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simulateur Iphone pour développement Web

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docanski

unread,
Feb 22, 2010, 1:56:50 PM2/22/10
to
Bonsoir la foule !

J'ai dï¿œcouvert ce simulateur qui permet de visualiser les pages du Web
comme si l'utilisateur utilisait un Iphone ou ï¿œquivalent. Il s'agit de
AirIphone. L'interface ne permet toutefois pas (ou ne semble pas
permettre) l'ouverture de fichiers internes et il n'y a aucune aide. Me
trompai-je ou l'un des ᅵminents dᅵveloppeurs de ce groupe aurait dᅵjᅵ eu
l'occasion de tester ce simulateur et de s'en servir de maniï¿œre concrï¿œte
? Je n'ai trouvᅵ ni FAQ (du moins en franᅵais) ni forum, ni aide ... :-(
Cet outil me paraï¿œt suffisamment intï¿œressant pour qu'on s'y colle, me
semble-t'il.

Cordialement,
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallï¿œe de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les cï¿œtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/

Pierre-Alain Dorange

unread,
Feb 23, 2010, 4:04:49 AM2/23/10
to
docanski <docanski_...@euphonynet.be.invalid> wrote:

> J'ai d�couvert ce simulateur qui permet de visualiser les pages du Web
> comme si l'utilisateur utilisait un Iphone ou �quivalent. Il s'agit de
> AirIphone.
> [...]
> Cet outil me para�t suffisamment int�ressant pour qu'on s'y colle, me
> semble-t'il.

Le SDK de Apple pour le d�veloppement iPhone/iPAD contient un simulateur
int�gr� (pour MacOS X seulement).

<http://developer.apple.com/iphone/program/develop.html>

--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>

docanski

unread,
Feb 23, 2010, 6:13:49 AM2/23/10
to
Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Pierre-Alain Dorange ecrit ce qui suit en ce 23/02/2010 10:04 :

> Le SDK de Apple pour le dï¿œveloppement iPhone/iPAD contient un simulateur
> intᅵgrᅵ (pour MacOS X seulement).

Ben voilᅵ : pour Mac OS uniquement :-(
AirIphone a l'intᅵrᅵt de pouvoir ᅵtre utilisᅵ sous Linux, Mac et
Ouindo$e. Le problï¿œme est qu'il ne permet pas (apparemment) d'installer
des applications et, d'aprï¿œs ce que je constate (mais peut-ï¿œtre que
certains trucs m'ï¿œchappent ...) n'est utilisable pour les dï¿œveloppeurs
qu'en utilisant le protocole http.

SAM

unread,
Feb 25, 2010, 5:18:37 AM2/25/10
to
Le 2/23/10 10:04 AM, Pierre-Alain Dorange a �crit :

> docanski <docanski_...@euphonynet.be.invalid> wrote:
>
>> J'ai d�couvert ce simulateur qui permet de visualiser les pages du Web
>> comme si l'utilisateur utilisait un Iphone ou �quivalent. Il s'agit de
>> AirIphone.
>
> Le SDK de Apple pour le d�veloppement iPhone/iPAD contient un simulateur
> int�gr� (pour MacOS X seulement).

Il me semblait qu'� un moment ce SDK �tait gratuit, l� il est � 99$ ...
Est-ce que j'avais r�v� ?

> <http://developer.apple.com/iphone/program/develop.html>

--
sm

Pierre-Alain Dorange

unread,
Feb 25, 2010, 6:08:43 AM2/25/10
to
SAM <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> wrote:

> >> J'ai d�couvert ce simulateur qui permet de visualiser les pages du Web
> >> comme si l'utilisateur utilisait un Iphone ou �quivalent. Il s'agit de
> >> AirIphone.
> >
> > Le SDK de Apple pour le d�veloppement iPhone/iPAD contient un simulateur
> > int�gr� (pour MacOS X seulement).
>
> Il me semblait qu'� un moment ce SDK �tait gratuit, l� il est � 99$ ...
> Est-ce que j'avais r�v� ?

Non tu n'as pas r�v�...
Il suffit de s'inscrire sur la section Dev de Apple pour pouvoir
t�l�charger les SDK dont celui de l'iPhone ou le beta de l'iPad (qui a
aussi son simulateur).
<http://developer.apple.com/iphone/program/start/register/>

Apple met en avant le les program developper qui eux sont payant et
proposent en sus l'acc�s au magasin un ligne pour y placer ces produits.

Mais pour utiliser le simulateur et t�l�charger le SDK (et la doc) c'est
gratuit, ce n'est qu'ensuite pour tester le(s) logciel(s) produit(s) sur
un iphone ou d�ployer sur l'ApplStore que c'est payant...

