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SP3 et mises à jour suivante

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Christophe Gaubert

unread,
Jan 21, 2009, 1:05:48 PM1/21/09
to
Bonsoir,

N'utilisant quasiment jamais windows et n'arrivant pas à trouver cette
info sur le web, je vous pose la petite question suivante :

Avec un win XP SP2, est-il nécessaire d'installer le SP3 pour avoir
accès aux mises à jour suivantes de win XP ?

Merci d'avance !

--
Christophe Gaubert


Lou Ravi

unread,
Jan 21, 2009, 2:03:44 PM1/21/09
to

Non


bh

unread,
Jan 21, 2009, 2:11:37 PM1/21/09
to

A priori non.
Depuis que SP3 m'a crashé Windows sur un Pack. Bell AMD (et accessoirement
celui des voisins) je lui ai définitivement fermé la porte. Cela ne
m'empêche pas d'avoir des maj Windows régulières.
--
VALINFO
http://www.valinfo.org
Le tissu associatif est sur la Toile

Christophe Gaubert

unread,
Jan 21, 2009, 2:14:27 PM1/21/09
to
Le 21/01/09, bh a écrit :

> A priori non.
> Depuis que SP3 m'a crashé Windows sur un Pack. Bell AMD (et
> accessoirement celui des voisins) je lui ai définitivement fermé la
> porte.

Il y a un moyen pour dire au système d'arrêter de nous proposer une
mise à jour précise ?

> Cela ne m'empêche pas d'avoir des maj Windows régulières.

Merci à tous les deux !

--
Christophe Gaubert


Ascadix

unread,
Jan 21, 2009, 3:40:02 PM1/21/09
to
bh n'a pas économisé ses octets pour nous raconter que:
<news:1bj1eq7olr68e.1...@40tude.net>

> Le Wed, 21 Jan 2009 19:05:48 +0100, Christophe Gaubert a écrit :
>
>> Bonsoir,
>>
>> N'utilisant quasiment jamais windows et n'arrivant pas à trouver
>> cette info sur le web, je vous pose la petite question suivante :
>>
>> Avec un win XP SP2, est-il nécessaire d'installer le SP3 pour avoir
>> accès aux mises à jour suivantes de win XP ?
>>
>> Merci d'avance !
>
> A priori non.
> Depuis que SP3 m'a crashé Windows sur un Pack. Bell AMD (et
> accessoirement celui des voisins) je lui ai définitivement fermé la
> porte. Cela ne m'empêche pas d'avoir des maj Windows régulières.

Et pourquoi crash-t-il ... ?
Serais-ce que l'OEM à fait qqchose que MS indique comme "à ne pas faire"
..du genre ça: http://support.microsoft.com/kb/953356/en-us

Ceci dit, le SP3 intégre des patchs non diffusés en version patch solo,
c'est un peu domage ne de pas en profiter.

--
@+
Ascadix [MVP]
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.

bh

unread,
Jan 22, 2009, 3:28:02 AM1/22/09
to
Le Wed, 21 Jan 2009 20:14:27 +0100, Christophe Gaubert a écrit :

> Le 21/01/09, bh a écrit :
>
>> A priori non.
>> Depuis que SP3 m'a crashé Windows sur un Pack. Bell AMD (et
>> accessoirement celui des voisins) je lui ai définitivement fermé la
>> porte.
>
> Il y a un moyen pour dire au système d'arrêter de nous proposer une
> mise à jour précise ?
>

La déselectionner et cocher "ne plus proposer cette mise à jour".

bh

unread,
Jan 22, 2009, 3:31:58 AM1/22/09
to
Le Wed, 21 Jan 2009 21:40:02 +0100, Ascadix a écrit :

>> Depuis que SP3 m'a crashé Windows sur un Pack. Bell AMD (et
>> accessoirement celui des voisins) je lui ai définitivement fermé la
>> porte. Cela ne m'empêche pas d'avoir des maj Windows régulières.
>
> Et pourquoi crash-t-il ... ?

Le problème des HP, Compaq et autres Packard Bell avec processeur AMD et
Windows OEM.
HP a sorti un correctif mais Packard Poubelle rien.
Donc fini pour moi (d'autant plus que depuis j'ai eu droit au bug AVG, donc
nouvelle restauration, désastreuse cete fois). J'ai autre chose à faire que
ré-installer Windows et ensuite essayer de récupérer ce qui peut l'être.

Etienne Rousee

unread,
Jan 22, 2009, 12:15:53 PM1/22/09
to
bh a écrit :

> Donc fini pour moi (d'autant plus que depuis
> j'ai eu droit au bug AVG, donc
> nouvelle restauration, désastreuse cete fois).

Bonjour,

Qu'est ce que le bug AVG ? Ça me titille parce
j'ai l'antivirus AVG sur XP SP2.

--

Etienne


Sergio

unread,
Jan 22, 2009, 12:31:18 PM1/22/09
to
Le 22/01/2009, Etienne Rousee a supposé :

AVG avait une "fausse alerte" sur une DLL vitale de Windows. Du coup ça
plantait tout...

Bug réparé depuis...
cf:
http://www.clubic.com/actualite-177344-windows-xp-malmene-par-une-mise-a-jour-d-avg.html

(ou http://tinyurl.com/dho3he )

--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org


Christophe Gaubert

unread,
Jan 22, 2009, 12:32:55 PM1/22/09
to
Le 22/01/09, bh a écrit :

> > Il y a un moyen pour dire au système d'arrêter de nous proposer une
> > mise à jour précise ?
> >
>
> La déselectionner et cocher "ne plus proposer cette mise à jour".

Merci bien :-)


--
Christophe Gaubert


Ascadix

unread,
Jan 22, 2009, 1:55:19 PM1/22/09
to
bh n'a pas économisé ses octets pour nous raconter que:
<news:e0rkvit18u8q$.77d3zef33pnh$.d...@40tude.net>

> Le Wed, 21 Jan 2009 21:40:02 +0100, Ascadix a écrit :
>
>>> Depuis que SP3 m'a crashé Windows sur un Pack. Bell AMD (et
>>> accessoirement celui des voisins) je lui ai définitivement fermé la
>>> porte. Cela ne m'empêche pas d'avoir des maj Windows régulières.
>>
>> Et pourquoi crash-t-il ... ?
>
> Le problème des HP, Compaq et autres Packard Bell avec processeur AMD
> et Windows OEM.
> HP a sorti un correctif mais Packard Poubelle rien.

Regarde donc le lien que j'ai mis dans mon précédent mail , c'est la
solution de MS ..pas bien compliqué.

> Donc fini pour moi (d'autant plus que depuis j'ai eu droit au bug
> AVG, donc nouvelle restauration, désastreuse cete fois). J'ai autre
> chose à faire que ré-installer Windows et ensuite essayer de
> récupérer ce qui peut l'être.

Donc en conclusion ..tu refuse le SP3 ..parce que t'as eu 2 pbs avec des
éditeurs tiers ... je vois pas trop la logique.

Quand à réinstaller Windows ... c'est pourtant pas les solution qui manque,
entre la restauration système, NTbackup, les divers softs d'image DD dispo
et un p'tit CD/Clef USB BartPE généré en 3 clics

Tu parlerais de Vista, ok, quand ça pette c'est dur à récupérer, mais
franchement , XP c'est plutôt bien stable et si vraiment t'arrive à le PT,
il ya un bon nombre de méthode de réparations pour certaines très simples et
largement + rapide que de réinstaller.

Message has been deleted

bh

unread,
Jan 22, 2009, 2:25:52 PM1/22/09
to
Le Thu, 22 Jan 2009 20:15:51 +0100, MELMOTH a écrit :

> Ce cher mammifère du nom de bh nous susurrait, le jeudi 22/01/2009,
> dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout de même, et
> dans le message <e0rkvit18u8q$.77d3zef33pnh$.d...@40tude.net>, les doux
> mélismes suivants :


>
>> Donc fini pour moi (d'autant plus que depuis j'ai eu droit au bug
>> AVG, donc nouvelle restauration, désastreuse cete fois). J'ai autre
>> chose à faire que ré-installer Windows et ensuite essayer de
>> récupérer ce qui peut l'être.
>

> Et *Acronis TrueImage*, c'est fait pour les chiens ?...

True image prend la base de registre aussi ? Parce les disques ce n'est pas
le problème.

Ascadix

unread,
Jan 22, 2009, 3:45:59 PM1/22/09
to
bh n'a pas économisé ses octets pour nous raconter que:
<news:1wv2oea81kde0$.iugi8xhm...@40tude.net>

Ben ..si il prend le disque ..il prend la BdR vu que ce n'est qu'un tas de
fichier ..sur le disque.

