Biélo/Bela
Cedur
dire Biélorussie ou Belarus ?
J'avoue avoir une préférence marquée pour le bon vieux Biélorussie même
si les "journalistes" de France-Culture (sic) se délectent avec
Belarus.
Pierre Hallet
> Les deux se disant ou s'écrivant j'en appelle à
> votre sagesse. Faut-il dire Biélorussie ou Belarus ?
« Faut-il dire » ? Diable, on est dans le registre
de la dictature. Pourquoi pas « pourquoi dire » ?
> J'avoue avoir une préférence marquée pour le bon
> vieux Biélorussie même si les "journalistes" de
> France-Culture (sic) se délectent avec Belarus.
Choisissez selon vos priorités. Voyez par exemple
la réponse que le site de l'ambassade en France
(qui emploie « République de Bélarus ») propose à
votre question :
http://www.france.belembassy.org/fra/article.php?id=261
Donc si vous estimez que les personnes concernées ont
quelque droit à faire valoir leur opinion, bélarussez.
Si ce qui est « bon vieux » répond mieux à vos attentes,
biélorussez. Mais votre « (sic) » et vos guillemets
pour les « journalistes » qui se « délectent » me font
penser que votre religion est faite.
--
Pierre Hallet.
Site (dont FAQ) du forum fllf : <http://www.langue-fr.net>.
kduc
> Donc si vous estimez que les personnes concernées ont
> quelque droit à faire valoir leur opinion, bélarussez.
> Si ce qui est « bon vieux » répond mieux à vos attentes,
> biélorussez.
Alors, Beijing ou Pékin ?
Mais votre « (sic) » et vos guillemets
> pour les « journalistes » qui se « délectent » me font
> penser que votre religion est faite.
Il y a des journalistes qui travaillent pour France-Culture ?
--
kd
Bernard Cordier
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de
news:g8onfj$20tv$1...@talisker.lacave.net...
Bon , c'était pour rire.
Pierre Hallet
> Alors, Beijing ou Pékin ?
Même réponse. Choisissez comme un grand, en fonction
de vos priorités et convictions personnelles :
- Karl-Marx-Stadt ou Chemnitz
- Constantinople ou Istanbul
- Presbourg ou Bratislava
- Fort-Lamy ou N'Djamena
- Mogador ou Essaouira
- Djakarta ou Jakarta
- Rangoun ou Yangon
- Madras ou Chennai
- Bombay ou Mumbai
- Lutèce ou Paris
- Smyrne ou Izmir
- Dacca ou Dhaka
- Kiev ou Kyiv
Marc Girod
de l'ancien empire russe.
Je pensais à Tbilissi/Tbilisi/Tiflis, mais j'avais
tort. Je croyais que Tbilissi était le nom russe,
et Tiflis une vieille translitération longtemps
oubliée, du géorgien. Il semble que non.
Et que dire de Tartu, Dorpat, Tarbatu,
Юрьев (Yuryev), Tartto ?
Ou Königsberg/Kaliningrad/Karaliaučius/
Królewiec.
Ces gens-là ont passé leur histoire écrasés
par leurs voisins plus puissants.
Marc
Marc Girod
> Même réponse. Choisissez comme un grand, en fonction
> de vos priorités et convictions personnelles :
Oui. Il y a la politique, et la langue
de l'envahisseur du jour, mais aussi
les aléas de la translitération, et donc
l'influence de pouvoirs plus lointains,
de modes.
Marc
Goret Neuneu
Biélorusses, parce que les locaux motivent.
--
G2N
L'hiver n'est pas bâtard
Quand il ne vient pas tôt, il vient tard.
Marc Girod
wrote:
> Biélorusses, parce que les locaux motivent.
Sans compter les émigrées célèbres :
la bielle de Cadix a l'essieu de velours.
Mais je vous sens en train de railler...
Le transsibérien, c'est plus loin.
