Alim LC Power sur le point de me lacher ?
Boon
Depuis 2-3 semaines, mon PC se comporte bizarrement :
1) Quand je veux l'allumer, je dois appuyer 1-5 fois sur le bouton avant
qu'il dï¿œmarre, et je dois attendre 5-10 secondes entre 2 pressions,
comme si quelque chose devait se recharger. J'ai l'impression d'essayer
de faire dï¿œmarrer une vieille voiture :-)
2) Gï¿œnï¿œralement, si je fais juste du web, ou que je joue des MP3 dans
VLC, bref utilisation "light" je n'ai pas de problï¿œme. Si je fais un jeu
3D, au bout de 1 ￜ 10 minutes, l'ￜcran s'ￜteint en indiquant "plus de
signal" et le PC reste complￜtement bloquￜ, mais tous les ventilos
continuent ￜ tourner. Il ne me reste plus alors qu'ￜ appuyer 4 secondes
sur le bouton pour ï¿œteindre l'alim ATX.
Au dￜbut, j'avais pensￜ qu'il y avait un problￜme avec ma carte
graphique (une GeForce 6600 GT) parce que je l'avais sortie pour
nettoyer le ventilo, et j'avais malencontreusement soulevￜ le heatsink
donc je pensais que je devais remplacer la pate thermique.
Mais cela n'a rien changￜ. Toujours les mￜmes blocages.
Ma config date de 2005, elle est plutï¿œt bas de gamme :
1 carte graphique PCI-E GeForce 6600 GT
1 disque dur PATA
1 Athlon 64 (single core)
1 GB de RAM
1 lecteur de DVD
pas d'overclocking
Bref, rien qui puisse affoler une alim de 420 watts...
Alim : LC Power LC6420 (de mï¿œmoire, achetï¿œe 27 euros en 10/2005)
Cette alim me plaisait bien car elle est assez silencieuse (grace ￜ son
ventilo de 12 cm, et j'ai cru comprendre qu'elle ï¿œtait thermo-rï¿œgulï¿œe,
mais je n'en suis pas certain).
Mais je me rends compte qu'elle ne fait pas l'unanimitￜ, loin de lￜ ;-)
http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/commentaires/lire/17538/LC-Power-420W-LC6420/
D'ailleurs, j'ai l'impression que LC Power rogne pas mal sur la qualitￜ
de ses composants, quand on considï¿œre la durï¿œe de vie de ses alims.
J'ai changￜ mon alim LC Power pour une alim ultra bas de gamme 400W ￜ 10
euros et tout semble rentrￜ dans l'ordre (sauf que la nouvelle alim fait
beaucoup plus de bruit, vu le ventilo de 8 cm, entre autres).
A priori, l'alim LC Power est en train de me lï¿œcher, non ?
Je voudrais la changer pour une alim silencieuse, avec un bon rendement,
qui tiendra au moins 5 ans (environ 600 heures par an, soit 3000 heures)
et pas trop chï¿œre (moins de 50 euros).
Est-ce que ca existe ou est-ce que je crois encore ￜ la petite souris ?
Je suis bien tentￜ par une Seasonic de 330 watts.
Les alims Seasonic ont une excellente rï¿œputation, et je n'ai pas besoin
d'une alim d'un kilowatt ;-)
LDLC en a eu ￜ 45 euros (d'aprￜs leur site) mais ils sont en rupture.
http://www.seasonic.com/product/pc_retail.jsp
Elle existe en version "80 plus bronze" et "80 plus tout court".
D'aprï¿œs Wikipedia, il y a une lï¿œgï¿œre diffï¿œrence.
Fraction of Rated Load 20% 50% 100%
80 PLUS 80% 80% 80%
80 PLUS Bronze 82% 85% 82%
80 PLUS Silver 85% 88% 85%
80 PLUS Gold 87% 90% 87%
http://en.wikipedia.org/wiki/80_PLUS
Est-ce que la Seasonic S12II-330 vaut le coup ?
Cordialement.
Pascal
Boon <root@localhost> a écrit :
> Bonjour,
>
Bonjour,
>
> Ma config date de 2005, elle est plutôt bas de gamme :
>
> 1 carte graphique PCI-E GeForce 6600 GT
> 1 disque dur PATA
> 1 Athlon 64 (single core)
> 1 GB de RAM
> 1 lecteur de DVD
> pas d'overclocking
>
> Bref, rien qui puisse affoler une alim de 420 watts...
>
> Alim : LC Power LC6420 (de mémoire, achetée 27 euros en 10/2005)
c'est 420W en pic et je parie un paquet de cacahouètes que la somme
écrite sur l'étiquette fait moins de 420W avec la majeur partie de la
puissance dispo sur le 5V et non sur 12V comme le pc en a besoin.
>
> J'ai changé mon alim LC Power pour une alim ultra bas de gamme 400W à
> 10 euros
http://www.canardpc.com/dossier-39-Advance_ATX-5000_Heden_PSX-A830.html
?
> et tout semble rentré dans l'ordre (sauf que la nouvelle
> alim fait beaucoup plus de bruit, vu le ventilo de 8 cm, entre
> autres).
semble...
>
> Je voudrais la changer pour une alim silencieuse, avec un bon
> rendement, qui tiendra au moins 5 ans (environ 600 heures par an,
> soit 3000 heures) et pas trop chère (moins de 50 euros).
>
> Est-ce que ca existe ou est-ce que je crois encore à la petite
> souris ?
ça devrait
>
> Je suis bien tenté par une Seasonic de 330 watts.
>
> Les alims Seasonic ont une excellente réputation, et je n'ai pas
> besoin d'une alim d'un kilowatt ;-)
euh avec les cartes graphiques du moment et dans un future proche, ces
saloperie consomme 100 à 200W a elle toute seule :(
>
> Est-ce que la Seasonic S12II-330 vaut le coup ?
>
ça tient la route sauf que j'investirai pas pour 330W à l'heure
actuelle.
Il y a aussi fortron et antec.
Pascal
speedsoft.nospam
"Boon" <root@localhost> a �crit dans le message de news:
4a4a23d6$0$15156$426a...@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Depuis 2-3 semaines, mon PC se comporte bizarrement :
>
> 1) Quand je veux l'allumer, je dois appuyer 1-5 fois sur le bouton avant
>
> 2) G�n�ralement, si je fais juste du web, ou que je joue des MP3 dans VLC,
> bref utilisation "light" je n'ai pas de probl�me. Si je fais un jeu 3D, au
> bout de 1 � 10 minutes, l'�cran s'�teint en indiquant "plus de signal" et
> le PC reste compl�tement bloqu�, mais tous les ventilos continuent �
> tourner. Il ne me reste plus alors qu'� appuyer 4 secondes sur le bouton
> pour �teindre l'alim ATX.
===============
Salut,
la nature des sympt�mes que tu d�crits ne me semblent pas particuli�rement
sp�cifiques d'un probl�me d'alim, mais le test de remplacement de celle-ci
par une neuve semble d�cisif !!
ceux d�crits en 1) pourraient aussi bien venir d'un probl�me de disque dur,
par exemple.
alors que ceux du 2) "sentent" quand m�me plus, comme tu l'as bien not� un
probl�me graphique, li� possiblement � un �chauffement excessif apr�s une
p�riode de jeu.
Mais comme disait un de mes vieux patrons "on peut avoir la v�role et une
jambe de bois :-))
>
> Au d�but, j'avais pens� qu'il y avait un probl�me avec ma carte graphique
> (une GeForce 6600 GT) parce que je l'avais sortie pour nettoyer le
> ventilo, et j'avais malencontreusement soulev� le heatsink donc je pensais
> que je devais remplacer la pate thermique.
>
> Mais cela n'a rien chang�. Toujours les m�mes blocages.
>
> Ma config date de 2005, elle est plut�t bas de gamme :
>
> 1 carte graphique PCI-E GeForce 6600 GT
> 1 disque dur PATA
> 1 Athlon 64 (single core)
> 1 GB de RAM
> 1 lecteur de DVD
> pas d'overclocking
>
> Bref, rien qui puisse affoler une alim de 420 watts...
>
> Alim : LC Power LC6420 (de m�moire, achet�e 27 euros en 10/2005)
>
> Cette alim me plaisait bien car elle est assez silencieuse (grace � son
> ventilo de 12 cm, et j'ai cru comprendre qu'elle �tait thermo-r�gul�e,
> mais je n'en suis pas certain).
>
> Mais je me rends compte qu'elle ne fait pas l'unanimit�, loin de l� ;-)
>
> http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/commentaires/lire/17538/LC-Power-420W-LC6420/
>
> D'ailleurs, j'ai l'impression que LC Power rogne pas mal sur la qualit� de
> ses composants, quand on consid�re la dur�e de vie de ses alims.
>
> J'ai chang� mon alim LC Power pour une alim ultra bas de gamme 400W � 10
> euros et tout semble rentr� dans l'ordre (sauf que la nouvelle alim fait
> beaucoup plus de bruit, vu le ventilo de 8 cm, entre autres).
>
> A priori, l'alim LC Power est en train de me l�cher, non ?
>
> Je voudrais la changer pour une alim silencieuse, avec un bon rendement,
> qui tiendra au moins 5 ans (environ 600 heures par an, soit 3000 heures)
> et pas trop ch�re (moins de 50 euros).