Je vois pas bien le fond de la question là .....

Pascal Hambourg

unread,
Jan 22, 2009, 5:13:39 PM1/22/09
to
Salut,

Sergio a écrit :


>
> AVG avait une "fausse alerte" sur une DLL vitale de Windows. Du coup ça
> plantait tout...

Ça m'inciterait davantage à éviter les anti-virus plutôt que le SP3.
D'autres problèmes potentiels avec le SP3 ? Windows Update me le propose
aussi, et comme j'ai un peu galéré pour réinstaller le Windows XP, je ne
voudrais pas risquer de tout casser déjà...

Jacques Dassié

unread,
Jan 23, 2009, 12:23:49 AM1/23/09
to
Le Thu, 22 Jan 2009 20:25:52 +0100, bh <desk...@gmail.com> écrit:

>True image prend la base de registre aussi ? Parce les disques ce n'est pas
>le problème.

Quand, avec True Image (ou autres), tu fais une sauvegarde de la partition
de boot (C:), cette sauvegarde inclue la totalité du contenu de la
partition, y compris tous les secteurs critiques, tables de partition, base
de registres etc
La restauration de cette image reconstituera cette partition exactement
comme elle était au moment de la sauvegarde... Comme avant, dis !

Bien sûr, c'est un peu lourd et s'il ne s'agit que de la base de registres,
il existe de petits moyens parfaitement fonctionnels. J'utilise souvent :
"RECOVER", et en un peu plus complet, le très vieil "ERUNT", toujours si
efficace et discret.
--
Jacques Dassié
http://archaero.com/

bh

unread,
Jan 23, 2009, 1:34:49 AM1/23/09
to

Mais comment lance-t-on Trueimage lorsqu'on a ré-installé Windows ?
On le ré-installe et on le lance ?

Sergio

unread,
Jan 23, 2009, 3:29:20 AM1/23/09
to
Il se trouve que Pascal Hambourg a formulé :

D'après ce que j'ai lu ici et là :
Installe le en le téléchargeant chez Microsoft :
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=5b33b5a8-5e76-401f-be08-1e1555d4f3d4&DisplayLang=fr
(ou http://tinyurl.com/bkwzgn )

et non pas via Windows Update.

Pascal Hambourg

unread,
Jan 23, 2009, 4:50:55 AM1/23/09
to
Sergio a écrit :

> Il se trouve que Pascal Hambourg a formulé :
>
>> D'autres problèmes potentiels avec le SP3 ? Windows Update me le
>> propose aussi, et comme j'ai un peu galéré pour réinstaller le Windows
>> XP, je ne voudrais pas risquer de tout casser déjà...
>
> D'après ce que j'ai lu ici et là :
> Installe le en le téléchargeant chez Microsoft :

J'aime autant, c'est ce que je faisais avec les service packs pour
Windows 2000. Le téléchargement est plus lourd que par Windows Update
mais au moins on peut l'archiver pour gagner du temps en cas de
réinstallation, voire le réinstaller hors ligne. Merci pour le lien.

> et non pas via Windows Update.

Pourquoi, quel est le problème en deux mots ?

Sergio

unread,
Jan 23, 2009, 5:04:26 AM1/23/09
to
Après mure réflexion, Pascal Hambourg a écrit :

> J'aime autant, c'est ce que je faisais avec les service packs pour Windows
> 2000. Le téléchargement est plus lourd que par Windows Update mais au moins
> on peut l'archiver pour gagner du temps en cas de réinstallation, voire le
> réinstaller hors ligne. Merci pour le lien.
>
>> et non pas via Windows Update.
>
> Pourquoi, quel est le problème en deux mots ?

Des tas de gens ont eu des problèmes d'installation du SP3 via Windows
update... Parcours un peu les archives du forum pour en savoir plus...

Jacques Dassié

unread,
Jan 23, 2009, 2:00:27 PM1/23/09
to
Le Fri, 23 Jan 2009 07:34:49 +0100, bh <desk...@gmail.com> écrit:


>Mais comment lance-t-on Trueimage lorsqu'on a ré-installé Windows ?
>On le ré-installe et on le lance ?

True Image, installé ou réinstallé sous Windows te propose son icone qu'il
suffit de cliquer pour faire des sauvegardes "à chaud". Certains s'en
défient, chez moi, ça fonctionne parfaitement.

Mais True Image permet aussi de crée automatiquement, sans bricoler, sans
rien rajouter, un CD de sauvegarde et de restauration BOOTABLE. Bien utile
dans les cas foireux où plus rien ne boote, même pas en mode sans échec !
Le sourire au lèvres, une restauration de C:, et c'est reparti...
Comme avant, je te dis !
--
Jacques DASSIÉ
Des sauvegardes ? Indispensables et nombreuses !
A condition de les faire sur des HD différents.
http://archaero.com/sauvegarde.htm

JF

unread,
Jan 23, 2009, 6:26:49 PM1/23/09
to
*Bonjour Jacques Dassié * !
<news:sh4kn4d505fh073p0...@4ax.com>

> Le Fri, 23 Jan 2009 07:34:49 +0100, bh <desk...@gmail.com> écrit:

>> Mais comment lance-t-on Trueimage lorsqu'on a ré-installé Windows ?
>> On le ré-installe et on le lance ?

> True Image, installé ou réinstallé sous Windows te propose son icone qu'il
> suffit de cliquer pour faire des sauvegardes "à chaud". Certains s'en
> défient, chez moi, ça fonctionne parfaitement.

> Mais True Image permet aussi de crée automatiquement, sans bricoler, sans
> rien rajouter, un CD de sauvegarde et de restauration BOOTABLE. Bien utile
> dans les cas foireux où plus rien ne boote, même pas en mode sans échec !
> Le sourire au lèvres, une restauration de C:, et c'est reparti...
> Comme avant, je te dis !

On peut même faire du proactif :)
http://fspsa.free.fr/clone.htm

--
Salutations, Jean-François
http://fspsa.free.fr/Index-de-la-FAQ-WINXP-de-Panthere-Noire.htm
http://fspsa.free.fr/Capture-Ecran-et-Publication-vers-Newsgroups.htm
Avast ? Antivir ? AVG 8 ?
http://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=11659#p89934


bh

unread,
Jan 24, 2009, 5:43:49 AM1/24/09
to
Le Fri, 23 Jan 2009 20:00:27 +0100, Jacques Dassié a écrit :

> Le Fri, 23 Jan 2009 07:34:49 +0100, bh <desk...@gmail.com> écrit:
>
>>Mais comment lance-t-on Trueimage lorsqu'on a ré-installé Windows ?
>>On le ré-installe et on le lance ?
>
> True Image, installé ou réinstallé sous Windows te propose son icone qu'il
> suffit de cliquer pour faire des sauvegardes "à chaud". Certains s'en
> défient, chez moi, ça fonctionne parfaitement.
>
> Mais True Image permet aussi de crée automatiquement, sans bricoler, sans
> rien rajouter, un CD de sauvegarde et de restauration BOOTABLE. Bien utile
> dans les cas foireux où plus rien ne boote, même pas en mode sans échec !
> Le sourire au lèvres, une restauration de C:, et c'est reparti...
> Comme avant, je te dis !

Je vais voir ça. Merci.

Message has been deleted
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Jacques Dassié

unread,
Jan 25, 2009, 11:15:25 AM1/25/09
to
Le Sat, 24 Jan 2009 16:03:00 +0100, MELMOTH <th...@free.fr> écrit:

>> True Image, installé ou réinstallé sous Windows te propose son icone
>> qu'il suffit de cliquer pour faire des sauvegardes "à chaud".
>> Certains s'en défient, chez moi, ça fonctionne parfaitement.
>

>Sauf que chez Moi, seules les images-système _créées avec le disque
>bootable_ peuvent être restaurées à partir de ce même disque...Qui se
>refuse absolument à restaurer une image effectuée sous windows !

Mon cher Melmothounet,

Tu sais l'affection que je portes à ta chêtive personne... Aussi tu
comprendras que te voir écrire de telles conneries ne pouvait me laisser
indifférent.

En supposant une absolue sincérité de ta part (tout est possible
aujourd'hui, même ça !), on serait en droit d'imaginer l'index majeur du
Maître de l'Olympe pointé en direction de cet infinitésimalement petit :
Melmoth !
Mais que diantre as-tu pu bien faire, coquin, pour mériter des Cieux un tel
courroux ? Hein, dis-moi ?