Sources :
<http://en.wikipedia.org/wiki/IPhone_OS#Licensing>
<http://www.iphonefreak.com/2008/03/free-sdk-vs-990.html>

SAM

unread,
Feb 25, 2010, 9:09:40 PM2/25/10
to
Le 2/25/10 12:08 PM, Pierre-Alain Dorange a �crit :

> SAM <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> wrote:
>
>>>> J'ai d�couvert ce simulateur qui permet de visualiser les pages du Web
>>>> comme si l'utilisateur utilisait un Iphone ou �quivalent. Il s'agit de
>>>> AirIphone.
>>> Le SDK de Apple pour le d�veloppement iPhone/iPAD contient un simulateur
>>> int�gr� (pour MacOS X seulement).
>> Il me semblait qu'� un moment ce SDK �tait gratuit, l� il est � 99$ ...
>> Est-ce que j'avais r�v� ?
>
> Non tu n'as pas r�v�...
> Il suffit de s'inscrire sur la section Dev de Apple pour pouvoir
> t�l�charger les SDK dont celui de l'iPhone ou le beta de l'iPad (qui a
> aussi son simulateur).
> <http://developer.apple.com/iphone/program/start/register/>

Ha! Merci.
Ouch ! ... temps estim� : 5h40 !!!
... ha? non .... 6h20 ...
(si l'iMac ne se met pas en veille)

Pierre-Alain Dorange

unread,
Feb 26, 2010, 3:01:39 AM2/26/10
to
SAM <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> wrote:

> Ha! Merci.
> Ouch ! ... temps estim� : 5h40 !!!
> ... ha? non .... 6h20 ...

3,05 Go tout de m�me, je sais c'est gros mais � l'origine c'est le kit
de d�veloppement complet pour faire des logiciels pour iPhone/iPad ; le
simulateur qui nous int�resses ici pour tester le web n'est qu'un
(petit) �l�ment.
Mais Apple ne le propose pas s�parement... Bon courage...

Sinon (mais aucune garantie) on peut trouver en Torrent des copies du
SDK (mais non certifi� Apple, aucune garantie de contenu int�gre,
version pas pr�cis�...) qui auront peut �tre une vitesse de
t�l�chargement meilleur, mais �a me semble risqu� pour pas grande
chose...

> (si l'iMac ne se met pas en veille)

Tu as Caffeine, par exemple, pour �a... Il permet de d�sactiver
temporairement les veilles du mac sans avoir a modifier les r�gages
g�n�raux (pratique).
<http://www.lightheadsw.com/caffeine/>

docanski

unread,
Feb 26, 2010, 6:10:44 AM2/26/10
to
Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Pierre-Alain Dorange ecrit ce qui suit en ce 26/02/2010 09:01 :

> 3,05 Go tout de mᅵme, je sais c'est gros mais ᅵ l'origine c'est le kit
> de dï¿œveloppement complet pour faire des logiciels pour iPhone/iPad

C'est ᅵnᅵᅵᅵᅵᅵrme ! C'est le seul outil utilisable pour
ï¿œditer/dï¿œvelopper/modifier des applications Iphone ?

SAM

unread,
Feb 26, 2010, 6:22:11 AM2/26/10
to
Le 2/26/10 9:01 AM, Pierre-Alain Dorange a �crit :

> SAM <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> wrote:
>
>> Ha! Merci.
>> Ouch ! ... temps estim� : 5h40 !!!
>> ... ha? non .... 6h20 ...
>
> 3,05 Go tout de m�me, je sais c'est gros mais � l'origine c'est le kit
> de d�veloppement complet pour faire des logiciels pour iPhone/iPad ; le
> simulateur qui nous int�resses ici pour tester le web n'est qu'un
> (petit) �l�ment.
> Mais Apple ne le propose pas s�parement... Bon courage...

145 ko/s au maxi

> Sinon (mais aucune garantie) on peut trouver en Torrent des copies du

Oui, bon ... ben ...

>> (si l'iMac ne se met pas en veille)
>
> Tu as Caffeine, par exemple, pour �a... Il permet de d�sactiver
> temporairement les veilles du mac sans avoir a modifier les r�gages
> g�n�raux (pratique).
> <http://www.lightheadsw.com/caffeine/>

J'ai plut�t l'impression que c'est Fx qui se trouve d�bord� (ou ma LB ?)
il arr�te le TLC sans toujours le reprendre de lui m�me d�s que je
papillonne sur l'Internet ou les mails/news. L� apr�s une nuit (veille
auto du Mac) et une matin�e, �a n'a pas vraiment avanc� (reste 5h30).
Il n'y a pas une ligne de commande afin que ce soit le terminal qui
s'occupe de ce t�l�chargement ?

--
sm

SAM

unread,
Feb 26, 2010, 7:06:41 AM2/26/10
to
Le 2/26/10 12:10 PM, docanski a ï¿œcrit :

> Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
> Pierre-Alain Dorange ecrit ce qui suit en ce 26/02/2010 09:01 :
>
>> 3,05 Go tout de mᅵme, je sais c'est gros mais ᅵ l'origine c'est le kit
>> de dï¿œveloppement complet pour faire des logiciels pour iPhone/iPad
>
> C'est ᅵnᅵᅵᅵᅵᅵrme ! C'est le seul outil utilisable pour
> ï¿œditer/dï¿œvelopper/modifier des applications Iphone ?

