[HS] Thunderbird 2.0
Le Fou
Je sais que je suis un peu HS mais je sais aussi que certains d'entre
vous utilisent Thunderbird comme lecteur de news.
Comment trier les groupes de discussion auxquels on est abonné par ordre
alphabétique ?
Dans mon dossier "news.free.fr" j'ai :
f.c.i.w.auteurs
f.r.plongee
f.c.g.multimedia
J'aimerais avoir :
f.c.g.multimedia
f.c.i.w.auteurs
f.r.plongee
C'est possible ?
Merci.
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Olivier Miakinen
dans fcu.ldn seul ]
Le 10/12/2008 20:31, Le Fou a écrit :
>
> Je sais que je suis un peu HS mais je sais aussi que certains d'entre
> vous utilisent Thunderbird comme lecteur de news.
Voilà une excellente raison pour faire du hors sujet. C'est vrai, ça,
pourquoi s'embêter à aller ailleurs ? Tiens, la prochaine fois que
je voudrai savoir comment cuisiner les champignons, je n'irai ni sur
fr.rec.cuisine ni sur fr.rec.champignons parce qu'il y a sûrement des
auteurs de pages web qui aiment les champignons. :-(
> Comment trier les groupes de discussion auxquels on est abonné par ordre
> alphabétique ?
... surtout pour une question qui a déjà été posée (hors charte
également) sur fr.comp.mail, mais qui a atterri (en charte donc) sur
fr.comp.usenet.lecteurs-de-news, il y a seulement 10 jours, sous le
titre « Thunderbird : classer les fora » !
> C'est possible ?
Oui, mais pas encore avec un bouton intégré dans Thunderbird même. Tu
peux le faire en modifiant directement le fichier qui contient la liste
des forums au moyen d'un éditeur de texte.
Pour plus de précisions, je fais suivre dans le groupe adapté.
SAM
> [ diapublication entre fciw.auteurs et fcu.lecteurs-de-news, avec suivi
> dans fcu.ldn seul ]
[restons un peu ici]
> Le 10/12/2008 20:31, Le Fou a écrit :
>> Je sais que je suis un peu HS mais je sais aussi que certains d'entre
>> vous utilisent Thunderbird comme lecteur de news.
>
> Voilà une excellente raison pour faire du hors sujet. C'est vrai, ça,
> pourquoi s'embêter à aller ailleurs ? Tiens, la prochaine fois que
> je voudrai savoir comment cuisiner les champignons,
(...)
> Pour plus de précisions, je fais suivre dans le groupe adapté.
et voilà !
Je ne saurais encore rien à propos de la cuisson des champignons !
Si c'est pas malheureux !
Pourtant j'ai une question existentielle :
je les cuits avec un couvercle,
ma moitié me dit que non ce n'est pas comme ça qu'il faut faire.
Qui a raison ? Il y a bien qqu'un dans le groupe qui sait, non?
Olivier est dispensé de répondre !
Ha! au fait, pour cette cuisson, vaut-il mieux y faire des boucles
function cuillereEnBois(recipient, ingredient) {
var c = recipient.getElementsByBouffe(ingredient);
for(var i=0, n=c.length; n>i; i++)
if(c[i].attached) touiller(c[i]);
}
gaz.onallumé = function() { setInterval(
function(){cuillereEnBois('casserole','champignons');},
3000);
ou juste faire ça globalement à l'oreille ?
addListener( 'casserole', function() { ecoute('cuisson'); });
Maintenant pit-être qu'une librairie(*) ne serait pas inutile ?
ou alors carrément une bibliothèque(*) ?
(*) histoire d'avoir de la lecture en attendant devant l'assiette
--
sm
Olivier Miakinen
> Le 12/10/08 11:45 PM, Olivier Miakinen a écrit :
>> [ diapublication entre fciw.auteurs et fcu.lecteurs-de-news, avec suivi
>> dans fcu.ldn seul ]
>
> [restons un peu ici]
Oui, tu as absolument raison. C'est une question de lecteur de news,
elle a été posée plein de fois dans le groupe lecteur de news, elle a eu
plein de fois sa réponse là bas, dont une fois la semaine dernière ou
celle d'avant, mais il vaut mieux la poser ailleurs pour augmenter les
chances de ne pas trouver la bonne réponse. C'est sûr.
Et je vais poser mes questions de CSS sur fr.rec.bricolage.
Patrick 'Zener' Brunet
"Olivier Miakinen" <om+...@miakinen.net> a écrit dans le message
de news 49406dab$1...@neottia.net
> Le 11/12/2008 01:56, SAM a écrit :
>> Le 12/10/08 11:45 PM, Olivier Miakinen a écrit :
>>> [ diapublication entre fciw.auteurs et fcu.lecteurs-de-news, avec
>>> suivi dans fcu.ldn seul ]
>>
>> [restons un peu ici]
> [...]