Quoi qu'il en soit, moi je te crois ! Mais pragmatique, prudent et bien
centré (dans mon polygone de sustentation, à moi, que j'ai !), avec ma
grande magnanimité et condescendance à ton égard, je ne pouvais
qu'expérimenter et vérifier tes fumeux assertionnements...

Or, donc dis-je, par ce beau Dimanche, post-tempêtueux, j'entrepris les
travaux suivants :

Création d'une image de C:, sur un autre disque dur, avec Acronis, à chaud,
sous Windows.

Création d'une image de C:, sur un autre disque dur, à partir du CD-ROM
Acronis (probablement sous Linux).
(Oui, je suis très courageux mais pas téméraire... Et s'il avait raison !!!)

Restauration, à partir du CD-ROM Acronis, de l'image réalisée à chaud, sous
Windows.

Et que crois-tu qu'il advint ? Hein, le sais-tu ? Non, tu ne le sais pas ?
Bon, sans plus tarder et sans tergiverser aucunement, directement et sans
verbiage foireux ou ambages pollueurs et parasites, oui, dis-je, je vais te
le dire !
Il va le dire, se serait exclamé Francis Blanche...
Ne pouvant absolument pas faire mentir ce classique favori, oui, je vais
obtempérer : je vais te le dire...

Foin de tout suspense, voici l'exacte vérité : la restauration s'est
parfaitement effectuée, "nazodigitalement" (© JC-Bellamy) aurait dit cet
autre Maître.

D'ou il découle, mon pauvre ami, différentes hypothèses :

1° Le coup de l'Olympe en furie, toujours plausible.
2° Ton bouzin est vérolé, toujours plausible.
3° Tu es dépassé par la simplicité de ce programme, toujours plausible.
4° Ton équipement présente quelque incompatibilité rarissîme avec Acronis.
Bof... je n'y crois pas !

Il n'en reste pas moins qu'après avoir proféré publiquement de telles
insanités, tu devrais :
1° Te couvrir la tête de cendres...
2° Rechercher et trouver une explication valable, fusse avec l'aide
d'Acronis.
3° Avoir pitié de la communauté haletante et lui servir bonne bière et
explications convaincantes... Bon courage petit !

Dominique Ottello

unread,
Jan 25, 2009, 12:48:05 PM1/25/09
to
Jacques Dassié <jacques.das...@wanadoo.fr.INVALID> écrivait :

> 1° Te couvrir la tête de cendres...

À la place du Très Respectable Président Honoraire et Émérite, je sais
bien où je les enverrais les cendres !

--
Dominique Ottello - Antépénultième membre du CTV
Technologie aéronautique : http://aviatechno.free.fr (http://ottello.net)
Concorde dans la presse de 1965 à 2003 : http://le.pointu.free.fr

Jean Le Brun

unread,
Feb 7, 2009, 3:09:03 AM2/7/09
to
Bonjour,
Sur tous mes disques je trouve un dossier "System Volume Information"
A quoi servent-ils ?
Je ne m'étais jamais intéressé à leur origine ou contenu mais je viens
d'expérimenter "SyncBack" pour effectuer des sauvegardes, lequel
pédale longuement sur ces répertoires. Faut-il demander d'exclure ces
dossiers ?
Merci de m'avoir lu.
Cordialement,
Jean
--

Sergio

unread,
Feb 7, 2009, 3:24:21 AM2/7/09
to
Jean Le Brun avait énoncé :

> Bonjour,
> Sur tous mes disques je trouve un dossier "System Volume Information"
> A quoi servent-ils ?

C'est là que sont stockées (entre autres) les points de restauration
système.

> Je ne m'étais jamais intéressé à leur origine ou contenu mais je viens
> d'expérimenter "SyncBack" pour effectuer des sauvegardes, lequel
> pédale longuement sur ces répertoires. Faut-il demander d'exclure ces
> dossiers ?

AMHA, tu peux l'exclure...

JF

unread,
Feb 7, 2009, 3:25:00 AM2/7/09
to
*Bonjour Jean Le Brun * !
<news:41gqo496k0ehs9o9i...@4ax.com>

> Bonjour,
> Sur tous mes disques je trouve un dossier "System Volume Information"
> A quoi servent-ils ?
> Je ne m'étais jamais intéressé à leur origine ou contenu mais je viens
> d'expérimenter "SyncBack" pour effectuer des sauvegardes, lequel
> pédale longuement sur ces répertoires.

Les SVI sont des dossiers systèmes et cachés situés à la racine des
disques. En NTFS, seul SYSTEM est autorisé à y accéder.

C'est là que sont stockés les points de restauration
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#svi

Exemple de récupération du registre sur un système qui ne démarre plus
http://fspsa.free.fr/cdr-svi.htm

> Faut-il demander d'exclure ces dossiers ?

Je pense, oui.
Il est d'usage de désactiver la surveillance des disques de données et
de ne conserver cette surveillance que sur le disque système. On peut,
comme pour la Corbeille, régler le pourcentage d'occupation disque.
http://fspsa.free.fr/ng/svi-system.gif

Jean-Claude BELLAMY

unread,
Feb 7, 2009, 4:34:08 AM2/7/09
to
"Jean Le Brun" <cyran...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:41gqo496k0ehs9o9i...@4ax.com...

> Bonjour,
> Sur tous mes disques je trouve un dossier "System Volume Information"
> A quoi servent-ils ?

http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#svi

> Je ne m'étais jamais intéressé à leur origine ou contenu mais je viens
> d'expérimenter "SyncBack" pour effectuer des sauvegardes, lequel
> pédale longuement sur ces répertoires. Faut-il demander d'exclure ces
> dossiers ?

OUI

Par contre, ce peut être utile de sauvegarder sur support externe (DD, clef
USB,...) les fichiers contenus dans les sous-dossiers "RPxxx\snapshot" car
ce sont des sauvegardes de la BDR au grand complet !
En cas de plantage total de Windows (p.ex. corruption de la ruche SYSTEM),
avec la CDR (console de récupération) + ces fichiers de sauvegarde, on peut
faire repartir Windows ...

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org

Jean Le Brun

unread,
Feb 7, 2009, 4:42:04 AM2/7/09
to
Le Sat, 07 Feb 2009 09:25:00 +0100, JF <JF@-> écrit:

Bonjour JF et merci pour ta réponse (merci aussi à Sergio),

>> Faut-il demander d'exclure ces dossiers ?
>
>Je pense, oui.
>Il est d'usage de désactiver la surveillance des disques de données et
>de ne conserver cette surveillance que sur le disque système. On peut,
>comme pour la Corbeille, régler le pourcentage d'occupation disque.
>http://fspsa.free.fr/ng/svi-system.gif

Je viens de consulter ce lien mais je n'ai pas compris comment on
désactive la surveillance des disques de données et de ne la conserver
que pour le disque système ?
Faut-il décocher la case "Autoriser" dans la ligne "Contrôle total" ?
Jean
--


Jean Le Brun

unread,
Feb 7, 2009, 5:01:19 AM2/7/09
to
Le Sat, 7 Feb 2009 10:34:08 +0100, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:

Bonjour Jean-Claude et merci pour ta réponse,

>Par contre, ce peut être utile de sauvegarder sur support externe (DD, clef
>USB,...) les fichiers contenus dans les sous-dossiers "RPxxx\snapshot" car
>ce sont des sauvegardes de la BDR au grand complet !
>En cas de plantage total de Windows (p.ex. corruption de la ruche SYSTEM),
>avec la CDR (console de récupération) + ces fichiers de sauvegarde, on peut
>faire repartir Windows ...

Où trouve-t-on ces sous-dossiers "RPxxx\snapshot" ?
Ton conseil m'aurait fait gagner bien du temps il y a un mois pour
relancer ma machine inerte ;o)
Jean
--

Sergio

unread,
Feb 7, 2009, 5:21:47 AM2/7/09
to
Le 07/02/2009, Jean Le Brun a supposé :

> Je viens de consulter ce lien mais je n'ai pas compris comment on
> désactive la surveillance des disques de données et de ne la conserver
> que pour le disque système ?

"Panneau de configuration" / "Système" onglet "restauration système" et
pour chaque disque (sauf C: !) désactiver la restauration système...

Jean-Claude BELLAMY

unread,
Feb 7, 2009, 6:19:26 AM2/7/09
to
"Jean Le Brun" <cyran...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:knmqo45iiehbfgun5...@4ax.com...

> Le Sat, 7 Feb 2009 10:34:08 +0100, "Jean-Claude BELLAMY"
> <Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:
> [...]