Distribuᅵ par Apple ? sans doute ?

(et que sur Mac !)
ᅵ To develop with iPhone SDK you must have an Intel-based Mac running
Mac OS X Leopard. ᅵ

--
sm

Pierre-Alain Dorange

unread,
Feb 26, 2010, 8:09:21 AM2/26/10
to
SAM <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> wrote:

> Il n'y a pas une ligne de commande afin que ce soit le terminal qui
> s'occupe de ce t�l�chargement ?

Th�oriquement avec l'URL tu dois pouvoir le faire depuis le shell
curl/wget ou avec python, mais c'est peut probablement que �a fonctionne
puisqu'il y a un m�canisme d'identification...

Pierre-Alain Dorange

unread,
Feb 26, 2010, 8:09:21 AM2/26/10
to
docanski <docanski_...@euphonynet.be.invalid> wrote:

> > 3,05 Go tout de m�me, je sais c'est gros mais � l'origine c'est le kit
> > de d�veloppement complet pour faire des logiciels pour iPhone/iPad
>
> C'est �n�����rme ! C'est le seul outil utilisable pour
> �diter/d�velopper/modifier des applications Iphone ?

Ce n'est pas "totalement" le seul mais il me semble qu'il est tout de
m�me indispensable.
Tu sais les SDK de ce type sont toujours tr�s gros, surtout si ils
inclus l'environnement de d�veloppement complet (y compris pour MacOS
X).

docanski

unread,
Feb 26, 2010, 9:26:41 AM2/26/10
to
Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Pierre-Alain Dorange ecrit ce qui suit en ce 26/02/2010 14:09 :

> Ce n'est pas "totalement" le seul mais il me semble qu'il est tout de

> mï¿œme indispensable.
> Tu sais les SDK de ce type sont toujours trï¿œs gros, surtout si ils
> inclus l'environnement de dï¿œveloppement complet (y compris pour MacOS
> X).

Il serait donc incongru d'imaginer qu'on puisse crï¿œer une application de
ce genre aussi simplement qu'en codant des pages Web, par exemple ? Pas
d'ᅵditeur simple ᅵ l'instar de ceux qui sont utilisᅵs pour l'ᅵcriture
de html + css ?

SAM

unread,
Feb 26, 2010, 10:00:23 AM2/26/10
to
Le 2/26/10 2:09 PM, Pierre-Alain Dorange a �crit :

> SAM <stephanemor...@wanadoo.fr.invalid> wrote:
>
>> Il n'y a pas une ligne de commande afin que ce soit le terminal qui
>> s'occupe de ce t�l�chargement ?
>
> Th�oriquement avec l'URL tu dois pouvoir le faire depuis le shell
> curl/wget ou avec python, mais c'est peut probablement que �a fonctionne
> puisqu'il y a un m�canisme d'identification...

en effet ...
le terminal affiche le html de la page Apple comme quoi la session est
aboart�e et re login et toussa

d�j� 760mo charg�s !

(je ne comprends pas que Fx s'arr�te d�s que je ne le surveille plus)

--
sm

Pierre-Alain Dorange

unread,
Feb 26, 2010, 10:03:26 AM2/26/10
to
docanski <docanski_...@euphonynet.be.invalid> wrote:

> > Ce n'est pas "totalement" le seul mais il me semble qu'il est tout de

> > m�me indispensable.
> > Tu sais les SDK de ce type sont toujours tr�s gros, surtout si ils
> > inclus l'environnement de d�veloppement complet (y compris pour MacOS
> > X).
>
> Il serait donc incongru d'imaginer qu'on puisse cr�er une application de


> ce genre aussi simplement qu'en codant des pages Web, par exemple ? Pas

> d'�diteur simple � l'instar de ceux qui sont utilis�s pour l'�criture


> de html + css ?

Si tu peux �crire des "webapps", elles fonctionneront d'ailleurs aussi
bien sur iphone que sur d'autres appareils ou ordinateurs.
Tu auras m�me acc�s a des fonctions sp�cifiques du web-kit (utilis�s par
iPhone, Safari et Chrome), par exemple :
<http://dotnetperls.com/iphone-web-app>
<http://developer.apple.com/safari/>

Mais dans ce cas tu n'as pas acc�s aux librairies sp�cifiques de
l'iPhone/iPad.

Pour les logiciels sp�cifiques (natifs), XCode et Objective/C sont
*obligatoires* et donc un Mac aussi...

Pierre Goiffon

unread,
Mar 2, 2010, 10:23:28 AM3/2/10
to
On 26/02/2010 15:26, docanski wrote:
>> Tu sais les SDK de ce type sont toujours tr�s gros, surtout si ils
>> inclus l'environnement de d�veloppement complet (y compris pour MacOS
>> X).
>
> Il serait donc incongru d'imaginer qu'on puisse cr�er une application de

> ce genre aussi simplement qu'en codant des pages Web, par exemple ? Pas
> d'�diteur simple � l'instar de ceux qui sont utilis�s pour l'�criture de
> html + css ?

