PC qui s'eteint
Achim Bombota
un de mes PC, un peu vieillot certes, a pris la facheuse manie de s'arrêter
comme ça tout seul à n'importe quel moment.
Ça lui arrive aprés avoir démarré XP, ou parfois une heure aprés.
J'ai tenté le Setup au démarrage pour voir si c'était lié à XP, mais il
s'est quand même éteint au bout de 5 minutes.
J'ai ouvert le capot et je ne vois pas de problème, pas de chaleur
suspecte. Serait-ce simplement un probleme d'alim, ou pourrait-il y avoir
un court-jus qq part ?
Quelle pourrait être la marche à suivre pour tester et détecter l'origine
du problème ?
D'avance, merci pour vos conseils avisés :)
--
If you do not remember how a FET works, refer to NEETS Module 7
Introduction to Solid-State Devices and Power Supplies.
Achim Bombota
Bonjour,
un de mes PC, un peu vieillot certes, a pris la facheuse manie de s'arrêter
comme ça tout seul à n'importe quel moment.
Ça lui arrive aprés avoir démarré XP, ou parfois une heure aprés.
J'ai tenté le Setup au démarrage pour voir si c'était lié à XP, mais il
s'est quand même éteint au bout de 5 minutes.
J'ai ouvert le capot et je ne vois pas de problème, pas de chaleur
suspecte. Serait-ce simplement un probleme d'alim, ou pourrait-il y avoir
un court-jus qq part ?
J'ai débranché les 2 HD et le lecteur CD et vérifié les voltages dans le
setup, ils sont corrects.
Les températures CPU et MB sont normales aussi.
CriCri
>
> Quelle pourrait être la marche à suivre pour tester et détecter
> l'origine du problème ?
Pour commencer -
- désactive la gestion 'Power' dans le setup totalement (ACPI et tout
le reste)
- désactive la gestion de l'alim par Ouin (positionne tout sur 'Jamais')
Puis dis-nous ce qui se passe...
Amicalement
CriCri
--
bitwyse [PGP KeyID 0xA79C8F2C]
Les conseils - c'est ce qu'on demande quand on connaît déjà la réponse
mais aurait préféré ne pas la savoir.
http://www.le-maquis.net
anneso
au bout d'une heure et ensuite n'etait utilisable que par tranche de 5 min.
Autant dire inutilisable. Comme toi je ne pouvais pas sentir de chaleur
suspecte. Pourtant c'est le ventilateur interne de l'ordinateur qui était en
panne. Je l'avais suspecté d'etre en panne parce que je ne pouvais plus
l'entendre tourner. J'ai donc fait l'acquisition d'un ventilateur externe sur
lequel je pose l'ordi (environ $20) et depuis plus aucun souci. Essaie de
télécharger un petit logiciel-thermometre pour verifier que le probleme ne
vienne pas d'une chaleur trop importante.
Sylvette
> (supersedes pour précisions)
>
> Bonjour,
>
> un de mes PC, un peu vieillot certes, a pris la facheuse manie de s'arrêter
> comme ça tout seul à n'importe quel moment.
> Ça lui arrive aprés avoir démarré XP, ou parfois une heure aprés.
> J'ai tenté le Setup au démarrage pour voir si c'était lié à XP, mais il
> s'est quand même éteint au bout de 5 minutes.
Moi aussi, un pc devenu lent, j'envisage d'ailleurs de le réinstaller...
J'ai changé de meuble et donc de place de l'unité centrale et avec ma
façon de m'asseoir, j'appuyais simplement sur le bouton!
Sinon, n'est-il pas trop poussiéreux?
--
Sylvette
Achim Bombota
> Bonjour,
>
> un de mes PC, un peu vieillot certes, a pris la facheuse manie de s'arrêter
> comme ça tout seul à n'importe quel moment.
suite et réponse à ceux/celles qui m'ont répondu.
Alors, ce n'est sans doute pas un problème de température, le pc peut
tourner parfois une heure et plus.
Ce n'est pas non plus une question de poussière, il a été savamment aspiré,
par un gars, certes, mais quand même (c'est "son" pc).
Je soupçconne un disque dur de faire des misères. J'ai débranché les HD et
le lecteur de CD et il a bien voulu tourner pendant plus de 3 heures.
Ou alors l'alim est vraiment fatiguée et il suffit d'un disque en plus pour
qu'elle succombe (sous le charme évidemment).
Au passage, merci les filles (ben oui, je suppose que Sylvette et anneso
sont des filles).
Ça prouve qu'il n'y a pas que des vieux geeks barbus ici :) !
CriCri toi ça va, ça fait un bail que je te lis.
--
Come to this house,
Be one of the comfortable people.
Lovely bright home,
We're drinking all night never sleeping.
Sylvette
> Ou alors l'alim est vraiment fatiguée et il suffit d'un disque en plus pour
> qu'elle succombe (sous le charme évidemment).
J'ai eu d'invraisemblables problèmes de gravure... sur un PC neuf auquel
j'ai rajouté un DD et un graveur.
Résolu après divers échanges avec un graveur externe.
--
Sylvette
CriCri
Achim Bombota a écrit :
>
> Je soupçconne un disque dur de faire des misères. J'ai débranché les
> HD et le lecteur de CD et il a bien voulu tourner pendant plus de 3
> heures. Ou alors l'alim est vraiment fatiguée et il suffit d'un
> disque en plus pour qu'elle succombe (sous le charme évidemment).
Y fait combien de Watt déjà, l'alim?
(T'as dit qu'il s'agit d'un PC vieillot, donc normalement pas trop
exigeant.)
L'étape numéro 2 était de tester l'alim:
- débranche le connecteur Molex 20 broches (pas 24 si elle est vieille)
de la CM (ainsi que tous les autres), prends un trombone et raccorde la
broche avec le fil vert (y'en a qu'un) à n'importe quelle noire (la
masse). L'alim va s'allumer: laisse-la tourner.
- attends: si aucun problème, rebranche-le à la carte mère _seule_ et
allume (bien évidemment ça va pas démarrer Ouin ni DOS).
- si aucun problème rebranche les périphs un par un jusqu'à ça coince.
- si ça coince débranche un _autre_ périph pour voir s'il s'agit de
l'ensemble des charges ou du dernier périph seul.
- si ça remarche rebranche le périph débranché et rebranche le
précédent: si ça saute, t'as trouvé.
> Au passage, merci les filles (ben oui, je suppose que Sylvette et
> anneso sont des filles).
Ne compte pas dessus: t'as déjà oublié Sappho? (P'têt tu connaissais pô.)
De nos jours on n'est jamais sûr de rien... (faut déjà voir leurs seins
...et encore).
> Ça prouve qu'il n'y a pas que des vieux geeks barbus ici :) !
Mé où eske ta trouvé ma foto?
> CriCri toi ça va, ça fait un bail que je te lis.
Pôv de toi.
Bon dimanche
CC
Achim Bombota
Hello
> Y fait combien de Watt déjà, l'alim?
> (T'as dit qu'il s'agit d'un PC vieillot, donc normalement pas trop
> exigeant.)
480W. Je l'avais déjà changée y a 2 ans environ.
> L'étape numéro 2 était de tester l'alim:
> - débranche le connecteur Molex 20 broches (pas 24 si elle est vieille)
> de la CM (ainsi que tous les autres), prends un trombone et raccorde la
> broche avec le fil vert (y'en a qu'un) à n'importe quelle noire (la
> masse). L'alim va s'allumer: laisse-la tourner.
Je connaissais pas ce "truc", dans les films c'est le fil rouge qu'il faut
couper :)
> - attends: si aucun problème, rebranche-le à la carte mère _seule_ et
> allume (bien évidemment ça va pas démarrer Ouin ni DOS).
> - si aucun problème rebranche les périphs un par un jusqu'à ça coince.
> - si ça coince débranche un _autre_ périph pour voir s'il s'agit de
> l'ensemble des charges ou du dernier périph seul.
> - si ça remarche rebranche le périph débranché et rebranche le
> précédent: si ça saute, t'as trouvé.
Sans les HD/CD ça tourne sans problème. Du coup j'ai rebranché que le C:,
ouin a démarré et puis pouf, rideau. Redémarrage et puis pouf au bout d'une
demi-heure.
Redémarrage et là ça tourne depuis une heure
Se pourrait-il que le HD fasse ce genre de blague ?
Je vois pas comment ça peut arriver.
> Ne compte pas dessus: t'as déjà oublié Sappho? (P'têt tu connaissais pô.)
j'ai pô connu.
>> Ça prouve qu'il n'y a pas que des vieux geeks barbus ici :) !
>
> Mé où eske ta trouvé ma foto?
CriCri
>
> Hello
Hi
> 480W. Je l'avais déjà changée y a 2 ans environ.
Ben normalement ça suffirait laaargement même pour un P4 bien équipé -
peu de chances qu'elle soit surchargée - sauf si elle est défectueuse.
Tu ne peux pas mettre la patte sur un voltmètre?
Pour savoir si c'est l'alimentation qui se met en sécurité, ou la CM qui
cesse de demander le jus.
> Se pourrait-il que le HD fasse ce genre de blague ?
Nan - il serait rouge, luisant...
> j'ai pô connu.
Notre transsexuelle préférée, elle nous a trahis... devenue macueuse.
(Je me demande toujours si ce n'est pas Anne qui l'a infectée lors d'un
contact en petit comité sur fcom.w95)
(coucou Michel... :-)
> http://photomaniak.com/upload/out.php/i130721_Emery7.jpg
Bof, j'étais encore jeune à l'époque.
CriCri
>
> Tu ne peux pas mettre la patte sur un voltmètre? Pour savoir si c'est
> l'alimentation qui se met en sécurité, ou la CM qui cesse de
> demander le jus.
En fait après réflexion tu n'en as même pas besoin.
1. Quand le PC s'éteint, peux-tu le rallumer tout de suite? - ou faut-il
attendre?
2. Quand il s'éteint, joue sans tarder du trombone ;-)
Dans les deux cas si l'alim se rallume tout de suite ce n'est
probablement pas elle qui est en cause.
Même si c'est la CM qui déconne (en supposant que tu as désactivé tout
contrôle de l'alim comme je l'ai dit avant), ce n'est pas forcément mortel.
Si tu es prêt à bricoler un peu...