>>Par contre, ce peut être utile de sauvegarder sur support externe (DD,
>>clef
>>USB,...) les fichiers contenus dans les sous-dossiers "RPxxx\snapshot" car
>>ce sont des sauvegardes de la BDR au grand complet !
>>En cas de plantage total de Windows (p.ex. corruption de la ruche SYSTEM),
>>avec la CDR (console de récupération) + ces fichiers de sauvegarde, on
>>peut
>>faire repartir Windows ...
>
> Où trouve-t-on ces sous-dossiers "RPxxx\snapshot" ?

TU N'AS PAS LU l'article de mon site !!!!
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#svi

Car il y a une capture d'écran qui le montre
http://www.bellamyjc.org/gif/xp/svi/image7.jpg


> Ton conseil m'aurait fait gagner bien du temps il y a un mois pour
> relancer ma machine inerte ;o)

Comme tout ce qui est dans SVI, il faut être CURIEUX, et en particulier
avoir prévu l'affichage des fichiers et dossiers cachés, ...

JF

unread,
Feb 7, 2009, 6:35:47 AM2/7/09
to
Salut.

>> Il est d'usage de désactiver la surveillance des disques de données et
>> de ne conserver cette surveillance que sur le disque système. On peut,
>> comme pour la Corbeille, régler le pourcentage d'occupation disque.
>> http://fspsa.free.fr/ng/svi-system.gif

> Je viens de consulter ce lien mais je n'ai pas compris comment on
> désactive la surveillance des disques de données et de ne la conserver
> que pour le disque système ?
> Faut-il décocher la case "Autoriser" dans la ligne "Contrôle total" ?
> Jean

Ça c'était pour s'autoriser à accéder au contenu du SVI.
C'est la partie droite de l'image qui indique où désactiver la
restauration pour un disque. C'est plus clair ici :
http://fspsa.free.fr/ng/restauration-systeme-desactiver.gif

Jean Le Brun

unread,
Feb 7, 2009, 9:51:43 AM2/7/09
to
Le Sat, 7 Feb 2009 12:19:26 +0100, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:


>> Où trouve-t-on ces sous-dossiers "RPxxx\snapshot" ?
>
>TU N'AS PAS LU l'article de mon site !!!!
>http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#svi

Je l'ai lu des centaines de fois .... mais il est volumineux ;o)


>
>Car il y a une capture d'écran qui le montre
>http://www.bellamyjc.org/gif/xp/svi/image7.jpg

J'y retourne ..

>> Ton conseil m'aurait fait gagner bien du temps il y a un mois pour
>> relancer ma machine inerte ;o)
>
>Comme tout ce qui est dans SVI, il faut être CURIEUX, et en particulier
>avoir prévu l'affichage des fichiers et dossiers cachés, ...

Ca, il y a longtemps que je l'ai appris.
Merci
--


Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 11:24:09 AM2/7/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498d455c$0$20673$426a...@news.free.fr...

> *Bonjour Jean Le Brun * !
> <news:41gqo496k0ehs9o9i...@4ax.com>
>
>> Bonjour,
>> Sur tous mes disques je trouve un dossier "System Volume Information" A
>> quoi servent-ils ?
>> Je ne m'étais jamais intéressé à leur origine ou contenu mais je viens
>> d'expérimenter "SyncBack" pour effectuer des sauvegardes, lequel
>> pédale longuement sur ces répertoires.
>
> Les SVI sont des dossiers systèmes et cachés situés à la racine des
> disques. En NTFS, seul SYSTEM est autorisé à y accéder.

Bonjour,
Effectivement, j'ai récemment fait une sauvegarde avec Cobian backup
vers une clé USB, et l'accès au SVI lui a été refusé (mention dans le
journal). Cela paraît rassurant ! Car le volume cible étant différent
de celui source, ce serait délirant d'écraser son SVI.
Ca n'a pas dû rallonger la sauvegarde de plus d'une... allez je vais
dire platement "microseconde", car je n'ai pas envie de payer des
droits d'auteur à qui vous savez :-) :-)

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anai...@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon


Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 11:24:55 AM2/7/09
to
"Jean Le Brun" <cyran...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: lflqo4t063540h7f3...@4ax.com...

Au secours, NAN !!

Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 11:30:38 AM2/7/09
to
"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 498d6e3e$0$9401$ba4a...@news.orange.fr...

> "Jean Le Brun" <cyran...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
>> Où trouve-t-on ces sous-dossiers "RPxxx\snapshot" ?
>
> TU N'AS PAS LU l'article de mon site !!!!
> http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#svi
>
> Car il y a une capture d'écran qui le montre
> http://www.bellamyjc.org/gif/xp/svi/image7.jpg


Je place une question qui me hante [;-)] depuis longtemps.
La recherche ignore les fichiers cachés. Pourquoi n'ont-ils
pas prévu une case à cocher qui permettrait de les trouver
malgré tout ?? Il faut chaque fois aller cocher la case pour
les montrer, faire la recherche, et finalement retourner dans
les options de dossier pour les cacher à nouveau. Pfff :-(

kduc

unread,
Feb 7, 2009, 11:34:01 AM2/7/09
to
Alain Naigeon a écrit :

> Je place une question qui me hante [;-)] depuis longtemps.
> La recherche ignore les fichiers cachés. Pourquoi n'ont-ils
> pas prévu une case à cocher qui permettrait de les trouver
> malgré tout ?? Il faut chaque fois aller cocher la case pour
> les montrer, faire la recherche, et finalement retourner dans
> les options de dossier pour les cacher à nouveau. Pfff :-(
>

Voir dans les 'Options avancées' de la fenêtre de recherche, votre
bonheur s'y trouve.

--
kd

Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 12:18:20 PM2/7/09
to
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de news:
gmkd5o$4oi$1...@talisker.lacave.net...

Bigre, je vieillis.

MAIS : eux aussi, ils vieilissent ! Les cases rechercher cachés,
système, sous-dossiers étant toutes cochées, une recherche de
"snapshot" sur tous les disques locaux liste quelques fichiers
contenant ce terme, mais pas du tout ceux évoqués par JCB !!
Recherche bugguée ?

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anai...@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon

>
> --
> kd


kduc

unread,
Feb 7, 2009, 12:37:04 PM2/7/09
to
Alain Naigeon a écrit :

>> Voir dans les 'Options avancées' de la fenêtre de recherche, votre
>> bonheur s'y trouve.
>
> Bigre, je vieillis.
>
> MAIS : eux aussi, ils vieilissent ! Les cases rechercher cachés,
> système, sous-dossiers étant toutes cochées, une recherche de
> "snapshot" sur tous les disques locaux liste quelques fichiers
> contenant ce terme, mais pas du tout ceux évoqués par JCB !!
> Recherche bugguée ?

Elle n'est pas buggée chez moi...

http://cjoint.com/?cjsHqaxPSg

Vérifiez que dans les 'Options avancées', 'Types de fichiers', ce soit
bien /Tous les fichiers et dossiers/ qui soit sélectionné.

--
kd

Jean-Claude BELLAMY

unread,
Feb 7, 2009, 1:08:48 PM2/7/09
to
"Alain Naigeon" <anai...@free.fr> a écrit dans le message de
news:498db725$0$28669$7a62...@news.club-internet.fr...
> [...]

> Je place une question qui me hante [;-)] depuis longtemps.
> La recherche ignore les fichiers cachés. Pourquoi n'ont-ils
> pas prévu une case à cocher qui permettrait de les trouver
> malgré tout ??
?????
Elle existe, cette case !
http://www.cijoint.fr/cj200902/cijYrsXRLG.jpg

Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 1:20:34 PM2/7/09
to
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de news:
gmkgrv$4oi$2...@talisker.lacave.net...

Eh bien alors, cherchons l'erreur :
http://cjoint.com/?cjttsGSbaH

Promis juré que je n'ai pas interrompu la recherche avant sa fin !!

JF

unread,
Feb 7, 2009, 2:10:40 PM2/7/09
to
*Bonjour Alain Naigeon * !
<news:498dd0ea$0$28670$7a62...@news.club-internet.fr>

> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de news:
> gmkgrv$4oi$2...@talisker.lacave.net...
>> Alain Naigeon a écrit :
>>
>>>> Voir dans les 'Options avancées' de la fenêtre de recherche, votre
>>>> bonheur s'y trouve.
>>>
>>> Bigre, je vieillis.
>>>
>>> MAIS : eux aussi, ils vieilissent ! Les cases rechercher cachés,
>>> système, sous-dossiers étant toutes cochées, une recherche de
>>> "snapshot" sur tous les disques locaux liste quelques fichiers
>>> contenant ce terme, mais pas du tout ceux évoqués par JCB !!
>>> Recherche bugguée ?
>>
>> Elle n'est pas buggée chez moi...
>>
>> http://cjoint.com/?cjsHqaxPSg
>>
>> Vérifiez que dans les 'Options avancées', 'Types de fichiers', ce soit
>> bien /Tous les fichiers et dossiers/ qui soit sélectionné.

