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branchement ventilateur sur boitier advance turboost

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chamaleaux

unread,
Dec 3, 2009, 9:06:36 AM12/3/09
to
Bonjour,
J'ai enfin r�ussi � tout monter mais j'ai un probl�me de branchement de
ventilateur de 250 mm sur la face gauche du boitier.
J'ai un boitier advance turboost avec 3 ventilateurs ( 1 � l'avant , 1 �
l'arri�re de 120 mm chaque que j'ai branch� et 1 de 250 mm sur la face gauche du
boitier ).
Pour ce ventilateur , le cable pour l'alimentation , pas de probl�me ; par
contre le cable � brancher sur la carte m�re est trop court , j'ai donc command�
une rallonge , je ne comprends pas car dans les blogs que j'ai lu peu de gens en
parle!!!!! ma carte m�re est une gigabyte
GA-P31-ES3G , socket 775.
d'autre part , il y a un bouton de r�glage de la vitesse avec un cable � 4
broches (seuls 2 fils sont raccord�s ) et je ne vois pas o� ce cable se branche
, si toutefois il se branche , normalement oui mais sur la carte m�re pas de
prise femelle � 4 trous de libre .
Si quelqu'un pouvait m'�clairer , j'ai toujours peur de faire des b�tises !!
merci d'avance de vos r�ponses.
cordialement
chamaleaux
N.B. : j'ai lu dans les diff�rents blogs que le ventilateur avant est mont� �
l'envers et les avis sont tr�s partag�s sur la n�cessit� de l'inverser ou pas .
certains disent qu'il le faut pour amener de l'air frais , d'autres disent de le
laisser comme cel� car il expulse l'air chaud !
Grosse question !

Norbert

unread,
Dec 3, 2009, 1:15:01 PM12/3/09
to
chamaleaux nous a donc �crit :

> Bonjour,
> J'ai enfin r�ussi � tout monter mais j'ai un probl�me de branchement


> de ventilateur de 250 mm sur la face gauche du boitier.

> J'ai un boitier advance turboost avec 3 ventilateurs ( 1 � l'avant ,
> 1 � l'arri�re de 120 mm chaque que j'ai branch� et 1 de 250 mm sur la


> face gauche du boitier ).

> Pour ce ventilateur , le cable pour l'alimentation , pas de probl�me
> ; par contre le cable � brancher sur la carte m�re est trop court ,

Je suppose que le cable en question sert � commander la vitesse du ventilo
par l'OS, ou juste � la mesurer.
Est-ce vraiment indispensable ?

> j'ai donc command� une rallonge , je ne comprends pas car dans les
> blogs que j'ai lu peu de gens en parle!!!!! ma carte m�re est une


> gigabyte
> GA-P31-ES3G , socket 775.

> d'autre part , il y a un bouton de r�glage de la vitesse avec un
> cable � 4 broches (seuls 2 fils sont raccord�s ) et je ne vois pas o�


> ce cable se branche , si toutefois il se branche , normalement oui

> mais sur la carte m�re pas de prise femelle � 4 trous de libre .

Ca doit aller sur une sortie d'alim 4 fiches, qui sert pour les CD-ROM, les
disques IDE ... et les ventilateurs :)


> N.B. : j'ai lu dans les diff�rents blogs que le ventilateur avant est
> mont� � l'envers et les avis sont tr�s partag�s sur la n�cessit� de


> l'inverser ou pas . certains disent qu'il le faut pour amener de

> l'air frais , d'autres disent de le laisser comme cel� car il expulse
> l'air chaud !

La norme ATX pr�voit que l'air frais rentre par l'avant en bas du boitier et
ressort derri�re.
Le ventilo avant doit donc amener de l'air frais.
Si en plus il est devant les disques durs, �a permet en m�me temps de les
refroidir.