Il faudrait remplacer l'inter marche/arrêt ATX instantané avec un vieil
inter type AT (contact permanent). Ça garderait l'alim en marche - mais
tu perdrais tout contrôle de l'alim par software: faudrait l'éteindre
manuellement après l'arrêt d'Ouin.
Anne
>
> Notre transsexuelle préférée, elle nous a trahis... devenue macueuse.
> (Je me demande toujours si ce n'est pas Anne qui l'a infectée lors d'un
> contact en petit comité sur fcom.w95)
> (coucou Michel... :-)
L'est assez grande pour avoir compris qu'il lui fallait revenir à ses
premières amours : passé d'un LC 475 à Windows et revenu à la raison
avec Mac OS X.
Désolée.
Doit être retraité, on le voit plus nulle part.
CriCri
>
> L'est assez grande pour avoir compris qu'il lui fallait revenir à ses
> premières amours :
Mouais.
Si jamais j'avais pu rester avec mes premières amours sans jamais
toucher à une machine avec un processeur Intel...
Mais Bill a gagné et tout mon entourage cause Windows.
> Désolée.
Pas de quoi - c'est juste parce que t'es porteuse du virus qu'on
s'interroge ;-)
> Doit être retraité, on le voit plus nulle part.
Ou dégoûté, p'têt.
Amts
CC
Sergio
> Anne a écrit :
>>
>> L'est assez grande pour avoir compris qu'il lui fallait revenir à ses
>> premières amours :
>
> Mouais.
> Si jamais j'avais pu rester avec mes premières amours sans jamais
> toucher à une machine avec un processeur Intel...
> Mais Bill a gagné et tout mon entourage cause Windows.
De toute façon, renseigne-toi, les Macs utilisent aujourd'hui des
processeurs Intel...
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
CriCri
>
> De toute façon, renseigne-toi, les Macs utilisent aujourd'hui des
> processeurs Intel...
Ben justement - ce ne sont plus mes premières amours et je ne les aime pô.
Achim Bombota
> Sergio a écrit :
>>
>> De toute façon, renseigne-toi, les Macs utilisent aujourd'hui des
>> processeurs Intel...
>
> Ben justement - ce ne sont plus mes premières amours et je ne les aime pô.
Ah ben ça alors, moi ma première expérience inoubliable c'était Lode Runner
sur un Apple IIe, alors dans le genre vieux croutons, il manque plus que
les oeufs* et on fait une omelette :)
*euh aucun rapport avec Sappho hein ...
--
Carabistouilles, cafouillages et carabiniers.
CriCri
>
> Ah ben ça alors, moi ma première expérience inoubliable...
Tu parles bien de l'informatique, je suppose? ;-)
Anne
> *euh aucun rapport avec Sappho hein ...
Surtotu que Sapho est morte depuis bien longtemps :
http://michel.vauquois.free.fr/Presentation.html
CriCri
>
> Surtotu que Sapho est morte depuis bien longtemps :
Ben dis-donc, qu'est-ce que le temps passe...
Je savais (mais avais vaguement oublié) qu'elle/il s'était
'trans-sexuée' encore; mais même la page que tu cites n'a pas,
apparemment, été mise à jour depuis un an.
Les dernières nouvelles que j'ai eues de lui, il était au Canada et il
m'a envoyé de belles photos 'de Québec à Shippagan' ou un truc comme ça
(mais j'ai perdu l'URL).
Amts
CC
CriCri
>
> (mais j'ai perdu l'URL).
J'avais oublié que son site était au nom de sa copine:
http://nicole.jacquet2.free.fr/index.htm
...mais toujours pas de MAJ depuis 2 ans.
Anne
> > (mais j'ai perdu l'URL).
>
> J'avais oublié que son site était au nom de sa copine:
> http://nicole.jacquet2.free.fr/index.htm
> ...mais toujours pas de MAJ depuis 2 ans.
Je suis pas sûre de la date précise pour lui, mais Fernand, Michel et
moi, on largait les amarres à peu près en même temps.
J'espère juste que tout va bien pour lui.
CriCri
>
> J'espère juste que tout va bien pour lui.
Je vais essayer de le joindre (j'ai au moins 3 vieux e-mails pour lui).
Achim Bombota
Salut
> 1. Quand le PC s'éteint, peux-tu le rallumer tout de suite? - ou faut-il
> attendre?
après les dernières tentatives du matin il semblerait que non.
J'ai rallumé, j'ai eu droit à l'écran de redémarrage en mode sans echec
etc.
J'ai voulu juste invite de commande et puis rien ne s'est passé. Puis il
s'est arrété et là c'était fini.
Plus moyen de redémarrer.
Là j'ai branché le HD principal sur mon PC par une connexion USB et le
pauvre HD a l'air fusillé.
Le gamin a perdu pas mal de compos et il a les boules (pourtant je lui ai
dit de copier ses trucs ailleurs).
Vu que le HD tourne toujours je me dis que c'est l'alim qui a merdé et
fusillé le HD. Je vois pas comment l'inverse serait possible.
> 2. Quand il s'éteint, joue sans tarder du trombone ;-)
>
> Dans les deux cas si l'alim se rallume tout de suite ce n'est
> probablement pas elle qui est en cause.
>
> Même si c'est la CM qui déconne (en supposant que tu as désactivé tout
> contrôle de l'alim comme je l'ai dit avant), ce n'est pas forcément mortel.
> Si tu es prêt à bricoler un peu...
> Il faudrait remplacer l'inter marche/arrêt ATX instantané avec un vieil
> inter type AT (contact permanent). Ça garderait l'alim en marche - mais
> tu perdrais tout contrôle de l'alim par software: faudrait l'éteindre
> manuellement après l'arrêt d'Ouin.
Toujours bon à savoir, ça ... mais là il faudrait un bon gros miracle.
--
Touilles, tournages et Thénardier.
Achim Bombota
> Là j'ai branché le HD principal sur mon PC par une connexion USB et le
> pauvre HD a l'air fusillé.
Le disque tourne, XP reconnait un Seagate tout a l'air ok et puis j'ai
message d'erreur disant "Données non valides". Éventuellement ça me fait
planter l'Explorer !
Si c'est un probleme physique ok c'est foutu. Sinon est-ce que le fait de
faire un formattage simple pourrait sauver le disque avec la possibilité de
récupérer des données sur la surface ?
Achim Bombota
> Achim Bombota a envoyé 41 lignes d'octets en forme de :
>
>> Là j'ai branché le HD principal sur mon PC par une connexion USB et le
>> pauvre HD a l'air fusillé.
>
> Le disque tourne, XP reconnait un Seagate tout a l'air ok et puis j'ai
> message d'erreur disant "Données non valides". Éventuellement ça me fait
> planter l'Explorer !
> Si c'est un probleme physique ok c'est foutu. Sinon est-ce que le fait de
> faire un formattage simple pourrait sauver le disque avec la possibilité de
> récupérer des données sur la surface ?
Hum je dis vraiment des conneries hein ... comment pourrais-je formatter un
disque que je ne vois pas ?
Tirage de balle dans le pied et tutti quanti !
--
Grouilles, gourrages et gorités.
CriCri
>
> Le gamin a perdu pas mal de compos et il a les boules (pourtant je
> lui ai dit de copier ses trucs ailleurs).
Tout n'est pas forcément définitivement perdu...
Mais sans sauvegardes il faut peser le temps passé pour récupérer contre
le temps nécessaire pour reconstituer. J'ai passé des jours entiers à
récupérer quelques fichiers vraiment importants, cluster par cluster,
voire secteur par secteur...
En revanche l'idée de formater pour ensuite récupérer... tu ne ferais
qu'augmenter les difficultés et diminuer les chances. Y a que le FBI,
les RG, les cellules spécialisées de la gendarmerie et les boîtes très
pointues qui ont le matos pour faire ça.
> Vu que le HD tourne toujours je me dis que c'est l'alim qui a merdé
> et fusillé le HD. Je vois pas comment l'inverse serait possible.
Je commence à sentir que ton problème pourrait bien venir de ton alim.
Mais 'fusiller' le DD - c'est peu probable: en règle générale les alims
en mode commuté (de qualité normale) ne présentent pas beaucoup de
menaces pour ce qu'elles alimentent - sauf à leur couper brutalement le
jus (je m'y connais un peu, ayant été pendant un certain temps
l'ingénieur chargé du contrôle de qualité pour un fabricant de ces
bestioles-là).
Par contre de nombreux arrêts intempestifs, ça peut foutre la pagaille;
et c'est fort probable que ton DD en a pâti.
Amicalement
CriCri
VerrNum
discussion : 1vjnsxx6...@bombo.ta...
> Achim Bombota a envoyé 41 lignes d'octets en forme de :
>
>> Là j'ai branché le HD principal sur mon PC par une connexion USB et le
>> pauvre HD a l'air fusillé.
>
> Le disque tourne, XP reconnait un Seagate tout a l'air ok et puis j'ai
> message d'erreur disant "Données non valides". Éventuellement ça me fait
> planter l'Explorer !
Les données sont corrompues après ces multiples plantages, tu peux essayer
de les récupérer avec un chkdsk d: /f (d: étant ton disque en USB) ou en
utilisant un logiciel comme Easy Recovery Pro.
> Si c'est un probleme physique ok c'est foutu. Sinon est-ce que le fait de
> faire un formattage simple pourrait sauver le disque avec la possibilité
> de
> récupérer des données sur la surface ?
Euh, j'éviterai...
Achim Bombota
> Par contre de nombreux arrêts intempestifs, ça peut foutre la pagaille;
> et c'est fort probable que ton DD en a pâti.
Oui ça doit être ça.
Bon ben il va rejoindre ma collection de disques tombés au champ d'honneur.
Je le vois dans la liste Périph de stockage de masse USB mais Windows
refusant de lui attribuer une lettre je ne peux pas lui dire un dernier
Chkdsk.
Puis ce sera nouvelle alim, autre disque, réinstall de XP, etc.
VerrNum
> CriCri a envoyé 36 lignes d'octets en forme de :
>
>> Par contre de nombreux arrêts intempestifs, ça peut foutre la pagaille;
>> et c'est fort probable que ton DD en a pâti.
>
> Oui ça doit être ça.
> Bon ben il va rejoindre ma collection de disques tombés au champ
> d'honneur.
> Je le vois dans la liste Périph de stockage de masse USB mais Windows
> refusant de lui attribuer une lettre je ne peux pas lui dire un dernier
> Chkdsk.