> Eh bien alors, cherchons l'erreur :
> http://cjoint.com/?cjttsGSbaH

> Promis juré que je n'ai pas interrompu la recherche avant sa fin !!

Quelles sont tes autorisations d'accès au SVI ?
(SYSTEM exclusivement par défaut)

Participer à la dure lutte
http://www.malekal.com/ProjetAntiMalwares.php


Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 2:47:11 PM2/7/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498ddcb0$0$21821$426a...@news.free.fr...


> *Bonjour Alain Naigeon * !
> <news:498dd0ea$0$28670$7a62...@news.club-internet.fr>
>
>> "kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de news:
>> gmkgrv$4oi$2...@talisker.lacave.net...
>>> Alain Naigeon a écrit :
>>>
>>>>> Voir dans les 'Options avancées' de la fenêtre de recherche, votre
>>>>> bonheur s'y trouve.
>>>>
>>>> Bigre, je vieillis.
>>>>
>>>> MAIS : eux aussi, ils vieilissent ! Les cases rechercher cachés,
>>>> système, sous-dossiers étant toutes cochées, une recherche de
>>>> "snapshot" sur tous les disques locaux liste quelques fichiers
>>>> contenant ce terme, mais pas du tout ceux évoqués par JCB !!
>>>> Recherche bugguée ?
>>>
>>> Elle n'est pas buggée chez moi...
>>>
>>> http://cjoint.com/?cjsHqaxPSg
>>>
>>> Vérifiez que dans les 'Options avancées', 'Types de fichiers', ce soit
>>> bien /Tous les fichiers et dossiers/ qui soit sélectionné.
>
>> Eh bien alors, cherchons l'erreur :
>> http://cjoint.com/?cjttsGSbaH
>
>> Promis juré que je n'ai pas interrompu la recherche avant sa fin !!
>
> Quelles sont tes autorisations d'accès au SVI ?
> (SYSTEM exclusivement par défaut)

Bonjour JF, à l'instant j'ai failli répondre "Ok, c'est donc ça !!".

Et puis... :

- déjà je me disais, c'est normal d'empêcher l'accès en écriture, etc,
par contre je trouve un peu vache qu'on ne puisse même pas les
lister sous un compte utilisateur ; pourquoi ?!
- mais surtout, je viens de refaire la manip sous admin, et j'ai
exactement le même résultat !!

Mysterium mysteriorum :-)

JF

unread,
Feb 7, 2009, 3:28:12 PM2/7/09
to
Salut Alain
<news:498de536$0$28670$7a62...@news.club-internet.fr>

Je ne comprends pas ta réponse.
Quelles sont les autorisations d'accès au SVI (NTFS) ?

Accéder au dossier System Volume Information
http://support.microsoft.com/kb/309531/fr

Exemples :

CACLS "System Volume Information"

Réponse attendue :
C:\System Volume Information AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F

Pour donner l'accès complet au groupe Administrateurs :
CACLS "C:\System Volume Information" /T /E /G Administrateurs:F

Pour donner l'accès complet à l'Utilisateur :
CACLS "%HOMEDRIVE%\System Volume Information" /T /E /G "%USERNAME%":F

--
Salutations, Jean-François.


Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 4:00:09 PM2/7/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498deedc$0$4833$426a...@news.free.fr...


Ma réponse signifiait (implicitement) qu'en ma grande naïveté je pensais
que mon compte admin avait accès à tout.
La commande CACLS n'est pas reconnue chez moi.

Tout cela devient fort chinois, je rappelle qu'il s'agit d'une simple
recherche de noms, sans aucune tentative d'y toucher !
Je n'ai pas le droit de simplement *savoir* ce qui est sur ma machine,
moi, admin ?
C'est pas de ta faute, hein, mais je trouve ça bizare.

JF

unread,
Feb 7, 2009, 4:37:14 PM2/7/09
to
>>>>>> Elle n'est pas buggée chez moi...
>>>>>> http://cjoint.com/?cjsHqaxPSg
>>>>>> Vérifiez que dans les 'Options avancées', 'Types de fichiers', ce soit
>>>>>> bien /Tous les fichiers et dossiers/ qui soit sélectionné.
>>>>> Eh bien alors, cherchons l'erreur :
>>>>> http://cjoint.com/?cjttsGSbaH
>>>>> Promis juré que je n'ai pas interrompu la recherche avant sa fin !!
>>>> Quelles sont tes autorisations d'accès au SVI ?
>>>> (SYSTEM exclusivement par défaut)
>>> Bonjour JF, à l'instant j'ai failli répondre "Ok, c'est donc ça !!".
>>> Et puis... :
>>> - déjà je me disais, c'est normal d'empêcher l'accès en écriture, etc,
>>> par contre je trouve un peu vache qu'on ne puisse même pas les
>>> lister sous un compte utilisateur ; pourquoi ?!
>>> - mais surtout, je viens de refaire la manip sous admin, et j'ai
>>> exactement le même résultat !!
>>> Mysterium mysteriorum :-)
>> Je ne comprends pas ta réponse.
>> Quelles sont les autorisations d'accès au SVI (NTFS) ?
>> Accéder au dossier System Volume Information
>> http://support.microsoft.com/kb/309531/fr
>> Exemples :
>> CACLS "System Volume Information"

Précision : exécuter cette commande depuis le prompt C:\>


> Ma réponse signifiait (implicitement) qu'en ma grande naïveté je pensais
> que mon compte admin avait accès à tout.
> La commande CACLS n'est pas reconnue chez moi.

> Tout cela devient fort chinois, je rappelle qu'il s'agit d'une simple
> recherche de noms, sans aucune tentative d'y toucher !
> Je n'ai pas le droit de simplement *savoir* ce qui est sur ma machine,
> moi, admin ?
> C'est pas de ta faute, hein, mais je trouve ça bizare.

L'admin a tous les droits. Dont ceux de modifier les droits d'accès au
SVI. Simplement, par défaut et pour certainement d'excellentes raisons,
le SVI n'est ouvert qu'au compte SYSTEM. Rien ne t'empêche, si tu as
XPPRO, de faire un clic droit dessus et de cliquer sur l'item Partage
et Sécurité. Pour activer l'onglet Sécurité il faut, dans Options des
dossiers, Onglet Affichage, décocher "Utiliser le partage de fichiers
simple"

Si tu as XPHOME, cet onglet est disponible en mode sans échec.
Tu peux l'ajouter, voir procédure chez JCB ==>

Accès refusé à un dossier System Volume Information (partition NTFS)
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#svi

L'onglet Sécurité dans les propriétés
d'un dossier ou fichier (partition NTFS)
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#securitytab
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#securitytabXPHOME
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsxp2003.html#securitytabXPPRO

Différences entre partages et permissions
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsnt.html#partages-permissions


> La commande CACLS n'est pas reconnue chez moi.

C'est bizarre. Le fichier est bien à sa place ?
C:\WINDOWS\system32\cacls.exe
Le path affiche bien c:\windows\system32 ?
Démarrer>Exécuter>cmd /k path
Si ce path était corrompu (ça arrive)
tu signalerais d'autres commandes inopérantes...

PATH corrompu
http://groups.google.com/groups?threadm=%23py7xu6xgha.2376%40tk2msftngp03.phx.gbl
Réparation : Problèmes avec le "PATH" (7ème position)
http://docxp.mvps.org/Download.htm
http://perso.wanadoo.fr/doc.jm/b1n/PathFix.vbs

Quel XP utilises-tu (HOME ou PRO) ?
Que est le format utilisé (FAT32 ou NTFS) ?

Alain Naigeon

unread,
Feb 7, 2009, 7:12:17 PM2/7/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498dff0a$0$31448$426a...@news.free.fr...

>>> CACLS "System Volume Information"
>
> Précision : exécuter cette commande depuis le prompt C:\>

OK ça marche sous admin depuis C:\ !