C'est le coeur du probl�me : est-ce que l'on cr�e des applications pour
chaque p�riph�rique... Ou est-ce que les navigateurs sont assez costauds
pour permettre d'utiliser des applications web costaud en HTML5 ? Car en
effet avec les derni�res recommandations on peut arriver � des r�sultats
plus que bluffants, avec juste du HTML+CSS+JS ! Certes, toutes les
applicatinos ne peuvent pas �tre r�alis�es en web, mais quand m�me un
grand nombre !

A ce titre l'arriv�e du navigateur de Mozilla sur mobile marque une
�tape capitale.

SAM

unread,
Mar 2, 2010, 5:24:35 PM3/2/10
to
Le 3/2/10 4:23 PM, Pierre Goiffon a �crit :

Les SDK ne sont-elles pas pour r�aliser de "vraies" applications ?
(des softs quoi, autonomes) et, bien s�r, sp�cifique � la machine et son
OS, l'iPhone pour ne pas le nommer.
Je ne pense pas qu'on parlait l� d'applications au sens web.

> A ce titre l'arriv�e du navigateur de Mozilla sur mobile marque une
> �tape capitale.

Je ne sais comment ni si c'est possible de mettre un autre navigateur
que celui livr� (Safari) sur l'aillephone.

--
sm

docanski

unread,
Mar 2, 2010, 5:45:00 PM3/2/10
to
Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
SAM ecrit ce qui suit en ce 02/03/2010 23:24 :

> Je ne sais comment ni si c'est possible de mettre un autre navigateur

> que celui livrᅵ (Safari) sur l'aillephone.

Partant du principe que ce mode de navigation/communication est amenᅵ ᅵ
se dᅵvelopper, l'inventeur de l'ail-phone aurait tort de rester enfermᅵ
dans sa logique propriï¿œtaire. Tenter de refaire le coup de Micro$oft
risquerait de le mettre dï¿œfinitivement hors course.
Mais ce n'est que mon humble avis.

SAM

unread,
Mar 3, 2010, 4:23:18 AM3/3/10
to
Le 3/2/10 11:45 PM, docanski a ï¿œcrit :

> Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
> SAM ecrit ce qui suit en ce 02/03/2010 23:24 :
>
>> Je ne sais comment ni si c'est possible de mettre un autre navigateur
>> que celui livrᅵ (Safari) sur l'aillephone.
>
> Partant du principe que ce mode de navigation/communication est amenᅵ ᅵ
> se dᅵvelopper, l'inventeur de l'ail-phone aurait tort de rester enfermᅵ
> dans sa logique propriï¿œtaire. Tenter de refaire le coup de Micro$oft
> risquerait de le mettre dï¿œfinitivement hors course.

Safari ne fonctionne pas si mal et ᅵ l'instar d'IE apporte qques
fonctionnalitï¿œs +/- ignorï¿œes de Fx par exemple.
Il faut savoir que les softs Apple de calendrier, adresses, mail et
d'internet sont intimement liᅵs, que Thunderbird commence ᅵ en tenir compte.

> Mais ce n'est que mon humble avis.

Apple a touj fait du "propriï¿œtaire" tant soft que hard et bien qu'on ait
ᅵ plusieurs reprise annoncᅵ sa mort prochaine il est touj lᅵ ᅵ faire des
bï¿œnï¿œfices.
Seuls au siᅵcle dernier qques softs ont ᅵtᅵ portᅵs du cᅵtᅵ obscur
(QuickTime, AppleWorks, ...)
Lᅵ il "ouvre" un peu plus avec Safari et iTunes en gratuits
mais ce n'est pas innocent (iTunesStore, iPod).
Les aille-Pod/Phone ne sont "compatibles" que grᅵce ᅵ iTunes.
Les softs pour iPhone (en moyenne ᅵ 4ᅵ) ne lui coutent rien :
300ᅵ la licence de programmeur + 30% des recettes,
seul le programmeur prend le risque de non rentabilitᅵ.
Pour des raisons avouᅵes de "sᅵcuritᅵ" les iPhones sont livrᅵs bloquᅵs
avec des softs de la marque. Aprï¿œs on peut touj courir sa chance en
jail-breakant l'machin et chercher des softs non Apple-clean (je n'en ai
pas encore compris l'intᅵrᅵt si ce n'est le cᅵtᅵ "rebelle").

--
sm

Pierre-Alain Dorange

unread,
Mar 3, 2010, 4:54:04 AM3/3/10
to
docanski <docanski_...@euphonynet.be.invalid> wrote:

> > Je ne sais comment ni si c'est possible de mettre un autre navigateur

> > que celui livrïŋ― (Safari) sur l'aillephone.
>
> Partant du principe que ce mode de navigation/communication est amenïŋ― ïŋ―
> se dïŋ―velopper, l'inventeur de l'ail-phone aurait tort de rester enfermïŋ―
> dans sa logique propriïŋ―taire.

