Re: Pourquoi que ?
rm
Le mercredi 23 d�cembre 2009 � 00:54, Anne G a �crit :
> Mais �a dans IE (pour Mac en tout cas; les autres je ne sais pas) :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/IE.jpg
Avec un IE8.0.6001.18702 � peu pr�s � jour, �a donne �a :
http://files.getwebb.org/index.php?mode=view&id=cre66fxx
donc � peu pr�s le rendu de ton Safari.
@+
--
rm - http://opera-fr.com
Sergio
> Bonjour-bonsoir-bonne-nuit-joyeux-noel, surtout Stï¿œphane ;-);
>
> Pourquoi que mon document ici, donc :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/test.html
>
> Donne ï¿œa partout :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/SMetSafari.jpg
>
> Mais ï¿œa dans IE (pour Mac en tout cas; les autres je ne sais pas) :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/IE.jpg
Laisse tomber IE Mac, c'est une (trￜs) vieille version non supportￜe. Testￜ (chez moi) avec Opera. rm a testￜ avec IE8, reste plus
que IE6 et 7 sous Windows...
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Pierre Maurette
> Bonjour-bonsoir-bonne-nuit-joyeux-noel, surtout Stï¿œphane ;-);
>
> Pourquoi que mon document ici, donc :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/test.html
>
> Donne ï¿œa partout :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/SMetSafari.jpg
>
> Mais ï¿œa dans IE (pour Mac en tout cas; les autres je ne sais pas) :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/IE.jpg
Testￜ rapidement sous Windows 7 avec Firefox 3.5, IE 8, IE 7 (IE 8 en
compatibility), puis sous Windows 2000 virtuel sous IE 6, ainsi que IE
5.5, IE 5.01 , IE 4 et IE 3 de MultiIE. Tout est correct conforme ￜ la
copie d'ï¿œcran de rm, *sauf* IE 3 pour lequel le rï¿œsultat est ce que
vous obtenez avec IE sous Mac.
Voilￜ, en fin d'aprￜs midi, je pourrais regarder avec d'autres
navigateurs sous Windows XP et Linux.
--
Pierre Maurette
Pierre-Alain Dorange
> > Avec un IE8.0.6001.18702 � peu pr�s � jour, �a donne �a :
> > http://files.getwebb.org/index.php?mode=view&id=cre66fxx
> > donc � peu pr�s le rendu de ton Safari.
>
> Ah, merci ! �a rassure !
IE pour Mac est compl�tement obsol�te et n'est plus support�.
Pour Mac il faut tester Safari, Firefox, �ventuellement Opera, Chrome...
Pour Windows IE6,7,8 FireFox et Chrome.
Un testeur "online" :
<http://browsershots.org/>
--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Dominique Ottello
> Pourquoi que mon document ici, donc :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/test.html
5 Errors, 3 warning(s)
SAM
> Bonjour-bonsoir-bonne-nuit-joyeux-noel, surtout Stï¿œphane ;-);
>
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/SMetSafari.jpg
>
> Mais ï¿œa dans IE (pour Mac en tout cas; les autres je ne sais pas) :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/IE.jpg
quelle version de IE-Mac utilises-tu ?
c'est impec avec "mon" IE 5.2 Mac sur iMac-Intel en 10.4.11
(enfin ... autant que ï¿œa peut l'ï¿œtre avec un IE
vu sur un Mac-Intel ￜ l'aide de Rosetta
vu sur un PC qui n'a pas l'accessoire de graissage de polices)
--
sm
SAM
Pas grave ... en propre, strickquete, toussa,
m�me r�sultat
--
sm
Dominique Ottello
> >> 5 Errors, 3 warning(s)
> >
> > Pas grave ... en propre, strickquete, toussa,
> > m�me r�sultat
> >
> Merci tout le monde pour les tests.
J'en rajoute quand m�me une couche :
<td colspan="1" rowspan="4"
style="vertical-align: middle; width: 250px; background-color: rgb(0, 0,
102);">
<table
Avec un <td avant <table, il se peut que �a perturbe certains
navigateurs.
--
Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient v�rit�. Gandhi
Technologie a�ronautique : http://aviatechno.free.fr (http://ottello.net)
Concorde dans la presse de 1965 � 2003 : http://le.pointu.free.fr
SAM
> Anne G <ann.guille@gmail[anti-spam].com.invalid> �crivait :
>
>>>> 5 Errors, 3 warning(s)
>>> Pas grave ... en propre, strickquete, toussa,
>>> m�me r�sultat
>>>
>> Merci tout le monde pour les tests.