Donc mon cacls "System Volume Information" m'a donné
exactement ce que tu disais, à savoir :


C:\System Volume Information AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F

Alors je me suis très modestement attribué les droits de lecture uniquement
:
cacls "System Volume Information" /G Admin:R

Maintenant quand je redemande la situation par
cacls "System Volume Information"
Il me dit bien que :
REZ-DE-CHAUSSEE/Admin:<OI><CI>R

Mais je suis très inquiet car il ne parle plus de AUTHORITY NT SYSTEM
est-ce à dire que cette entité aurait perdu le Full access qu'elle avait
avant ??
Cela me rassurerait de revoir quelque part cette ligne :


C:\System Volume Information AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F

Du coup je n'ose pas refermer ma fenêtre de commande immédiatement :-)


PS par curiosité j'ai regardé les accès au répertoire Windows.
J'ai vu du BUILTIN et des special GENERIC_READ et GENERIC_EXECUTE,
c'est quoi ces binz que je n'ai jamais remarqués dans mes onglets de
sécurité ?
(je suis sous XP Pro)
On nous fait des cachoteries, apparemment ;-)

> L'admin a tous les droits. Dont ceux de modifier les droits d'accès au
> SVI. Simplement, par défaut et pour certainement d'excellentes raisons,

[...]
Là il faut bien que je te croie :-) M'enfin bon, serait-ce si grave de
*voir* ??

JF

unread,
Feb 7, 2009, 10:16:03 PM2/7/09
to
>>>> CACLS "System Volume Information"
>> Précision : exécuter cette commande depuis le prompt C:\>

> OK ça marche sous admin depuis C:\ !
> Donc mon cacls "System Volume Information" m'a donné
> exactement ce que tu disais, à savoir :
> C:\System Volume Information AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F

> Alors je me suis très modestement attribué les droits de lecture uniquement :
> cacls "System Volume Information" /G Admin:R

> Maintenant quand je redemande la situation par
> cacls "System Volume Information"
> Il me dit bien que :
> REZ-DE-CHAUSSEE/Admin:<OI><CI>R

> Mais je suis très inquiet car il ne parle plus de AUTHORITY NT SYSTEM
> est-ce à dire que cette entité aurait perdu le Full access qu'elle avait
> avant ??
> Cela me rassurerait de revoir quelque part cette ligne :
> C:\System Volume Information AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F

> Du coup je n'ose pas refermer ma fenêtre de commande immédiatement :-)

Tu as pourtant répondu Oui à la question "Êtes-vous sûr ?"
Ça t'apprendra à ne pas utiliser le commutateur /E
Tu n'as plus qu'à remettre SYSTEM:F
Comme tu as XPPRO pourquoi ne pas utiliser l'onglet sécurité ?

> PS par curiosité j'ai regardé les accès au répertoire Windows.
> J'ai vu du BUILTIN et des special GENERIC_READ et GENERIC_EXECUTE,

Copier et coller avec la Console CMD
http://fspsa.free.fr/cmd-copier.htm

C:\>cacls windows
C:\WINDOWS BUILTIN\Utilisateurs:R
BUILTIN\Utilisateurs:(OI)(CI)(IO)(accès spécial :)
GENERIC_READ
GENERIC_EXECUTE

BUILTIN\Utilisateurs avec pouvoir:C
BUILTIN\Utilisateurs avec pouvoir:(OI)(CI)(IO)C
BUILTIN\Administrateurs:F
BUILTIN\Administrateurs:(OI)(CI)(IO)F
AUTORITE NT\SYSTEM:F
AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)(IO)F
BUILTIN\Administrateurs:F
CREATEUR PROPRIETAIRE:(OI)(CI)(IO)F

> c'est quoi ces binz que je n'ai jamais remarqués dans mes onglets de
> sécurité?

Voir l'aide de cacls :
WIN+F1 cacls
Démarrer>Exécuter>HH NTCMDS.CHM::/cacls.htm
http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb491071.aspx

Identificateurs de sécurité connus
http://support.microsoft.com/kb/243330/fr


> (je suis sous XP Pro)
> On nous fait des cachoteries, apparemment ;-)

Disons que par la voie du GUI on-ne-nous-dit-pas-tout, ça encombrerait.
De l'utilité des lignes de commandes...

>> L'admin a tous les droits. Dont ceux de modifier les droits d'accès au SVI.
>> Simplement, par défaut et pour certainement d'excellentes raisons,
> [...]
> Là il faut bien que je te croie :-) M'enfin bon, serait-ce si grave de
> *voir* ??

J'ignore la raison précise de cet ostracisme, mais on peut faire
quelques hypothèses.

Comme ça les gens ne demandent pas "Qu'est-ce que c'est que tous ces
fichiers qui prennent de la place, on peut les supprimer ?" :)

JF

unread,
Feb 8, 2009, 5:02:14 AM2/8/09
to
>>> L'admin a tous les droits.
>>> Dont ceux de modifier les droits d'accès au SVI.
>> M'enfin bon, serait-ce si grave de *voir* ??
> Comme ça les gens ne demandent pas "Qu'est-ce que c'est que tous ces fichiers
> qui prennent de la place, on peut les supprimer ?" :)

Je ne pensais pas être si vite exaucé !
http://groups.google.com/group/microsoft.public.fr.windows.vista.general/msg/476c7e45760eb381

Rappel :
Pour vider le SVI on désactive la restauration système
http://fspsa.free.fr/ng/restauration-systeme-desactiver.gif

Autre option :
Faire un nettoyage en demandant de supprimer tous les PR sauf le
dernier

Où se cachent les parasites
http://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=4019


Alain Naigeon

unread,
Feb 8, 2009, 10:08:41 AM2/8/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498e4e74$0$15804$426a...@news.free.fr...

>> Mais je suis très inquiet car il ne parle plus de AUTHORITY NT SYSTEM
>> est-ce à dire que cette entité aurait perdu le Full access qu'elle avait
>> avant ??
>> Cela me rassurerait de revoir quelque part cette ligne :
>> C:\System Volume Information AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F
>
>> Du coup je n'ose pas refermer ma fenêtre de commande immédiatement :-)
>
> Tu as pourtant répondu Oui à la question "Êtes-vous sûr ?"
> Ça t'apprendra à ne pas utiliser le commutateur /E

Eh bien la question m'a effectivement étonné, je me suis dit qu'elle
était bête dans le cas d'un jout avec /G (en mettant de côté les cas
de suicide du genre /G Tous:F). Avoue que c'est quand même un
sale piège leur truc, juste une petite mention noyée dans la masse :
/E Édite l'ACL au lieu de la remplacer.
/C Continue la modification des ACL en ignorant les erreurs.
/G util:perm Donne à l'utilisateur spécifié les droits d'accès.

Franchement, c'était plus sûr d'inverser l'option par défaut, et d'exiger
un commutateur pour expliciter le remplacement !!

> Tu n'as plus qu'à remettre SYSTEM:F

Aussitôt dit, aussitôt fait ! Et finalement j'ai aussi ajouté mon compte
ordinaire :
C:\>cacls "System Volume Information"
C:\System Volume Information REZ-DE-CHAUSSEE\Admin:(OI)(CI)R
AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F
REZ-DE-CHAUSSEE\Alain:(OI)(CI)R


> Comme tu as XPPRO pourquoi ne pas utiliser l'onglet sécurité ?

Pour 2 raisons - j'explique, sans forcément justifier ;-):
- j'ai embrayé sur cacls qui m'a été proposé en premier ;
- finalement c'est plus pratique que de s'emmerder à
demander l'affichages des fichiers cachés, etc, puisque
cacls, lui, les voit sans qu'on lui demande.

> Copier et coller avec la Console CMD
> http://fspsa.free.fr/cmd-copier.htm

Comme tu as dû le remarquer, j'ai déjà profité de ton lien !
(Euh, mettre "Sélectionner" comme sous-menu de "Modifier",
décidément, entre ma logique et la leur, il y en a une qui est
foireuse ;-) )

>> PS par curiosité j'ai regardé les accès au répertoire Windows.
>> J'ai vu du BUILTIN et des special GENERIC_READ et GENERIC_EXECUTE,

[..]


>> c'est quoi ces binz que je n'ai jamais remarqués dans mes onglets de
>> sécurité?
>
> Voir l'aide de cacls :
> WIN+F1 cacls
> Démarrer>Exécuter>HH NTCMDS.CHM::/cacls.htm
> http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb491071.aspx
>
> Identificateurs de sécurité connus
> http://support.microsoft.com/kb/243330/fr

Aha, là je n'ai pas encore regardé, mais merci pour ces liens,
c'est archivé !