S'il est bien reconnu dans la liste Périph de stockage de masse USB, dans
gestion des disques tu ne peux vraiment pas lui attribuer une lettre de
lecteur ?
Il m'est déjà arrivé que Windows "oublie" de le faire et il a suffit d'aller
dans le gestionnaire de disques pour y remédier..
Achim Bombota
> S'il est bien reconnu dans la liste Périph de stockage de masse USB, dans
> gestion des disques tu ne peux vraiment pas lui attribuer une lettre de
> lecteur ?
Oui il est reconnu, je suppose que c'est dû à la partie externe du disque.
Mais juste aprés j'ai une erreur de données non valides, là c'est
vraisemblablement un truc pété à l'intérieur.
> Il m'est déjà arrivé que Windows "oublie" de le faire et il a suffit d'aller
> dans le gestionnaire de disques pour y remédier..
Oui sauf que là le gestionnaire ne le voit pas du tout.
Faudrait peut-être que j'essaye de le rebrancher en IDE en bootant du CD XP
et en mode ligne de commande ...
--
And Tommy doesn't know what day it is.
VerrNum
> Oui sauf que là le gestionnaire ne le voit pas du tout.
Probablement des secteurs défectueux en début de piste.
Tu peux essayer de les récupérer avec HDD Regenerator de Hiren's Boot CD.
Attention ça peut durer plusieurs jours !!!
J'en ai récupéré un (qui n'était pas reconnu par Windows) comme ça, la
semaine dernière, avec plus de 4000 secteurs défectueux et plus de 3 J.
CriCri
>
> Mais juste aprés j'ai une erreur de données non valides, là c'est
> vraisemblablement un truc pété à l'intérieur.
Bénon - pas un "truc pété" mais plutôt quelques octets faux.
Ça peut éventuellement se réparer.
Achim Bombota
> Tu peux essayer de les récupérer avec HDD Regenerator de Hiren's Boot CD.
> Attention ça peut durer plusieurs jours !!!
> J'en ai récupéré un (qui n'était pas reconnu par Windows) comme ça, la
> semaine dernière, avec plus de 4000 secteurs défectueux et plus de 3 J.
Wow. Je tenterai le coup, mais j'ai quand même un doute. Comment ce
programme va-t-il pouvoir accéder à ce disque ?
Merci pour l'info de dernière minute avant la casse !
--
The Maya believed that their world would end on Dec 21, 2012.
VerrNum
> VerrNum a envoyé 10 lignes d'octets en forme de :
>
>> Tu peux essayer de les récupérer avec HDD Regenerator de Hiren's Boot
>> CD.
>> Attention ça peut durer plusieurs jours !!!
>> J'en ai récupéré un (qui n'était pas reconnu par Windows) comme ça, la
>> semaine dernière, avec plus de 4000 secteurs défectueux et plus de 3 J.
>
> Wow. Je tenterai le coup, mais j'ai quand même un doute. Comment ce
> programme va-t-il pouvoir accéder à ce disque ?
> Merci pour l'info de dernière minute avant la casse !
Ben, si le bios le reconnaît et s'il est reconnu en périph de stockage USB,
et s'il semble tourner correctement avec la tête de lecture, un bon
programme doit pouvoir récupérer la corruption, je suppose.
Achim Bombota
Hello
> Ben, si le bios le reconnaît et s'il est reconnu en périph de stockage USB,
> et s'il semble tourner correctement avec la tête de lecture, un bon
> programme doit pouvoir récupérer la corruption, je suppose.
j'ai fait un premier test ce matin avec HDD regenerator version free, un
peu plus d'une heure pour scanner plus d'un million de secteurs (en partant
du secteur 0) et il n'a pas trouvé d'erreur.
--
Que d'eau !
VerrNum
> j'ai fait un premier test ce matin avec HDD regenerator version free, un
> peu plus d'une heure pour scanner plus d'un million de secteurs (en
> partant
> du secteur 0) et il n'a pas trouvé d'erreur.
Ben tu vois, ton disque n'est pas mort si HDD regenerator arrive à scanner !
Tu dois pouvoir récupérer tes données avec un logiciel adéquate.
Achim Bombota
> Ben tu vois, ton disque n'est pas mort si HDD regenerator arrive à scanner !
> Tu dois pouvoir récupérer tes données avec un logiciel adéquate.
Possible, mais lequel ?
--
Corollary to Clarke's Third Law: "Any technology distinguishable from magic
is insufficiently advanced."
VerrNum
> VerrNum a envoyé 10 lignes d'octets en forme de :
>
>> Ben tu vois, ton disque n'est pas mort si HDD regenerator arrive à
>> scanner !
>> Tu dois pouvoir récupérer tes données avec un logiciel adéquate.
>
> Possible, mais lequel ?
Celui qui m'a toujours donné satisfaction est Ontrack Easy Recovery Pro 6.10
payant mais sur Hiren's Boot CD.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester les autres.
Achim Bombota
> Celui qui m'a toujours donné satisfaction est Ontrack Easy Recovery Pro 6.10
> payant
ah oui et pas donné en plus ! J'ai la version d'évaluation que je vais
regarder ce soir.
> mais sur Hiren's Boot CD.
Hum ?
Ça me fait penser que j'ai un vieil ultimate boot cd quelque part, je sais
pas si il y a des tools pour soigner mon disque dessus.
> Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester les autres.
Oui mais c'est le genre d'occasion dont on se passe, non ?
--
That's what happens when you play catch without arms
It's what sets, sets, sets us apart
That's what happens when you compromise your art
It's what sets, sets, sets us apart
Atila
>
>> Celui qui m'a toujours donné satisfaction est Ontrack Easy Recovery Pro
>> 6.10
>> payant
>
> ah oui et pas donné en plus ! J'ai la version d'évaluation que je vais
> regarder ce soir.
>
>> mais sur Hiren's Boot CD.
>
> Hum ?
> Ça me fait penser que j'ai un vieil ultimate boot cd quelque part, je sais
> pas si il y a des tools pour soigner mon disque dessus.
>
>> Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester les autres.
>
> Oui mais c'est le genre d'occasion dont on se passe, non ?
>
Pourais tu me rappeler ton problème. SVP
J'ai effacé hier le debut du post par erreur et il me semble avoir eu un
truc comme le tien.
Michel
Achim Bombota
Bonjour/soir
> Bonjour
> Pourais tu me rappeler ton problème. SVP
> J'ai effacé hier le debut du post par erreur et il me semble avoir eu un
> truc comme le tien.
> Michel
A la base un problème de PC qui s'éteint tout seul.
Message-ID:
<news:1li0uq0y...@bombo.ta>
Auquel s'est rajouté un problème de disque dur qui refuse d'être reconnu
par Windows, du moins en passant par une connexion USB.
Tu peux relire le fil sur googeuule en partant du Message-ID ci-dessus ou
peut-être le recharger depuis lacave ?
Moralité : quand l'alim déconne ou semble déconner, se dépécher de
sauvegarder ce qui est sauvegardable.
--
if (a == 0) b = 0;
else b = a;
//j'aime le code propre
VerrNum
> VerrNum a envoyé 14 lignes d'octets en forme de :
>
>> Celui qui m'a toujours donné satisfaction est Ontrack Easy Recovery Pro
>> 6.10
>> payant
>
> ah oui et pas donné en plus ! J'ai la version d'évaluation que je vais
> regarder ce soir.
>
>> mais sur Hiren's Boot CD.
>
> Hum ?
> Ça me fait penser que j'ai un vieil ultimate boot cd quelque part, je sais
> pas si il y a des tools pour soigner mon disque dessus.
Un petit coup de googole et tu trouves le Hiren's ;-)
Achim Bombota
> Un petit coup de googole et tu trouves le Hiren's ;-)
Bien sûr j'ai trouvé, mais bon ...
En tout cas la version éval de Easy recovery ne donne rien pour un disque
qui n'est pas reconnu/vu par XP.
Le gratuit Data Recovery propose de créer une diskette et là j'ai pas de
lecteur sur mon PC. La suite au prochain numéro.
--
Join us in the attempt to drive planet Earth into a new orbit, by letting
millions of people jump!
Atila
>> Bonjour
>> Pourais tu me rappeler ton problème. SVP
>> J'ai effacé hier le debut du post par erreur et il me semble avoir eu un
>> truc comme le tien.
>> Michel
>
> A la base un problème de PC qui s'éteint tout seul.
> Message-ID:
> <news:1li0uq0y...@bombo.ta>
> Auquel s'est rajouté un problème de disque dur qui refuse d'être reconnu
> par Windows, du moins en passant par une connexion USB.
>
> Tu peux relire le fil sur googeuule en partant du Message-ID ci-dessus ou
> peut-être le recharger depuis lacave ?
>
> Moralité : quand l'alim déconne ou semble déconner, se dépécher de
> sauvegarder ce qui est sauvegardable.
>
A tous les coups, au moindre problème, il faut sauvegarder. Et même, mes
fichiers importants sont en sécurité en plusieurs endroits.
Le lien ci dessus ne marche pas chez moi. Bizarre.
Mais en fait c'était pas pour moi, mais pour pouvoir te donner l'info. Du
coup je ne suis pas sûr que la réponse va aller dans le bon sens.
D'après ce que je me rappelles du post, ton disque est reconnu dans le Bios
mais pas dans Win.
J'ai eu ca il y a 2 ans.
Win ne voyait pas le disque mais Partition Magic lui, il le voyait et aussi
la partition mais il m'indiquait que le MBR était irrécupérable.
Quitte à perdre, autant perdre en risquant.
Je lui ai demandé de réduire la taille de la partition de quelques Mo. Il
l'a fait et a recréé un MBR.
Après redémarrage, le DD était là et tout ce qui était dessus aussi.
Ensuite j'ai reformaté le DD et il fonctionne toujours sans aucun problème.
Si ca peut t'aider
Michel
Achim Bombota
> Bonjour,
Salut
> A tous les coups, au moindre problème, il faut sauvegarder. Et même, mes
> fichiers importants sont en sécurité en plusieurs endroits.
c'est ce que je fais aussi. Mais les jeunes sont insouciants, on a beau
leur répéter ... :) ce ne sont que quelques compos hein, mais vu le temps
qu'il a passé dessus et puis c'est un challenge pour moi, d'autant que j'ai
2 autres disques avec des problèmes identiques qui trainent quelque part.
> D'après ce que je me rappelles du post, ton disque est reconnu dans le Bios
> mais pas dans Win.