Marc
Cedur
Et oui ma religion était faite mais, diable, je suis perturbé par
l'article sur le site de l'ambassade. Tout ça se tient assez
solidement.
Il faudra peut-être que j'évolue.
Pierre Hallet a formulé la demande :
> « Faut-il dire » ? Diable, on est dans le registre
> de la dictature. Pourquoi pas « pourquoi dire » ?
> Choisissez selon vos priorités. Voyez par exemple
Cedur
m'aurait mis sur la bonne voie.
En effet on disait en Russie "Белоруссия" soit en français Biélorussie
(le "e" russe se translitère "ié" et le "я", qui se prononce "ia"
s'écrit "ie") et depuis l'indépendance on dit "Беларусь", soit en
français Bélarus.
Me voilà mis cul par dessus tête.
Cedur avait soumis l'idée :
Bernard Cordier
"Cedur" <ce...@ymail.com> a écrit dans le message de
news:0304b708$0$1685$c3e...@news.astraweb.com...
> Merci. Rassurez-vous les dictatures ne me conviennent guère.
>
n'a pas de rapport avec les Russes blancs opposants au communisme.
Vs
> x-no-archive: yes
>
> Et votre femme tête par dessous cul !
Tiens, revoilà le scientifique patient et méticuleux qui a passé des
heures à observer, expérimenter, comprendre et coordonner les résultats,
sans effets de manche ni grands discours insignifiants.
Vs
Quel exemple !
kduc
L'ajout de бела- (à prononcer bièla) à la Русь (Rous', Ruthénie)
vient, selon certaines sources[3], de ce qu'il s'agissait de désigner
par un nom approprié la partie de la Ruthénie insubordonnée aux
Tatars. Il faut donc bien comprendre l'adjectif белая (bièlaïa) comme
« franche » et non en tant que « blanche », traduction littérale mais
donc inexacte. D'autres auteurs ont proposé d'autres étymologies.
</WikiPédia>
--
kd
Thibaud
En quelle langue, selon quelle phonétique faut-il prononcer la
translittération Yuryev de Юрьев ?
--
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile.
JeanP
>
> En quelle langue, selon quelle phonétique faut-il prononcer la
> translittération Yuryev de Юрьев ?
>
La lettre Ю (qui ici porte l’accent) se prononce « you » ; p est
notre r ; ь , appelé « signe doux » introduit un mouillement de la
consonne qui précède* et de la voyelle e qui suit, d’où « ryé » ; в =
v. Résultat : Youryev.
Cordialement
* comme dans tsarь.
Thibaud
D'accord. Alors, pourquoi "Yuryev" ?
Je vois souvent des translittérations qui supposent que le u soit
prononcé ou, ce qui est étrange dans un texte en français.
JV Gruat
cours de: g8onfj$20tv$1...@talisker.lacave.net, a fait part de ce qui
suit:
|
| Alors, Beijing ou Pékin ?
|
"formerly known as Peking" - c'était en 1936.
Le Belarus ne s'est jamais appelé Byélorussie du côté de Minsk - et
l'appelation Belarus reflète une tendance à redonner de la force à la
langue locale, un peu trop proche du russe pour ne pas avoir souffert de
la cohabitation.
Ceci dit, je suis persuadé que cette discussion a déjà eu lieu plusieurs
fois sur fllf ...
JVG
JV Gruat
qui, au cours de: ord0b4dhddri873te...@neottia.net, a
fait part de ce qui suit:
|
|
Je serais assez d'accord pour admettre que le Belarus ne s'est jamais
appelé Biélorussie vers Brest Litovsk. Ceci dit, et pour la beauté du Y,
http://untreaty.un.org/unts/1_60000/19/10/00036487.pdf ... même si
http://gsnti-norms.ru/norms/common/doc.asp?0&/norms/stands/7_79.htm
prescrit белорусский / Byelorussian / bielorusse (sans accent).