> J'ignore la raison précise de cet ostracisme, mais on peut faire quelques
> hypothèses.
>
> Comme ça les gens ne demandent pas "Qu'est-ce que c'est que tous ces
> fichiers qui prennent de la place, on peut les supprimer ?" :)

Ok, c'est le SAV qui a eu son petit cadeau :-)
M'enfin je vais continuer mon mauvais esprit : pourquoi ne pas
les rendre visible d'office pour le groupe des admin ?
(et si c'est pour répondre "parce que tant de gens travaillent
uniquement sous admin", alors autant licencier l'équipe qui a
conçu les ACL :-) )

Merci pour tout ça, mais retenons que tout ce qui touche aux ACL
est à "consommer avec modération".
(d'ailleurs je suis presque intrigué de découvrir ce matin que l'absence
des droits pour SYSTEM sur mon SVI du volume système (!) ne m'a
provoqué aucune catastrophe - tu me diras, ça peut peut-être se
manisfester un peu plus tard :-o )


Et maintenant la cerise amère sur le gâteau : je ne trouve toujours pas
mes snapshot (disques locaux, options avancées cochées) !!

Je devais mettre du /T ?? Dois-je faire un truc du genre :

cacls "System Volume Information" /E /T /G SYSTEM:F /G Alain:R /G Admin:R

à ton avis ?

JF

unread,
Feb 8, 2009, 10:59:54 AM2/8/09
to

C'est pas vraiment faux pourtant, on sélectionne pour Modifier !
http://fspsa.free.fr/images/cmd-selectionner-tout.gif
En anglais c'est Edit.
Édition m'aurait convenu comme traduction.
C'est d'ailleurs ce qui est utilisé plus loin
http://fspsa.free.fr/images/cmd-options-edition.gif

Quand tu constateras qu'il ne fait plus de PR. Ce Système de
Restauration a la faculté de tomber en panne sans se signaler. C'est en
général le jour où on en a vraiment besoin qu'on s'en aperçoit. C'est
pour cela que je recommande Erunt en double-emploi, histoire d'avoir au
moins des copies du registre en cas de non-démarrage (que la
récupération système n'assure pas non plus si le mode sans échec est
inop -loi de Murphy-).


> Et maintenant la cerise amère sur le gâteau : je ne trouve toujours pas
> mes snapshot (disques locaux, options avancées cochées) !!

> Je devais mettre du /T ?? Dois-je faire un truc du genre :

> cacls "System Volume Information" /E /T /G SYSTEM:F /G Alain:R /G Admin:R

> à ton avis ?

Ça marche.
Tu sais lire l'aide de la commande puisque tu connais la réponse.

/T Modifie les ACL des fichiers spécifiés dans le
répertoire en cours et tous les sous-répertoires.

Tu as bien sûr été observer les résultats de tes commandes en
parcourant le SVI dans Explorer et en vérifiant les accès. Tu as
constaté que les modifications ne s'étaient pas répandues aux
sous-dossiers.

En utilisant le commutateur /T les snapshots deviendront trouvables par
le module de recherche.

Alain Naigeon

unread,
Feb 8, 2009, 12:46:20 PM2/8/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498f017a$0$5239$426a...@news.free.fr...

> En utilisant le commutateur /T les snapshots deviendront trouvables par le
> module de recherche.

J'ai fait ceci :
cacls "System Volume Information" /E /T /G SYSTEM:F Alain:R Admin:R
(il ne faut pas répéter le /G, juste une fois avant les utilisateurs).

Je vois défiler à toute allure les fichiers traités (récursivité du /T);, en
ayant
juste le temps de voir du "snapshot", donc ça se présente bien.

Ensuite je vérifie, j'ai toujours ceci :

C:\System Volume Information REZ-DE-CHAUSSEE\Admin:(OI)(CI)R
AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F
REZ-DE-CHAUSSEE\Alain:(OI)(CI)R

Mais... le canard est toujours vivant, la recherche ne trouve toujours pas
!!!

Alors je vais dans options des dossiers, pour tout voir (fichiers cachés
et système). Et maintenant, la recherche trouve !

J'en profite pour aller voir le SVI, et en descendant je trouve le dossier
snapshot, avec son contenu. Un petit coup d'onglets de sécurité confirme
que cacls a bien travaillé, aussi bien pour le dossier snapshot lui-même,
que pour les fichiers contenus par icelui. En effet je vois que SYSTEM
a le contrôle total, et que Admin et Alain ont lecture et exécution.
(par contre un truc que je ne comprends pas : le groupe Administrateurs
a aussi le contrôle total, ce que je n'ai jamais demandé ; donc c'était là
au départ, et alors comment se fait-il que Admin n'ai pas hérité quand
il fut créé ?).

Enfin, je recache les fichiers cachés et système, et cette sacrée recherche,
à nouveau, ne trouve pas.

Je dois être un cas déséspéré :-)

Je ne sais pas si tu as envie de perdre trop de temps avec ça, vu que,
en toute franchise, je ne regarde pas mes snapshots tous les matins au
petit déjeuner. Mais enfin, j'ai *horreur de ne pas comprendre* !! :-)

JF

unread,
Feb 8, 2009, 3:47:39 PM2/8/09
to
>> En utilisant le commutateur /T les snapshots deviendront trouvables par le
>> module de recherche.

> J'ai fait ceci :
> cacls "System Volume Information" /E /T /G SYSTEM:F Alain:R Admin:R
> (il ne faut pas répéter le /G, juste une fois avant les utilisateurs).

Effectivement.

> Je vois défiler à toute allure les fichiers traités (récursivité du /T);, en
> ayant
> juste le temps de voir du "snapshot", donc ça se présente bien.

> Ensuite je vérifie, j'ai toujours ceci :

> C:\System Volume Information REZ-DE-CHAUSSEE\Admin:(OI)(CI)R
> AUTORITE NT\SYSTEM:(OI)(CI)F
> REZ-DE-CHAUSSEE\Alain:(OI)(CI)R

> Mais... le canard est toujours vivant, la recherche ne trouve toujours pas
> !!!

> Alors je vais dans options des dossiers, pour tout voir (fichiers cachés
> et système). Et maintenant, la recherche trouve !

Comme c'est toujours affiché ici ... plus pensé.

> J'en profite pour aller voir le SVI, et en descendant je trouve le dossier
> snapshot, avec son contenu. Un petit coup d'onglets de sécurité confirme
> que cacls a bien travaillé, aussi bien pour le dossier snapshot lui-même,
> que pour les fichiers contenus par icelui. En effet je vois que SYSTEM
> a le contrôle total, et que Admin et Alain ont lecture et exécution.
> (par contre un truc que je ne comprends pas : le groupe Administrateurs
> a aussi le contrôle total, ce que je n'ai jamais demandé ; donc c'était là
> au départ, et alors comment se fait-il que Admin n'ai pas hérité quand
> il fut créé ?).

> Enfin, je recache les fichiers cachés et système, et cette sacrée recherche,
> à nouveau, ne trouve pas.

> Je dois être un cas déséspéré :-)

> Je ne sais pas si tu as envie de perdre trop de temps avec ça, vu que,
> en toute franchise, je ne regarde pas mes snapshots tous les matins au
> petit déjeuner. Mais enfin, j'ai *horreur de ne pas comprendre* !! :-)

Tu as raison c'est pas satisfaisant.
Avec le GUI j'ai supprimé les héritages :
SVI, Sécurité, Paramètres avancés.
Décocher :
"Remplacer les entrées d'autorisations de tous les objets enfants...
À présent c'est ok.

Comportement inattendu http://support.microsoft.com/kb/827315/fr


Alain Naigeon

unread,
Feb 8, 2009, 6:40:20 PM2/8/09
to
"JF" <JF@-> a écrit dans le message de news:
498f44eb$0$21833$426a...@news.free.fr...
Alain :

>> J'en profite pour aller voir le SVI, et en descendant je trouve le
>> dossier
>> snapshot, avec son contenu. Un petit coup d'onglets de sécurité confirme
>> que cacls a bien travaillé, aussi bien pour le dossier snapshot lui-même,
>> que pour les fichiers contenus par icelui. En effet je vois que SYSTEM
>> a le contrôle total, et que Admin et Alain ont lecture et exécution.
>> (par contre un truc que je ne comprends pas : le groupe Administrateurs
>> a aussi le contrôle total, ce que je n'ai jamais demandé ; donc c'était
>> là
>> au départ, et alors comment se fait-il que Admin n'ai pas hérité quand
>> il fut créé ?).