Oui.
> Win ne voyait pas le disque mais Partition Magic lui, il le voyait et aussi
> la partition mais il m'indiquait que le MBR était irrécupérable.
C'est ce que je crains aussi. Et comme je le vois pas, je peux pas tenter
un fixmbr.
> Je lui ai demandé de réduire la taille de la partition de quelques Mo. Il
> l'a fait et a recréé un MBR.
> Après redémarrage, le DD était là et tout ce qui était dessus aussi.
> Ensuite j'ai reformaté le DD et il fonctionne toujours sans aucun problème.
Ok c'est une autre ruse à connaitre, mais en dernier recours alors :)
> Si ca peut t'aider
Ça peut, merci.
--
This is the Fifth Sign: The land shall be criss-crossed by a giant spider's
web.
jerome balti
>
> Bonjour,
>
> un de mes PC, un peu vieillot certes, a pris la facheuse manie de s'arrêter
> comme ça tout seul à n'importe quel moment.
>
j ai eu un cas comme ça
le radiateur etait collé sur le processeur, avec ventilateur
la colle s est sechee et a casser, plus de pont thermique bien que tout
soit maintenu en place
quelques coupures intempestives
recollé avec une tres fine couche de mastic silicone que j avais sous
la main (la pate thermique c est du silicone) et OK depuis
mais le DD a laché , il s est mis a deconné et n a plus repondu apres
quelques reboots
amha , il ne faut pas reproduire l experience, car les processeurs se
coupent en cas de surchauffe et sortent normallement indemme , mais c
est pas sur que la sécurité soit fiable a repetition et puis comme j ai
eu le cas, une seule coupure du cpu a niqué le DD
--
gite oleron
http://www.26266.ikoula.org/oleron/
CriCri
>
> ...les processeurs se coupent en cas de surchauffe et sortent
> normallement indemme
Hmmm. C'est plutôt les BIOS (mais pas tous) qui contrôlent la
température du processeur et réduisent sa cadence en cas de
surchauffe.
Mais on ne peut jamais dire que le proc sort toujours indemne: même s'il
ne lâche pas tout de suite ça peut néanmoins vachement raccourcir son
espérance de vie. Et quand il lâche on ne pense pas à l'attribuer aux
surchauffes du passé...
Il vaut mieux donc régler les limites d'alerte au plus bas (je limite
mon CPU - un P4 3.2GHz - à 60° et la carte mère à 50°). Cela est
possible parce que j'ai
- un radiateur processeur surdimensionné Zalman Al-Cu (dans un boîtier
spécial P4 qui tire l'air directement de l'extérieur via un filtre
anti-poussière)
- 2 ventilateurs de châssis - 8 cm et 9 cm
- une alim avec un ventilo horizontal 10cm
Donc tout reste toujours 'cool', même en été ;-)
Il faut surtout prévoir une bonne ventilation (ce qui implique aussi un
bon assemblage avec les câbles et nappes bien rangés et attachés pour
laisser libre la circulation d'air) et éviter à tout prix l'overclocking
- qui est une histoire de con des plus débiles; y compris avec le
'watercooling' (ça finit par coûter plus cher qu'un proc plus rapide, y
compris la CM qui va avec, pour gagner trois fois rien).
Achim Bombota
> amha , il ne faut pas reproduire l experience, car les processeurs se
> coupent en cas de surchauffe et sortent normallement indemme , mais c
> est pas sur que la sécurité soit fiable a repetition et puis comme j ai
> eu le cas, une seule coupure du cpu a niqué le DD
dans mon cas:
- la coupure peut arriver aussi bien au démarrage, donc à froid, qu'au bout
d'une heure ou deux.
- le DD est peut-être pas niqué, j'ai trouvé et récupéré 2 secteurs avec un
outil Seagate sur Ultimate Boot CD et réussi à voir que des fichiers sont
toujours là grâce à un autre outil. Par contre pas moyen de démarrer
Windows. Je tenterai la réparation de Windows en fin de journée.
VerrNum
> - le DD est peut-être pas niqué, j'ai trouvé et récupéré 2 secteurs avec
> un
> outil Seagate sur Ultimate Boot CD et réussi à voir que des fichiers sont
> toujours là grâce à un autre outil. Par contre pas moyen de démarrer
> Windows. Je tenterai la réparation de Windows en fin de journée.
Puisque tu peux voir les fichiers maintenant, j'espère que tu as sauvegardé
les fichiers de ton fiston, avant de continuer tes expériences.
As-tu essayé le "chkdsk /f" ?
Achim Bombota
> Puisque tu peux voir les fichiers maintenant, j'espère que tu as sauvegardé
> les fichiers de ton fiston, avant de continuer tes expériences.
> As-tu essayé le "chkdsk /f" ?
Alors, je n'ai vu ces fichiers que grâce à un outil, dont j'ai oublié le
nom (y en a beaucoup sur UBCD). Je n'avais branché que le CD et le HD
défectueux. Pas eu moyen de voir ces fichiers autrement, ou alors j'ai pas
encore trouvé le bon outil genre shell.
Ah et j'ai quand même installé une alim neuve !
--
Un Batna, sinon rien
Achim Bombota
Dernières nouvelles:
j'ai démarré sur le cd XP et demandé réparation. Là j'ai eu juste droit à
la ligne de commande où j'ai demandé un chkdsk /r. L'option /f n'étant pas
proposée par chkdsk /?. J'ai laissé tourner environ 2 heures et au final
obtenu un message comme quoi plusieurs erreurs avaient été réparées. Mais
Windows refuse toujours de démarrer.
Maintenant j'hésite entre fixboot et fixmbr, j'avoue que ni l'un ni l'autre
ne m'a tenté de prime abord, surtout que je n'ai toujours rien récupéré !
--
Gee, I Like Your Pants.
Droger Jean-Paul
ben tu commences par réparer le MBR puis le boot, non? cela ne mange
pas de pain!
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
Droger Jean-Paul
> Achim Bombota a écrit :
>>
>> Le gamin a perdu pas mal de compos et il a les boules (pourtant je lui ai
>> dit de copier ses trucs ailleurs).
>
> Tout n'est pas forcément définitivement perdu...
> Mais sans sauvegardes il faut peser le temps passé pour récupérer contre
> le temps nécessaire pour reconstituer. J'ai passé des jours entiers à
> récupérer quelques fichiers vraiment importants, cluster par cluster,
> voire secteur par secteur...
> En revanche l'idée de formater pour ensuite récupérer... tu ne ferais
> qu'augmenter les difficultés et diminuer les chances. Y a que le FBI,
> les RG, les cellules spécialisées de la gendarmerie et les boîtes très
> pointues qui ont le matos pour faire ça.
>
>> Vu que le HD tourne toujours je me dis que c'est l'alim qui a merdé et
>> fusillé le HD. Je vois pas comment l'inverse serait possible.
>
> Je commence à sentir que ton problème pourrait bien venir de ton alim.
> Mais 'fusiller' le DD - c'est peu probable: en règle générale les alims
> en mode commuté (de qualité normale) ne présentent pas beaucoup de
> menaces pour ce qu'elles alimentent - sauf à leur couper brutalement le
> jus (je m'y connais un peu, ayant été pendant un certain temps
> l'ingénieur chargé du contrôle de qualité pour un fabricant de ces
> bestioles-là).
> Par contre de nombreux arrêts intempestifs, ça peut foutre la pagaille;
> et c'est fort probable que ton DD en a pâti.
>
> CriCri
si mon vieux les alim peuvent foutrent le b... orsque par hasard au
lieu d'ouvrir le circuit elles laissent passer le 220V sur le 3 ou 5
V!! Effet garantit, j'ai vu passer une machine jeudi dernier, elle a
pris (sauf la boite dont j'avais besoinà la direction de la benne de la
déchèterie!!
Achim Bombota
> ben tu commences par réparer le MBR puis le boot, non? cela ne mange
> pas de pain!
Sauf que le message de mise en garde me précise que je risque de tout
perdre. Comme je suis pas préssé (ni retraité) je wait and see d'abord :)
CriCri
>
> si mon vieux les alim peuvent foutrent le b... orsque par hasard au
> lieu d'ouvrir le circuit elles laissent passer le 220V sur le 3 ou 5
> V!!
C'est vraiment exceptionnel et très grave: ton alim ne devait presque
certainement pas être aux normes ("Made in China"?).
Une alim en mode commuté correctement conçu et assemblée a les deux
côtés haute et basse tension physiquement séparés: le seul composant
actif en commun est un opto-coupleur - qui (comme son nom le laisse
supposer) a une liaison entre l'entrée et la sortie uniquement optique
(des rayons entre une LED et une photo-diode sans aucune connexion
matériel).
Le transfo est normalement d'un type spécial avec isolation par
écartement des bobinages (en tout cas il n'est pas alimenté à partir du
secteur: la haute tension à haute fréquence est générée par un
oscillateur après rectification).
L'isolation entre le secteur et la sortie est donc quasiment
infaillible: c'est la raison pour laquelle on peut travailler en
confiance sur une carte mère allumée.
(Pour l'anecdote chacune de celles dont je m'occupais - parmi de
nombreux autres tests avant d'être autorisée à quitter l'usine - devait
subir 6000V du 'secteur' tout en continuant à fournir 5V et 12V à la
sortie.)
VerrNum
> Dernières nouvelles:
> j'ai démarré sur le cd XP et demandé réparation. Là j'ai eu juste droit à
> la ligne de commande où j'ai demandé un chkdsk /r. L'option /f n'étant pas
> proposée par chkdsk /?.
Bizarre, c'est pourtant bien indiqué dans chkdsk /? Mais bon, chkdsk /r fait
mieux car il scanne en plus les secteurs défectueux.
> J'ai laissé tourner environ 2 heures et au final
> obtenu un message comme quoi plusieurs erreurs avaient été réparées.
Ton disque est-il lisible normalement après ça ?
> Mais Windows refuse toujours de démarrer.
Ton Windows est fichu. Si ton disque n'est toujours pas lu normalement, tu
peux essayer de récupérer tes fichiers avec Winternals Disk Commander de
Hiren's BootCD 9.5 (Easy CD Recovery Pro ne semble pas fonctionner dans ce
CD), trouvable plus facilement que la 9.6 en téléchargement direct.
> Maintenant j'hésite entre fixboot et fixmbr, j'avoue que ni l'un ni
> l'autre
> ne m'a tenté de prime abord, surtout que je n'ai toujours rien récupéré !