>
> Est-ce que ca existe ou est-ce que je crois encore � la petite souris ?
==============
La petite souris, je sais pas, mais apparemment, si tu peux mettre un petit
coup � la cr�mi�re apr�s lui piqu� son fric et son beurre....
La fiabilit� pas ch�re, c'est possible, mais pas facile.
Je m'orienterais d'embl�e vers une marque � longue dur�e de garantie :
Seasonic : 3 ans , Corsair : 5 ou 7 ans selon les mod�les (liste non
limitative)
Il existe peu de mod�les sous la barre des 50 euros : Corsair CMPSU 400 CX
pzr exemple.
Peu de marques "communiquement" sur la dur�e de la garantie...
S'agissant de la fiabilit� des LCPower, quand la marque est apparue elle a
�t� encens�e par la presse technique, soit par la magie d'un "arrosage" bien
dirig�, soit en commercialisant au d�but des s�ries de qualit� pour assoir
la marque, quitte � rogner ensuite sur la qualit� des montages et des
composants.
Le fait est que la 1�re LCpower que j'ai achet� en ... 2004 je crois,
fonctionne toujours (d�poussi�rage tous les 6 mois !), alors que les deux
suivantes m'ont quitt� de fa�on pr�matur�e et "explosive" !
Actuellement la plus "vieille" alim qui tourne est une Enermax (5 ans, 18/24
h). Le reste est constitu� de Seasonic, Antec, Fortron et Corsair. Une panne
au d�ballage sur une Fortron, pour le reste, RAS depuis 2 � 5 ans...
>
> Je suis bien tent� par une Seasonic de 330 watts.
>
> Les alims Seasonic ont une excellente r�putation, et je n'ai pas besoin
> d'une alim d'un kilowatt ;-)
>
> LDLC en a eu � 45 euros (d'apr�s leur site) mais ils sont en rupture.
============
ET je serais surpris qu'elle r�apparaisse � ce prix !
Dans ton budget, je verrai plutot la Corsair d�j� �voqu�e
http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/307721/Corsair-400W-CMPSU-400CX/
Pierre Pallier
<news:4a4a4bff$0$12639$ba4a...@news.orange.fr>
> la nature des sympt�mes que tu d�crits ne me semblent pas particuli�rement
> sp�cifiques d'un probl�me d'alim, mais le test de remplacement de celle-ci
> par une neuve semble d�cisif !!
> ceux d�crits en 1) pourraient aussi bien venir d'un probl�me de disque dur,
> par exemple.
Juste � titre de retour d'exp�rience : le probl�me d�crit en (1) est aussi
significatif d'un switch "Power" HS. �a m'est arriv� sur une machine, que je
n'arrivais pas � d�marrer (le voyant "Power ON" s'allumait et s'�teignait
aussit�t). �a d�marrait au bout de X tentatives, g�n�ralement 4 � 5.
Une inversion de prise avec le switch "Reset" et hop.
J'avais failli changer l'alimentation :)
--
Pierre.
Mes photographies : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier
La FAQ de frp : http://pierre.pallier.free.fr/frp
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Jacques Dassié
<mon_re...@nest-pas.invalid> �crit:
>Juste � titre de retour d'exp�rience : le probl�me d�crit en (1) est aussi
>significatif d'un switch "Power" HS. �a m'est arriv� sur une machine, que je
>n'arrivais pas � d�marrer (le voyant "Power ON" s'allumait et s'�teignait
>aussit�t). �a d�marrait au bout de X tentatives, g�n�ralement 4 � 5.
>Une inversion de prise avec le switch "Reset" et hop.
>J'avais failli changer l'alimentation :)
+1 ! Exactement le m�me sc�narion. Y a pas a dire, le back-ground ca peut
�tre utile..
--
Jacques Dassi�
http://archaero.com/
Pascal Hambourg
Boon a ï¿œcrit :
>
> Depuis 2-3 semaines, mon PC se comporte bizarrement :
>
> 1) Quand je veux l'allumer, je dois appuyer 1-5 fois sur le bouton avant
> qu'il dï¿œmarre, et je dois attendre 5-10 secondes entre 2 pressions,
[...]
> 2) Gï¿œnï¿œralement, si je fais juste du web, ou que je joue des MP3 dans
> VLC, bref utilisation "light" je n'ai pas de problï¿œme. Si je fais un jeu
> 3D, au bout de 1 ￜ 10 minutes, l'ￜcran s'ￜteint en indiquant "plus de
> signal" et le PC reste complￜtement bloquￜ, mais tous les ventilos
> continuent ￜ tourner.
[...]
> J'ai changￜ mon alim LC Power pour une alim ultra bas de gamme 400W ￜ 10
> euros et tout semble rentrￜ dans l'ordre (sauf que la nouvelle alim fait
> beaucoup plus de bruit, vu le ventilo de 8 cm, entre autres).
>
> A priori, l'alim LC Power est en train de me lï¿œcher, non ?
Peut-ï¿œtre des condensateurs chimiques qui ont mal vieilli, c'est hï¿œlas
un classique des alimentations d'entrï¿œe de gamme (pour rester poli). Ils
ont alors souvent tendance ￜ gonfler et/ou fuir.
Boon
> Boon wrote:
>
>> Ma config date de 2005, elle est plutï¿œt bas de gamme :
>>
>> 1 carte graphique PCI-E GeForce 6600 GT
>> 1 disque dur PATA
>> 1 Athlon 64 (single core)
>> 1 GB de RAM
>> 1 lecteur de DVD
>> pas d'overclocking
>>
>> Bref, rien qui puisse affoler une alim de 420 watts...
>>
>> Alim : LC Power LC6420 (de mï¿œmoire, achetï¿œe 27 euros en 10/2005)
>
> c'est 420W en pic
D'facon, il ne me viendrait pas ￜ l'idￜe de pousser cette alim dans ses
retranchements, vu le nombre de morts prï¿œmaturï¿œes lors des tests :-)
> et je parie un paquet de cacahouï¿œtes que la somme
> ï¿œcrite sur l'ï¿œtiquette fait moins de 420W avec la majeur partie de la
> puissance dispo sur le 5V et non sur 12V comme le pc en a besoin.
Sur l'ï¿œtiquette du LC6420, il est ï¿œcrit
Vac~ INPUT VOLTAGE 230V
Vdc MAX DC OUTPUT :
28A @ +3.3V
36A @ +5V
20A @ +12V
Vac~ INPUT CURRENT 4A
Vdc MAX DC OUTPUT :
1A @ -12V
0.5A @ -5V
2A @ +5VSB
( NB : 36x5 + 20x12 = 180 + 240 = 420 )
A quoi correspond la 2e sï¿œrie de chiffres ?
(avec les voltages nï¿œgatifs et le +5VSB)
>> J'ai changￜ mon alim LC Power pour une alim ultra bas de gamme 400W ￜ
>> 10 euros
>
> http://www.canardpc.com/dossier-39-Advance_ATX-5000_Heden_PSX-A830.html
Pas exactement celle-lￜ, mais une bouse du mￜme genre ;-)
"MAGIC POWER SUPPLY MPT-400" achetï¿œe en 2004 pour un autre PC.
22A @ +3.3V
35A @ +5V
15A @ +12V -- soit 180W au mieux, j'ai cru comprendre que certains
"rails" pouvaient ï¿œtre "partagï¿œs" ?
En comparaison, la S12II-330 dispose de 288W en 12V, 324W pour la S12II-380
>> et tout semble rentrￜ dans l'ordre (sauf que la nouvelle
>> alim fait beaucoup plus de bruit, vu le ventilo de 8 cm, entre
>> autres).
>
> semble...
bah, ca dￜpanne, c'est dￜjￜ bien.
>> Je voudrais la changer pour une alim silencieuse, avec un bon
>> rendement, qui tiendra au moins 5 ans (environ 600 heures par an,
>> soit 3000 heures) et pas trop chï¿œre (moins de 50 euros).
>>
>> Est-ce que ca existe ou est-ce que je crois encore ￜ la petite
>> souris ?
>
> ï¿œa devrait
>
>> Je suis bien tentￜ par une Seasonic de 330 watts.
>>
>> Les alims Seasonic ont une excellente rï¿œputation, et je n'ai pas
>> besoin d'une alim d'un kilowatt ;-)
>
> euh avec les cartes graphiques du moment et dans un future proche, ces
> saloperie consomme 100 ￜ 200W a elle toute seule :(
Oui mais je ne mange pas de ce pain lￜ ;-)
J'ai achetￜ une Radeon HD 4350 sans ventilo pour remplacer ma GeForce
6600 GT, je n'ai pas encore pu l'installer pour cause d'absence de
drivers pour Windows 2000 (les chiens de la casse).
La 4350 consomme 25W max en charge et dï¿œcode le H.264 entiï¿œrement en
hard (seulement sous Windows pour l'instant, IIUC).
Je veux juste un PC silencieux suffisant pour jouer aux jeux d'avant 2008.
>> Est-ce que la Seasonic S12II-330 vaut le coup ?
>
> ￜa tient la route sauf que j'investirai pas pour 330W ￜ l'heure
> actuelle.