> Et je vais poser mes questions de CSS sur fr.rec.bricolage.
Pour ce point, ça me paraît de plus en plus en charte !
Sinon sur fr.rec.arts.fantasy peut-être (rien trouvé sur la
sorcellerie).
Je cherche toujours un hypothétique outil qui soit capable de gérer les
sélecteurs sous la forme d'une hiérarchie avec héritage et spécialisation,
en tenant compte aussi des règles de priorité...
Mais bon, faudrait déjà qu'il n'y ait plus d'effets de bord
incompréhensibles qui vous occupent une demi-journée.
--
Cordialement.
* Patrick BRUNET www.ipzb.fr www.ipzb-pro.com
* E-mail: lien sur http://zener131.eu/ContactMe
docanski
SAM ecrit ce qui suit en ce 11/12/2008 01:56 :
> Pourtant j'ai une question existentielle :
> je les cuits avec un couvercle,
Surtout pas ! Avec un peu de sel, de poivre et d'ail, rien d'autre si tu
veux garder la saveur originelle : les couvercles, surtout en plastique,
dénaturent totalement le goût, en cuisant.
Et puis, c'est pas bon pour la santé. :-)
> ma moitié me dit que non ce n'est pas comme ça qu'il faut faire.
> Qui a raison ? Il y a bien qqu'un dans le groupe qui sait, non?
Elle a raison. Et après tout, c'est elle qui s'occupe de la bouftance,non !?
Alors, ne la contrarie pas, ce serait la dernière des choses à faire si
tu veux garder un cordon bleu à la maison !
> Olivier est dispensé de répondre !
Il a écrit qu'il n'y connait rien en chamignons. Et pourtant, il
pourrait apprendre : il y a un site tout fait pour ça ...
Et même un forum à l'inscription sécurisée par un captcha ...
;-)
--
docanski
Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/
docanski
> Et je vais poser mes questions de CSS sur fr.rec.bricolage.
Bonne idée ! Il paraît qu'ils y utilisent des kits !
L'un d'entre eux se nomme HTML-Kit : paraît que la boîte à outil est
assez complète.
:-)
Pierre Goiffon
> Pourtant j'ai une question existentielle :
> je les cuits avec un couvercle,
> ma moitié me dit que non ce n'est pas comme ça qu'il faut faire.
:D
Bien rigolé moi en tout cas, merci Stéphane !
Pierre Goiffon
> Je cherche toujours un hypothétique outil qui soit capable de gérer les
> sélecteurs sous la forme d'une hiérarchie avec héritage et spécialisation,
> en tenant compte aussi des règles de priorité...
???
Pas compris la demande ?
Pierre Goiffon
>> Pourtant j'ai une question existentielle :
>> je les cuits avec un couvercle,
>
> Surtout pas ! Avec un peu de sel, de poivre et d'ail, rien d'autre si tu
> veux garder la saveur originelle : les couvercles, surtout en plastique,
> dénaturent totalement le goût, en cuisant.
> Et puis, c'est pas bon pour la santé. :-)
Pas du tout !
"Avec les champignons, il faut faire de la soupe"
http://bdrepliques.site.voila.fr/Series/FichesSeries/Asterix2.htm
Olivier Miakinen
>
> Pas du tout !
> "Avec les champignons, il faut faire de la soupe"
> http://bdrepliques.site.voila.fr/Series/FichesSeries/Asterix2.htm
L'ensemble de l'échange est savoureux... au moins autant qu'en les
faisant sauter.
Olivier Miakinen
Et moi aussi. Je profite de ta réponse pour le dire, puisque je n'avais
pas le droit de répondre à cette partie de l'article de SAM. (Ai-je eu
l'air suffisamment énervé en ne répondant qu'à « restons un peu ici » ?)
;-)
docanski
> Pas du tout !
> "Avec les champignons, il faut faire de la soupe"
Dans une vieille marmite, paraît-il, d'après les connaisseurs ! Mais là,
il s'agit de tout autre chose si on va au bout de l'échange :
> http://bdrepliques.site.voila.fr/Series/FichesSeries/Asterix2.htm
... où Panoramix l'a bien compris lorsqu'il dit : "Il faut les faire
sauter ! Les champignons gardent toute leur saveur quand ils sont sautés."
