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Meilleure méthode de dépannage

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Fernand DEMOUSTIER

unread,
Oct 4, 2012, 12:07:39 PM10/4/12
to
bonjour.

je souhaiterais avoir ici une discussion sᅵrieuse.

quelle est la meilleur mᅵthode de dᅵpannage, tous windows confondus,
face un ordi d'un parfait inconnu dans un ᅵtat ou mᅵme le pointeur de
la souris a du mal ᅵ bouger ?

perso, je sauvegarde les donnᅵes personnelles et je formate.

y a-t-il des mᅵthodes plus "soft" et plus recommandᅵes d'un point de
vue professionnel ?

merci.


zetoun

unread,
Oct 4, 2012, 1:08:03 PM10/4/12
to
Il se trouve que Fernand DEMOUSTIER a formulᅵ :
Pas besoin de formater pour re-installer Windows, donc pas besoin de
sauvegarder les donnᅵes personnelles, mais c'est une prᅵcaution si le
disque dur donne des signes de faiblesses.
Mais la mᅵthode dᅵpend aussi du budget allouᅵ, donc du temps que l'on
peut passer ᅵ sauver la bᅵte.

Soit tu dois dᅵpanner le PC de madame Michou qui a trois fois rien sur
son disque et que cela n'aura aucun incidence si tu formates soit tu es
sur la bᅵcane ou le serveur d'un pro qui va perdre quelques KF si tu
dᅵconnes, sans doute que la mᅵthode doit varier d'une situation ᅵ
l'autre, mais ᅵa n'a pas de rapport avec l'OS.


Ascadix

unread,
Oct 4, 2012, 1:58:14 PM10/4/12
to
Fernand DEMOUSTIER a formulᅵ la demande :
> bonjour.
>
> je souhaiterais avoir ici une discussion sᅵrieuse.
>
> quelle est la meilleur mᅵthode de dᅵpannage, tous windows confondus, face un
> ordi d'un parfait inconnu dans un ᅵtat ou mᅵme le pointeur de la souris a du
> mal ᅵ bouger ?
>
> perso, je sauvegarde les donnᅵes personnelles et je formate.


Et lᅵ, au redᅵmarrage, tu te rend compte que c'ᅵtait pas un pb soft
mais hard ....

> y a-t-il des mᅵthodes plus "soft" et plus recommandᅵes d'un point de vue
> professionnel ?

Tu change le moteur ta voiture dᅵmarre pas ? ou tu commence par
vᅵrifier la batterie, le plein de carbu, etc ...


Pro ou pas, avant de dᅵpanner, on commence par "diagnostiquer", aprᅵs,
on peut discuter de la profondeur et du temps passᅵ sur le diag.

Le bon point de ta manip, c'est le backup avant tout, parce-que un PC
en train de mourir peut rendre l'ᅵme pendant que tu le tripote.


Quand tu parle de lenteur par ex, y a qq trucs de base ᅵ vᅵrifier ᅵ
commencer par la charge CPU, la rᅵactivitᅵ des disques, la capacitᅵ RAM

Ensuite, voir si tu t'oriente vers un pb soft ou hard ou si faut
approfondir le diag


> merci.

--
@+
Ascadix
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ᅵa
arrive.


Delta Ophiuchus

unread,
Oct 4, 2012, 2:31:46 PM10/4/12
to
*Bonjour Fernand DEMOUSTIER*, qui a ᅵcrit le 04/10/2012 18:07 :

> je souhaiterais avoir ici une discussion sᅵrieuse.

OK

> quelle est la meilleur mᅵthode de dᅵpannage, tous windows confondus,

Dᅵjᅵ lᅵ ce n'est plus sᅵrieux du tout.
Il n'y a pas de "meilleure mᅵthode".
"Tous Windows confondu", ce n'est mᅵme pas la peine de l'envisager.


> face un ordi d'un parfait inconnu dans un ᅵtat ou mᅵme le pointeur de la
> souris a du mal ᅵ bouger ?