Cotïŋ― navigateur, Opera a annoncïŋ― le portage de Opera-Mini sur iPhone...
<http://www.opera.com/press/releases/2010/02/10/>

On verra si ce dernier est acceptïŋ― sur l'AppStore.
En mïŋ―me temps il semble que ce ne soit pas un navigateur comme les
autres, puisque que ce dernier (en mode "turbo") interroge un serveur
qui lui renvoi des images prïŋ―-rendus des sites internet permettant
(selon Opïŋ―ra) un gain notable de performances...

<http://www.pcinpact.com/actu/news/55440-opera-mini-iphone-presentation.
htm>

Pierre Goiffon

unread,
Mar 4, 2010, 12:12:05 PM3/4/10
to
On 02/03/2010 23:24, SAM wrote:
>>> Il serait donc incongru d'imaginer qu'on puisse cr�er une application de
>>> ce genre aussi simplement qu'en codant des pages Web, par exemple ?
>>
>> C'est le coeur du probl�me : est-ce que l'on cr�e des applications
>> pour chaque p�riph�rique... Ou est-ce que les navigateurs sont assez
>> costauds pour permettre d'utiliser des applications web costaud en
>> HTML5 ?
>
> Les SDK ne sont-elles pas pour r�aliser de "vraies" applications ?

Oui tout � fait. Et c'est la strat�gie qu'Apple d�veloppe avec succ�s,
comme tu le disais dans ton autre r�ponse
(<4b8e2a86$0$17905$ba4a...@reader.news.orange.fr>) : il faut que le
d�veloppeur paie (cher) pour avoir le droit de d�velopper, et s'il fixe
un prix � son application Apple prend une marge dessus !

C'est pour cela que j'insiste l�-dessus : pour de tr�s nombreuses
applications sur ces nouveaux p�riph�riques mobiles forc�ment connect�s,
on peut imaginer pleins de choses possibles avec tout ce qui est permis
par les nouvelles recommandation (voir aussi les diff�rents outils comme
JqTouch : http://www.jqtouch.com/). Apple est un peu en porte � faux...

Si je n'ai pas regard� dans les grands d�tails, on peut quand m�me
l�gitimement se poser la question de d�velopper un site d�di�... ou une
application.
Apple pousse aux applications, est-ce l'int�r�t g�n�ral ? Je ne suis
vraiment pas s�r.

>> A ce titre l'arriv�e du navigateur de Mozilla sur mobile marque une
>> �tape capitale.
>
> Je ne sais comment ni si c'est possible de mettre un autre navigateur
> que celui livr� (Safari) sur l'aillephone.

Pierre-Alain Dorange a r�pondu avant moi :)

Pierre-Alain Dorange

unread,
Mar 4, 2010, 12:38:28 PM3/4/10
to
Pierre Goiffon <pgoi...@free.fr.invalid> wrote:

> > Les SDK ne sont-elles pas pour r�aliser de "vraies" applications ?
>
> Oui tout � fait. Et c'est la strat�gie qu'Apple d�veloppe avec succ�s,
> comme tu le disais dans ton autre r�ponse
> (<4b8e2a86$0$17905$ba4a...@reader.news.orange.fr>) : il faut que le
> d�veloppeur paie (cher) pour avoir le droit de d�velopper, et s'il fixe
> un prix � son application Apple prend une marge dessus !

Je rectifie un petit peu : c"est cher pour distribuer son application ;
pour d�velopper c'est gratuit. Evidemment �a sers pas a grand chose de
d�velopper sans distribuer, mais le galop d'essai est gratuit...

C'est embettant pour l'opensource qui ne peut se d�ployer de part cette
barri�re.

Paul Gaborit

unread,
Mar 4, 2010, 1:00:39 PM3/4/10
to

� (at) Thu, 4 Mar 2010 18:38:28 +0100,
pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) �crivait (wrote):

> Je rectifie un petit peu : c"est cher pour distribuer son application ;
> pour d�velopper c'est gratuit. Evidemment �a sers pas a grand chose de
> d�velopper sans distribuer, mais le galop d'essai est gratuit...
>
> C'est embettant pour l'opensource qui ne peut se d�ployer de part cette
> barri�re.

Je croyais que si on proposait une application gratuite pour
l'utilisateur, c'�tait aussi gratuit pour le d�veloppeur...

Par ailleurs, rien n'emp�che de mettre � disposition le code de son
application (qu'elle soit gratuite ou non) et de lui associer une
licence libre ou open source.

--
Paul Gaborit - <http://perso.mines-albi.fr/~gaborit/>

SAM

unread,
Mar 4, 2010, 3:57:24 PM3/4/10
to
Le 3/4/10 6:12 PM, Pierre Goiffon a �crit :

> On 02/03/2010 23:24, SAM wrote:
>>
>> Les SDK ne sont-elles pas pour r�aliser de "vraies" applications ?
>
> Oui tout � fait. Et c'est la strat�gie qu'Apple d�veloppe avec succ�s,
> comme tu le disais dans ton autre r�ponse
> (<4b8e2a86$0$17905$ba4a...@reader.news.orange.fr>) : il faut que le
> d�veloppeur paie (cher) pour avoir le droit de d�velopper, et s'il fixe
> un prix � son application Apple prend une marge dessus !