Et ce n'est donc pas anodin que d'avoir donné un nom aussi évocateur à
celui-ci :
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi48.htm
et à son petit frère :
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi71.htm
Hum ... toutes les photos son évocatrices de l'usage prévu et des
acteurs de la sauterie, s'pas ... :-)
Ouais, bon, je sors ...
Patrick 'Zener' Brunet
"Pierre Goiffon" <pgoi...@free.fr.invalid> a écrit dans le message
de news 49411fb4$0$13220$426a...@news.free.fr
Et bien quand je regarde mes CSS, je vois une arborescence d'éléments
(l'arbre de la page) auxquels s'appliquent des propriétés, avec comme
objectif de placer chacune le plus haut possible pour réduire la complexité.
Donc à première vue c'est de l'héritage avec surcharge.
Ensuite il faut tenir compte des contraintes de priorités des sélecteurs
(la surcharge n'est pas libre) et aussi du choix (contradictoire mais bien
plus facile à gérer) de faire des regroupements fonctionnels (menu, corps de
page, types de liens, etc.).
A ça on peut rajouter les surcharges spécifiques (variantes de styles pour
certaines pages) ainsi que la CSS corrective pour IE notamment que moi
j'isole complètement.
Bref, j'aimerais beaucoup trouver un outil avec interface graphique, qui ait
cette logique de navigation et qui soit capable de faire glisser et
regrouper des propriétés CSS au meilleur endroit pour simplifier l'arbre,
tout en permettant de visualiser/gérer confortablement les surcharges.
J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver instantanément
et visuellement les points de décision dans la CSS, et bien sûr pourvoir les
réorganiser pour un groupe de propriétés. Au-delà d'un certain niveau de
complexité, ça me paraît une aide inestimable.
Je ne pense pas que cela existe, ou je ne l'ai pas trouvé. Je l'écrirai
peut-être si je trouve le temps...
Pierre Goiffon
> Et bien quand je regarde mes CSS, je vois une arborescence d'éléments
> (l'arbre de la page) auxquels s'appliquent des propriétés, avec comme
> objectif de placer chacune le plus haut possible pour réduire la complexité.
> Donc à première vue c'est de l'héritage avec surcharge.
>
> Ensuite il faut tenir compte des contraintes de priorités des sélecteurs
> (la surcharge n'est pas libre) et aussi du choix (contradictoire mais bien
> plus facile à gérer) de faire des regroupements fonctionnels (menu, corps de
> page, types de liens, etc.).
>
> A ça on peut rajouter les surcharges spécifiques (variantes de styles pour
> certaines pages) ainsi que la CSS corrective pour IE notamment que moi
> j'isole complètement.
>
> Bref, j'aimerais beaucoup trouver un outil avec interface graphique, qui ait
> cette logique de navigation et qui soit capable de faire glisser et
> regrouper des propriétés CSS au meilleur endroit pour simplifier l'arbre,
> tout en permettant de visualiser/gérer confortablement les surcharges.
>
> J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver instantanément
> et visuellement les points de décision dans la CSS, et bien sûr pourvoir les
> réorganiser pour un groupe de propriétés. Au-delà d'un certain niveau de
> complexité, ça me paraît une aide inestimable.
>
> Je ne pense pas que cela existe, ou je ne l'ai pas trouvé. Je l'écrirai
> peut-être si je trouve le temps...
C'est un éditeur que vous recherchez c'est ça ? Parce que pour la
consultation Firebug, l'outil de dev de Chrome, celui de Safari, la dev
toolbar de ie font tous cette présentation de l'arbre DOM avec les
propriétés CSS correspondantes.
Peut être que les dernières versions de Dreamweaver proposent ce genre
de fonctions ? J'avais vu tourner le MX, je n'ai plus les souvenirs très
clairs là-dessus mais je crois me rappeler qu'ils offraient pas mal de
fonctions en CSS ?
TJ
> Bonjour.
Bonjour,
> J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver instantanément
> et visuellement les points de décision dans la CSS, et bien sûr pourvoir les
> réorganiser pour un groupe de propriétés. Au-delà d'un certain niveau de
> complexité, ça me paraît une aide inestimable.
Peut-être ai-je raté une subtilité, mais le DOM inspector de Firefox
ou Firebug ne répondent-ils pas en partie à ton besoin ? En plus c'est
graphique, par contre cela nécessite Firefox.
Le Fou
>
> Le 10/12/2008 20:31, Le Fou a écrit :
>> Je sais que je suis un peu HS mais je sais aussi que certains d'entre
>> vous utilisent Thunderbird comme lecteur de news.
>
> Voilà une excellente raison pour faire du hors sujet. C'est vrai, ça,
> pourquoi s'embêter à aller ailleurs ?