--
� bient�t
==================================
les secrets de l'univers http://nrumiano.free.fr
un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
images du ciel http://images.ciel.free.fr
==================================


chamaleaux

unread,
Dec 4, 2009, 9:50:25 AM12/4/09
to
Norbert a �crit le 03/12/2009 � 19h15 :
> chamaleaux nous a donc �crit :
>
>> Bonjour,
>> J'ai enfin r�ussi � tout monter mais j'ai un probl�me de

>> branchement
>> de ventilateur de 250 mm sur la face gauche du boitier.
>> J'ai un boitier advance turboost avec 3 ventilateurs ( 1 � l'avant ,
>> 1 � l'arri�re de 120 mm chaque que j'ai branch� et 1 de

>> 250 mm sur la
>> face gauche du boitier ).
>> Pour ce ventilateur , le cable pour l'alimentation , pas de probl�me
>> ; par contre le cable � brancher sur la carte m�re est trop
>> court ,
>>
>
> Je suppose que le cable en question sert � commander la vitesse du
> ventilo
> par l'OS, ou juste � la mesurer.
> Est-ce vraiment indispensable ?
>
>> j'ai donc command� une rallonge , je ne comprends pas car dans les
>> blogs que j'ai lu peu de gens en parle!!!!! ma carte m�re est une

>> gigabyte
>> GA-P31-ES3G , socket 775.
>> d'autre part , il y a un bouton de r�glage de la vitesse avec un
>> cable � 4 broches (seuls 2 fils sont raccord�s ) et je ne vois
>> pas o�

>> ce cable se branche , si toutefois il se branche , normalement oui
>> mais sur la carte m�re pas de prise femelle � 4 trous de libre .

>>
>
> Ca doit aller sur une sortie d'alim 4 fiches, qui sert pour les CD-ROM, les
> disques IDE ... et les ventilateurs :)
>
>
>> N.B. : j'ai lu dans les diff�rents blogs que le ventilateur avant est
>> mont� � l'envers et les avis sont tr�s partag�s
>> sur la n�cessit� de

>> l'inverser ou pas . certains disent qu'il le faut pour amener de
>> l'air frais , d'autres disent de le laisser comme cel� car il expulse
>> l'air chaud !
>>
>
> La norme ATX pr�voit que l'air frais rentre par l'avant en bas du
> boitier et
> ressort derri�re.

> Le ventilo avant doit donc amener de l'air frais.
> Si en plus il est devant les disques durs, �a permet en m�me temps
> de les
> refroidir.
>
> --
> � bient�t
> ================================= les secrets de l'univers
> http://nrumiano.free.fr
> un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
> images du ciel http://images.ciel.free.fr
> ==================================
Bonjour
je vous remercie de votre r�ponse mais h�las ! non ; ce cable se termine par
une prise male 3 trous avec seulement 2 fils ; un rouge et un noir !!! je
suppose que le noir est la terre et le rouge la phase mais je n'en suis pas
certain .
J'ai cherch� ( avec une loupe ! ) une prise femelle disponible sur la carte
m�re , rien trouv� .
je suppose que ce cable commande un potentiom�tre mais l� encore je ne suis pas
certain .!
connaissez-vous l'�lectronique ?
de toute fa�on , je ne vais pas brancher ce cable et on verra bien.
� bientot

Norbert

unread,
Dec 4, 2009, 5:23:22 PM12/4/09
to
chamaleaux nous a donc �crit :

>>
>>> j'ai donc command� une rallonge , je ne comprends pas car dans les
>>> blogs que j'ai lu peu de gens en parle!!!!! ma carte m�re est une


>>> gigabyte
>>> GA-P31-ES3G , socket 775.

>>> d'autre part , il y a un bouton de r�glage de la vitesse avec un
>>> cable � 4 broches (seuls 2 fils sont raccord�s ) et je ne vois
>>> pas o�


>>> ce cable se branche , si toutefois il se branche , normalement oui

>>> mais sur la carte m�re pas de prise femelle � 4 trous de libre .