>
> J'en rajoute quand m�me une couche :
>
> <td colspan="1" rowspan="4"
> style="vertical-align: middle; width: 250px; background-color: rgb(0, 0,
> 102);">
> <table
>
> Avec un <td avant <table, il se peut que �a perturbe certains
> navigateurs.
Rha la la ! les p�vrets ;-)
Le TD doit s'auto-fermer (le </td> �tant facultatif)
Je me demande bien o� les navigateurs non perturb�s placent cette
fermeture ?
En tous cas Firebug ne voit m�me pas ce TD orphelin !
Bient�t Anne saura couper du code html aux bonnes balises avant de le
coller, c'est command� au P�re No�l.
--
sm
BertrandB
> Bonjour-bonsoir-bonne-nuit-joyeux-noel, surtout Stï¿œphane ;-);
>
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/SMetSafari.jpg
>
> Mais ï¿œa dans IE (pour Mac en tout cas; les autres je ne sais pas) :
> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/IE.jpg
la page commence dￜjￜ par un <td> isolￜ ce qui m'ￜtonne (la page passe
t'elle au valideur ?)
Autre point dans le td d'une largeur de 250px il y a un table de 250px
et avec le modï¿œle de boï¿œte il me semble que ï¿œa peut poser problï¿œme
d'avoir exactement la mï¿œme taille l'ï¿œlï¿œment intï¿œrieur doit ï¿œtre plus
petit que le contenant je crois ...
le <table> n'est pas fermￜ
le <td> isolￜ du dￜbut n'est pas fermￜ on devrait trouvￜ </table></td>
et on finit par ouvrir une rangï¿œe <tr> que l'on ne ferme nulle part.
Pour la jouer ￜ la Raymond devos je dirais qu'il faut dￜjￜ fermer les
balises que l'on a ouvertes aprï¿œs les avoir remplies.
voilￜ qui semble marcher chez moi (si ￜa colle j'accepte les "petites
molles"
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 TRANSITIONAL//EN">
<html>
<head>
<title>test</title>
</head>
<body>
<td colspan="1" rowspan="4" style="vertical-align: middle; width:
250px; background-color: rgb(0, 0, 102);">
<table style="text-align: left; width: 250px; background-color:
rgb(0, 0, 102);" border="0" cellpadding="2" cellspacing="0">
<tbody>
<tr>
<td colspan="2" rowspan="1" style="vertical-align: top; width:
250px;">
<img style="width: 1px; height: 1px;" alt=""
src="http://www.pleinairentrepot.ca/Etiquette_Rouge/data/_clear.gif">
</td>
</tr>
<tr style="color: rgb(255, 255, 255);">
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<span style="color: rgb(153, 204, 0);">></span>
</td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
VÊTEMENTS ISOLÉS
</td>
</tr>
<tr style="color: rgb(255, 255, 255);">
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<span style="color: rgb(153, 204, 0);">></span>
</td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
VÊTEMENTS SKI DE FOND, RAQUETTE, VÉLO<br/>
</td>
</tr>
<tr style="color: rgb(255, 255, 255);">
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<span style="color: rgb(153, 204, 0);">></span>
</td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
RAQUETTES À NEIGE<br>
</td>
</tr>
<tr style="color: rgb(255, 255, 255);">
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<span style="color: rgb(153, 204, 0);">></span>
</td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
SACS À DOS ET DE COUCHAGE<br>
</td>
</tr>
<tr style="color: rgb(255, 255, 255);">
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<span style="color: rgb(153, 204, 0);">></span>
</td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
BOTTES DE RANDONNÉE ET BOTTES ISOLÉES<br>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="vertical-align: top;"><br>
</td>
<td style="vertical-align: top; text-align: left; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif; color: rgb(153, 204, 0);">
<big>
<img style="width: 174px; height: 67px;" alt="de
20%"src="http://www.pleinairentrepot.ca/Etiquette_Rouge/data/20pourcent.gif">
</big>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="vertical-align: top;"><br></td>
<td style="vertical-align: top; text-align: right; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif; color: rgb(153, 204, 0);">
<big><img style="width: 171px; height: 67px;" alt="à