Pour Minsk, cela s'appelle Minsk à Minsk. C'est outre Berezina qu'on
s'obstine à dire Mensk - comme Peiping, en somme, et ma boucle est
bouclée.
--
Jean-Victor Gruat
http://jvgruat.free.fr/Chine/
http://www.jvgruat.com/Nomic/
Cedur
le monde n'a pas 10 ans de présence sur le forum. En ce qui me concerne
c'est 15 jours !
Après mûre réflexion, JV Gruat a écrit :
kduc
> Certes je peux concevoir que cette discussion a déjà eu lieu mais tout
> le monde n'a pas 10 ans de présence sur le forum. En ce qui me concerne
> c'est 15 jours !
Profitez-en, on vous passera bien des choses.
Ouvrez un fil, exposez avis, commentaires et questions, soyez un peu
provoquant ou, si ça n'est pas votre style, amusant ou attristant,
passionnant ou ennuyeux, pratique ou théorique, etc.
Vous verrez, d'aucuns viendront rabacher pour la dixième fois leurs
argumentaires profonds (les garçons) ou superficiels (les filles).
À bientôt.
--
kd
JV Gruat
fait part de ce qui suit:
| attendant de régler ce problème technique, reportez-vous à
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Minsk s'il vous plaît.
|
Je ne savais rien des subtilités de forte agent, mais après avoir lu la
FAQ sur l'euro, je vous suggère d'aller faire un tour par Options,
General Preferences, Languages après avoir vérifié que vous avez la
version 1.7 sinon mieux.
A part ça, nous avons les mêmes sources - "en biélorusse : Мінск, en
russe : Минск" ça se prononce Minsk - alors que 北京 n'est prononcé Pékin
par aucun sinophone. Et la conversation portait sur la manière dont les
villes "s'appellent" - pas celle dont leur nom s'orthographie.
Le nom d'avant 1933, Менск, ça se prononçait Miensk. Ce à quoi les
nostalgiques de la Ruthénie blanche sont restés attachés - alors que
plus personne ne prône Peiping, en fait Beiping, le calme boréal ou la
Paix du Nord.
Au fait, Minsk c'est très joli ... Moi, en tout cas, j'ai bien aimé. Pas
seulement le nom, la ville aussi - et les gisquette - pardon, les
minsquettes (à la normande -
http://nrm.wikipedia.org/wiki/Liste_des_capitales ).
JVG
kduc
Ça y est, il est parti ?
--
kd
Anne G
>>argumentaires profonds (les garçons) ou superficiels (les filles).
Vous avez encore subi un déboire amoureux ?
Marc Girod
> En quelle langue, selon quelle phonétique faut-il prononcer la
> translittération Yuryev de Юрьев ?
En anglais, je suppose.
Il s'agit alors bien de 'transliteration', et je
fais semblant de sauver la face (au prix
d'un mauvais accent).
D'ailleurs, n'est-ce pas ce que je disais
dans mon autre 'post' ?
Mark
(Iourief)
kduc
> kduc wrote:
>
>>> argumentaires profonds (les garçons) ou superficiels (les filles).
>
> Vous avez encore subi un déboire amoureux ?
Tiens, vous me faites découvrir que le sens premier de déboire est :
« Arrière-goût désagréable qu'une boisson laisse dans la bouche. »
Pour répondre à votre question, je dois dire qu'il y a bien longtemps
que je n'ai plus ce genre de problème... Entre nous, je regrette un
peu ce temps et ces circonstances.
--
kd
kduc
> Pour le reste continuer à traîner vos
> refoulements dans les couloirs poussiéreux
> des palais que vous fréquentez !
Faut dire que balayer les cours d'écoles ça tient éloigné des lambris
dorés mais il ne faut pas être jaloux comme ça, vous, vous avez la
voûte céleste pour mettre en valeur vos croûtes d'eczéma.