>>>
>>
>> Ca doit aller sur une sortie d'alim 4 fiches, qui sert pour les
>> CD-ROM, les disques IDE ... et les ventilateurs :)
>>
>>

> Bonjour
> je vous remercie de votre r�ponse mais h�las ! non ; ce cable se


> termine par une prise male 3 trous avec seulement 2 fils ;

Une prise avec des trous, c'est une prise femelle.
Et il y en a 3 ou 4 ?
C'est une prise comme celle-ci http://thegork.com/molex.jpg
ou alors comme �a
http://www.pcdoctor-guide.com/wordpress/images/cpufanpinoutlabeled.jpg

> un rouge
> et un noir !!! je suppose que le noir est la terre et le rouge la
> phase

Le noir c'est la masse et le rouge le +12V.
La phase, c'est pour le courant alternatif.

> mais je n'en suis pas certain .

> J'ai cherch� ( avec une loupe ! ) une prise femelle disponible sur la
> carte m�re , rien trouv� .

Effectivement sur les carte m�res, on trouve des petites prises de moins
d'1cm de large avec des pinoches verticales qui sont donc des prises males,
mais pas de prises femelle.

--
� bient�t
==================================

chamaleaux

unread,
Dec 5, 2009, 7:56:01 AM12/5/09
to
Norbert a �crit le 04/12/2009 � 23h23 :

> chamaleaux nous a donc �crit :
>
>>>
>>>> j'ai donc command� une rallonge , je ne comprends pas car dans les
>>>> blogs que j'ai lu peu de gens en parle!!!!! ma carte m�re est une

>>>> gigabyte
>>>> GA-P31-ES3G , socket 775.
>>>> d'autre part , il y a un bouton de r�glage de la vitesse avec un
>>>> cable � 4 broches (seuls 2 fils sont raccord�s ) et je ne vois
>>>> pas o�

>>>> ce cable se branche , si toutefois il se branche , normalement oui
>>>> mais sur la carte m�re pas de prise femelle � 4 trous de libre

>>>> .
>>>>
>>>>
>>>
>>> Ca doit aller sur une sortie d'alim 4 fiches, qui sert pour les
>>> CD-ROM, les disques IDE ... et les ventilateurs :)
>>>
>>>
>>>
>> Bonjour
>> je vous remercie de votre r�ponse mais h�las ! non ; ce cable se

>> termine par une prise male 3 trous avec seulement 2 fils ;
>>
>
> Une prise avec des trous, c'est une prise femelle.
> Et il y en a 3 ou 4 ?
> C'est une prise comme celle-ci http://thegork.com/molex.jpg
> ou alors comme �a

> http://www.pcdoctor-guide.com/wordpress/images/cpufanpinoutlabeled.jpg
>
>> un rouge
>> et un noir !!! je suppose que le noir est la terre et le rouge la
>> phase
>>
>
> Le noir c'est la masse et le rouge le +12V.
> La phase, c'est pour le courant alternatif.
>
>> mais je n'en suis pas certain .
>> J'ai cherch� ( avec une loupe ! ) une prise femelle disponible sur la
>> carte m�re , rien trouv� .
>>
>
> Effectivement sur les carte m�res, on trouve des petites prises de moins

> d'1cm de large avec des pinoches verticales qui sont donc des prises males,
> mais pas de prises femelle.
>
> --
> � bient�t
> ================================= les secrets de l'univers
> http://nrumiano.free.fr
> un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
> images du ciel http://images.ciel.free.fr
> ==================================
Bonjour , merci de vous occuper de mon cas , mais cel� ne s'arrange pas !!!
J'ai re�u la rallonge pour brancher le ventilo sur la carte m�re pas de
probl�me .
je branche la prise molex et j'allume , rien ne se passe , le ventilo ne
d�marre pas !!!
en regardant de plus pr�s , je m'aper�ois de ceci :
la prise molex (femelle) venant de l'alimentation � 4 fils , de gauche � droite
:
rouge -noir-noir-jaune
la prise molex venant du ventilo � 2 fils :
noir-rouge
si je raccorde les 2 prises (on ne peut pas se tromper vu qu'il y a 2 ergots ,
le fil rouge de la prise male du ventilo correpond au fil jaune de la prise
femelle de l'alim
je ne comprends pas ,je ne connais pas l'�lectronique mais sans sortir de l'ena
� mon avis il y a un probl�me ou alors .....
pouvez-vous m'�clairer s.v.p. car l� j'avoue que je commence � baliser .
je ne parle pas de l'autre cable , car je n'ai aucune id�e o� il se branche .
j'ai cherch� sur internet une notice de montage du boitier ( c'est un advance
turboost ) mais je n'ai rien trouv� .
merci d'avance et � +