70%"
src="http://www.pleinairentrepot.ca/Etiquette_Rouge/data/70pourcent.gif"></big>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="vertical-align: top;"><br></td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<big style="color: rgb(153, 204, 0);">
<span style="font-weight: bold;">sur TOUT !</span>
</big><small><br>
<small style="color: rgb(255, 255, 255);"><small>*quelques
rares exceptions </small></small></small>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="vertical-align: top;"><br></td>
<td style="vertical-align: top;">
<big><img style="width: 215px; height: 85px;" alt="PLEIN AIR
ENTREPOT"
src="http://www.pleinairentrepot.ca/Etiquette_Rouge/data/logoPAE.jpg">
</td>
</tr>
<tr>
<td style="vertical-align: top;"><br></td>
<td style="vertical-align: top; font-family:
Helvetica,Arial,sans-serif;">
<small style="color: rgb(255, 255, 255);"><small>
<span style="font-weight: bold; color: rgb(153, 204,
0);">MONTRÉAL</span>
: 1451, av. du Mont-Royal Est | <br>
514-525-5309 <br>
<span style="font-weight: bold; color: rgb(153, 204,
0);">BROSSARD</span>
: 6678,
boulevard Taschereau |<br>
450-672-3217</small></small>
</td>
</tr>
<tr></tr>
</tbody>
</table>
</td>
</body>
</html>
SAM
> Anne G a ï¿œcrit :
>>
>> http://pages.videotron.com/anguille/pourquoi/IE.jpg
> Visiblement l'ￜlￜment cadre ￜ fond bleu n'est pas bien interprￜtￜ ....
> la page commence dￜjￜ par un <td> isolￜ ce qui m'ￜtonne (la page passe
> t'elle au valideur ?)
> Autre point dans le td d'une largeur de 250px il y a un table de 250px
> et avec le modï¿œle de boï¿œte il me semble que ï¿œa peut poser problï¿œme
> d'avoir exactement la mï¿œme taille l'ï¿œlï¿œment intï¿œrieur doit ï¿œtre plus
> petit que le contenant je crois ...
Lￜ faudrait revoir au W3C les 25 ￜ 50 pages concernant les tables ...
Nï¿œanmoins s'il n'y a pas de marge, bordure ou padding contradictoire,
pourquoi une boite contenante ne pourrait-elle pas ï¿œtre de mï¿œme taille
que son contenu ?
> le <table> n'est pas fermￜ
> le <td> isolￜ du dￜbut n'est pas fermￜ on devrait trouvￜ </table></td>
> et on finit par ouvrir une rangï¿œe <tr> que l'on ne ferme nulle part.
>
> Pour la jouer ￜ la Raymond devos je dirais qu'il faut dￜjￜ fermer les
> balises que l'on a ouvertes aprï¿œs les avoir remplies.
Certaines balises de fermeture sont optionnelles
tant celles pour P que pour les bï¿œbï¿œs de TABLE (sauf caption)
ou que HEAD et BODY
ou qques autres
<http://www.la-grange.net/w3c/html4.01/index/elements.html>
et je ne pense pas que le doctype "transitionnal" ne le permette pas
(l'omission des fermetures)
... ￜ vￜrifier
> voilￜ qui semble marcher chez moi (si ￜa colle j'accepte les "petites
> molles"
Le truc ï¿œtait d'expliquer pourquoi le IE d'Anne n'affichait pas les couleurs
... je n'ai pas d'explication non plus.
--
sm
Gerald
> IE pour Mac est compl�tement obsol�te et n'est plus support�.
> Pour Mac il faut tester Safari, Firefox, �ventuellement Opera, Chrome...
> Pour Windows IE6,7,8 FireFox et Chrome.
Et surtout rien n'interdit d'utiliser IE derni�re version "dans" Windows
"sur" Mac :-)
--
G�rald
docanski
SAM ecrit ce qui suit en ce 23/12/2009 19:39 :
> Le TD doit s'auto-fermer (le </td> ï¿œtant facultatif)
Sauf en XHTML Strict ! (Non, non, Pierre ! ce n'est pas le troll du
rï¿œveillon ! ;-) )
Joyeuses fￜtes ￜ toutes et tous !
--
docanski
Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallï¿œe de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les cï¿œtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/
BertrandB
> Nï¿œanmoins s'il n'y a pas de marge, bordure ou padding contradictoire,
> pourquoi une boite contenante ne pourrait-elle pas ï¿œtre de mï¿œme taille
> que son contenu ?
parceque si justement on ne dï¿œfinit pas le padding il n'est pas
impossible que la feuille de style du navigateur ou celle de
l'utilisateur pose problï¿œme. Et surtout il me semble avoir eu le
problￜme ￜ s'arracher les cheveux sur un site.