� 2 ou 4� �a se vend comme des petits pains ;-)
et (si �a plait) la mise de fond est vite rembours�e
(savoir si on veut r�mun�ration pour le temps pass�)

> pour de tr�s nombreuses applications
> sur ces nouveaux p�riph�riques mobiles forc�ment connect�s,

> on peut imaginer pleins de choses possibles avec tout ce qui est permis

> par les nouvelles recommandation (voir aussi les diff�rents outils comme
> JqTouch : http://www.jqtouch.com/). Apple est un peu en porte � faux...

�a ne fonctionne � peu pr�s que dans Safari.

Oui, bon, ben ... si j'en juge par les applis que mon rejeton a achet�es
... c'est pas demain la veille que celles web feront pareil (� mon id�e)
d'autant qu'on n'a pas besoin d'user son 3G pour faire joujou (les
applis charg�es fonctionnent m�me dans ma campagne ... tant qu'il y a de
la batterie).

> Si je n'ai pas regard� dans les grands d�tails, on peut quand m�me
> l�gitimement se poser la question de d�velopper un site d�di�... ou une
> application.
> Apple pousse aux applications, est-ce l'int�r�t g�n�ral ? Je ne suis
> vraiment pas s�r.

Apple s'int�resse � l'int�r�t "g�n�ral" ?
je doute que ce soit sa vocation ;-)

re-dito : les applis, outre qu'elles sont souvent stup�fiantes, n'ont
pas besoin de connexion (sauf celles li�es au GPS peut-�tre).
qTouch pour le moment simule essentiellement des fonctions que je
suppose �tre d�j� dans l'OS de l'aillepphone.
Bon ... l� la d�mo dans safari est bloqu�e sur une page qui n'a pas de
back ... (l'bazar a oubli� son historic) et y en a un paquet comme �a.

Bon ... on va charger ce webkit (qu'� coup s�r ne tournera pas sur mon
vieil OS) voir � voir.

Bon pas mieux ...

--
sm

rm

unread,
Mar 4, 2010, 5:25:03 PM3/4/10
to
Salut,
Le Wed, 03 Mar 2010 10:54:04 +0100, Pierre-Alain Dorange
<pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> a écrit :

> docanski <docanski_...@euphonynet.be.invalid> wrote:
>
>> > Je ne sais comment ni si c'est possible de mettre un autre navigateur

>> > que celui livré (Safari) sur l'aillephone.
>>
>> Partant du principe que ce mode de navigation/communication est amené à
>> se développer, l'inventeur de l'ail-phone aurait tort de rester enfermé
>> dans sa logique propriétaire.
>
> Coté navigateur, Opera a annoncé le portage de Opera-Mini sur iPhone...
> <http://www.opera.com/press/releases/2010/02/10/>
>
> On verra si ce dernier est accepté sur l'AppStore.

Faut pas rêver. Le SDK de l'iPhone est plutôt restrictif.

> En même temps il semble que ce ne soit pas un navigateur comme les
> autres,

C'est vrai que Mini n'est pas réellement un navigateur, enfin pas un truc
comme le Safari pré-installé ou comme Opera Mobile disponible sur d'autres
plates-formes.
C'est un client capable uniquement d'interpréter de la page web pré-machée
sur un serveur et servie au format OBML.
Mais le SDK précise bien qu'aucun code ne doit être interprété par une
application en dehors de l'utilisation des API fournies. Or interpréter de
l'OBML, c'est quand même interpréter du code, à priori.
Enfin, le SDK impose que l'application suive les lignes directrices
d'Apple en terme de conception d'interface et c'est pas sûr que Mini colle
à ça, non plus ;)

> puisque que ce dernier (en mode "turbo") interroge un serveur

> qui lui renvoi des images pré-rendus des sites internet permettant
> (selon Opera) un gain notable de performances...

En général, on ne parle pas de mode "Turbo" pour Opera Mini. Ce mode,
utilisant aussi du rendu et de la compression coté serveur, n'utilise pas
de format OBML, est désactivé par défaut sur Opera Desktop et Opera Mobile
et inactif pour les sites https.

@+
--
rm - Envoyé avec le courrielleur d’Opera : http://www.opera.com/mail/

Olivier Masson

unread,
Mar 5, 2010, 4:51:45 AM3/5/10
to
Le 04/03/2010 21:57, SAM a �crit :

> �a ne fonctionne � peu pr�s que dans Safari.

Et Chrome. N'oublions pas au passage que comme tout ce que fait Mac, il
s'agit encore une fois d'un truc piqu� puisque webkit, c'�tait konqueror
(khtml).

> re-dito : les applis, outre qu'elles sont souvent stup�fiantes, n'ont
> pas besoin de connexion (sauf celles li�es au GPS peut-�tre).