Une fois tes fichiers récupérés, tu pourras faire tous les tests que tu
voudras mais je sens que tu vas devoir supprimer la partition et formater...
Droger Jean-Paul
> Droger Jean-Paul a écrit :
>>
>> si mon vieux les alim peuvent foutrent le b... orsque par hasard au lieu
>> d'ouvrir le circuit elles laissent passer le 220V sur le 3 ou 5
>> V!!
>
> C'est vraiment exceptionnel et très grave: ton alim ne devait presque
> certainement pas être aux normes ("Made in China"?).
> Une alim en mode commuté correctement conçu et assemblée a les deux
> côtés haute et basse tension physiquement séparés: le seul composant
> actif en commun est un opto-coupleur - qui (comme son nom le laisse
> supposer) a une liaison entre l'entrée et la sortie uniquement optique
> (des rayons entre une LED et une photo-diode sans aucune connexion
> matériel).
> Le transfo est normalement d'un type spécial avec isolation par
> écartement des bobinages (en tout cas il n'est pas alimenté à partir du
> secteur: la haute tension à haute fréquence est générée par un
> oscillateur après rectification).
> L'isolation entre le secteur et la sortie est donc quasiment
> infaillible: c'est la raison pour laquelle on peut travailler en
> confiance sur une carte mère allumée.
>
> (Pour l'anecdote chacune de celles dont je m'occupais - parmi de
> nombreux autres tests avant d'être autorisée à quitter l'usine - devait
> subir 6000V du 'secteur' tout en continuant à fournir 5V et 12V à la
> sortie.)
cela peut expliquer la différence de prix entre les alim à 40/60 € et
celles qui sont proposées aux environs de 20 € actuellement et que l'on
trouve sur les machines bas de gamme vendues dans les 400 €, logiciel
compris!! je trouve d'ailleurs que ces alim sont de plus en plus
légères mais on un ventilo de 12 cm en entrée ....
j'ai eut quelques cas à traiter; alim morte et une fois remplacée je
constate CM morte! Il y a même une machine que j'ai vu "fumer" en
pleine séance du club onformatique, j'ai coupé au plus vite l'arrivée
du 200V (alim cramée) et l'intérieur rien de récupérable, CM, DD et
lecteurs, HS!!! Mais il est vrai que le plus souvent, en remplaçant
l'alim morte par une nouvelle (et je recommande d'acheter une 450 W
mini) cela repart sans problème (et il n'y a pas de mystère, une alim
250W sur un Pentium 4 avec un ventilo de 6 ou 8 cm de coté à la sortie,
c'est pas terrible).
J'en ai au moins ouvert une pour la dépoussiérer et j'ai bien
l'impression qu'il y a un ou plusieurs "hacheurs" qui sont utilisés
pour baisser la tension, plutot qu'un transfo à plusieurs enroulements,
mais j'ai pas aprofondi la question ... et là le 220V peut entrer!!
J'ai cette semaine à revoir une machine qui a des ennuis bizarre! Il y
a 15 jours, on me l'amène: plus signe de vie en la mettant en route!
Test de l'alimentation: le 12V est bon, les autres tensions sont
déclarés mauvaises! Remplacement de l'alim par une 500W disponible
(pour un pentium III cela devrait être large), et toujours pas de signe
de vie! Je débranche tout, j'enlève les barrette et là la bête crie!!
Il y avait une barrette de morte et la machine repart avec une seule
barrette de 512 Mo, XP s'en contente!! Et là hier soir un mail du
boulot de l'intérèssé (il a ttrouvé à travailler à mi temps le matin,
exceptionnel pour un handicapé même hysique): la bête est à nouveau
sans vie!!!
Bon je vais voir demain ce que cela peut bien être!!
sur ce bonne journée, le jour où j'aurai quelques instant j'ouvrirai
une de ces alim à l'état neuf pour voir ce qu'il y a à l'intérieur,
mais vu la masse y a pas beucoup de ferraille pour un transfo
susceptible de faire passer 450/500 W!
Droger Jean-Paul
> Une fois tes fichiers récupérés, tu pourras faire tous les tests que tu
> voudras mais je sens que tu vas devoir supprimer la partition et formater...
oui mais si la machine était configurée normalement: séparer les
données des logiciles sur des partitions différentes, il n'y aurait pas
ce problème!! et MS y est pour quelque chose en foutant
systématiquement son "mes documents" au fin fond du C: !!! et les
vendeurs de machine en ne prévoyant pas une partition données
spécifique!!
Le Gaulois
>
> (et je recommande d'acheter une 450 W
> mini) cela repart sans problème (et il n'y a pas de mystère, une alim
> 250W sur un Pentium 4 avec un ventilo de 6 ou 8 cm de coté à la sortie,
> c'est pas terrible).
Canard PC a fait des essais d'alimentations, y compris les noname,
Advance, Heden, LC Power... Une première constatation est ces
alimentations bon marché annoncent une puissance très supérieure
à ce qu'elle peuvent réelement fournir. Et en plus celle qui annonce
le plus peut très bien fournir mois qu'une autre qui annonce moins
par exemple
une alim vendue pour 400 W peut ne fournir que 200 W tandis
qu'une alim vendue pour 450 W peut n'en fournir que 150 W,
le raisonnement qui consiste à dire, si ça crame avec une
400 W je vais mettre une 450 ou une 500 W ne tient pas
dans la mesure où les puissances annoncées sont bidons.
Personnellement j'ai fait fonctionné sans problème une config
avec un Athlon 64 et 3 disques SCSI à 10000 tr/min avec une
alimentation 300 W, mais c'était une Enermax par une noname.
Chez des fabriquants sérieux comme Enermax, Seasonic, Fortron
les puissances annoncées sont vraies.
> J'en ai au moins ouvert une pour la dépoussiérer et j'ai bien
> l'impression qu'il y a un ou plusieurs "hacheurs" qui sont utilisés
> pour baisser la tension, plutot qu'un transfo à plusieurs enroulements,
> mais j'ai pas aprofondi la question ... et là le 220V peut entrer!!
Dans toutes les alimentations que j'ai ouvertes il y a un transfo.
Mais un transfo d'alim à découpage, c'est nettement plus petit
à puissance égale qu'un transfo classique pour le 50 Hz.
Dans les articles de Canard PC on voit aussi le transfo des
alims de merde.
CriCri
>
> cela peut expliquer la différence de prix entre les alim à 40/60 € et
> celles qui sont proposées aux environs de 20 € actuellement et que
Regarde un peu les jolis petits sigles et pictogrammes:
- 'TÜV' - conforme et testé selon les normes allemandes (excellent).
- 'FCC' - conforme aux normes Federal Communications Commission
(amerloque) - ça veut dire surtout qu'elle ne génère pas trop
d'interférence.
- CE - concerne des généralités qui font qu'elle n'est pas interdite à
la vente dans la communauté européenne!
- 'NF' - jamais vu: ils s'intéressent davantage à la résistance des
sacs poubelles ;-)
- Le top niveau sécurité est 'RU' (avec le 'R' inversé gauche-droite et
collé à l'U') - "Underwriters' Laboratory". C'est l'assureur des
assureurs et ils ont intérêt à ce que ça soit bien foutu, car c'est eux
qui payent si ça crame et fout les feu au bâtiment. C'est la
certification la plus rigoureuse et difficile à obtenir.
(Il y a aussi plein d'autres - nationaux - dont je connais pas la
signification.)
Mais parmi la dizaine que j'ai dans l'atelier, je vois que les FSP,
Advance, Allied et TopElite arborent jusqu'à 8 signes de certification -
et qu'il y a de petites inconnues chinoises de récup' qui n'affichent
que 'CE'. Et c'est les dernières qui sont largement majoritaires dans le
tas au rebut.
Achim Bombota
>> Maintenant j'hésite entre fixboot et fixmbr, j'avoue que ni l'un ni
>> l'autre
>> ne m'a tenté de prime abord, surtout que je n'ai toujours rien récupéré !
>
> Une fois tes fichiers récupérés, tu pourras faire tous les tests que tu
> voudras mais je sens que tu vas devoir supprimer la partition et formater...
Quelque soit l'outil utilisé, j'arrive à voir les fichiers récupérables,
mais l'outil ne voit pas l'autre HD prévu pour récupérer. Il le voit au
début, il me propose de le scanner, mais au moment de copier il est plus
là.
Mystère ...
--
Pour l'abolure de la signatition
VerrNum
>> Une fois tes fichiers récupérés, tu pourras faire tous les tests que tu
>> voudras mais je sens que tu vas devoir supprimer la partition et
>> formater...
>
> Quelque soit l'outil utilisé, j'arrive à voir les fichiers récupérables,
> mais l'outil ne voit pas l'autre HD prévu pour récupérer. Il le voit au
> début, il me propose de le scanner, mais au moment de copier il est plus
> là.
> Mystère ...
L'autre HD est-il mis en interne ?
As-tu essayé Winternals Disk Commander ?
Achim Bombota
>> Maintenant j'hésite entre fixboot et fixmbr, j'avoue que ni l'un ni
>> l'autre
>> ne m'a tenté de prime abord, surtout que je n'ai toujours rien récupéré !
>
> Une fois tes fichiers récupérés, tu pourras faire tous les tests que tu
> voudras mais je sens que tu vas devoir supprimer la partition et formater...
Quelque soit l'outil utilisé, j'arrive à voir les fichiers récupérables,
mais l'outil ne voit pas l'autre HD prévu pour récupérer. Il le voit au
début, il me propose de le scanner, mais au moment de copier il est plus
là.
Et quand j'arrive à le voir, par exemple en DOS, pas moyen de copier
dessus.
Je vois le répertoire (par ex.) E:/recup, je vois le répertoire
D:/cequejeveuxrecup et si je fais
D:\> COPY cequejeveuxrecup E: paf ! une exception...
Achim Bombota
>> Quelque soit l'outil utilisé, j'arrive à voir les fichiers récupérables,
>> mais l'outil ne voit pas l'autre HD prévu pour récupérer. Il le voit au
>> début, il me propose de le scanner, mais au moment de copier il est plus
>> là.
>> Mystère ...
>
> L'autre HD est-il mis en interne ?
> As-tu essayé Winternals Disk Commander ?
Oui et oui.
J'ai supersédé pour rajouter un truc, mais t'as été plus rapide.