>
ouvertes aprï¿œs les avoir remplies.
>
> Certaines balises de fermeture sont optionnelles
> tant celles pour P que pour les bï¿œbï¿œs de TABLE (sauf caption)
> ou que HEAD et BODY
> ou qques autres
> <http://www.la-grange.net/w3c/html4.01/index/elements.html>
>
> et je ne pense pas que le doctype "transitionnal" ne le permette pas
> (l'omission des fermetures)
> ... ￜ vￜrifier
ok au temps pour moi
reste que "explicit is better than implicit" et je crois que c'est une
bonne habitude de codage (mï¿œme si ï¿œa marche)
http://www.python.org/dev/peps/pep-0020/
>
> Le truc ï¿œtait d'expliquer pourquoi le IE d'Anne n'affichait pas les
> couleurs
> ... je n'ai pas d'explication non plus.
>
Yes of course ... j'ai mal lu le fil je n'avais pas vu que ï¿œa coinï¿œais
que sur un IE pas sur tout les IE
Sergio
> Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
> SAM ecrit ce qui suit en ce 23/12/2009 19:39 :
>
>> Le TD doit s'auto-fermer (le </td> ï¿œtant facultatif)
>
> Sauf en XHTML Strict ! (Non, non, Pierre ! ce n'est pas le troll du
> rï¿œveillon ! ;-) )
Pour avoir, dans le temps, pratiquￜ la prￜsentation "par tableau" (je sais aujourd'hui, "c'est mal", mais ￜ l'ￜpoque...), le fait de
ne pas fermer les <td> et autres <th> foutait un joyeux boxon avec certains navigateurs (j'avoue que je ne me rappelle plus si
c'ï¿œtait le Netscape ou le IE de l'ï¿œpoque).
> Joyeuses fￜtes ￜ toutes et tous !
Joyeuses Pï¿œques ! (faut prï¿œvoir...)
Olivier Miakinen
>
>> Le TD doit s'auto-fermer (le </td> ï¿œtant facultatif)
>
> Sauf en XHTML Strict !
Pourquoi prￜciser ￜ Strict ￜ ? Le </td> est facultatif en HTML, y
compris HTML 4.01 strict, et il est obligatoire en XHTML, y compris
XHTML 1.0 transitional.
Cela dit, le problï¿œme n'ï¿œtait pas tant la balise fermante de l'ï¿œlï¿œment
TD que les balises ouvrantes des ï¿œlï¿œments TABLE et TR qui, elles, sont
obligatoires avant le premier ï¿œlï¿œment TD.
> Joyeuses fￜtes ￜ toutes et tous !
De mï¿œme.
docanski
> Pourquoi prￜciser ￜ Strict ￜ ? Le </td> est facultatif en HTML, y
> ... il est obligatoire en XHTML, y compris XHTML 1.0 transitional.
Je n'ï¿œtais pas trï¿œs sï¿œr que le transitionnel l'exigeait ï¿œgalement.
Par prudence, j'ai donc limitￜ mon affirmation au strict ...
> Cela dit, le problï¿œme n'ï¿œtait pas tant la balise fermante de l'ï¿œlï¿œment
> TD que les balises ouvrantes des ï¿œlï¿œments TABLE et TR qui, elles, sont
> obligatoires avant le premier ï¿œlï¿œment TD.
Oui, oui ! mais mon propos ￜtait limitￜ ￜ ce qui prￜcￜde et non ￜ la
rￜponse au problￜme initialement soulevￜ.
Cordialement,
Olivier Miakinen
que les phrases d'introduction sur usenet ne contribuent pas ￜ arranger
la situation (ni ￜ la dￜgrader, il faut dire ce qui est), docanski m'a
rï¿œpondu :
>
>> Pourquoi prￜciser ￜ Strict ￜ ? Le </td> est facultatif en HTML, y
>> ... il est obligatoire en XHTML, y compris XHTML 1.0 transitional.
>
> Je n'ï¿œtais pas trï¿œs sï¿œr que le transitionnel l'exigeait ï¿œgalement.
En fait, la seule diffï¿œrence entre les trois versions d'XHTML 1.0 et
les versions correspondantes de HTML 4.01, c'est que celui-ci est du
SGML (avec donc casse indiffï¿œrente et balises parfois facultatives,
ouvrantes comme fermantes) tandis que celui-lￜ est du XML (avec donc
casse fixe -- minuscules -- et toutes balises obligatoires, ouvrantes
comme fermantes).