Autant les killer-app de Google le sont, autant je n'ai vu que du vent
sur iPhone. Tout ce qui existe sur iPhone existe par ailleurs, certes
tr�s souvent en beaucoup moins convivial et ergonomique.
Moi, j'aimerais connaitre le taux d'utilisation des applis sur iPhone
car il me parait �vident la plupart des consommateurs n'utilisent jamais
les gadgets qu'ils ach�tent (sauf, bien entendu, pour justifier l'achat
de leur gadget indispensable � 500 euros - alors qu'ils se plaignent par
ailleurs de manquer d'argent en g�n�ral -)
Mais j'avoue qu'utiliser l'iphone comme niveau, c'est
<strong><ironie>g�nial</ironie></strong>.

Pierre-Alain Dorange

unread,
Mar 5, 2010, 5:56:08 AM3/5/10
to
Olivier Masson <sis...@laposte.net> wrote:

> > �a ne fonctionne � peu pr�s que dans Safari.


>
> Et Chrome. N'oublions pas au passage que comme tout ce que fait Mac, il

> s'agit encore une fois d'un truc piqu� puisque webkit, c'�tait konqueror
> (khtml).

Le webkit est une fork de KHTML et est aussi opensource.
Si d�but 2005 les relations KDE/Apple ont �t� tendue, tout est rentr�
dans l'ordre d�sormais et WebKit est d�sormais un projet Opensource
complet et il y a des �changes avec KDE/KHTML.

WebKit est utilis� par Safari, Chrome, OmniWeb, Android, WebOS, le
navigateur S60 de Nokia et quantit� d'autres (Shiira, Midori, Epiphany,
Valve's Steam...) et pourrait �tre int�gr� � la prochaine version
majeure de Konqueror.

<http://en.wikipedia.org/wiki/WebKit>
<http://webkit.org/>

SAM

unread,
Mar 5, 2010, 9:53:04 AM3/5/10
to
Le 3/5/10 10:51 AM, Olivier Masson a �crit :

>
> Mais j'avoue qu'utiliser l'iphone comme niveau, c'est
> <strong><ironie>g�nial</ironie></strong>.

Pas essay� en situation, mais si �a marche c'est s�r que c'est g�nial,
au lieu de se baloder avec bousole d�cam�tre t�l�metre niveau calculette
etc qu'il y en touj un qui fait d�faut.

Le mieux c'est encore le truc avec les centim�tres ;-)
<http://itunes.apple.com/fr/artist/pocketdemo/id291591266>
<http://itunes.apple.com/us/app/dimensions/id291591263?mt=8>

Indispensable :
<http://itunes.apple.com/fr/artist/prismaver/id344574378>

--
sm

Pierre Goiffon

unread,
Mar 5, 2010, 12:06:39 PM3/5/10
to
On 04/03/2010 19:00, Paul Gaborit wrote:
> Je croyais que si on proposait une application gratuite pour
> l'utilisateur, c'�tait aussi gratuit pour le d�veloppeur...

Non si j'en crois tout ce que j'ai entendu jusqu'ici, et confirm� par la
page Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Iphone#Applications

> Par ailleurs, rien n'emp�che de mettre � disposition le code de son
> application (qu'elle soit gratuite ou non) et de lui associer une
> licence libre ou open source.

Vous �tes ironique en disant cela ?
L'avantage de l'open source et de l'innovation qu'il permet, c'est un
mod�le totalement ouvert, des outils de d�veloppement le plus
accessible, et une distribution sans barri�re. On en est loin...

Olivier Masson

unread,
Mar 5, 2010, 12:17:44 PM3/5/10
to
Le 05/03/2010 15:53, SAM a �crit :

D�sol�, faut avoir iTunes et je suis, semble-t-il, le dernier au monde �
ne pas l'avoir d'install� :)

SAM

unread,
Mar 5, 2010, 6:02:26 PM3/5/10
to
Le 3/5/10 6:17 PM, Olivier Masson a �crit :

Ben ...
sans iTunes tu ne pourras pas bp installer d'App sur ton aillePhone.

Quoi ? Comment ? tu n'as pas d'aillePhone ?
Boudiou ! mon p�vre !
et tes clients acceptent encore de te fr�quenter ?

N�anmoins et bien que ... :
Prismaver :
<http://www.prismaver.com/version-iphone.html>
et pour cet �t� :
<http://www.iphon.fr/post/2009/08/02/L-iPhone-mesure-meme-les-points-litigieux-a-la-petanque>

Le site de "pocketdemo dimensions" <www.petitemallette.com/>
n'a que des liens vers iTunes
mais en navigateur normal :
<http://itunes.apple.com/fr/app/dimensions/id291591263> on a un aper�u.
Sinon pour autre qu'aillephone :
<http://www.mobicious.com/applications/142870-pocketdemo-dimensions-13>
<http://www.mobilefan.net/pocket-pc.nsf/Download-Free/Office-Pocketdemo-Dimensions-V1-30-for-PPC2002-to-WM5-0>
... dans l'ensemble c'est assez la gal�re � param�trer.