- Parceque je suis déjà abonné à une quinzaine de groupes de discussion;
- Parceque je ne savais pas qu'il existait un groupe dédié aux lecteurs
de news;
- Parceque ça me gave de m'abonner à un groupe pour ne poser qu'une
seule question et ne plus y revenir ou pire encore me contenter de lire
les messages postés depuis 3 mois puis me désabonner;
- Parceque je pensais bien qu'il y avait des gens comme toi qui
fréquentent tous les groupes du monde et qui connaissent toutes les
réponses à toutes les questions et qui me répondraient avec gentillesse
et sympathie (et je ne m'étais pas trompé ;-));
- Parceque f.c.i.w.a. est mon groupe préféré ;-);
- Et parceque vous vous êtes bien éclatés avec la douzaine de messages
qu'a suscité le mien.
>> C'est possible ?
>
> Oui(...)
Merci beaucoup pour ta réponse.
Je vais quand-même faire un tour sur fr.comp.usenet.lecteurs-de-news, tu
vois, ton message n'aura pas été inutile...
SAM
> Le 11/12/2008 15:11, Pierre Goiffon a écrit :
>> SAM wrote:
>>> Pourtant j'ai une question existentielle :
>>
>> Bien rigolé moi en tout cas, merci Stéphane !
>
> Et moi aussi. Je profite de ta réponse pour le dire,
Je ne sais ce qu'ont les Oliviers à être énervés comme ça en cette saison ?
Vivement le mois de février ! (*)
> puisque je n'avais
> pas le droit de répondre à cette partie de l'article de SAM. (Ai-je eu
"dispensé" nuance !
> l'air suffisamment énervé en ne répondant qu'à « restons un peu ici » ?)
Pas mal ... oui, pas mal réussi, j'avoue m'être laissé prendre.
> ;-)
Ha! au fait ...
je n'ai pas trouvé le NG fr.rec.bricolage
Pourtant j'ai un grOsSe problème dont auquel ils pourraient m'être de
qque secours.
Ma fonction : plomberie (tuyauterie, raccord)
occasionne une fuite dans mon IE (CS)
qui m'éclabousse de son message :
"Erreur,
'sgrmblbl' n'est pas un object
- à la tuyauterie 5
- jonction 2"
auquel je ne comprends rien (IE est toujours aussi explicite ! :-( )
Une soluce ?
essayé les biblis wassing et toupine
pour mon Installation d'Eau Chaude Sanitaire
sans guère d'amélioration.
(*) février : taille et transplantations des oliviers.
--
sm
SAM
> Le 11/12/2008 15:11, Pierre Goiffon a écrit :
>> SAM wrote:
>>> Pourtant j'ai une question existentielle :
>>
>> Bien rigolé moi en tout cas, merci Stéphane !
>
> Et moi aussi. Je profite de ta réponse pour le dire,
Je ne sais ce qu'ont les Oliviers à être énervés comme ça en cette saison ?
Vivement le mois de février ! (*)
> puisque je n'avais
> pas le droit de répondre à cette partie de l'article de SAM. (Ai-je eu
"dispensé" nuance !
> l'air suffisamment énervé en ne répondant qu'à « restons un peu ici » ?)
Pas mal ... oui, pas mal réussi, j'avoue m'être laissé prendre.
Patrick 'Zener' Brunet
"TJ" <tj+u...@a13.fr> a écrit dans le message
de news ghrost$9ej$1...@biggoron.nerim.net
Oui, je valide toujours le rendu normal sur Firefox avant de fixer les bugs
sur IE :o)
J'ai installé le DOM Inspector et je m'en sers. En effet, cela ressemble à
ce que je voudrais, mais c'est limite utilisable ainsi:
Ca permet de "constater" le résultat final pour un objet de l'arbre, et sous
réserve de décodage, de l'expliquer, mais pas vraiment d'éditer une CSS, ni
de travailler par catégories d'objects ou regroupements fonctionnels.
Par exemple, si je modifie une propriété sur un sélecteur, visualiser le
sous-arbre impacté ou au contraire localiser les surcharges qui bloquent la
propagation de cette propriété n'est pas très facile.
La question finale de l'utilisateur, c'est toujours du genre: "pourquoi j'ai
un espace là ?" ou bien "pourquoi ce truc a un texte plus petit ?". C'est
avec ça qu'on s'arrache les cheveux tout un après-midi.
SAM
>
> J'ai installé le DOM Inspector et je m'en sers. En effet, cela ressemble à
> ce que je voudrais, mais c'est limite utilisable ainsi:
Ménon pas le DomInspector (faut que je pense à le virer)
mais FireBug !