Le meilleur rendement de l'alim est ￜ 50% de charge si j'ai bien
compris. Donc si mon PC consomme 100-150W en charge (mesurￜ au watt
mï¿œtre pendant un jeu 3D) je crois qu'il vaut mieux partir sur une alim
330W que 380W non ?
> Il y a aussi fortron et antec.
OK je lirai quelques tests.
J'avais repￜrￜ la Antec 380W EarthWatts.
Elle aurait meilleure rï¿œputation que la Seasonic ?
Cordialement.
Boon
> Boon wrote:
>
>> Depuis 2-3 semaines, mon PC se comporte bizarrement :
>>
>> 1) Quand je veux l'allumer, je dois appuyer 1-5 fois sur le bouton avant
>> qu'il dï¿œmarre, et je dois attendre 5-10 secondes entre 2 pressions, comme
>> si quelque chose devait se recharger. J'ai l'impression d'essayer de faire
>> dï¿œmarrer une vieille voiture :-)
>>
>> 2) Gï¿œnï¿œralement, si je fais juste du web, ou que je joue des MP3 dans VLC,
>> bref utilisation "light" je n'ai pas de problï¿œme. Si je fais un jeu 3D, au
>> bout de 1 ￜ 10 minutes, l'ￜcran s'ￜteint en indiquant "plus de signal" et
>> le PC reste complￜtement bloquￜ, mais tous les ventilos continuent ￜ
>> tourner. Il ne me reste plus alors qu'ￜ appuyer 4 secondes sur le bouton
>> pour ï¿œteindre l'alim ATX.
>
> la nature des symptï¿œmes que tu dï¿œcrits ne me semblent pas particuliï¿œrement
> spï¿œcifiques d'un problï¿œme d'alim, mais le test de remplacement de celle-ci
> par une neuve semble dï¿œcisif !!
> ceux dï¿œcrits en 1) pourraient aussi bien venir d'un problï¿œme de disque dur,
> par exemple.
Un problï¿œme sur le disque dur empï¿œcherait le PC de booter dans le BIOS ?
Je n'ai jamais eu ce genre de problï¿œme.
Mￜme avec un HDD dont le controleur avait ￜtￜ cramￜ par une surtension
suite ￜ une alim qui claque.
> Dans ton budget, je verrai plutot la Corsair dￜjￜ ￜvoquￜe
> http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/307721/Corsair-400W-CMPSU-400CX/
OK je vais regarder de plus prï¿œs, merci du conseil.
J'ai vu la S12II-330 "80+ bronze" ￜ 55 euros chez Auchan
Avec les 3 euros de retrait en magasin, ca fait 58, honnete, non ?
Boon
On peut le voir en inspectant le PCB de l'alim ou c'est invisible ￜ
l'oeil nu ?
Pascal Hambourg
> Pascal Hambourg wrote:
>
>> Peut-ï¿œtre des condensateurs chimiques qui ont mal vieilli, c'est hï¿œlas
>> un classique des alimentations d'entrï¿œe de gamme (pour rester poli).
>> Ils ont alors souvent tendance ￜ gonfler et/ou fuir.
>
> On peut le voir en inspectant le PCB de l'alim ou c'est invisible ￜ
> l'oeil nu ?
Les gonflements et fuites d'ￜlectrolyte sont visibles ￜ l'oeil nu (mais
un condensateur chimique peut ￜtre dￜgradￜ sans signe physique externe).
Par contre cela peut se produire soit par le haut, et c'est alors bien
visible, soit par le bas et c'est plus difficile ￜ voir. Attention ￜ ne
pas confondre une coulure avec l'espï¿œce de mastic (qui peut ï¿œtre blanc,
brun, incolore...) dￜgueulasse qui sert ￜ fixer les composants.
Pascal Hambourg
>
> Sur l'ï¿œtiquette du LC6420, il est ï¿œcrit
>
> Vac~ INPUT VOLTAGE 230V
> Vdc MAX DC OUTPUT :
> 28A @ +3.3V
> 36A @ +5V
> 20A @ +12V
>
> Vac~ INPUT CURRENT 4A
> Vdc MAX DC OUTPUT :
> 1A @ -12V
> 0.5A @ -5V
> 2A @ +5VSB
>
> ( NB : 36x5 + 20x12 = 180 + 240 = 420 )
>
> A quoi correspond la 2e sï¿œrie de chiffres ?
> (avec les voltages nï¿œgatifs et le +5VSB)
Ce sont les intensitï¿œs maxi des autres tensions de sortie. Ben ouais, il
y a encore du -5V et -12V des fois qu'une vieille carte d'extension en
ait besoin. Le +5VSB (SB pour stand-by) est la tension de veille qui
reste lorsque l'alimentation est "ï¿œteinte" mais sous tension.
> "MAGIC POWER SUPPLY MPT-400" achetï¿œe en 2004 pour un autre PC.
>
> 22A @ +3.3V
> 35A @ +5V
> 15A @ +12V -- soit 180W au mieux, j'ai cru comprendre que certains
> "rails" pouvaient ï¿œtre "partagï¿œs" ?
Dans les quelques alimentations que j'ai ï¿œtudiï¿œes, le +3,3V ï¿œtait
fabriquￜ ￜ partir du mￜme enroulement secondaire que le +5V, donc il y
avait une limite pour la somme des puissances des deux rails, qui est en
gï¿œnï¿œrale la mï¿œme que pour le +5V seul.
> J'ai achetￜ une Radeon HD 4350 sans ventilo pour remplacer ma GeForce
> 6600 GT, je n'ai pas encore pu l'installer pour cause d'absence de
> drivers pour Windows 2000 (les chiens de la casse).
Effectivement, ATI a arrￜtￜ les pilotes pour Windows 2000 ￜ partir de la
sï¿œrie X1000. Il existe nï¿œamoins des pilotes non officiels "Omega"
(<http://www.omegadrivers.net/ati.php>) mais apparemment ils ne
supportent pas la sￜrie HD4000, ￜa s'arrￜtre ￜ HD3000...
Az Sam
4a4b68b3$0$22867$426a...@news.free.fr...
>
> Mￜme avec un HDD dont le controleur avait ￜtￜ cramￜ par une surtension suite ￜ
> une alim qui claque.
moi des comme cela qui empeche le boot depuis le bios, j'en ai deja vu.
Ca depend du bios et/ou de son reglage.
Le bios cherche le dur mais trouve un truc qu'il ne pige pas et reste en rade.
Tu debranches le dur et le POST se poursuit avec erreur disque system normale au
bout .
--
Cordialement,
Az Sam.
Boon
> Boon wrote:
>
>> Mￜme avec un HDD dont le controleur avait ￜtￜ cramￜ par une surtension
>> suite ￜ une alim qui claque.
>
> moi des comme cela qui empeche le boot depuis le bios, j'en ai deja vu.
> Ca depend du bios et/ou de son reglage.
> Le bios cherche le dur mais trouve un truc qu'il ne pige pas et reste en
> rade.
> Tu debranches le dur et le POST se poursuit avec erreur disque system
> normale au bout .
Dans ce cas lￜ, tu as le BIOS, donc le PC boot.
Moi, il ne se passe RIEN, i.e. les ventilo ne se mettent pas ￜ tourner,
le HDD ne spin pas, pas de POST, pas de BIOS, pas de boot, pas de
courant dans la carte mï¿œre.
Pierre Pallier
> Les gonflements et fuites d'�lectrolyte sont visibles � l'oeil nu (mais
> un condensateur chimique peut �tre d�grad� sans signe physique externe).
> Par contre cela peut se produire soit par le haut, et c'est alors bien
> visible, soit par le bas et c'est plus difficile � voir.
Par le bas, on dit alors qu'il est "sur support" :)
Sinon, au nez, on peut avoir une bonne approximation, parce que �a pue
gravement, l'�lectrolyte de capa.
Pierre Pallier
<news:mjol459c5f3di20jh...@4ax.com>
> +1 ! Exactement le m�me sc�narion. Y a pas a dire, le back-ground ca peut
> �tre utile..
Tsss... Dans l'industrie, on dit le REX (Retour d'Exp�rience).
C'est plus fran�ais.
(Pour info, de m�moire, une alim ATX doit avoir un signal power-on d'au
moins 80 ms de large pour d�marrer, ceci explique cela si le microswitch ne
donne plus qu'une ridicule impulsion)
Boon
> http://www.canardpc.com/dossier-39-Advance_ATX-5000_Heden_PSX-A830.html
Excellent article, au passage. Merci pour le lien !
Az Sam
>
> Dans ce cas lￜ, tu as le BIOS, donc le PC boot.
>
> Moi, il ne se passe RIEN, i.e. les ventilo ne se mettent pas ￜ tourner, le HDD
> ne spin pas, pas de POST, pas de BIOS, pas de boot, pas de courant dans la
> carte mï¿œre.
non. le bios reste en rade. Je t'assure que j'ai deja vu ca.
Il n'y a rien de pire que les certitudes pour perdre du temps.
--
Cordialement,
Az Sam.
Boon
> Boon wrote:
>
>> Dans ce cas lￜ, tu as le BIOS, donc le PC boot.
