la tᅵte de delco
les bougies

C'est une voiture qui ne faisait que des petits trajets ᅵ la fin. Nous
avont dᅵmontᅵ le moteur car il ᅵtait plein de "goudron" et tournait
mal. Le joint de culasse ᅵtait un peu abimᅵ. Nous avons donc dᅵmontᅵ le
moteur, nettoyᅵ et changᅵ les ᅵlᅵments ci-dessus. Nous avons mis du
produit dans l'huile pour nettoyer le moteur et refait la vidange.
Ensuite notre fils l'a prise. Pas de problᅵme pendant les 10 000kms
jusqu'ᅵ ces ratᅵs depuis quelques temps.

La carburation a ᅵtᅵ rᅵglᅵe par un garage.

Je n'ai pas regardᅵ si les bougies ᅵtaient sᅵches ou huileuses. Je
demanderai ᅵ mon fils, c'est lui qui les a dᅵmontᅵes.

Jean


bernard 2+2

unread,
Jan 6, 2010, 4:35:01 PM1/6/10
to
juanito a ᅵcrit :

je suis hors sujet peut ᅵtre mais les pannes ᅵ la
con m'ont fait chier plus d'un week end

J'ai eu une de ces pannes sur une de mes 403 avec le
ressort de rappel de masselotte dans le delco
(distributeur ᅵlectrique)

juanito

unread,
Jan 7, 2010, 5:02:02 AM1/7/10
to
Dans son message prᅵcᅵdent, bernard 2+2 a ᅵcrit :

Bonjour,

Je n'ai pas l'impression que le delco ait beaucoup de piᅵces. Je pense
que c'est presque une prise directe sur l'arbre ᅵ cames. Je regarderai.
Pour l'instant nous sommes partis pour essayer de rouler sans le
reniflard. Mon fils a fait un essai hier mais cela n'a pas ᅵtᅵ super
concluant. Il reste des petits ratᅵs au ralenti.

Merci pour l'idᅵe

Jean


Delestaque

unread,
Jan 7, 2010, 5:30:25 AM1/7/10
to
juanito wrote:

>> je suis hors sujet peut �tre mais les pannes � la con m'ont fait


>> chier plus d'un week end
>>
>> J'ai eu une de ces pannes sur une de mes 403 avec le ressort de

>> rappel de masselotte dans le delco (distributeur �lectrique)
>
> Bonjour,
>
> Je n'ai pas l'impression que le delco ait beaucoup de pi�ces. Je pense
> que c'est presque une prise directe sur l'arbre � cames.

C'est bien �a, l'allumeur est commad� directement par l'arbre � cames, mais
je ne vois aucun rapport,


Je
> regarderai. Pour l'instant nous sommes partis pour essayer de rouler
> sans le reniflard. Mon fils a fait un essai hier mais cela n'a pas

> �t� super concluant. Il reste des petits rat�s au ralenti.
>
> Merci pour l'id�e

Tu peux rouler sans la durite de recyclage des vapeurs d'huiles, rouler sans
allumeur est plus difficile, qu'il soit m�canique ou electronique, a moins
que tu ne roules avec un moteur diesel, l�, pareil sans pompe a injection,
tu auras des difficult�s.
Ceci dit, une surpression dans la bas moteur, qui remonte au cache
culbuteurs, ce n'est jamais bon signe.
Il faut dire qu'autrefois, on ne s'emb�tait pas avec tout �a, une durite qui
mettait � l'air libre les vapeurs d'huile, ou directement un bouchon de
remplissage qui faisait chemin�e :=)

>
> Jean

--
G.Ricco


AB2

unread,
Jan 7, 2010, 6:17:28 AM1/7/10
to
Delestaque wrote:
> juanito wrote:
>
>>> je suis hors sujet peut ᅵtre mais les pannes ᅵ la con m'ont fait

>>> chier plus d'un week end
>>>
>>> J'ai eu une de ces pannes sur une de mes 403 avec le ressort de
>>> rappel de masselotte dans le delco (distributeur ᅵlectrique)
>>
>> Bonjour,
>>
>> Je n'ai pas l'impression que le delco ait beaucoup de piᅵces. Je
>> pense que c'est presque une prise directe sur l'arbre ᅵ cames.
>
> C'est bien ᅵa, l'allumeur est commadᅵ directement par l'arbre ᅵ

> cames, mais je ne vois aucun rapport,
>
>
> Je
>> regarderai. Pour l'instant nous sommes partis pour essayer de
>> rouler
>> sans le reniflard. Mon fils a fait un essai hier mais cela n'a pas
>> ᅵtᅵ super concluant. Il reste des petits ratᅵs au ralenti.
>>
>> Merci pour l'idᅵe

>
> Tu peux rouler sans la durite de recyclage des vapeurs d'huiles,
> rouler sans allumeur est plus difficile, qu'il soit mᅵcanique ou
> electronique, a moins que tu ne roules avec un moteur diesel, lᅵ,
> pareil sans pompe a injection, tu auras des difficultᅵs.