--
kd
Marc Girod
> Prenez donc une seconde tasse de thé
> avant de procéder à la translittération !
Eh oui... Translittération et orthographe
subissent les mêmes influences.
Ce sera un Earl Grey...
Pourquoi donc au fait « literature » n'a-t-il
qu'un thé en anglais ?
Marc
Marc Girod
que je ne me souviens pas d'avoir posée,
à Olivier Miakinen, à propos de son
patronyme : j'y vois une translittération du
russe d'un nom finnois, probablement à
travers l'Estonie.
Le finnois serait « Mäkinen », et les
Russes translittèrent justement le « ä »
en « я », d'où s'expliquerait le « ia » en
français.
Que vaut ma théorie ?
Марк
mb
...
> plus personne ne prône Peiping, en fait Beiping, le calme boréal ou la
> Paix du Nord.
Pas vraiment; ce Bei du pinyin correspond en Français à un Pei (en
Giles-Wade c'est Pei-p'ing, plus francophile). Il est vrai que
l'aspiration de p, t, ou k n'est pas phonémique en français mais elle
est à la base des moqueries de l'accent allemand ou anglais. Donc,
Beiping comme dans «Ach, Baris...»
Tardigradus
> Donc si vous estimez que les personnes concernées ont
> quelque droit à faire valoir leur opinion, bélarussez.
> Si ce qui est « bon vieux » répond mieux à vos attentes,
> biélorussez. Mais votre « (sic) » et vos guillemets
> pour les « journalistes » qui se « délectent » me font
> penser que votre religion est faite.
Le Monde, dans sa « marche », préconise Biélorussie.
--
Tardigradus
JV Gruat
cours de:
29a5d19e-1295-4ae6...@l33g2000pri.googlegroups.com, a
fait part de ce qui suit:
| Giles-Wade c'est Pei-p'ing, plus francophile). Il est vrai que
| l'aspiration de p, t, ou k n'est pas phonémique en français mais elle
| est à la base des moqueries de l'accent allemand ou anglais. Donc,
| Beiping comme dans «Ach, Baris...»
Je suppose que vous êtes persuadé de savoir de quoi vous prétendez
parler ... Sinon, et pour celles et ceux que le sujet intéresserait,
http://www.jvgruat.com/Chine/transcription.htm
JVG
Vs
> x-no-archive: yes
>
> Différence avec vous il ne
> découpe pas les textes à la Bismarck.
> Rétablissons donc le contexte.
>
Le contexte est bien plus court, il suffit de garder :
>>> Me voilà mis cul par dessus tête.
>> Et votre femme tête par dessous cul.
>
> Pour le reste continuer à traîner vos
> refoulements dans les couloirs poussiéreux
> des palais que vous fréquentez !
Continuez à nous éblouir avec la haute scientificité de vos
interventions !
Vs
À moins que la rumeur sur le concierge...
mb
...
> | l'aspiration de p, t, ou k n'est pas phonémique en français mais elle
> | est à la base des moqueries de l'accent allemand ou anglais. Donc,
> | Beiping comme dans «Ach, Baris...»
>
> Je suppose que vous êtes persuadé de savoir de quoi vous prétendez
> parler ... Sinon, et pour celles et ceux que le sujet intéresserait,http://www.jvgruat.com/Chine/transcription.htm
Aucun doute que vous en savez bien plus... Mais si ce <B> initial du
pinyin correspond à autre chose qu'un /p/ françoys, entièrement non
aspiré, je veux bien manger mon chapeau de paille.
Cedur
Marc Girod avait soumis l'idée :
mb
> x-no-archive: yes
> Dans les news :
> 858be037-32c7-4920-ad7b-20382f74d...@n33g2000pri.googlegroups.com,
> mb <azyth...@gmail.com> écrivit :
> sait mieux que les chinois eux mêmes !