Pour une liste des applis (pr�s de 3000) aillePhone/Pod sans besoin
d'iTunes qui, il faut bien avouer, n'est ni simple d'emploi ni tr�s
rapide, voir : <http://i-apps.fr/>

--
sm

Olivier Masson

unread,
Mar 6, 2010, 3:49:51 AM3/6/10
to
Le 06/03/2010 00:02, SAM a �crit :

> Le 3/5/10 6:17 PM, Olivier Masson a �crit :
>> Le 05/03/2010 15:53, SAM a �crit :
>>
>>> Le mieux c'est encore le truc avec les centim�tres ;-)
>>> <http://itunes.apple.com/fr/artist/pocketdemo/id291591266>
>>> <http://itunes.apple.com/us/app/dimensions/id291591263?mt=8>
>>>
>>> Indispensable :
>>> <http://itunes.apple.com/fr/artist/prismaver/id344574378>
>>>
>>
>> D�sol�, faut avoir iTunes et je suis, semble-t-il, le dernier au monde
>> � ne pas l'avoir d'install� :)
>
> Ben ...
> sans iTunes tu ne pourras pas bp installer d'App sur ton aillePhone.
>
> Quoi ? Comment ? tu n'as pas d'aillePhone ?
> Boudiou ! mon p�vre !
> et tes clients acceptent encore de te fr�quenter ?

Mais, mais... MAIS NON ! C'est donc �a !
Vite je renouvelle mon forfait avec un nifone !

>
> N�anmoins et bien que ... :
> Prismaver :
> <http://www.prismaver.com/version-iphone.html>

Je ne comprends pas trop comment �a fonctionne, je dois dire.

*OMG* comme ils disent les ricains ! Si je n'avais pas quitt� le sud,
j'aurais du investir. Le bout de ficelle n'a qu'� bien se tenir !
Ils tiennent *enfin* leur killer-app en r�alit� augment�.


> Pour une liste des applis (pr�s de 3000) aillePhone/Pod sans besoin
> d'iTunes qui, il faut bien avouer, n'est ni simple d'emploi ni tr�s
> rapide, voir : <http://i-apps.fr/>
>

Tu veux me vendre un a�efone ou quoi ?
Moi je veux un Android pour reconnaitre les pinards en scannant la
bouteille :) (forc�ment, je suis � Bordeaux ; si j'�tais rest� dans le
sud - le vrai - m'aurait fallu lifaune pour la p�tanque)

SAM

unread,
Mar 6, 2010, 5:33:18 AM3/6/10
to
Le 3/6/10 9:49 AM, Olivier Masson a �crit :

> Le 06/03/2010 00:02, SAM a �crit :
>
> Vite je renouvelle mon forfait avec un nifone !

Ha! Quand m�me !
Mes actions Apple vont encore grimper, super !

>> Prismaver :
>> <http://www.prismaver.com/version-iphone.html>
>
> Je ne comprends pas trop comment �a fonctionne, je dois dire.

Pas regard� de pr�s mais �a doit �tre de l'optique b�b�te,
l'�paisseur du verre se calculant en rapport avec les angles de
r�fraction et de r�flexion.

>> Pour une liste des applis (pr�s de 3000) aillePhone/Pod

>> voir : <http://i-apps.fr/>
>
> Tu veux me vendre un a�efone ou quoi ?

Je suis stup�fait du nbre d'applis d�j� disponibles,
m�me si l'truc se vend � des millions d'exemplaires,
combien parmi ces applis tirent leur �pingle du jeux ?

> Moi je veux un Android pour reconnaitre les pinards en scannant la
> bouteille :) (forc�ment, je suis � Bordeaux ; si j'�tais rest� dans le
> sud - le vrai - m'aurait fallu lifaune pour la p�tanque)

Ben tu vois ce qu'il te reste � faire ?
- acheter un Mac
- obtenir le kit SDK
- y comprendre qque chose
- arriver � faire l'machin
- payer la licence
- faire accepter l'machin par Apple sur son AppStore
- faire le site du machin
- faire la promotion
et hop! plus besoin de cotiser � la retraite compl�mentaire ;-)

--
sm

Olivier Masson

unread,
Mar 6, 2010, 1:54:00 PM3/6/10
to
Le 06/03/2010 11:33, SAM a �crit :

> Ben tu vois ce qu'il te reste � faire ?
> - acheter un Mac

Trop cher. 75% des ordi les + chers achet�s sont des Mac.

> - obtenir le kit SDK

Faut d�velopper au AS3 ?

> - y comprendre qque chose
> - arriver � faire l'machin
> - payer la licence

Plut�t payer une cotis � l'UMP ! Euh... non en fait.

> - faire accepter l'machin par Apple sur son AppStore
> - faire le site du machin
> - faire la promotion
> et hop! plus besoin de cotiser � la retraite compl�mentaire ;-)
>

M'en fout, je bosserai jusqu'� 75 ans.

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