Non là j'avais mal compris. L'entrée Admin n'était pas mentionnée au départ,
cependant le contrôle total était acquis par héritage pour Admin dans toute
la chaîne :
SVI -> Restore{blabla} -> RPnn -> snapshot -> _REGISTRY_MACHINE_SYSTEM
(quand je crée une entrée de l'onglet sécurité, je crée un "discours" sur
l'identité
sous-jacente ; mais celle-ci n'en existe pas moins en l'absence de mon
discours,
et par conséquent hérite silencieusement - je pense à haute voix, là !)

Par contre, incompréhensible pour moi : l'entrée utilisateur Alain est
présente
partout dans la chaîne SAUF dans restore{...}. Donc CACLS l'a ajoutée dans
SVI en amont, dans les RPnn en et snapshot en aval, mais pas dans ce
restore{..} ??
Mystère !!
(ceci dit, l'ajout des droits de lecture et parcours pour Admin ne change
évidemment
rien puisqu'il hérite déjà de tout).

> Avec le GUI j'ai supprimé les héritages :
> SVI, Sécurité, Paramètres avancés.
> Décocher :
> "Remplacer les entrées d'autorisations de tous les objets enfants...
> À présent c'est ok.

Cette case est déjà décochée chez moi ! D'autre part, les autorisations
*effectives* pour admin au niveau des snapshot et de leur contenu sont
à "controle total", toutes les cases cochées (par héritage de
Administrateurs).

Et pourtant la recherche ne trouve toujours pas (effectuée sous Admin !!)
tant que les fichiers sont à "cachés" dans les options de dossiers.

J'ai déjà lu pas mal d'interrogations sur le comportement bizare de la
recherche, et là, franchement...

kduc

unread,
Feb 9, 2009, 2:38:04 AM2/9/09
to
Alain Naigeon a écrit :

> J'ai déjà lu pas mal d'interrogations sur le comportement bizare de la
> recherche, et là, franchement...

Il faudrait faire une enquête archéologique. On essaye tel logiciel
qui modifie tel paramètre et ne le rétablit pas lorsqu'on le
désinstalle... plus tard, on constate un comportement erratique...
Beaucoup de pannes ou de comportements bizarres viennent de là (cf
Melmoth).

--
kd

Alain Naigeon

unread,
Feb 9, 2009, 8:58:14 AM2/9/09
to
"kduc" <kd...@neuf.invalid> a écrit dans le message de news:
gmomgq$2lu6$1...@talisker.lacave.net...

Ok pour cette explication hypothétique. Mais dans cette hypothèse,
quelque chose ne va pas dans l'installateur Windows. Il devrait archiver
lui-même les modifs, et rétablir les choses par la suite.

Cependant je gage que c'est chose impossible tant qu'on autorise la
désinstallation dans un ordre quelconque. Je pense à la fonction
"Annuler" d'un logiciel ; elle ne permet que de dépiler les modifs en
ordre inverse de leur apparition. Une autre façon de faire, par exemple
garder les deux dernières modifs mais supprimer celle qui venait avant,
conduit tôt ou tard à des situations instables, puisqu'on peut, par exemple,
se retrouver à effectuer des opérations (les deux dernières) sur un objet
qui, suite à annulation (3è opération plus ancienne), n'a pas été créé !

Il est possible qu'il se produise des pépins analogues pour les entrées
de registre. D'ailleurs, certaines questions posées parfois (voulez-vous
supprimer cet objet partagé) transfèrent la responsabilité à l'usager
sans du tout régler le problème, puisque celui n'a pas les informations
pour répondre en connaissance de cause. Le seul but, c'est de pouvoir
lui dire éventuellement que c'est de sa faute :-(

Jean Le Brun

unread,
Feb 10, 2009, 5:03:44 AM2/10/09
to
Bonjour,
Un ami habitant à 500km de chez moi vient de me raconter que depuis
des mois il ne peut plus se servir de son micro car il a oublié son
mot de passe.
Je viens de lire l'article traitant de ce problème sur le site de JCB
et j'en ai conclu que mon copain, totalement incompétent, sera
incapable de dérouler la procédure si je lui expédie la disquette ou
le CDRom proné par Jean-Claude Bellamy, même s'il fait çà avec mon
oreille à l'autre bout de son téléphone. Et il n'est pas question que
je me déplace si loin pour cela ces temps-ci.

A tout hasard, quelqu'un connaîtrait-il une méthode plus simple ?
Merci de m'avoir lu.
Cordialement,
Jean
--


Jean Le Brun

unread,
Feb 10, 2009, 5:40:05 AM2/10/09
to
Le Tue, 10 Feb 2009 11:03:44 +0100, Jean Le Brun
<cyran...@club-internet.fr> écrit:


Je me réponds à moi-même pour stopper ce fil car j'ai trouvé la
solution : MSDART/ERD, outil Locksmith

JF

unread,
Feb 10, 2009, 8:55:39 PM2/10/09
to
*Bonjour Jean Le Brun * !
<news:d9m2p4lehjkgm2f7s...@4ax.com>

> Le Tue, 10 Feb 2009 11:03:44 +0100, Jean Le Brun

> <cyranor...club-internet.fr> écrit:

>> Bonjour,
>> Un ami habitant à 500km de chez moi vient de me raconter que depuis
>> des mois il ne peut plus se servir de son micro car il a oublié son
>> mot de passe.
>> Je viens de lire l'article traitant de ce problème sur le site de JCB
>> et j'en ai conclu que mon copain, totalement incompétent, sera
>> incapable de dérouler la procédure si je lui expédie la disquette ou
>> le CDRom proné par Jean-Claude Bellamy, même s'il fait çà avec mon
>> oreille à l'autre bout de son téléphone. Et il n'est pas question que
>> je me déplace si loin pour cela ces temps-ci.
>>
>> A tout hasard, quelqu'un connaîtrait-il une méthode plus simple ?

> Je me réponds à moi-même pour stopper ce fil car j'ai trouvé la
> solution : MSDART/ERD, outil Locksmith

Je confirme
http://fspsa.free.fr/images/erd-commander-system-tools-locksmith.gif
http://www.passwordone.com/component/option,com_remository/Itemid,28/func,fileinfo/id,183/
http://fspsa.free.fr/ubcd4win.htm#erd-commander

Il a su s'en servir ?

Jean Le Brun

unread,
Feb 20, 2009, 3:45:07 AM2/20/09
to
Le Wed, 11 Feb 2009 02:55:39 +0100, JF <JF@-> écrit:

>*Bonjour Jean Le Brun * !
><news:d9m2p4lehjkgm2f7s...@4ax.com>
>
>> Le Tue, 10 Feb 2009 11:03:44 +0100, Jean Le Brun
>> <cyranor...club-internet.fr> écrit:
>
>>> Bonjour,
>>> Un ami habitant à 500km de chez moi vient de me raconter que depuis
>>> des mois il ne peut plus se servir de son micro car il a oublié son
>>> mot de passe.
>>> Je viens de lire l'article traitant de ce problème sur le site de JCB
>>> et j'en ai conclu que mon copain, totalement incompétent, sera
>>> incapable de dérouler la procédure si je lui expédie la disquette ou
>>> le CDRom proné par Jean-Claude Bellamy, même s'il fait çà avec mon
>>> oreille à l'autre bout de son téléphone. Et il n'est pas question que
>>> je me déplace si loin pour cela ces temps-ci.
>>>
>>> A tout hasard, quelqu'un connaîtrait-il une méthode plus simple ?
>
>> Je me réponds à moi-même pour stopper ce fil car j'ai trouvé la
>> solution : MSDART/ERD, outil Locksmith
>
>Je confirme
>http://fspsa.free.fr/images/erd-commander-system-tools-locksmith.gif
>http://www.passwordone.com/component/option,com_remository/Itemid,28/func,fileinfo/id,183/
>http://fspsa.free.fr/ubcd4win.htm#erd-commander
>
>Il a su s'en servir ?

Bonjour JF,
Oui, il a su s'en servir. Je lui avais envoyé le CD par la Poste,
accompagné d'une page de consignes.
Il m'a appelé hier pour me dire que sa bécane était de nouveau en
ordre de marche.
Merci pour ces trois liens (c'est le troisième qui m'avait indiqué la
solution).
Cordialement,
Jean
--


JF

unread,
Feb 21, 2009, 11:57:01 AM2/21/09
to
*Bonjour Jean Le Brun * !
<news:c5rsp4p8id0jb7ats...@4ax.com>

Parfait. Merci du retour d'info et bonne continuation.

http://fspsa.free.fr/Capture-Ecran-et-Publication-vers-Newsgroups.htm
Les 50 KB les + consultées : http://support.microsoft.com/gp/desktop50


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