Le p'tit con (aucun intérêt si gaulois ou pas) qui n'a même pas
compris que ça n'a rien à foutre avec le Chinois mais le degré
d'aspiration du <p> en français est prié ou de faire attention en
classe ou alors de la boucler.
mb
> mb <azyth...@gmail.com> écrivit :
>
>
>
>
>
> > On Aug 24, 1:22 pm, "Merou" <Me...@anisette.org> wrote:
> >> x-no-archive: yes
> >> Dans les news :
> >> 858be037-32c7-4920-ad7b-20382f74d...@n33g2000pri.googlegroups.com,
> >> mb <azyth...@gmail.com> écrivit :
>
> >>> On Aug 24, 10:26 am, "JV Gruat" <jvgr...@free.fr.invalid>
> >>> ...
> >>>>> l'aspiration de p, t, ou k n'est pas phonémique en français mais
> >>>>> elle est à la base des moqueries de l'accent allemand ou anglais.
> >>>>> Donc, Beiping comme dans «Ach, Baris...»
>
> >>>> Je suppose que vous êtes persuadé de savoir de quoi vous prétendez
> >>>> parler ... Sinon, et pour celles et ceux que le sujet
> >>>> intéresserait,http://www.jvgruat.com/Chine/transcription.htm
>
> >>> Aucun doute que vous en savez bien plus... Mais si ce <B> initial du
> >>> pinyin correspond à autre chose qu'un /p/ françoys, entièrement non
> >>> aspiré, je veux bien manger mon chapeau de paille.
>
> >> Très français comme approche. Le ptit coq gaulois
> >> sait mieux que les chinois eux mêmes !
>
> > Le p'tit con (aucun intérêt si gaulois ou pas) qui n'a même pas
> > compris que ça n'a rien à foutre avec le Chinois mais le degré
> > d'aspiration du <p> en français est prié ou de faire attention en
> > classe ou alors de la boucler.
>
> acabit ont toujours une bonne excuse.
> C'est comme pour Olympie qui devrait
> s'écrire et se prononcer Olymbie. Mais
> là encore vous savez mieux qu'un grec d'origine.
> Vous allez nous dire que le ? se prononce
> comme un p. Guignol franchouillard des belles lettres !
Il se trouve que je suis grec «d'origine» comme dit le pticon, à 50%
(et en sus l'avantage d'avoir passé une partie des années formatives
là où il faut). Ce sidi, il me semble que les connaissances de
Monsieur en matière de phonologie grecque sont un peu, disons...
frileuses. La lénition des plosives après une nasale (comme dans
olymp[>b]os, lint[>d]os etc) est un phénomène relativement récent
qu'on arrive à dater aux + 2e-4e siècles environ. Même si ce ne
n'était pas le cas, la prononciation en occident du grec (antique et
koinê) est affaire d'au moins six conventions arbitraires qui n'ont
rien à voir avec la réalité ou la reconstruction. Ygna que les pticons
pour ne pas savoir ça.
mb
> Bêtement je n'avais pas questionné ma femme qui est Russe. Elle
> m'aurait mis sur la bonne voie.
> En effet on disait en Russie "Белоруссия" soit en français Biélorussie
> (le "e" russe se translitère "ié" et le "я", qui se prononce "ia"
> s'écrit "ie") et depuis l'indépendance on dit "Беларусь", soit en
> français Bélarus.
>
> Me voilà mis cul par dessus tête.
Et pourquoi donc?
N'en déplaise à Madame votre épouse, les noms de lieux ec français
suivent les habitudes françaises sans influence possible de la part
des aborigines. Sauf si vous appartenez à l'engeance des ouistitis qui
essayent de singer le dernier général qui essaye d'imposer sa langue
et ses toponymes au monde entier.
Or, il se trouve que la Russie Blanche a attiré l'attention du monde
entier lors des évènements de 1917. Le nom qui lui avait alors été
attribué était en bon français et sans faute de traduction: Russie
blanche.