Rajouté :
Et quand j'arrive à le voir, par exemple en DOS, pas moyen de copier
dessus.
Je vois le répertoire (par ex.) E:/recup, je vois le répertoire
D:/cequejeveuxrecup et si je fais
D:\> COPY cequejeveuxrecup E: paf ! une exception...
--
Corollary to Clarke's Third Law: "Any technology distinguishable from magic
is insufficiently advanced."
Droger Jean-Paul
E ne serait pas formaté en NTFS par hasard? le DOS normal ne sait pas
utiliser le NTFS seulement FAT!!
VerrNum
> VerrNum a envoyé 15 lignes d'octets en forme de :
>
>>> Quelque soit l'outil utilisé, j'arrive à voir les fichiers récupérables,
>>> mais l'outil ne voit pas l'autre HD prévu pour récupérer. Il le voit au
>>> début, il me propose de le scanner, mais au moment de copier il est plus
>>> là.
>>> Mystère ...
>>
>> L'autre HD est-il mis en interne ?
>> As-tu essayé Winternals Disk Commander ?
>
> Oui et oui.
>
> J'ai supersédé pour rajouter un truc, mais t'as été plus rapide.
> Rajouté :
>
> Et quand j'arrive à le voir, par exemple en DOS, pas moyen de copier
> dessus.
> Je vois le répertoire (par ex.) E:/recup, je vois le répertoire
> D:/cequejeveuxrecup et si je fais
> D:\> COPY cequejeveuxrecup E: paf ! une exception...
Avec Winternals, tu n'as pas à écrire des lignes de commande DOS, y'a qu'à
cliquer.
Achim Bombota
>> Quelque soit l'outil utilisé, j'arrive à voir les fichiers récupérables,
>> mais l'outil ne voit pas l'autre HD prévu pour récupérer. Il le voit au
>> début, il me propose de le scanner, mais au moment de copier il est plus
>> là.
>> Et quand j'arrive à le voir, par exemple en DOS, pas moyen de copier
>> dessus.
>> Je vois le répertoire (par ex.) E:/recup, je vois le répertoire
>> D:/cequejeveuxrecup et si je fais
>> D:\> COPY cequejeveuxrecup E: paf ! une exception...
>>
>> Mystère ...
>
> E ne serait pas formaté en NTFS par hasard? le DOS normal ne sait pas
> utiliser le NTFS seulement FAT!!
Les 2 disques sont en NTFS, mais il s'agit d'un outil ntfsdos, qui voit
bien les 2 disques.
Achim Bombota
> Avec Winternals, tu n'as pas à écrire des lignes de commande DOS, y'a qu'à
> cliquer.
Oui, mais lui ne voit pas le HD pour la récup. Il le voit au début mais
quand je clique sur Browse pour indiquer la destination, le HD n'est
plus là.
--
if (a == 0) b = 0;
else b = a;
//j'aime le code propre
Le Gaulois
>
> - CE - concerne des généralités qui font qu'elle n'est pas interdite à
> la vente dans la communauté européenne!
CE = China Export.
http://www.canardpc.com/news-25480-droit_de_reponse_de_la_societe_suza_france__advance_.html
CriCri
>
> CE = China Export.
Trèèès intéressant - je n'étais pas au courant.
Mais trèèès flou aussi.
J'ai regardé de près les 11 alims (neuves et de récup) dans mon atelier.
J'ai trouvé:
- 2 noname avec le logo authentique
- 1 noname avec le logo chinois
- 4 de marques réputées avec le logo authentique
- 4 de marques réputées avec le logo chinois.
Cependant les 8 dernières portent _toutes_ les marques TüV et RU aussi:
en principe leur conformité n'est pas donc en question.
Je répète que la 'Conformité Européenne' ne s'applique qu'à de généralités:
"La Commission a adopté, dès 1985, une Nouvelle Approche en matière
d'harmonisation. Il ne s'agit pas, comme par le passé, d'édicter des
spécifications techniques très détaillées qui tendaient à proposer des
"europroduits", mais d'énoncer des exigences générales, dites
essentielles, en matière de sécurité, de santé, d'environnement et de
protection du consommateur."
- et non pas à des caractéristiques électroniques précises.
Dans le doute il faut donc ignorer complètement le logo 'CE' et se fier
aux autres normes plus rigoureuses ci-dessus mentionnés: car si elles
passent les autres elles seront forcément conformes 'CE' même si le logo
n'est pas le bon - à moins que les fabricants trichent sur les autres
aussi...
(A propos, par rapport au reportage, j'ai une 'Advance' MPT-460XP qui
fait partie du dernier groupe. Et en fait même celle qui fait l'objet du
reportage porte une variété du logo allemand sur l'image.)
Achim Bombota
> et au pire le 2eme mode de réparation.
> http://www.informatruc.com/reparer_2.php
> "Vous cliquez donc sur Entrée et non sur R
> Les termes de la licence d'exploitation de Windows XP :"
Argh ! C'est une version familiale sur ce pc là ...
> Pour ton pb de coupure, j'aurais dit l'alim mais comme tu l'avais
> changée depuis peu. Dépoussière bien à l'intérieur de tous tes
> connecteurs (données et alims) et surveille bien ton voltage (speedFan
> par ex.).
Oui c'était l'alim. Avec l'alim neuve j'ai pas eu un seul problème sur le
pc et pourtant il tourne !
--
Join us in the attempt to drive planet Earth into a new orbit, by letting
millions of people jump!
Le Gaulois
>
> (A propos, par rapport au reportage, j'ai une 'Advance' MPT-460XP qui
> fait partie du dernier groupe. Et en fait même celle qui fait l'objet du
> reportage porte une variété du logo allemand sur l'image.)
Moi aussi j'ai des Advance, LC Power et autres nonames. Elles ont
tenu le coup mais elles n'ont été utilisés qu'avec des Pentium II
ou III ou K6-2 avec des cartes graphiques genre Matrox G200, G400
ou Rage 128 Pro, Radeon 7000. Ce sont des config qui consomment
largement moins de 150 W.
CriCri
>
> Moi aussi j'ai des Advance, LC Power et autres nonames.
Par curiosité je suis allé fouiller dans ma casse perso.
Parmi 15 alims mortes (nonames ou marques inconnues) il n'y a qu'une
seule qui porte le vrai logo 'CE'.
Les 14 chinoises n'ont pas d'autres logos, sauf 'CB' - mais à part
'Carte Bleue' ou 'Culture Biologique' je ne sais pas ce que ça représente.
Ça fait réfléchir...
J'ai regardé aussi les disques durs (10) et les lecteurs de CD/DVD (14).
Aucun n'a le logo chinois.
(La seule chose que j'ai remarqué est que 40% des DD H/S sont des
Western Digital.)
Donc a priori cette histoire ne concerne que les alims: une arnaque très
spécialisée.
Atila
sais dire que NON.
C'est une boutade. Te fâche pas.
Je vais te proposer quelques trucs un peu élémentaires. On sait jamais.
Pour les arrets intempestifs:
1- Regardes à la loupe les condensateurs de la CM. Il est possible qu'il y
ait un qui se met en CC. Ces saletés on la particularité de s'auto-régénérer
... du coup la panne devient intermitente. Si tu vois une trace de coulée,
un bout arondi, un bout légèrement plus foncé que les autres ... ce peut
être le coupable.
2- Tires un coup sec (pas comme une brute quand même) sur tous les fils
d'allimentation de la CM. il pourrait y avoir une borne mal serie et
l'oxydation peut faire le reste.
Windows ne démarre pas:
Je ne me moques pas de toi. Demande à CriCri, il s'est cassé la tête 15
jours sur ma machine.
Mets un CD Bootable (XP, Linux, Jeu ... ca n'a pas d'importance) Dans le
Bios met la séquence de boot CD, HD et redémarre la machine ... n'appuye pas
une une touche pour démarrer à partir du CD ... et dis nous si Win démarre
ou non.
DD illisible:
N'aurais tu pas une autre machine, un copain qui pourait mettre le DD dans
sa machine et voir si les données sont accessibles.
Si oui, récupère tes données et formate le DD sur sa machine.
Si non, je crains que tes données soient stockées sur un DD défectueux.
Michel
Achim Bombota
> Je viens de lire tout le post et comme quelqu'un m'a dit l'autre jour, tu ne
> sais dire que NON.
Mais heuuuu, NON !
> C'est une boutade. Te fâche pas.
Pas de danger
> Pour les arrets intempestifs:
J'ai changé l'alim et je n'ai plus de problème de ce côté là.
> Windows ne démarre pas:
> Je ne me moques pas de toi. Demande à CriCri, il s'est cassé la tête 15
> jours sur ma machine.
> Mets un CD Bootable (XP, Linux, Jeu ... ca n'a pas d'importance) Dans le
> Bios met la séquence de boot CD, HD et redémarre la machine ... n'appuye pas
> une une touche pour démarrer à partir du CD ... et dis nous si Win démarre
> ou non.
Non ! J'ai un System Boot Failure, insert system disk etc.
> DD illisible:
> N'aurais tu pas une autre machine, un copain qui pourait mettre le DD dans
> sa machine et voir si les données sont accessibles.
> Si oui, récupère tes données et formate le DD sur sa machine.
Je viens juste de tenter de réparer Windows, j'ai fait chkdsk, bootcfg,
fixboot, fixmbr sans problème apparent.
Je vois les fichiers à récupérer quand je fais DIR.
Je vois l'autre disque où je voudrais tout copier.
Mais dès que je veux copier qq chose j'ai droit à accés refusé.
> Si non, je crains que tes données soient stockées sur un DD défectueux.
Oui !
Achim Bombota
> Je viens juste de tenter de réparer Windows, j'ai fait chkdsk, bootcfg,
> fixboot, fixmbr sans problème apparent.
> Je vois les fichiers à récupérer quand je fais DIR.
> Je vois l'autre disque où je voudrais tout copier.
> Mais dès que je veux copier qq chose j'ai droit à accés refusé.
Alors, à ce propos, n'existe-t-il pas une commande ou un outil pour rendre
les disques accessibles en écriture ?
--
Pour la lotion de la signabiture
Atila
"Achim Bombota" <bica...@e.invalid> a écrit dans le message de news:
3w3wg5s8...@bombo.ta...
http://doc.ubuntu-fr.org/hardy#se_procurer_ubuntu_8.04_lts
VerrNum
> VerrNum a envoyé 27 lignes d'octets en forme de :
>
>> Avec Winternals, tu n'as pas à écrire des lignes de commande DOS, y'a
>> qu'à
>> cliquer.