Quoi qu'on en pense en ces temps de globalisation et d'uniformisation,
il n'y a rien qui ressemble moins ᅵ un ordinateur qu'un autre
ordinateur, y compris un PC Windows. Donc, en fonction de l'ordinateur,
de la version de Windows, des pᅵriphᅵriques, d'un rᅵseau ou pas, des
habitudes de l'utilisateur, etc., on ne se comporte pas de la mᅵme maniᅵre.


> perso, je sauvegarde les donnᅵes personnelles

Oui tu as raison, mais bien souvent aujourd'hui les gens ont des
supports externes - disques, clᅵs, CD, DVD - oᅵ ils stockent leurs
historiques bancaires, leurs factures, leurs documents perso, leurs
photos, leurs vidᅵos. Donc avant de sauvegarder inutilement, il faut
demander oᅵ en sont les sauvegardes et si elles sont ᅵ jour ou pas.

> et je formate.

Non, ᅵvite.



> y a-t-il des mᅵthodes plus "soft" et plus recommandᅵes d'un point de vue
> professionnel ?

D'un point de vue "professionnel" je ne sais pas, j'ignore comment ils
travaillent.
J'imagine qu'il vont au plus rapide pour passer le moins de temps et
facturer le maximum : c'est du business.

Pour ma part, je te conseille d'ᅵtre mᅵthodique et de te faire des
procᅵdures.
Examen des symptᅵmes, des matᅵriels, des branchements et connexions, des
alimentations, etc.
Voir si de visu on identifie le problᅵme et sa source.
D'un point de vu systᅵme :
Faire un point de restauration si la version de Windows le permet.
Si la version de Windows le permet , consulter le journal des ᅵvᅵnements
aprᅵs avoir fait ce point de restauration.
Si des points de restauration antᅵrieurs existent, les solliciter et
voir ce qui se passe.
Bien sᅵr, passer les outils traditionnels de recherches de
malwares/spywares/virus.
Etc., Etc.
Je te laisse continuer la liste de ta procᅵdure.


--
http://www.synec-doc.be/doc/accents2.htm

http://www.youtube.com/watch?v=CSKVwpLXtm8

Pascal

unread,
Oct 5, 2012, 1:34:02 AM10/5/12
to
Le 04/10/2012 18:07, Fernand DEMOUSTIER a ᅵcrit :
En ce qui me concerne, une fois les donnᅵes sauvegardᅵes et les
problᅵmes matᅵriels complᅵtement ᅵcartᅵs, je formate sans hᅵsitation.
Pour peu que la machine ait ᅵtᅵ plus ou moins infᅵctᅵes elle est ᅵ mes
yeux plus du tout fiable".
Professionnellement (comme tu dis) il n'est pas raisonnable de repartir
sur une machine qui a ᅵtᅵ compromise sans se poser de questions.
Bien sur ᅵa n'engage que moi

Lucas Levrel

unread,
Oct 5, 2012, 4:20:33 AM10/5/12
to
Le 4 octobre 2012, Ascadix a ᅵcrit :

> Quand tu parle de lenteur par ex, y a qq trucs de base ᅵ vᅵrifier ᅵ commencer
> par la charge CPU, la rᅵactivitᅵ des disques, la capacitᅵ RAM

Tiens justement, je connais un PC qui rame dont je soupᅵonne le disque.
Qu'existe-t-il comme outils pour le diagnostiquer (Dell, XP SP3) ?

--
LL
Message has been deleted

Sergio

unread,
Oct 5, 2012, 7:31:31 AM10/5/12
to
Le Fri, 05 Oct 2012 12:57:46 +0200, Eric Demeester a écrit :

>> Tiens justement, je connais un PC qui rame dont je soupçonne le disque.
>> Qu'existe-t-il comme outils pour le diagnostiquer (Dell, XP SP3) ?
>
> SMART par exemple, si le disque n'est pas trop antique :
> http://www.mesoutils.com/ordi/smart.php

On peut regarder directement les infos SMART dans le BIOS, non ? Bon,
c'est certainement plus agréable en interface graphique, mais quand il
faut mettre les mains dans le cambouis...