>>
>> Moi, il ne se passe RIEN, i.e. les ventilo ne se mettent pas ￜ
>> tourner, le HDD ne spin pas, pas de POST, pas de BIOS, pas de boot,
>> pas de courant dans la carte mï¿œre.
>
> non. le bios reste en rade. Je t'assure que j'ai deja vu ca.
> Il n'y a rien de pire que les certitudes pour perdre du temps.
On ne se comprend pas.
Tu as ï¿œcrit : "Le bios cherche le dur mais trouve un truc qu'il ne pige
pas et reste en rade."
C'est donc bien qu'un BIOS s'exï¿œcute sur ton PC, n'est-ce pas ?
Dans mon cas, je n'ai mï¿œme pas de BIOS, puisque (apparemment) la carte
mï¿œre n'est pas alimentï¿œe.
Az Sam
> On ne se comprend pas.
> Tu as ï¿œcrit : "Le bios cherche le dur mais trouve un truc qu'il ne pige pas et
> reste en rade."
ce qui ne signifie pas que l'utilisateur le voit
> C'est donc bien qu'un BIOS s'exï¿œcute sur ton PC, n'est-ce pas ?
certainement en partie puisque le simple fait de debrancher le dur debloque la
situation et que la detection du dur est une des etapes du POST (et
habituellement pas la 1ere)
> Dans mon cas, je n'ai mï¿œme pas de BIOS, puisque (apparemment) la carte mï¿œre
> n'est pas alimentï¿œe.
voila.. "apparement"...
--
Cordialement,
Az Sam.
speedsoft.nospam
"Boon" <root@localhost> a �crit dans le message de news:
> speedsoft wrote:
>
>> Boon wrote:
>>
>> la nature des sympt�mes que tu d�crits ne me semblent pas
>> particuli�rement sp�cifiques d'un probl�me d'alim, mais le test de
>> remplacement de celle-ci par une neuve semble d�cisif !!
>> dur, par exemple.
>
> Un probl�me sur le disque dur emp�cherait le PC de booter dans le BIOS ?
> Je n'ai jamais eu ce genre de probl�me.
Pourtant si, c'est tout � fait possible. M�me un lecteur de disquettes peut
entrainer un blocage du boot.
>
> M�me avec un HDD dont le controleur avait �t� cram� par une surtension
> suite � une alim qui claque.
>
>> Dans ton budget, je verrai plutot la Corsair d�j� �voqu�e
>> http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/307721/Corsair-400W-CMPSU-400CX/
>
> OK je vais regarder de plus pr�s, merci du conseil.
>
> J'ai vu la S12II-330 "80+ bronze" � 55 euros chez Auchan
>
> http://www.grosbill.com/4-seasonic_s12ii_330_bronze_atx12v_v2_0_330_watts_80plus_bronze_active_pfc_silencieuse_ventilateur_de_12cm_1_x_pci_e_6_pins-94258-informatique-alimentation_ultra_silencieuse
>
> Avec les 3 euros de retrait en magasin, ca fait 58, honnete, non ?
En tout �tat de cause, c'est un excellent choix :
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3096&p=10
Et il vaut mieux une tr�s bonne 330 W qu'une Noname tape � l'oeil annonc�e �
600 W, et qui en fournira la moiti�.
Le prix de l'alim parait raisonnable, mais les 3 euros de "retrait" en
magasin, �a frise l'escroquerie non ?
Bonjour Mr l'�picier je voudrais 1 kilo de cerises � 3 euros le kilo. Mais
bien sur Mr le Client... Voila, 1 kilo, �a fera 4 euros, 3 de cerises et 1
euro de retrait en magasin !!!!!!!!
S�rieusement, il faut toutfois penser au futur remplacement (voulu ou forc�)
des composants actuels de ton PC. Si tu choisis aujourd'hui une puissance de
330 W, tu risques d'�tre un peu limit� en puissance. ET de devoir en acheter
une autre.
Bon choix !
docanski
Pierre Pallier ecrit ce qui suit en ce 01/07/2009 18:41 :
> Tsss... Dans l'industrie, on dit le REX (Retour d'Expï¿œrience).
> C'est plus franï¿œais.
C'est cocasse quand on voit la suite :
> (Pour info, ... power-on ... si le microswitch ne donne plus ...
:-)
Mï¿œbon, sur le fond tu as parfaitement raison.
Encore faut-il mettre en pratique ...
Cordialement,
--
docanski
Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallï¿œe de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les cï¿œtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/
Pascal
Boon <root@localhost> a écrit :
>
> Sur l'étiquette du LC6420, il est écrit
>
> Vac~ INPUT VOLTAGE 230V
> Vdc MAX DC OUTPUT :
> 28A @ +3.3V
> 36A @ +5V
> 20A @ +12V
Ah mince perdu...
>
> Vac~ INPUT CURRENT 4A
> Vdc MAX DC OUTPUT :
> 1A @ -12V
> 0.5A @ -5V
> 2A @ +5VSB
>
> ( NB : 36x5 + 20x12 = 180 + 240 = 420 )
>
> A quoi correspond la 2e série de chiffres ?
> (avec les voltages négatifs et le +5VSB)
VSB c'est l'amperage que peu tirer la carte mère alim eteinte il me
semble. les tensions negatives, je ne sais plus à quoi elles servent.
>
> 22A @ +3.3V
> 35A @ +5V
> 15A @ +12V -- soit 180W au mieux, j'ai cru comprendre que certains
> "rails" pouvaient être "partagés" ?
le 3.3 et le 5 vienne du même rail.
La somme fait 430W pareil que mon alim mais j'ai 384W sur le 12V.
>
> En comparaison, la S12II-330 dispose de 288W en 12V, 324W pour la
> S12II-380
>
et des vrai watts utiles en plus. et le rendement bien meilleur.
>
> Oui mais je ne mange pas de ce pain là ;-)
>
:)
>
> Je veux juste un PC silencieux suffisant pour jouer aux jeux d'avant
> 2008.
Le silence est relatif, je suis content de mon antec neo he 430. Par
contre elle n'existe plus.
>
> >> Est-ce que la Seasonic S12II-330 vaut le coup ?
> >
> > ça tient la route sauf que j'investirai pas pour 330W à l'heure
> > actuelle.
>
> Le meilleur rendement de l'alim est à 50% de charge si j'ai bien
> compris. Donc si mon PC consomme 100-150W en charge (mesuré au watt
> mètre pendant un jeu 3D) je crois qu'il vaut mieux partir sur une
> alim 330W que 380W non ?
50% ? mieux que ça non ?
Les valeurs notés sur l'alim sont les puissances fournit au pc. donc si
le pc consomme 100W à la prise, avec un rendement de 50%, l'alim
fournit 50W au pc. Les autres 50W c'est du chauffage.
>
> > Il y a aussi fortron et antec.
>
> OK je lirai quelques tests.
>
> J'avais repéré la Antec 380W EarthWatts.
> Elle aurait meilleure réputation que la Seasonic ?
antec, seasonic, pour moi c'est pareil
Ce que j'ai aimé sur mon antec, c'est que la puissance mesuré est
clairement indiqué en condition de charge continu: "430W Continuous
output at 50°C" et un rendement mini de 80%
Pascal
Pierre Pallier
> VSB c'est l'amperage que peu tirer la carte m�re alim eteinte il me
> semble. les tensions negatives, je ne sais plus � quoi elles servent.
VSB, c'est l'alimentation "Stand-By", qui sert � quelques menues choses
quand le PC est � l'arr�t : alimentation horloge RTC, sauvegarde m�moire
CMOS (on �conomise la pile, ainsi), et bien s�r permettra le red�marrage via
l'appui sur le bouton ad-hoc.
Le -5V ne sert plus � rien, de m�moire.
Le -12V, �a doit �tre pour le RS-232 (donc �a ne sert quasiment plus)
Pierre Pallier
> :-)
>
> M�bon, sur le fond tu as parfaitement raison.
> Encore faut-il mettre en pratique ...
Bah, power-on, c'est souvent les termes qu'on trouve sur les docs
techniques... Dans un autre post j'explique VSB. Difficile d'expliquer
autrement qu'avec les termes anglais qui entrent dans l'acronyme.
Pour le microswitch, j'admets parfaitement que j'aurais pu �crire
"microcontact".
Ludovic - F5PBG
le changement d'alimentation ayant r�solu le
probl�me, le souci provenait donc de l'alimentation...
Pour la d�termination du probl�me, les causes peuvent
�tre multiples avec certes une pr�dominance pour
les condensateurs chimiques comme cela a �t� dit.
Par contre, concernant les pannes, j'en rencontre
pas mal m�me sur les alimentations dites "de marque"...
Enfin je n'aime pas �crire 36 fois la m�me chose
alors ma page reste d'actualit� :
http://inforadio.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=29
Bref, concernant les retours d'exp�rience de telle
ou telle marque, il y a � boire et � manger, sans
oublier que certains sites ont des sponsors directement
int�ress�s...