Au contraire, les diffï¿œrences entre Strict d'une part, Frameset et
Transitional d'autre part, c'est que le premier tend vers un code
propre, avec sï¿œparation au mieux du contenu et de la prï¿œsentation,
alors que les deux autres permettent de valider du code des annï¿œes
1990 ￜ moindre frais.
>> Cela dit, le problï¿œme n'ï¿œtait pas tant la balise fermante de l'ï¿œlï¿œment
>> TD que les balises ouvrantes des ï¿œlï¿œments TABLE et TR qui, elles, sont
>> obligatoires avant le premier ï¿œlï¿œment TD.
>
> Oui, oui ! mais mon propos ￜtait limitￜ ￜ ce qui prￜcￜde et non ￜ la
> rￜponse au problￜme initialement soulevￜ.
En effet, et j'aurais dￜ ￜcrire deux articles diffￜrents : le premier
pour prï¿œciser ce qui tient de la diffï¿œrence entre HTML et XHTML et ce
qui tient de la diffï¿œrence entre Strict et Transitional ; le second pour
dire ￜ Anne quel ￜtait le plus gros problￜme de son code.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Gerald
> > Et surtout rien n'interdit d'utiliser IE derni�re version "dans" Windows
> > "sur" Mac :-)
>
> Oh, si ! Plein de choses ;-)
'ffectivement ! Mais dans le monde r�el ce genre de test reste quasi la
seule justification pour moi d'une telle perversion :-)
J'en suis seulement � me demander si j'installerai Seven � la place de
XP quand Bootcamp en assurera la totale compatibilit� (c'�tait pr�vu
pour ces jours en principe).
Dans le monde irr�el, je m'�tais laiss� faire � acheter XP au prix fort,
dup� par les ceusses qui me promettaient monts et merveilles de cet
univers auquel je pouvais enfin acc�der et de l'incroyable vari�t� des
logiciels et des fonctionnalit�s dont j'�tais en permanence priv� par
mon appartenance ancienne au monde ultra-minoritaire, �litiste et
fortement incomplet d'Apple.
Notons toutefois que m�me les plus hardis d'entre-eux ne parlaient pas
de ce monde "pomm�" comme d'arri�re-garde ou d�pass� : il y a des
limites � la mauvaise foi et la mise � plat de ce qui est propos� en
standard dans l'un et l'autre cas n'est pas bijective.
Et force est de constater, quand on a le choix, qu'on ne lance
effectivement Windows que de mani�re strictement hom�opathique : en
dilution hahnemanienne (aux s�cussions pr�s :-)). Et �a se limite, pour
moi, � v�rifier ce qui *manque* en standard dans le monde Windows par
d�faut (pour v�rifier, effectivement, qu'une de mes production pourra ou
pas �tre lue/vue par un maximum de monde).
Nous devrons encore accepter quelques temps les diktats du "le standard
c'est nous". On fait avec. Telle vid�o en MPEG4 actuel H.264 ne permet
d'entendre que le son sur une config windows classique ? Qu'� cela ne
tienne ! On leur fera une version d�grad�e sp�ciale pour eux ! Idem pour
la cr�ation de pages web, les pr�sentations "powermescouilles" et le
reste.
Dans ce cadre, pouvoir se passer d'une machine encombrante, bruyante et
laide juste pour faire ces tests, et pouvoir les lancer (sans risque !)
dans un coin de son disque dur reste un "plus" bien agr�able et qui
reste un moindre mal :-)
--
G�rald
Pierre Goiffon
>>> Le</td> est facultatif en HTML, y
>>> ... il est obligatoire en XHTML, y compris XHTML 1.0 transitional.
>>
>
> En fait, la seule diff�rence entre les trois versions d'XHTML 1.0 et
> les versions correspondantes de HTML 4.01, c'est que celui-ci est du
> ouvrantes comme fermantes) tandis que celui-l� est du XML (avec donc
> casse fixe -- minuscules -- et toutes balises obligatoires, ouvrantes
> comme fermantes).
Oui (http://www.w3.org/TR/xhtml1/diffs.html#h-4.3), et pour les
attributs aussi ! Voir par exemple le selected="selected" :
http://www.w3.org/TR/xhtml1/diffs.html#h-4.5
Ha, le XHTML... (...)