>
> Oui, mais lui ne voit pas le HD pour la récup. Il le voit au début mais
> quand je clique sur Browse pour indiquer la destination, le HD n'est
> plus là.
J'ai testé Winternals : c'est vrai qu'il est un peu bizarre
Comme je ne voulais pas ouvrir mon PC, j'ai ajouté un disque USB.
Pour ne pas se mélanger les pédales, il faut savoir que pour Winternals, c:\
est le disque externe et que le disque dont la lettre de lecteur n'est pas
attribuée (in English) est interne !!?
Donc, si tu veux récupérer, ton disque doit être placé en interne puis tu
browses sur c:\. l'externe en USB.
Sinon Easy Recovery Pro fonctionne-t'il sur ton CD ?
Achim Bombota
> Donc, si tu veux récupérer, ton disque doit être placé en interne puis tu
> browses sur c:\. l'externe en USB.
Même avec les 2 disques en interne c'est pareil.
> Sinon Easy Recovery Pro fonctionne-t'il sur ton CD ?
Plus maintenant. Ça coince à un moment ou un autre.
Bon si les disques ne sont pas proposés en tant que destination c'est parce
qu'ils sont en mode ReadOnly. C'est la seule explication que je vois.
Mais j'ai pratiquement trouvé une autre solution ... à vérifier.
--
If you do not remember how a FET works, refer to NEETS Module 7
Introduction to Solid-State Devices and Power Supplies.
Achim Bombota
> Oui, tu pourrais tenter avec un live CD Linux. Ubuntu 8 par exemple
> http://doc.ubuntu-fr.org/hardy#se_procurer_ubuntu_8.04_lts
Je suis sur une piste (beaucoup plus simple) à base de Bart PE.
Stay tuned !
--
Clarke's Third Law: "Any sufficiently advanced technology is
indistinguishable from magic."
Achim Bombota
> Donc a priori cette histoire ne concerne que les alims: une arnaque très
> spécialisée.
Pour info, j'ai remplacé une Heden 480 W Max par une noname 420 W avec le
logo CE et une étiquette RoHS (2002/95/EC).
Je démonterai la Heden un de ces jours pour voir, mais je crois pas que je
la remettrai dans un pc.
CriCri
>
> Pour info, j'ai remplacé une Heden 480 W Max par une noname 420 W
> avec le logo CE et une étiquette RoHS (2002/95/EC).
Le RoHS n'est aucunement une certification de qualité: ça veut dire
uniquement qu'elle n'est pas bourrée de plomb, mercure, cadmium etc etc.
Histoire de ne pas contaminer l'environnement quand tu la jettes dans le
fossé...
> Je démonterai la Heden un de ces jours pour voir, mais je crois pas
> que je la remettrai dans un pc.
Regarde déjà le fusible ;-) et les deux très gros condos (typiquement
200 à 400microF ou plus, ~200V) que tu trouveras côte-à-côte près d'un
coin de la carte. Si l'un ou l'autre suinte, ou le dessus (où il y a
trois petits traits gravés dans l'alu - c'est pour les empêcher
d'exploser) est bombé ou fendu, t'as probablement trouvé... A part les
transistors c'est une cause très commune des pannes (au fils du temps ça
se dessèche avec la chaleur).
Peu cher et facile à remplacer. (C'est l'une des raisons pour laquelle
je garde les alims mortes - pour récupérer des composants encore bons.
Si t'as un multimètre je te dirai comment les tester - sommairement.)
ATTENTION à laisser l'alim se décharger avec de l'ouvrir - il y a
d'autres condos sous tension (plus haute que le secteur) qui peuvent
rester chargés longtemps - et ça pique. (La radiateur - souvent juste
une tôle en alu pliée - du transistor principal est connecté...).
(Le mieux est de la connecter à une carte mère sans la brancher sur le
secteur - ça la décharge vite.)
Achim Bombota
> Histoire de ne pas contaminer l'environnement quand tu la jettes dans le
> fossé...
Ah mince, faut que j'aille voir celles qui sont déjà dans le fossé, si
elles ont le RoHS. :)
> Regarde déjà le fusible ;-)
il est ok
> et les deux très gros condos (typiquement
> 200 à 400microF ou plus, ~200V)
470 µF
> que tu trouveras côte-à-côte près d'un
> coin de la carte. Si l'un ou l'autre suinte, ou le dessus (où il y a
> trois petits traits gravés dans l'alu - c'est pour les empêcher
> d'exploser) est bombé ou fendu, t'as probablement trouvé...
Ils ont l'air ok ...
> Si t'as un multimètre je te dirai comment les tester - sommairement.)
J'ai bien un multimètre mais il est pas hyper précis.
> ATTENTION à laisser l'alim se décharger avec de l'ouvrir
Débranchée depuis samedi, j'ai rien senti !
Ah faut que je poste mon [résolu] maintenant :)
--
Houilles, hourra et héritiers.
Achim Bombota
>> Oui, tu pourrais tenter avec un live CD Linux. Ubuntu 8 par exemple
>> http://doc.ubuntu-fr.org/hardy#se_procurer_ubuntu_8.04_lts
>
> Je suis sur une piste (beaucoup plus simple) à base de Bart PE.
> Stay tuned !
Résumé :
le disque dur tournait mais Windows (XP familial) ne démarrait plus.
Pas moyen d'accéder au disque branché en USB sur un autre pc, erreur
"Données non valides".
Un coup de console de récupération en démarrant du CD, un CHKDSK /R qui
trouve quelques erreurs et les corrige.
Toujours pas de démarrage Windows.
Les outils qu'on "trouve" sur Ultimate Boot CD ou autres voyaient bien les
fichiers présents sur le disque, mais ne me permettaient pas de copier sur
un autre disque parce que les disques se trouvaient en mode Read Only.
J'ai joué du bootcfg, fixboot, fixmbr, redimensionné la partition, joué de
la guitare sur-saturée, les fichiers étaient toujours visibles par DIR mais
pas moyen de les récupérer et toujours pas de Windows, ni d'accés par USB.
Au final c'est le CD Bart fait à partir de mon Windows XP Pro, qui m'a
permis de récupérer les fichiers, plus de problème de ReadOnly !
Il me reste à nettoyer ce disque dur de près et réinstaller XP familial.
Tout ça à cause d'une alim foireuse...
--
Grenouilles, grattages et gratuité.
Atila
>
> Regarde déjà le fusible ;-) et les deux très gros condos (typiquement
> 200 à 400microF ou plus, ~200V) que tu trouveras côte-à-côte près d'un
> coin de la carte. Si l'un ou l'autre suinte, ou le dessus (où il y a
> trois petits traits gravés dans l'alu - c'est pour les empêcher
> d'exploser) est bombé ou fendu, t'as probablement trouvé... A part les
> transistors c'est une cause très commune des pannes (au fils du temps ça
> se dessèche avec la chaleur).
> Peu cher et facile à remplacer. (C'est l'une des raisons pour laquelle
> je garde les alims mortes - pour récupérer des composants encore bons.
> Si t'as un multimètre je te dirai comment les tester - sommairement.)
>
oui, ca m'intéresse.
CriCri
Atila a écrit :
>
> oui, ca m'intéresse.
J'ai bien dit que ce sont des tests sommaires qui ne détecteront que les
défauts flagrants... rien ne remplace un capacitance-mètre - mais tout
le monde n'a pas ça; alors que tous les bons ménages ont un multimètre ;-)
1. il faut bien sûr décharger et dessouder le condo (d'autres composants
dans le circuit fausseraient le résultat).
Pour le décharger une résistance de 1 à 2 kOhm, 10W convient -
connecter-la à ses pattes sans y toucher pendant quelque secondes en
utilisant des cordons à pinces d'un multimètre pour la tenir.
(Par contre si l'alim n'a pas été sous tension depuis longtemps, il
se sera déchargé tout seul; sinon il suffit de la brancher sur une CM -
sans être raccordée au secteur bien sûr - pendant quelques minutes.)
Puis utiliser le voltmètre pour être sûr (l'énergie stockée peut être
dangereuse - voire potentiellement mortelle pour les âmes sensibles).
2. utiliser la fonction ohm-mètre dans la gamme la plus basse (p. ex. 0
- 3 Ohms) pour vérifier qu'il n'est pas court-circuit.
Ces condos sont polarisés, mais le sens n'a pas d'importance
(voir-ci-dessous) - on peut bien essayer les deux.
3. le tester avec l'ohm-mètre dans la gamme la plus haute (MOhms).
S'il est bon, sa 'résistance' apparente devrait commencer à zéro, puis
augmenter progressivement pour enfin devenir infini - au fur et à mesure
que la pile du multimètre le charge. (Ça peut durer quelques minutes,
selon...)
4. quand il montre une 'résistance' qui dépasse le maximum affiché par
l'appareil (puisque pleinement chargé), inverser les cordons.
Au début la 'résistance' affichée devrait être négative ou zéro (selon
l'appareil). Puis elle devrait augmenter comme avant.
5. si l'un de ces tests échoue, le condo est certainement h/s.
En revanche même si tous réussissent, ça ne veut pas dire qu'il est 100%
parfait.
6. quoique le condo soit polarisé, il s'agit d'un composant destiné à
supporter 200V (et s'il est en bon état la marge est grande).
Or, normalement un multimètre a soit
- une pile de 1.5V et peut-être aussi
- une pile de 9V, ou bien
- 2 ou 4 piles de 1.5V (soit 3 ou 6V).
Dans tous les cas de figure, même inversé ça ne représente aucun risque
ni pour le condo ni pour le multi-mètre (ni pour le testeur): tellement
la tension est basse et l'énergie stockée faible.
(Tant mieux, car en mode 'résistance' certains multi-mètres appliquent
le positif au cordon rouge, alors que d'autres font l'inverse!
Évidemment pour une résistance pure ça n'a aucune importance...)
Amicalement
CriCri
VerrNum
discussion : 2zdff1tz...@bombo.ta...
> Au final c'est le CD Bart fait à partir de mon Windows XP Pro, qui m'a
> permis de récupérer les fichiers, plus de problème de ReadOnly !
>
> Il me reste à nettoyer ce disque dur de près et réinstaller XP familial.