Enfin, si vous voulez jouer la fiabilit�, autant prendre
une alimentation un peu surdimensionn�e, ce n'est
pas ce qui manque :
http://www.rueducommerce.fr/composant/showprod.cfm?configurateur=1&catid=112&marqueid=&fvi1=11866&fni1=Puissance+en+Watts&fv1=&fn1=Modulaire&fv2=&fn2=Rendement&fv3=&fn3=Fiches+cartes+m%E8res+20%2B4+pin&fv4=&fn4=Fiches+cartes+m%E8res+20%2B4+pin+%28%2B+4+pin%29&fv5=&fn5=Fiches+SATA&fv6=&fn6=Fiches+PCI-E&fv7=&fn7=PFC&fv8=&fn8=EPS+12V&prix=&x=9&y=6&objectgroup_id=731
Celle-ci me plait bien :
http://www.rueducommerce.fr/Composants/Alimentations/Toutes-nos-alimentations/OCZ-TECHNOLOGY/439465-Alimentation-modulaire-ModXStream-PRO-600-Watts-Compatible-SLI.htm
Garantie 3 ans en sus...
Evidemment, avant l'achat, il faut tout de m�me
v�rifier l'ad�quation du choix de l'alimentation...
Cordialement,
Ludovic.
Pascal Hambourg
>
> VSB, c'est l'alimentation "Stand-By", qui sert ￜ quelques menues choses
> quand le PC est ￜ l'arrￜt : alimentation horloge RTC, sauvegarde mￜmoire
> CMOS (on ï¿œconomise la pile, ainsi), et bien sï¿œr permettra le redï¿œmarrage via
> l'appui sur le bouton ad-hoc.
Ou via modem, ethernet, clavier, souris qui a donc besoin d'ￜtre alimentￜ...
> Le -5V ne sert plus ￜ rien, de mￜmoire.
D'ailleurs il est devenu optionnel dans la version 1.2 (2002) du
standard ATX12V et a ￜtￜ totalement supprimￜ depuis la version 2.01 (2004).
> Le -12V, ï¿œa doit ï¿œtre pour le RS-232
Il y a belle lurette qu'il existe des interfaces de ligne RS232 qui
n'ont plus besoin de -12V.
Ludovic - F5PBG
>VSB, c'est l'alimentation "Stand-By", qui sert � quelques menues choses
>quand le PC est � l'arr�t : alimentation horloge RTC, sauvegarde m�moire
>CMOS (on �conomise la pile, ainsi), et bien s�r permettra le red�marrage via
>l'appui sur le bouton ad-hoc.
>
Notons qu'il est tout de m�me pr�f�rable que
l'alimentation soit totalement stopp�e (� l'aide
d'un bloc multiprise � interrupteur, par exemple)
car sinon, c'est l'alimentation "qui n'est pas
�conomis�e"...
C'est g�n�ralement les cas de panne que je
constate (Transformateur HS entre autre...).
M�me PC stopp�, la pile � 3 euros dure environ
5 ans (et c'est un minimum...) alors...
Cordialement,
Ludovic.
Pierre Pallier
> Notons qu'il est tout de m�me pr�f�rable que
> l'alimentation soit totalement stopp�e (� l'aide
> d'un bloc multiprise � interrupteur, par exemple)
> car sinon, c'est l'alimentation "qui n'est pas
> �conomis�e"...
>
> C'est g�n�ralement les cas de panne que je
> constate (Transformateur HS entre autre...).
On a d�j� discut� de �a, il me semble, et il y a peu de raisons pour que le
d�saccord d'antan se r�sorbe...
Ludovic - F5PBG
>> Notons qu'il est tout de m�me pr�f�rable que
>> l'alimentation soit totalement stopp�e (� l'aide
>> d'un bloc multiprise � interrupteur, par exemple)
>> car sinon, c'est l'alimentation "qui n'est pas
>> �conomis�e"...
>>
>> C'est g�n�ralement les cas de panne que je
>> constate (Transformateur HS entre autre...).
>
>On a d�j� discut� de �a, il me semble, et il y a peu de raisons pour que le
>d�saccord d'antan se r�sorbe...
Possible, mais j'ai l'habitude de contrer
les personnes qui donnent leur avis sans
avoir jamais eu l'occasion de r�parer du
mat�riel...
:)))
Sur ce, au revoir...
Pierre Pallier
> Possible, mais j'ai l'habitude de contrer
> les personnes qui donnent leur avis sans
> avoir jamais eu l'occasion de r�parer du
> mat�riel...
Chouette, un devin qui sait tout sur tout le monde...
> :)))
>
> Sur ce, au revoir...
Oui, �a vaut mieux pour toi.
speedsoft.nospam
"Ludovic - F5PBG" < .> a �crit dans le message de news:
j0i0551s586nd8r6t...@4ax.com...
> >
>>VSB, c'est l'alimentation "Stand-By", qui sert � quelques menues choses
>>quand le PC est � l'arr�t : alimentation horloge RTC, sauvegarde m�moire
>>CMOS (on �conomise la pile, ainsi), et bien s�r permettra le red�marrage
>>via
>>l'appui sur le bouton ad-hoc.
>>
>
> Notons qu'il est tout de m�me pr�f�rable que
> l'alimentation soit totalement stopp�e (� l'aide
> d'un bloc multiprise � interrupteur, par exemple)
> car sinon, c'est l'alimentation "qui n'est pas
> �conomis�e"...
Notons �galement que cette assertion Ludovicienne montre � quel point son
auteur n'a rien compris au m�canisme de mise en veille des alimentations.
L'expression "alimentation �conomis�e (ou pas)" montre � qeul point on a
affaire � un haut niveau technique :-((
> C'est g�n�ralement les cas de panne que je
> constate (Transformateur HS entre autre...).
========
La aussi notre cher sp�cialiste, toujours un peu primaire, n'imagine pas une
seconde qu'il puisse exister une autre cause au claquage du transformateur.
"Ben oui, quoi, si le transfo est HS, c'est qu'il a pas �t� �conomis� quoi
!"
Notre sp�cialiste ignore que de tous les composants d'une alimentation, le
transfo +++++ de qualit� et utilis� dans des conditions normales ++++ est le
composant qui a le moins de chances de tomber en panne !!
speedsoft.nospam
"Ludovic - F5PBG" < .> a �crit dans le message de news:
Brrrr, on tremble � l'id�e de n'avoir jamais eu l'occasion de r�parer du
mat�riel.
Putain, se faire contrer par Ludovic, on balise ferme !
Quoique... dites m'sieu, si on a pas beaucoup r�par� (parce que c'�tait bien
fait) mais qu'on a beaucoup mont�, soud�, perc�, assembl�, con�u,
fabriqu�... on peut quand m�me donner son avis, quand on lit des conneries ?
>
> Sur ce, au revoir...
============
La violence toute en retenue, contenue dans le "sur ce", la vache, �a
secoue...
Ludovic - F5PBG
Cesse de parler, speedmachin,
le sujet a d�j� �t� trait� sur le
forum d'�lectronique et je n'aime
pas perdre mon temps avec des
personnes de ton niveau qui
n'ont rien � dire.
Le souci avec internet, c'est que des
nullards ont la possibilit� de d�sinformer
des na�fs...
:)))
Vas-y, le nullard, explique-nous quand
le transformateur T5 est hors tension :
http://poloastucien.free.fr/schema_alim_ATX.gif
Lorsque tu auras r�ussi de nous donner
une explication technique indiquant ce
qui peut prot�ger ce transformateur des
al�as d'EDF, notamment, tu me feras
signe...
Des spires des enroulements en court-circuit,
c'est courant dans ce type d'alimentation,
tout comme dans les alimentations de
cha�ne Hi-Fi, de lecteur DVD, de lecteur K7, etc...
La cause principale est la pi�tre qualit� de
ces transformateurs.
Mais cela, tu ne peux pas le savoir vu que
tu passes ton temps � dire des �neries sur
les forums...
Alors r�ponds plut�t aux questions pos�es
au lieu de te complaire dans des propos
verbeux.
Sinon, pour ta gouverne personnelle, dans
mon cursus professionnel, j'ai termin� major
d'acad�mie de mon BTS d'�lectronique avec
16.25 de moyenne g�n�rale mais je ne vais
pas pousser le vice � placer ma fiche de
paie actuelle...
Au revoir (bis)
Jo Kerr
>
> Sinon, pour ta gouverne personnelle, dans
> mon cursus professionnel, j'ai terminￜ major
> d'acadï¿œmie de mon BTS d'ï¿œlectronique avec
> 16.25 de moyenne gï¿œnï¿œrale mais je ne vais
> pas pousser le vice ￜ placer ma fiche de
> paie actuelle...
>
Il y avait longtemps...
Monsieur ressort son joker "major de promo".
Quand on demande ￜ Monsieur d'argumenter TECHNIQUEMENT sur la
transmission par boucle de courant mal dï¿œcrite par Monsieur, il n'y a
plus personne.
Quant ￜ ton "transfo" T5, je le qualifierait plutￜt de self
antiparasite asymï¿œtrique. Les seuls transfos sur le schï¿œma que tu cites
sont T2,T3 et T6.
Les composants souffrants des alï¿œas EDF sont plutï¿œt les condensateurs
connectï¿œs quasi directement au secteur.
--
In gold we trust (c)
speedsoft.nospam
"Ludovic - F5PBG" < .> a �crit dans le message de news:
>
> Cesse de parler, speedmachin,
> le sujet a d�j� �t� trait� sur le
> forum d'�lectronique et je n'aime
> pas perdre mon temps avec des
> personnes de ton niveau qui
> n'ont rien � dire.