Possibilité d'édition de la CSS avec réaction immédiate par exemple.
> Ca permet de "constater" le résultat final pour un objet de l'arbre, et sous
> réserve de décodage, de l'expliquer, mais pas vraiment d'éditer une CSS, ni
> de travailler par catégories d'objects ou regroupements fonctionnels.
Heu là ... pas compris ...
> Par exemple, si je modifie une propriété sur un sélecteur, visualiser le
> sous-arbre impacté ou au contraire localiser les surcharges qui bloquent la
> propagation de cette propriété n'est pas très facile.
Pas ni pwoblém' tout est visualisable :
- on se met sur l'élément, soit dans le code soit sur la zone affichage,
et la fenêtre des css te décortique tout :
depuis l'élément jusqu'en haut des autres trucs dont il hérite.
- on passe en CSS et on modifie telle ou telle déclaration et on "voit"
- on a même un truc pour mesurer à l'écran
- graphique des temps de chargement
- etc ... etc ... l'essayer c'est l'adopter ;-)
--
sm
Patrick 'Zener' Brunet
"SAM" <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> a écrit dans le message
de news 4943831c$0$881$ba4a...@news.orange.fr
> Le 12/13/08 9:19 AM, Patrick 'Zener' Brunet a écrit :
>>
>> J'ai installé le DOM Inspector et je m'en sers. En effet, cela
>> ressemble à ce que je voudrais, mais c'est limite utilisable ainsi:
>
> Ménon pas le DomInspector (faut que je pense à le virer)
>
> mais FireBug !
>
> <http://getfirebug.com/>
>
> Possibilité d'édition de la CSS avec réaction immédiate par exemple.
> [...]
> - on passe en CSS et on modifie telle ou telle déclaration et on
> "voit"
> - etc ... etc ... l'essayer c'est l'adopter ;-)
Ah oui ! Merci beaucoup, je l'adopte.
En effet, ça permet de constater que même avec Firefox, il y a des
propriétés qui, contre toute évidence, n'ont absolument aucun effet, reste à
trouver pourquoi :-)
S'il pouvait aussi fonctionner avec l'extension IE pour Firefox, ce serait
idéal, mais bon, bien que Noël approche... Il faudrait une extension pour
simuler les bugs du moteur de IE sous Gecko :o)
SAM
>
> En effet, ça permet de constater que même avec Firefox, il y a des
> propriétés qui, contre toute évidence, n'ont absolument aucun effet, reste à
> trouver pourquoi :-)
L'évidence est une fonctionnalité bien mal partagée !
Breflle : ça ne veut rien dire.
Tout au plus on peut dire "je crois avoir compris que ..."
si " .... " ou alors "... " mais " ..." sauf que " ... "
(peut-être ? et si j'ai rien loupé)
Ça s'appelle pas "cascade" pour rien ;-)
--
sm
Pierre Goiffon
>> <http://getfirebug.com/>
>
> Ah oui ! Merci beaucoup, je l'adopte.
> S'il pouvait aussi fonctionner avec l'extension IE pour Firefox, ce serait
> idéal, mais bon, bien que Noël approche...
Que voulez-vous dire "avec l'extension IE" ? Vous parlez de IE Tab ?
Comme je vous l'ais déjà dis, il y a une extension IE qui permet de
faire l'équivalent de Firebug : la internet explorer developer toolbar
=>
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e59c3964-672d-4511-bb3e-2d5e1db91038&displaylang=en
Et encore des outils similaires sous Safari et Chrome...
Patrick 'Zener' Brunet
"Pierre Goiffon" <pgoi...@free.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
4946412a$0$28317$426a...@news.free.fr...
> Patrick 'Zener' Brunet wrote:
> >> <http://getfirebug.com/>
> >
> > Ah oui ! Merci beaucoup, je l'adopte.
> (...)
> > S'il pouvait aussi fonctionner avec l'extension IE pour Firefox, ce
serait
> > idéal, mais bon, bien que Noël approche...
>
> Que voulez-vous dire "avec l'extension IE" ? Vous parlez de IE Tab ?
Oui.
>
> Comme je vous l'ai déjà dis,
Sorry, ça a dû m'échapper.
> il y a une extension IE qui permet de faire l'équivalent de Firebug : la
internet explorer developer toolbar
> =>
>
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e59c3964-672d-4511-
bb3e-2d5e1db91038&displaylang=en
Merci, je l'ai trouvée et je vais l'essayer.
Apparemment elle reste compatible avec Win2000.
> Et encore des outils similaires sous Safari et Chrome...
Eux a priori n'ont pas besoin d'une grosse phase de tests usine complètement
spécifiques :o)