OK. Si tu dois formater pendant l'install d'XP n'oublie pas choisir le mode
lent pour qu'il ferme les secteurs défectueux.
@+
VerrNum
18egf45cugabgrqg8...@4ax.com...
> Bonjour ° Bonsoir, le Fri, 17 Oct 2008 00:07:05 +0200, "VerrNum"
> <ver...@nospam.com> a wroté:
>
>>OK. Si tu dois formater pendant l'install d'XP n'oublie pas choisir le
>>mode
>>lent pour qu'il ferme les secteurs défectueux.
>>@+
>
> J'aurais dis que le formatage normal (non rapide) est pour
> remagnétiser les secteurs.
> Et que le chkdsk /r est pour, entre autres, condamner les secteurs
> défectueux.
Ce que je veux dire est que le formatage non rapide par XP contrôle les
secteurs défectueux et les bloque.
Alors qu'un formatage rapide, non, et il est nécessaire d'effectuer un
scandisk minutieux ou un chkdsk /r ensuite, mais peut-être trop tard car une
partie d'XP risque d'être installée sur des secteurs défectueux.
Le formatage dont tu parles serait plutôt le formatage de bas niveau, non
effectué par XP, et très risqué si on ne sait pas le faire car il peut
casser les caractéristiques du disque dur.
CriCri
houba a écrit :
>
> Non, mais ca m'intéresse de connaitre ta source ?
Heu - je ne suis pas sûr que vous deux n'êtes pas en train de dire à peu
près la même chose ;-)
Résumons:
- formatage rapide: réinitialise le système de fichiers. Point.
- formatage normal: contrôle chaque secteur, marque les défectueux,
crée le système de fichiers.
- formatage bas niveau - à ne _jamais_ faire sur un disque IDE mais
parfois utile pour un SCSI: écrit une séquence binaire dans chaque
octet, re-lit et vérifie chaque secteur et son checksum, et rajoute les
défectueux à la liste permanente secondaire, afin que le disque n'y
donne plus accès physiquement à l'OS, qui ne le voit donc même pas
pendant le formatage ordinaire qui suit.
C'est le dernier qui ranime la magnétisation.
En fait il est conseillé de ré-écrire tout media magnétique
périodiquement pour pallier le lent affaiblissement inéluctable qui peut
finir dans la perte de données. Dans la pratique ce n'est utile que pour
les archives (surtout sur bande ou disquette) - de nos jours les
revêtements sont bons et pas grand-monde garde ses DD inchangés pendant
plus que 10 ans.
(A propos, sur le même thème, on devrait recopier ses CD et DVD aussi:
ils n'ont pas une durée de conservation des données illimitée.)
Droger Jean-Paul
> C'est le dernier qui ranime la magnétisation.
Oui, tout à fait, et n'est à faire qu'en ultime et dernier recours si
les deux autres formatages n'ont pas réussis à résoudre la question!!
mais comme on a déjà tout effacé par le formatage normal (alors qu'avec
le rapide tout reste sur le DD et peut être relut avec des logiciels ad
hoc) et vu le faible prix des DD il est préférable de ferrailler s'il y
a toujours un problème à quelque part!!
>
> (A propos, sur le même thème, on devrait recopier ses CD et DVD aussi:
> ils n'ont pas une durée de conservation des données illimitée.)
OUI absolument, mais là on est en pleine inconnue, les avis divergent
dans un rapport 2 à 100 comme durée de conservation!! Seule solution:
essayer de temps en temps et avoir tout en double, si possible sur des
supports de marque différentes (bien que ...) et se documenter un peu
sur le Net sur les produits qui, vu de ce jour, sont censés tenir le
plus longtemps!!
je vais un de ces jours faire un essai et vous tenir au courant!!
Bon WE.
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
VerrNum
> Bonjour ° Bonsoir, le Fri, 17 Oct 2008 11:38:39 +0200, "VerrNum"
> <ver...@nospam.com> a wroté:
>>Ce que je veux dire est que le formatage non rapide par XP contrôle les
>>secteurs défectueux et les bloque.
Bah, depuis le DOS, les ancêtres ont eu cette expérience du formatage.
Qq liens qui ne sont pas des références mais bon....
http://www.astuces-windows.info/index.php/2007/01/26/19-formater-son-disque-dur-conseils-et-logiciels
http://www.coupdepoucepc.com/modules/news/article.php?storyid=49
http://www.ac-grenoble.fr/ien.tain/tice/win/ficetdos/formatage.htm
>>Le formatage dont tu parles serait plutôt le formatage de bas niveau
> En aucun cas, j'avais pourtant bien précisé 'formatage normal'...
En tous cas, en aucun cas le formatage normal ne remagnétise les
secteurs....
VerrNum
discussion : 48f875a9$0$942$ba4a...@news.orange.fr...
> Heu - je ne suis pas sûr que vous deux n'êtes pas en train de dire à peu
> près la même chose ;-)
>
> Résumons:
> - formatage rapide: réinitialise le système de fichiers. Point.
>
> - formatage normal: contrôle chaque secteur, marque les défectueux,
> crée le système de fichiers.
Je pense avoir été clair ;-)
CriCri
>>
>> C'est le dernier qui ranime la magnétisation.
>
J'aurais pu préciser aussi que l'écriture d'une séquence dans chaque
octet (0xF6 - avant c'était 0xE5) fait partie du formatage normal d'une
disquette.
> OUI absolument, mais là on est en pleine inconnue, les avis divergent
> dans un rapport 2 à 100 comme durée de conservation!!
Je peux affirmer que j'avais des CD-RW (encore moins fiable) qui sont
devenu illisibles au bout d'environ 5 ans sans les avoir touchés...
(stockés dans leurs boîtiers dans des endroits corrects).
> essayer de temps en temps et avoir tout en double,
...et ce n'était à partir de la troisième copie (car je garde tout en
triple) que j'ai pu récupérer mes données (avec un grand ouf! de
soulagement).
Il s'agissait de CD-RW 2-4x de Mémorex - les fabricants ont fait
beaucoup de progrès depuis mais ça reste le média le moins fiable.
> si possible sur des supports de marque différentes (bien que ...)
Vi, bien que, comme tu le dis... il faut que ton graveur les digère, ce
qui est loin d'être toujours le cas (et aussi que d'autres lecteurs
puissent lire ce qu'il a marqué dessus: pas garanti non plus). J'en ai
donné à cause de ça :-(
J'ai eu le plus de succès avec des Verbatim - pour leur compatibilité
(j'utilise des graveurs NEC) et fiabilité; donc je n'achète plus que ça.
CriCri
>
> Je pense avoir été clair ;-)
Vivi - mais l'air semblait un peu brumeux par endroits... ;-)
Le Gaulois
>
> Je peux affirmer que j'avais des CD-RW (encore moins fiable) qui sont
> devenu illisibles au bout d'environ 5 ans sans les avoir touchés...
> (stockés dans leurs boîtiers dans des endroits corrects).
>
> > essayer de temps en temps et avoir tout en double,
>
> ...et ce n'était à partir de la troisième copie (car je garde tout en
> triple) que j'ai pu récupérer mes données (avec un grand ouf! de
> soulagement).
> Il s'agissait de CD-RW 2-4x de Mémorex - les fabricants ont fait
> beaucoup de progrès depuis mais ça reste le média le moins fiable.
Si tu as fait des sauvegardes sur des CD-RW Mémorex et qu'au bout
5 ans, tu en as encore 1/3 qui sont lisibles, c'est que tu as
beaucoup de chance.
Déjà les CD-RW sont beaucoup plus difficiles à lire que les CD-R,
et en plus Memorex, à mon avis, est la pire des grandes marques.
J'ai eu des CD-R et CD-RW Memorex. Tous les CD-RW sont passés à la
poubelle rapidement, les CD-R la plupart aussi. Il doit bien
m'en rester 2 ou 3, mais je n'ai pas vérifié s'ils sont encore
lisibles.
Pour la fiabilité des média, je ne sais pas ce que donne les
clés USB et les cartes mémoires (SD et compagnie). On entend
parler de gens qui ont des problèmes, carte HS ou système de
fichier "raw".
Pour les fichiers auxquels on tient, 3 exemplaires est bien
un minimum, et si possible sur des média de natures différentes :
1 sur disque dur, 1 sur CD ou DVD, 1 sur bande...
Kyle Katarn
> Pour les fichiers auxquels on tient, 3 exemplaires est bien
> un minimum, et si possible sur des m dia de natures diff rentes :
> 1 sur disque dur, 1 sur CD ou DVD, 1 sur bande...
>
moi je dirais, en fonction du volume et de l'importance des données de
refaire une copie chaque année.
cela permet en plus, au cas où, de mettre les anciennes copies chez des
gens de confiance.
La ceinture et les bretelles, comme on dit dans le service.
CriCri
>
> Si tu as fait des sauvegardes sur des CD-RW Mémorex
A l'époque il n'y avait pas un choix énorme de marques et ils étaient le
plus compatibles (moins à la poubelle) avec mon graveur.
> Déjà les CD-RW sont beaucoup plus difficiles à lire que les CD-R,
Je fais mes sauvegardes classées par type de données d'abord sur CD-RW
(ou DVD-RW), puis quand un jeu est plein je les grave définitivement sur
CD-R (le tout en trois exemplaires). Ça fait que normalement les
fichiers restent sur des ré-inscriptibles pendant quelques mois, puis
ces derniers sont re-formatés et on repart de zéro.
Une bonne astuce pour réduire les problèmes est de ne jamais jouer à
rajouter ou supprimer des fichiers un par un ou en groupes sur un R/W:
tu copies le contenu vers le DD, fais les changements, effaces le R/W
puis re-graves l'ensemble en une seule opération.
> Pour la fiabilité des média, je ne sais pas ce que donne les clés USB
> et les cartes mémoires (SD et compagnie).
Je ne leur ferais pas confiance: perte lente de mémoire (l'Alzheimer
électronique), sensibilité aux champs électriques, l'interface...
> Pour les fichiers auxquels on tient, 3 exemplaires est bien un
> minimum, et si possible sur des média de natures différentes : 1 sur
> disque dur, 1 sur CD ou DVD, 1 sur bande...
Tout à fait d'accord - avec chacun stocké dans un autre endroit aussi
éloigné que possible des autres.
Je fais confiance aussi au service de mon hébergeur par FTP: stockage
sur une serveur multi-RAID et redondant - faut vraiment vouloir perdre
un fichier ;-)