Tu nous rabaches toujours les m�mes poncifs autosuffisants.
Si ton temps est si pr�cieux, fais autre chose, �a nous fera des vacances...
Sinon contentes toi de r�pondre et arr�tes de geindre.
Et si tu penses que je n'ai rien � dire, c'est que tu ne sais pas lire et/ou
que tu ne comprends rien !
>
> Le souci avec internet, c'est que des
> nullards ont la possibilit� de d�sinformer
> des na�fs...
>
> :)))
>
> Vas-y, le nullard, explique-nous quand
> le transformateur T5 est hors tension :
> http://poloastucien.free.fr/schema_alim_ATX.gif
=============
Le grand sp�cialiste BTSiste n'a pas un autre sch�ma plus r�cent, que celui
qui traine sur le net depuis des ann�es.
Sans compter que le transfo que tu mentionnes n'est surement pas le plus en
danger ;-)))))))
T'as du sauter un cours pendant ton BTS ....
>
> Lorsque tu auras r�ussi de nous donner
> une explication technique indiquant ce
> qui peut prot�ger ce transformateur des
> al�as d'EDF, notamment, tu me feras
> signe...
> Des spires des enroulements en court-circuit,
> c'est courant dans ce type d'alimentation,
> tout comme dans les alimentations de
> cha�ne Hi-Fi, de lecteur DVD, de lecteur K7, etc...
================
Selon un de mes fournisseurs qui a un "v�ritable" atelier de maintenance
informatique, les causes les + fr�quentes des pannes d'alim (hors garantie)
sont : des probl�mes de soudures, des semi-conducteurs cram�s, et des
chimiques en CC ou coup�s.
Un transfo de l'appareil intervient parfois comme cause secondaire, en
cascade derri�re un des autres probl�mes �voqu�s.
>
> La cause principale est la pi�tre qualit� de
> ces transformateurs.
===============
Si tu �tais capable de lire tu aurais not� que j'�voquais des transfos de
qualit�....
> Alors r�ponds plut�t aux questions pos�es
> au lieu de te complaire dans des propos
> verbeux.
===============
Relis le thread....
> Sinon, pour ta gouverne personnelle, dans
> mon cursus professionnel, j'ai termin� major
> d'acad�mie de mon BTS d'�lectronique avec
> 16.25 de moyenne g�n�rale mais je ne vais
> pas pousser le vice � placer ma fiche de
> paie actuelle...
==========
Oui �a on risquait pas de l'oublier.
Malheureusement pour toi, ce genre d'�tiquette n'est pas un garant contre,
disons, certaines difficult�s de compr�hension associ�es � un ego
surdimensionn� (� d�faut d'autre chose ;-))))))
Quant � ta fiche de paie, on en entend parler depuis si longtemps... c'est
comme le montre du Loch Ness !
De plus, si c'est le seul argument que t'as trouv�, �a montre que tu
n'as -vraiment- rien compris � la vie.
C'est �galement un signe d'autosuffisance qui pourrait te confronter � de
d�sagr�ables r�alit�s.
Boon
> VSB, c'est l'alimentation "Stand-By", qui sert � quelques menues choses
> quand le PC est � l'arr�t : alimentation horloge RTC, sauvegarde m�moire
> CMOS (on �conomise la pile, ainsi),
Il y a quelques mois, j'ai mesur� la consommation de mon PC "�teint" (apr�s
shutdown) = 6 watts (contre 8W quand l'OS met le PC en mode stand-by). J'ai
trouv� cette consommation en veille un peu �lev�e, donc j'ai pris l'habitude de
vraiment �teindre le PC (en mettant l'interrupteur de l'alim sur 0). Mais je
n'avais pas pens� � la pile de la carte m�re.
D'un autre c�t�, une pile CR2032 coute moins d'un euro.
6W x 24 x 365 = 52.5 kWh soit 5-6 euros par an.
Si je ne me suis pas plant� dans le calcul, alors �conomiquement il vaut mieux
�teindre le PC et racheter une pile de temps en temps.
Au passage, j'ai essay� de r�duire la consommation de veille de mon PC en
d�sactivant dans le BIOS tous les "Wake on Event" (on LAN, on keyboard, on
mouse, on PCI) mais cela n'a rien chang�. Je suis perplexe.
J'ai cru comprendre que le rendement de l'alim est assez mauvais � des
puissances si faibles, donc si ca se trouve, la carte m�re demande 1-2 watts
mais l'alim en tire 6 � la prise...
> et bien s�r permettra le red�marrage via l'appui sur le bouton ad-hoc.
>
> Le -5V ne sert plus � rien, de m�moire.
> Le -12V, �a doit �tre pour le RS-232 (donc �a ne sert quasiment plus)
Merci pour ces pr�cisions.
Cordialement.
Pascal Hambourg
>
> Il y a quelques mois, j'ai mesurￜ la consommation de mon PC "ￜteint" (aprￜs
> shutdown) = 6 watts (contre 8W quand l'OS met le PC en mode stand-by). J'ai
> vraiment ï¿œteindre le PC (en mettant l'interrupteur de l'alim sur 0).
[...]
> Au passage, j'ai essayￜ de rￜduire la consommation de veille de mon PC en
> dï¿œsactivant dans le BIOS tous les "Wake on Event" (on LAN, on keyboard, on
> mouse, on PCI) mais cela n'a rien changￜ. Je suis perplexe.
Certaines cartes mï¿œres ont des "jumpers" (cavaliers) qui permettent
d'alimenter les ports USB et PS/2 soit ￜ partir du +5VSB soit ￜ partir
du +5V principal. Je crains qu'il ne soit pas possible de couper
l'alimentation de veille du bus PCI et des pￜriphￜriques intￜgrￜs ￜ la
carte mï¿œre.
> J'ai cru comprendre que le rendement de l'alim est assez mauvais ￜ des
> puissances si faibles,
En veille, le circuit qui produit les tensions principales n'est pas
alimentￜ, son rendement n'est donc pas en cause. Le +5VSB est produit
par un circuit sￜparￜ avec ses propres transformateur, circuit de
rï¿œgulation... dont le rendement est peut-ï¿œtre mauvais. Seul l'ï¿œtage
d'entrï¿œe de redressement et filtrage de la tension secteur est commun.
> donc si ca se trouve, la carte mï¿œre demande 1-2 watts
> mais l'alim en tire 6 ￜ la prise...
La norme ATX actuelle recommande que la sortie +5VSB doit ï¿œtre capable
de dￜlivrer au moins 2A, soit une puissance utile allant jusqu'ￜ 10W.
Boon
> Boon wrote:
>
>> Le meilleur rendement de l'alim est � 50% de charge si j'ai bien
>> compris. Donc si mon PC consomme 100-150W en charge (mesur� au watt
>> m�tre pendant un jeu 3D) je crois qu'il vaut mieux partir sur une
>> alim 330W que 380W non ?
>
> 50% ? mieux que �a non ?
> Les valeurs not�s sur l'alim sont les puissances fournit au pc. donc si
> le pc consomme 100W � la prise, avec un rendement de 50%, l'alim
> fournit 50W au pc. Les autres 50W c'est du chauffage.
Attention, je ne dis pas que le rendement de l'alim est de 50%
Je dis que le rendement d'une alim n'est pas constant, il est fonction
de la charge.
cf. http://images.anandtech.com/reviews/psu/2007/seasonic-s12-ii/eff-330.png
( http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3096&p=8 )
Cordialement.
Boon
> Boon wrote:
>
>> Il y a quelques mois, j'ai mesurￜ la consommation de mon PC "ￜteint" (aprￜs
>> shutdown) = 6 watts (contre 8W quand l'OS met le PC en mode stand-by). J'ai
>> trouvￜ cette consommation en veille un peu ￜlevￜe, donc j'ai pris l'habitude
>> de vraiment ï¿œteindre le PC (en mettant l'interrupteur de l'alim sur 0).
> [...]
>> Au passage, j'ai essayￜ de rￜduire la consommation de veille de mon PC en
>> dï¿œsactivant dans le BIOS tous les "Wake on Event" (on LAN, on keyboard, on
>> mouse, on PCI) mais cela n'a rien changￜ. Je suis perplexe.
>
> Certaines cartes mï¿œres ont des "jumpers" (cavaliers) qui permettent
> d'alimenter les ports USB et PS/2 soit ￜ partir du +5VSB soit ￜ partir
> du +5V principal.
Ma carte mï¿œre est une ASUS A8N-E.
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/socket939/A8N-E/e1911_a8n-e.pdf
AFAICS, il y a un jumper pour effacer une partie de l'EEPROM,
mais c'est tout.
Je vais fouiller dans le BIOS. Merci du tuyau.
> Je crains qu'il ne soit pas possible de couper
> l'alimentation de veille du bus PCI et des pￜriphￜriques intￜgrￜs ￜ la
> carte mï¿œre.
>
>> J'ai cru comprendre que le rendement de l'alim est assez mauvais ￜ des
>> puissances si faibles,
>
> En veille, le circuit qui produit les tensions principales n'est pas
> alimentￜ, son rendement n'est donc pas en cause. Le +5VSB est produit
> par un circuit sￜparￜ avec ses propres transformateur, circuit de
> rï¿œgulation... dont le rendement est peut-ï¿œtre mauvais. Seul l'ï¿œtage
> d'entrï¿œe de redressement et filtrage de la tension secteur est commun.