Donnez-moi une seule bonne raison pour changer.
Vs
> x-no-archive: yes
> Vs écrivit :
>> L'antéclaviste Merou a pianoté :
>>> x-no-archive: yes
>> Le contexte est bien plus court, il suffit de garder :
>>
>>>>> Me voilà mis cul par dessus tête.
>>
>>>> Et votre femme tête par dessous cul.
>>>
>>> Pour le reste continuer à traîner vos
>>> refoulements dans les couloirs poussiéreux
>>> des palais que vous fréquentez !
>>
>> Continuez à nous éblouir avec la haute scientificité de vos
>> interventions !
>> À moins que la rumeur sur le concierge...
>
> A coup sûr bien au-dessus
> de la vôtre, minable retraité
> de l'écoeurante institution judiciaire.
Dire qu'il y a peu vous me pensiez grammairien. Vous êtes toujours à
côté et je suis loin d'être en retraite.
Continuez comme ça et la célébrité de Mérou scientifique rejoindra celle
de Mérou bignolle.
Vs
Désolé pour la bière.
kduc
> Continuez comme ça et la célébrité de Mérou scientifique rejoindra celle
> de Mérou bignolle.
S'il vous plaît, pas le matin... Je dois paraître sérieux pendant
encore une huitaine d'heures.
> Vs
> Désolé pour la bière.
--
kd
Vincent
> Les deux se disant ou s'écrivant j'en appelle à votre sagesse. Faut-il
> dire Biélorussie ou Belarus ?
Marronnier. Il me semblait avoir passé ici même un avis de la Commission
nationale de toponymie (CNT, à ne pas confondre avec le syndicat) à ce
sujet, suite à une réunion / conférence de presse tenue l'hiver dernier
à la BN en présence de l'ambassadeur dudit pays.
Pour ceux que ça intéresse, compte-rendu de la susdite réunion dans les
colonnes de mon (confidentiel) canard :
ftp://ftp.cimaxonline.fr/belarus.pdf
Vincent
Mehmet
> Pour ceux que ça intéresse, compte-rendu de la susdite réunion dans les
> colonnes de mon (confidentiel) canard : (...)
Un *compte-rendu* ou un *compte rendu* ?
(Il me semble que les marronniers ne cessent d'en être car chaque
question/nement marque un éternel recommencement.)
Mehmet
kduc
Pour ce qui me concerne, je n'y mets pas de trait d'union.
Le TLFi pratique de même.
--
kd
Stéphane De Becker
Heureusement qu'est là, et qui un peu nous panse
kduc
> Mehmet a écrit :
>> Un *compte-rendu* ou un *compte rendu* ?
>> (Il me semble que les marronniers ne cessent d'en être car chaque
>> question/nement marque un éternel recommencement.)
> Pour ce qui me concerne, je n'y mets pas de trait d'union.
> Le TLFi pratique de même.
Le Grand Bob également.
(Note : Cela simplifie également les problèmes de pluriel).
Vincent
>>> Un *compte-rendu* ou un *compte rendu* ?
>>> (Il me semble que les marronniers ne cessent d'en être car chaque
>>> question/nement marque un éternel recommencement.)
>> Pour ce qui me concerne, je n'y mets pas de trait d'union.
>> Le TLFi pratique de même.
> Le Grand Bob également.
> (Note : Cela simplifie également les problèmes de pluriel).
Ah, vous vous en êtes rendu-compte ? ;)
V.
Cedur
forum. Comment savoir que la question a été traitée précedemment ?
Les nouveaux doivent donc se taire pendant quelques années pour devenir
des anciens qui ont tout vu ?
Enfin il me semble que ma question a sucité un certain nombre de
réactions. Elle ne manquait donc pas totalement d'intérêt.
Vincent a utilisé son clavier pour écrire :
> Marronnier.
kduc
> Ainsi que dit ailleurs je n'ai que quelques jours de présence sur ce
Dans, au sein, etc...