> Ceci dit, une surpression dans la bas moteur, qui remonte au cache
> culbuteurs, ce n'est jamais bon signe.
> Il faut dire qu'autrefois, on ne s'embᅵtait pas avec tout ᅵa, une
> durite qui mettait ᅵ l'air libre les vapeurs d'huile, ou directement
> un bouchon de remplissage qui faisait cheminᅵe :=)
>
>>
>> Jean


en rallye pour ne pas dᅵregler le carbu on renvoyait ces vapeurs dans
un bidon d'huile attachᅵ avec un sandow ...ᅵa permet de quantifier
l'huile qui passe par ce biais....
Mais les compressions qui passent dans le bas moteur je ne vois que 2
faᅵons-la segmentation (sans parler d'un piston fᅵlᅵ) et le joint de
culasse
AB

juanito

unread,
Jan 12, 2010, 8:38:14 AM1/12/10
to
Delestaque a couché sur son écran :
> juanito wrote:
>
>>> je suis hors sujet peut être mais les pannes à la con m'ont fait

>>> chier plus d'un week end
>>>
>>> J'ai eu une de ces pannes sur une de mes 403 avec le ressort de
>>> rappel de masselotte dans le delco (distributeur électrique)
>>
>> Bonjour,
>>
>> Je n'ai pas l'impression que le delco ait beaucoup de pièces. Je pense
>> que c'est presque une prise directe sur l'arbre à cames.
>
> C'est bien ça, l'allumeur est commadé directement par l'arbre à cames, mais
> je ne vois aucun rapport,
>
>
> Je
>> regarderai. Pour l'instant nous sommes partis pour essayer de rouler
>> sans le reniflard. Mon fils a fait un essai hier mais cela n'a pas
>> été super concluant. Il reste des petits ratés au ralenti.
>>
>> Merci pour l'idée

>
> Tu peux rouler sans la durite de recyclage des vapeurs d'huiles, rouler sans
> allumeur est plus difficile, qu'il soit mécanique ou electronique, a moins
> que tu ne roules avec un moteur diesel, là, pareil sans pompe a injection, tu
> auras des difficultés.

> Ceci dit, une surpression dans la bas moteur, qui remonte au cache
> culbuteurs, ce n'est jamais bon signe.
> Il faut dire qu'autrefois, on ne s'embêtait pas avec tout ça, une durite qui
> mettait à l'air libre les vapeurs d'huile, ou directement un bouchon de
> remplissage qui faisait cheminée :=)
>
>>
>> Jean

Bonjour,

Et bien il n'y a pas de ressort ni pièces d'usure dans l'allumeur donc
je ne pense pas que cela puisse provenir de là. Pas de ressort.

Mon fils a vérifié le moteur et effectivement il y a des fuites par les
segments. Les soupapes semblent bien étanches. En mettant de l'air sous
pression dans les cylindres cela semble presque plus intéressant comme
test qu'avec un compressiomètre.

Il va rouler sans durite de reniflard pendant un moment mais je pense
que le moteur est usé. On va essayer le Metal5 pour voir mais je n'y
crois pas trop.

Jean


juanito

unread,
Jan 12, 2010, 8:40:32 AM1/12/10
to
AB2 vient de nous annoncer :
> Delestaque wrote:
>> juanito wrote:
>>
>>>> je suis hors sujet peut être mais les pannes à la con m'ont fait

>>>> chier plus d'un week end
>>>>
>>>> J'ai eu une de ces pannes sur une de mes 403 avec le ressort de
>>>> rappel de masselotte dans le delco (distributeur électrique)
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je n'ai pas l'impression que le delco ait beaucoup de pièces. Je
>>> pense que c'est presque une prise directe sur l'arbre à cames.

>>
>> C'est bien ça, l'allumeur est commadé directement par l'arbre à
>> cames, mais je ne vois aucun rapport,
>>
>>
>> Je
>>> regarderai. Pour l'instant nous sommes partis pour essayer de rouler
>>> sans le reniflard. Mon fils a fait un essai hier mais cela n'a pas
>>> été super concluant. Il reste des petits ratés au ralenti.
>>>
>>> Merci pour l'idée

>>
>> Tu peux rouler sans la durite de recyclage des vapeurs d'huiles,
>> rouler sans allumeur est plus difficile, qu'il soit mécanique ou
>> electronique, a moins que tu ne roules avec un moteur diesel, là,
>> pareil sans pompe a injection, tu auras des difficultés.

>> Ceci dit, une surpression dans la bas moteur, qui remonte au cache
>> culbuteurs, ce n'est jamais bon signe.
>> Il faut dire qu'autrefois, on ne s'embêtait pas avec tout ça, une
>> durite qui mettait à l'air libre les vapeurs d'huile, ou directement
>> un bouchon de remplissage qui faisait cheminée :=)
>>
>>>
>>> Jean
>
>
> en rallye pour ne pas déregler le carbu on renvoyait ces vapeurs dans un
> bidon d'huile attaché avec un sandow ...ça permet de quantifier l'huile qui
> passe par ce biais....
> Mais les compressions qui passent dans le bas moteur je ne vois que 2
> façons-la segmentation (sans parler d'un piston félé) et le joint de culasse
> AB

Bonjour,

Le joint de culasse semble bon. En plus il a été changé il y a même pas
10 000kms et le moteur n'a pas eu de surchauffe.

On va essayer la durite dans une canette. Cela permettra aussi de voir
s'il y a beaucoup d'huile qui passe. Mais on penche plus sur la
segmentation. Cela ne vaut sûrement pas la peine de la refaire sur un
moteur de 150 000kms.

Jean


Delestaque

unread,
Jan 12, 2010, 9:18:11 AM1/12/10
to
juanito wrote:
> Bonjour,
>
> Et bien il n'y a pas de ressort ni pièces d'usure dans l'allumeur donc
> je ne pense pas que cela puisse provenir de là. Pas de ressort.
>
> Mon fils a vérifié le moteur et effectivement il y a des fuites par
> les segments. Les soupapes semblent bien étanches. En mettant de
> l'air sous pression dans les cylindres cela semble presque plus
> intéressant comme test qu'avec un compressiomètre.
>
> Il va rouler sans durite de reniflard pendant un moment mais je pense
> que le moteur est usé. On va essayer le Metal5 pour voir mais je n'y
> crois pas trop.


épargne toi cette dépense, pansement onnéreux sur une jambe de bois, tout a
une fin, un moteur aussi.
--
G.Ricco


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