L'article suivant ï¿œvoque le sujet.
http://www.canardpc.com/dossier-36-1100-Seasonic_S12_II_500_Watts.html
"""
Cￜtￜ +5VSB, alimentation ￜteinte donc, l'efficacitￜ avec 2.5A s'ￜlￜve ￜ plus de
71% grￜce au composant CoolMos intￜgrￜ. Avec seulement 100 mA par contre, le
rendement tombe sous les 50% attendus. Ceci n'est toutefois pas gravissime
puisque de toutes les alimentations testￜs, seule l'Enermax Pro82+ parvient ￜ
faire mieux.
"""
Je ne serais pas surpris si l'alim LC Power a un assez mauvais rendement ￜ
faible charge.
>> donc si ca se trouve, la carte mï¿œre demande 1-2 watts
>> mais l'alim en tire 6 ￜ la prise...
>
> La norme ATX actuelle recommande que la sortie +5VSB doit ï¿œtre capable
> de dￜlivrer au moins 2A, soit une puissance utile allant jusqu'ￜ 10W.
Pourquoi soulignes-tu ce point ?
Cordialement.
Pascal Hambourg
> Pascal Hambourg wrote:
>
>> Certaines cartes mï¿œres ont des "jumpers" (cavaliers) qui permettent
>> d'alimenter les ports USB et PS/2 soit ￜ partir du +5VSB soit ￜ partir
>> du +5V principal.
>
> Ma carte mï¿œre est une ASUS A8N-E.
> http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/socket939/A8N-E/e1911_a8n-e.pdf
> AFAICS, il y a un jumper pour effacer une partie de l'EEPROM,
> mais c'est tout.
En effet. Tu auras peut-ï¿œtre plus de chance dans les rï¿œglages du BIOS.
Pour savoir si un port USB est alimentￜ en veille, il suffit d'y
brancher une souris optique par exemple.
> L'article suivant ï¿œvoque le sujet.
> http://www.canardpc.com/dossier-36-1100-Seasonic_S12_II_500_Watts.html
>
> """
> Cￜtￜ +5VSB, alimentation ￜteinte donc, l'efficacitￜ avec 2.5A s'ￜlￜve ￜ plus de
> 71% grￜce au composant CoolMos intￜgrￜ. Avec seulement 100 mA par contre, le
> rendement tombe sous les 50% attendus. Ceci n'est toutefois pas gravissime
> puisque de toutes les alimentations testￜs, seule l'Enermax Pro82+ parvient ￜ
> faire mieux.
> """
Je soupￜonne que ce mauvais rendement ￜ faible charge est dￜ ￜ une
consommation ￜ vide non nￜgligeable.
>> La norme ATX actuelle recommande que la sortie +5VSB doit ï¿œtre capable
>> de dￜlivrer au moins 2A, soit une puissance utile allant jusqu'ￜ 10W.
>
> Pourquoi soulignes-tu ce point ?
Parce que la consommation de ton alimentation en veille peut avoir deux,
ou plutï¿œt trois causes (ï¿œventuellement combinï¿œes) :
- une consommation ￜ vide ￜlevￜe,
- un mauvais rendement en charge (modulo la consommation ￜ vide),
- une charge importante.
Sachant qu'une carte mￜre en veille peut consommer jusqu'ￜ 2A sur le
+5VSB, cela fait jusqu'ￜ 10W sans compter le rendement.
Tu peux mesurer la consommation ￜ vide de l'alimentation en veille en la
dï¿œbranchant de la carte mï¿œre. Si la majeure partie des 6W viennent de
lￜ, il n'y a pas grand chose ￜ faire pour les rￜduire ￜ part changer
l'alimentation. Dans le cas contraire, il faut regarder les rï¿œglages du
BIOS permettant ï¿œventuellement de rï¿œduire les ï¿œlï¿œments alimentï¿œs en veille.
La Bete des Vosges (Francis Chartier)
> Attention, je ne dis pas que le rendement de l'alim est de 50%
>
> Je dis que le rendement d'une alim n'est pas constant, il est fonction
> de la charge.
C'est d'ailleurs un problème quand on souhaite monter des configurations
avec des processeurs peu gourmands (genre VIA C7/Eden ou même Intel Atom
à la limite) sans pour autant devoir mettre la moitié du prix de la
config dans l'alimentation, puisqu'on ne trouve pas d'alims 80+ ou 82+ à
moins de 350W/400W.
Même avec 2 ou 3 disques durs on est en-dessous des 20% des 350W de
l'alim donc avec des rendements inconnus, et qu'on peut supposer pas
extraordinaires (les constructeurs communiquent peu là dessus).
En pratique on est obligé de choisir la solution transfo 230VAC-12VDC +
adpatateur DC-DC, qui est censé offrir un meilleur rendement (de l'ordre
de 90-95%) pour des puissances allant de 50W à 120W.
Mais bon, le marché est plutôt à la course à la puissance notamment pour
les cartes graphiques, donc on passe pour un guignol quant on cherche une
alim de qualité pour 100W. :)
--
La Bête des Vosges
Boon
> Boon wrote:
>
>> Attention, je ne dis pas que le rendement de l'alim est de 50%
>>
>> Je dis que le rendement d'une alim n'est pas constant, il est fonction
>> de la charge.
>
> C'est d'ailleurs un problème quand on souhaite monter des configurations
> avec des processeurs peu gourmands (genre VIA C7/Eden ou même Intel Atom
> à la limite) sans pour autant devoir mettre la moitié du prix de la
> config dans l'alimentation, puisqu'on ne trouve pas d'alims 80+ ou 82+ à
> moins de 350W/400W.
> Même avec 2 ou 3 disques durs on est en-dessous des 20% des 350W de
> l'alim donc avec des rendements inconnus, et qu'on peut supposer pas
> extraordinaires (les constructeurs communiquent peu là dessus).
Un disque dur 7200 RPM, c'est 10-12 watts à plein régime ?
J'imagine qu'un 15000 RPM consomme un brin plus ?
> En pratique on est obligé de choisir la solution transfo 230VAC-12VDC +
> adpatateur DC-DC, qui est censé offrir un meilleur rendement (de l'ordre
> de 90-95%) pour des puissances allant de 50W à 120W.
Et les boitiers micro ATX sont prévus pour de tels adaptateurs ?
> Mais bon, le marché est plutôt à la course à la puissance notamment pour
> les cartes graphiques, donc on passe pour un guignol quant on cherche une
> alim de qualité pour 100W. :)
Comme le dit Anandtech:
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3487&p=39
Le marché pour une alim 150W haut de gamme est probablement trop petit
pour intéresser les fabricants ?
Cordialement.
Boon
> Boon wrote:
>
>> D'un autre c�t�, une pile CR2032 coute moins d'un euro.
>
> Moins de 0,2 euro pi�ce par 20, chez les chinois (port compris).
> Dur�e de vie de ces piles ultra-�conomiques sup�rieure � 3 ans pour
> l'instant, et �a tient toujours sur une dizaine de machines coup�es la
> nuit.
Aurais-tu un lien vers un site proposant de tels tarifs ?
Je dois �galement acheter des piles LR44 :-)
Cordialement.
Pierre Pallier
> Quant � ton "transfo" T5, je le qualifierait plut�t de self
> antiparasite asym�trique.
Rhazut, grill�... :)
Jo Kerr
>> Quant ￜ ton "transfo" T5, je le qualifierait plutￜt de self
>> antiparasite asymï¿œtrique.
>
Enfin elle est plutￜt symￜtrique. Mon doigt a fourchￜ :-)
Pierre Pallier
> Enfin elle est plut�t sym�trique. Mon doigt a fourch� :-)
Ne t'inqui�tes, je m'�tais arr�t� � ��self antiparasite�� :)
Az Sam
Xns9C40CB7581D...@212.27.60.40...
>
> http://www.focalprice.com/CR2032_30V_Lithium_Cell_Battery_20_Pack_EB130
> S_7060.html (3,45 $ / 20)
>
> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.751 (3,66 $ / 20)
>
> J'ai �galement achet� des LR44 (= AG13) il y a peu (3,86 $ / 50):
> http://www.focalprice.com/AG13_15V_Cell_Button_Battery_50_Pack_EB127S_7
> 057.html
> (plus cher chez DX (4,85 / 50) Elles �taient � 4,04 il y a peu
>
> Avec 1,40 $ pour 1 euro, c'est vraiment donn�.
> Port compris, paiement Paypal. D�lai 3 semaines � 1 mois.
> Le suivi est plus s�rieux chez DX.
30cts par 5 sur une boutique chez amazon :
http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_w?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=CR2032
AG13 a 2 cts par 10 :
http://www.amazon.fr/Camelion-Pile-bouton-Alkaline-AG13/dp/B000KPN9GC/ref=pd_bxgy_ce_text_b
--
Cordialement,
Az Sam.
Az Sam
> 2 euros les 10, plus 4.90 de port = 6,90 euros les 10
> versus 3,86 $ = 2,8 euros (+ 2,5% frais paypal) port compris les 50
>
Je ne disais pas que c'ets moins cher, juste que c'est aussi possible et
economique en france. et j'ai pris au hasard pour l'exemple il ets certain que
cette boutique se rince sur le port..