Lucas Levrel

unread,
Oct 5, 2012, 10:53:09 AM10/5/12
to
Le 5 octobre 2012, Eric Demeester a ᅵcrit :

> SMART par exemple, si le disque n'est pas trop antique :
> http://www.mesoutils.com/ordi/smart.php

Merci. HDD Health n'a pas marchᅵ, mais SpeedFan oui. (Rien dans le BIOS.)
Apparemment tout est OK.

--
LL

Jo Kerr

unread,
Oct 5, 2012, 12:36:18 PM10/5/12
to
Delta Ophiuchus avait ᅵcrit le 04/10/2012 :

>
>> perso, je sauvegarde les donnᅵes personnelles
>
> Oui tu as raison, mais bien souvent aujourd'hui les gens ont des supports
> externes - disques, clᅵs, CD, DVD - oᅵ ils stockent leurs historiques
> bancaires, leurs factures, leurs documents perso, leurs photos, leurs vidᅵos.
> Donc avant de sauvegarder inutilement, il faut demander oᅵ en sont les
> sauvegardes et si elles sont ᅵ jour ou pas.
>
Non, une sauvegarde totale avant de commencer est une bonne prᅵcaution.
Car entre ce que le client dit ou croit savoir et la rᅵalitᅵ il y a un
monde.
De plus en cas de contestation, tu peux remettre la machine en ᅵtat
avant ton intervention.

--
In gold we trust (c)


Delta Ophiuchus

unread,
Oct 5, 2012, 1:21:43 PM10/5/12
to
*Bonjour Jo Kerr*, qui a ᅵcrit le 05/10/2012 18:36 :

> Delta Ophiuchus avait ᅵcrit le 04/10/2012 :
>
>>
>>> perso, je sauvegarde les donnᅵes personnelles
>>
>> Oui tu as raison, mais bien souvent aujourd'hui les gens ont des
>> supports externes - disques, clᅵs, CD, DVD - oᅵ ils stockent leurs
>> historiques bancaires, leurs factures, leurs documents perso, leurs
>> photos, leurs vidᅵos. Donc avant de sauvegarder inutilement, il faut
>> demander oᅵ en sont les sauvegardes et si elles sont ᅵ jour ou pas.
>>
> Non, une sauvegarde totale avant de commencer est une bonne prᅵcaution.
> Car entre ce que le client

Je n'ai pas de client, je l'ai prᅵcisᅵ.

> dit ou croit savoir et la rᅵalitᅵ il y a un
> monde.
> De plus en cas de contestation, tu peux remettre la machine en ᅵtat
> avant ton intervention.

Oui et de toute faᅵon, il y a deux types de professionnels dans ce domaine :
- celui qui vient ᅵ domicile, c'est une grande mode avec les
auto-entrepreneurs
- celui qui intervient dans le cadre d'un SAV auquel le client a apportᅵ
la machine et qui ne voit pas ce qui se passe.

ᅵ partir de lᅵ, l'intervention est complᅵtement diffᅵrente.
Message has been deleted

Sergio

unread,
Oct 6, 2012, 10:02:08 AM10/6/12
to
Le Sat, 06 Oct 2012 12:35:34 +0200, Eric Demeester a écrit :

> dans (in) fr.comp.os.ms-windows, Lucas Levrel <lucas....@u-pec.fr>
> ecrivait (wrote) :
>
> Bonjour Lucas,
>
>> Le 5 octobre 2012, Eric Demeester a écrit :
>> > SMART par exemple, si le disque n'est pas trop antique :
>> Merci. HDD Health n'a pas marché, mais SpeedFan oui. (Rien dans le
>> BIOS.)
>
> Il me semblait bien qu'il n'y avait pas ce type d'information dans le
> BIOS, merci de le confirmer.

Effectivement, sur mon Dell (Dimension 8300), pas d'infos SMART. Autant
(au temps? OTAN?) pour moi...