> forum. Comment savoir que la question a été traitée précedemment ?
En consultant les archives gracieusement tenues par Google groupes ; à
raison de cinq à six heures de lecture quotidienne, on en fait le tour
assez vite.
> Les nouveaux doivent donc se taire pendant quelques années pour devenir
> des anciens qui ont tout vu ?
Non, surtout pas, ils ont avant tout vocation à être repris, tancés ou
méprisés avant d'être admis au sérail.
> Enfin il me semble que ma question a sucité un certain nombre de
> réactions. Elle ne manquait donc pas totalement d'intérêt.
Peu importe, en phase de reconnaissance par ceux dont vous souhaitez
devenir le pair, n'empiétez pas sur leurs prérogatives.
NB : Je n'ai pas pour habitude de relever les fautes d'orthographe
lorsque leur nombre est raisonnable mais d'autres sont moins délicats
que moi aussi, n'hésitez pas à vous relire. Attention aussi à la syntaxe.
--
kd
Stéphane De Becker
Heureusement qu'est là, et qui un peu nous panse
kduc
> NB : Je n'ai pas pour habitude de relever les fautes d'orthographe
> lorsque leur nombre est raisonnable mais d'autres sont moins délicats
Délicates.
Vs
> Vs a écrit :
>
>> Continuez comme ça et la célébrité de Mérou scientifique rejoindra
>> celle de Mérou bignolle.
>
> S'il vous plaît, pas le matin... Je dois paraître sérieux pendant
> encore une huitaine d'heures.
>
direction à dix-huit heures qui s'est achevé il y a quelques minutes.
Croyez bien que j'y ai été d'un sérieux parfait. Entre temps ma démarche
projet-processus-action envers mes collaborateurs n'a été affectée en
rien.
Je pense que vous manquez de pratique.
Vs
N'a même pas besoin d'être poussé.
kduc
> Heureusement qu'est là, et qui un peu nous panse
>
> kduc
>
>> NB : Je n'ai pas pour habitude de relever les fautes d'orthographe
>> lorsque leur nombre est raisonnable mais d'autres sont moins délicats
>
> Délicates.
Posons-nous la question de la neutralité.
--
kd
kduc
> Je pense que vous manquez de pratique.
J'ai le temps, cela viendra avec l'âge.
> Vs
> N'a même pas besoin d'être poussé.
Ah ?
--
kd
Vs
>
>> Je pense que vous manquez de pratique.
>
> J'ai le temps, cela viendra avec l'âge.
>
>> N'a même pas besoin d'être poussé.
>
> Ah ?
Je penche naturellement.
Vs
Jamais des chus.
Olivier Miakinen
> À propos de translittération, une question
> que je ne me souviens pas d'avoir posée,
> à Olivier Miakinen, à propos de son
> patronyme : j'y vois une translittération du
> russe d'un nom finnois, probablement à
> travers l'Estonie.
> Le finnois serait « Mäkinen », et les
> Russes translittèrent justement le « ä »
> en « я », d'où s'expliquerait le « ia » en
> français.
>
> Que vaut ma théorie ?
D'accord pour le finnois « Mäkinen », mais je ne saurais pas dire si la
translittération via le russe est à l'origine de la coquille sur les
(faux) papiers d'identité de mon grand-père, lorsqu'il a quitté la
Lettonie pour venir en France : à l'époque, je crois que c'est plutôt
l'écriture gothique qui était en vigueur pour écrire le letton, mais il
est exact que l'influence du russe a pu être très importante avant 1917.
Marc Girod
> à l'époque, je crois que c'est plutôt
> l'écriture gothique qui était en vigueur pour écrire le letton, mais il
> est exact que l'influence du russe a pu être très importante avant 1917.
Merci pour cette réponse, et pardon pour le titre.
Marc