D'un autre cot�, un peu plus cher oui, mais si elles durent 3 ans chacune, 47
seront nazes dans 9 ans.
soit 2.8 + 2.5% pour 3 piles ;)
pas de cout de change ?
--
Cordialement,
Az Sam.
La Bete des Vosges (Francis Chartier)
> Un disque dur 7200 RPM, c'est 10-12 watts à plein régime ? J'imagine
> qu'un 15000 RPM consomme un brin plus ?
Les dernières docs que j'ai regardé chez Samsung ou WD faisait plutôt
état de conso de l'ordre de 7/8W en fonctionnement, 5/6W au repos.
Ca doit effectivement dépendre du type de disque, c'était des valeurs
pour du 320/500Go mono plateau en 7200 rpm.
> Et les boitiers micro ATX sont prévus pour de tels adaptateurs ?
Pas vraiment, c'est en général un adaptateur externe (genre alim de
portable) et une carte fille très réduite qui se plugge directement sur
l'alim de la carte mère.
Plusieurs photos sur Mini-itx.com par exemple.
> Le marché pour une alim 150W haut de gamme est probablement trop petit
> pour intéresser les fabricants ?
Disons que quand on a pas mal de besoins on s'oriente alors plutot sur du
blade ou du 1U rackable.
Ludovic - F5PBG
Autant pour moi je parlais de T6...
Cela ne change pas la probl�matique
de toute fa�on...
Sinon concernant la boucle de courant,
tu d�sires un cours ..? Ce n'est pas bien
compliqu� pourtant...
Tu chercheras sur Google, comme l'autre
naze dont tu reportes le sujet ici, sans
int�r�t donc...
Ludovic - F5PBG
>Enfin elle est plut�t sym�trique. Mon doigt a fourch� :-)
>
... et oui... quand on veut faire le malin...
Moi aussi tu me diras sauf que moi, je
parle de cas concr�t de panne...
J'ai vu se pointer "speedmachin"... Le BTS
n'est qu'une �tape... Ce n'�tait qu'un exemple...
Je sais que cela le d�range de le prendre pour
ce qu'il est celui-l�...
;o)
Mais pour revenir au sujet car les bla-bla on
s'en moque, il est plus que pr�f�rable de
stopper physiquement l'alimentation � l'aide
d'un bloc � prises. Cette pr�caution n'est pas
valable que pour les alimentations de PC mais
�galement pour tous les �quipements �lectriques
restant en veille.
En plus, cette pratique est maintenant en vogue
avec les �conomies d'�nergie... J'ai plus de
20 ans d'avance en ce qui me concerne...
C'est d'ailleurs pour cela que tous mes �quipements
ont quasiment le m�me �ge (TV et Cie...), LoL
@+
Ludovic
Boon
> Mais pour revenir au sujet [...] il est plus que prï¿œfï¿œrable de
> stopper physiquement l'alimentation ￜ l'aide d'un bloc ￜ prises.
Si l'alimentation comprend un interrupteur On/Off, est-ce que cela
revient au mï¿œme de mettre l'interrupteur de l'alim sur Off, et de
carrï¿œment dï¿œbrancher l'alim du secteur ?
Si la foudre "remonte" jusque dans mon rï¿œseau ï¿œlectrique, est-ce
l'interrupteur sur Off isole mon PC du rï¿œseau ï¿œlectrique ?
Cordialement.
speedsoft.nospam
"Ludovic - F5PBG" < .> a �crit dans le message de news:
ban755hps6bsekrol...@4ax.com...
> >
>>Enfin elle est plut�t sym�trique. Mon doigt a fourch� :-)
>>
>
> ... et oui... quand on veut faire le malin...
> Moi aussi tu me diras sauf que moi, je
> parle de cas concr�t de panne...
"Moi, je ......"
Sans �tre capable d'en tirer de conclusions g�n�rales !!
>
> J'ai vu se pointer "speedmachin"...
Ecorner les patronymes ou ici les pseudos est un jeu auquel s'adonnent
g�n�ralement les ados.
La persistance de ce genre de travers � l'�ge adulte traduit une
"insuffisance" quelque part...
> Mais pour revenir au sujet car les bla-bla on
> s'en moque, il est plus que pr�f�rable de
> stopper physiquement l'alimentation � l'aide
> d'un bloc � prises. Cette pr�caution n'est pas
> valable que pour les alimentations de PC mais
> �galement pour tous les �quipements �lectriques
> restant en veille.
============
Encore une fois, cela reste une afffirmation gratuite.
>
> En plus, cette pratique est maintenant en vogue
> avec les �conomies d'�nergie... J'ai plus de
> 20 ans d'avance en ce qui me concerne...
=============
Ouuuh l�����, je sais pas si c'est la chaleur, mais je sens comme un grosse
bouff�e de parano l� !!!
Ludovic - F5PBG
>> Mais pour revenir au sujet [...] il est plus que pr�f�rable de
>> stopper physiquement l'alimentation � l'aide d'un bloc � prises.
>>
>
>Si l'alimentation comprend un interrupteur On/Off, est-ce que cela
>carr�ment d�brancher l'alim du secteur ?
>
>Si la foudre "remonte" jusque dans mon r�seau �lectrique, est-ce
>l'interrupteur sur Off isole mon PC du r�seau �lectrique ?
>
Oui, mais avec les quelques remarques suivantes :
- un bloc multiprises sur le c�t� est plus accessible ;
- la tension max support�e par un bloc multiprise sera
forc�ment plus importante que sur l'interrupteur de
l'alimentation (les contacts �lectriques �tant plus
espac�s) ;
- l'interrupteur de l'alimentation est plus fragile et dans
tous les cas de figure, il est plus simple de changer un
bloc multiprise qu'un interrupteur d'alimentation ;
- le bloc multiprise permet de couper en sus les autres
�quipements tels que l'imprimante, le scanner, etc...
D'ailleurs, une des pannes fr�quentes que je rencontre
�galement est l'alimentation HS sur les imprimantes
de type Canon : En effet, l'alimentation d'une BJ200,
pour prendre un exemple, est en permanence sous
tension d�s que l'alimentation est raccord�e au
secteur.
Cordialement,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr
Eric PETIT
....
> Sinon, pour ta gouverne personnelle, dans
> mon cursus professionnel, j'ai termin� major
> d'acad�mie de mon BTS d'�lectronique avec
> 16.25 de moyenne g�n�rale mais je ne vais
> pas pousser le vice � placer ma fiche de
> paie actuelle...
Je ne savais pas que les �tudes rentraient dans le cadre d'un "cursus
professionnel" !!
On peut aussi dire que le premier d'une promo de BTS, c'est surtout le
premier � s'�tre fait rejeter d'�tudes plus �lev�es...comme l'IUT par
exemple ;-p
--
Eric
Reply-to valide, laissez tel quel !
Texte brut vivement conseill� !!
Ludovic - F5PBG
>On peut aussi dire que le premier d'une promo de BTS, c'est surtout le
>premier � s'�tre fait rejeter d'�tudes plus �lev�es...comme l'IUT par
>exemple ;-p
>
L'IUT n'est en aucun cas d'un niveau moins
�lev�, bien au contraire... En �lectronique,
cela donne des th�oriciens et de pi�tres
techniciens...
Maintenant, je ne t'ai donn� qu'un exemple,
le BTS permettant de rentrer sans souci
� l'ENIB de Brest, � l'ENSIETA de Lyon...
Je te l'ai dit, je ne vais pas te montrer ma
fiche de paie...
:op
Mais de toute fa�on, on s'en moque, je suis
pour les forums pour aider les gens qui en
valent le coup et au passage, traiter les
zouaves � leur juste niveau...
Alors au revoir...
speedsoft.nospam
"Ludovic - F5PBG" < .> a �crit dans le message de news:
Mais dis-toi que tu n'as rien � traiter....
Tu n'es ici qu'un -modeste- con-tributeur � ce NG et ni les capacit�s dont
tu fais preuve, ni ton charisme inn�, ne te permettent de juger qui "vaut le
coup" et qui ne le vaut pas.
Quant � ta fiche de paie... on se doute qu'on ne la verra jamais... et pour
cause. Car un niveau de bac +2 en �lectronique, �a risque pas de nous faire
sauter en l'air.
Sauf si il y a une pond�ration par un autre facteur tel que le s�jour
prolong� sous les mers ou autre facteur propre aux militaires repris dans
certaines entreprises civiles sous contrat.... Mais �a c'est un artefact...
Mais comme d�j� indiqu�, d'une part ce n'est pas le montant de ton salaire
qui refl�tera obligatoirement des comp�tences, surtout dans ton cas et
d'autre part, m�me si tu crois que ton salaire est �lev�, tu risques d'avoir
des d�convenues � vouloir le "comparer" aux autres...
De plus, m�me s'il existe des exemples de milliardaires "radins", certaines
formes d'�conomies de bout de chandelle que tu prones syst�matiquement, ne
vont pas de pair avec une grande "aisance" financi�re.
Ludovic - F5PBG
Cause toujours, tu m'int�resses...
:)))