Th.A.C

unread,
Oct 6, 2012, 12:03:07 PM10/6/12
to
Le 05/10/2012 10:20, Lucas Levrel a ᅵcrit :> Le 4 octobre 2012, Ascadix
a ᅵcrit :

> Tiens justement, je connais un PC qui rame dont je soupᅵonne le disque.
> Qu'existe-t-il comme outils pour le diagnostiquer (Dell, XP SP3) ?
>

hdtune (la version 2.55 est gratuite et la derniᅵre utilisable 1 mois).
En plus du smart, il y a un bench qui affiche une jolie courbe de dᅵbit
pour toute la surface du disque(c'est paramᅵtrable)
Ca permet de voir si des zones sont abimᅵes et de voir le dᅵbit...
http://www.hdtune.com/


Un peu moins complet:
- HD Speed: ne fait pas le smart, juste le dᅵbit et donc les zones
abimᅵes. N'affiche que la zone en cours, il faut rester devant pendant
le test pour tout voir...
http://www.steelbytes.com/?mid=20

- HDTach: une belle courbe de dᅵbit, mais pas la totalitᅵ du disque (des
morceaux espacᅵs).
Dispo sur clubic ou 01net (l'ᅵditeur a arrᅵtᅵ le support)

si quelqu'un en a d'autres....

Lucas Levrel

unread,
Oct 8, 2012, 6:14:48 AM10/8/12
to
Le 6 octobre 2012, Eric Demeester a ᅵcrit :

> Je viens de relire le fil et je vois que tu analyses un Dell XP SP3.
>
> Dell fourni(ssai)t (?) systᅵmatiquement un cd-rom bootable (Drivers and
> utilities) effectuant une sᅵrie de tests assez complᅵte sur l'ensemble
> des composants matᅵriels de la machine.
>
> As-tu essayᅵ ces utilitaires ?

Merci du conseil. Test en cours !

--
LL

Lucas Levrel

unread,
Oct 8, 2012, 6:16:10 AM10/8/12
to
Le 6 octobre 2012, Th.A.C a ᅵcrit :

> hdtune (la version 2.55 est gratuite et la derniᅵre utilisable 1 mois).
>
> - HD Speed: ne fait pas le smart, juste le dᅵbit et donc les zones abimᅵes.
>
> - HDTach: une belle courbe de dᅵbit, mais pas la totalitᅵ du disque (des
> morceaux espacᅵs).

Merci pour les liens. Je les essaie dᅵs que l'utilitaire Dell a fini.

--
LL
Message has been deleted

DuboisP

unread,
Oct 8, 2012, 8:39:34 PM10/8/12
to
Le Mon, 08 Oct 2012 05:14:48 -0500, Lucas Levrel <lucas....@u-pec.fr> a
ᅵcrit:
mᅵme que des fois, si on n'a pas complᅵtement effacᅵ le Ddur, ces
utilitaires sont sur une partition cachᅵe, accessible au boot.

sinon, on peut recharger de chez Dell
pour les modᅵles pro, j'en suis sᅵr
pour les modᅵles familiaux, je ne mets pas ma main ᅵ couper
--
Utilisant le logiciel de courrier rᅵvolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/mail/

Lucas Levrel

unread,
Oct 9, 2012, 8:20:33 AM10/9/12
to
Le 8 octobre 2012, Eric Demeester a ᅵcrit :

> Donne les rᅵsultats ici pour tout ce qui aura ᅵtᅵ trouvᅵ comme
> problᅵmes, avec si possible un maximum de dᅵtails. Nous aurons alors une
> base relativement sᅵrieuse pour (essayer de) t'aider.

L'utilitaire Dell ne trouve pas de problᅵme. Les mesures SMART sont
normales.

HDTune mesure un taux de transfert entre 40 et 50 Mo/s, et un temps
d'accᅵs de 18 ms. Sur leur site, il y a les rᅵsultats de trois DD du mᅵme
modᅵle : leur taux de transfert est similaire, mais leur temps d'accᅵs est
de 12 ms.

Lors du test du taux de transfert, il y a un creux important vers le dᅵbut
du disque, qui semble coᅵncider avec le positionnement du swap (en vert
dans l'utilitaire de dᅵfragmentation de Win). J'aurais voulu tester si
c'est normal, mais si je dᅵsactive le swap avant de faire le test, le taux
de transfert est partout catastrophique.

L'error scan d'HDTune est normal.

--
LL
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