chamaleaux

unread,
Dec 6, 2009, 3:04:04 AM12/6/09
to
chamaleaux a �crit le 05/12/2009 � 13h55 :
Re-bonjour ,
j'ai l'impression d'avoir fait une grosse b�tise !!!!
� force de lire les blogs , on arrive � faire n'importe quoi !!!
voil� , si j'ai bien compris , le fil rouge est le 5 v , les 2 noirs des
masses et le jaune le 12 v.j'ai lu dans un blog qu'il fallait que les couleurs
correspondent ( rouge face � rouge etc )j'ai donc forc� et le pc s'est �teint
.j'ai r�ussi � le rallumer mais je crains que le gros ventilo en a pris un coup
.
j'ai trouv� , dans la pochette des vis une rallonge tr�s courte avec d'un cot�
une prise molex et de l'autre une prise 3 fiches male avec 2 fils argent�s.
j'ai compris que cette rallonge �tait pour brancher le ventilo.
mais un grosse question :
je branche cette rallonge (avec le cable que je trouvais trop court ) mais
dois-je aussi brancher le 2eme cable avec une prise molex qui vient du ventilo
ou pas ?
a mon avis non car cel� ferair 2 raccordements mais peut etre que c'est
n�cessaire ?
et comment savoir si mon ventilo est h.s. ?
j'ai branch� et cel� ne marche pas .
il y a - t il une r�sistance ou autre chose dans le ventilo.
et ce fameux 3eme cable qui vient du potentionm�tre o� va-t-il?
que de questions , heureusement que j'ai le temps et de la patience ( qui
diminue de jour en jour)
merci de votre collaboration
cordialement
chamaleaux

Norbert

unread,
Dec 6, 2009, 5:29:41 AM12/6/09
to
chamaleaux nous a donc �crit :

Re-bonjour ,
> j'ai l'impression d'avoir fait une grosse b�tise !!!!
> � force de lire les blogs , on arrive � faire n'importe quoi !!!
> voil� , si j'ai bien compris , le fil rouge est le 5 v , les 2 noirs


> des masses et le jaune le 12 v.j'ai lu dans un blog qu'il fallait que

> les couleurs correspondent ( rouge face � rouge etc )j'ai donc forc�
> et le pc s'est �teint .j'ai r�ussi � le rallumer mais je crains que


> le gros ventilo en a pris un coup .

En g�n�ral, les ventilos sont des 12V, qu'on sous-alimente pour qu'ils
tournent moins vite.
Comme c'est du courant continu, un branchement � l'envers le ferait tourner
� l'envers. Je doute donc qu'il ait vraiment pris un coup.

> j'ai trouv� , dans la pochette des vis une rallonge tr�s courte avec
> d'un cot� une prise molex et de l'autre une prise 3 fiches male avec
> 2 fils argent�s. j'ai compris que cette rallonge �tait pour brancher


> le ventilo.
> mais un grosse question :
> je branche cette rallonge (avec le cable que je trouvais trop court )
> mais dois-je aussi brancher le 2eme cable avec une prise molex qui
> vient du ventilo ou pas ?

> a mon avis non car cel� ferair 2 raccordements mais peut etre que
> c'est n�cessaire ?


> et comment savoir si mon ventilo est h.s. ?

> j'ai branch� et cel� ne marche pas .
> il y a - t il une r�sistance ou autre chose dans le ventilo.
> et ce fameux 3eme cable qui vient du potentionm�tre o� va-t-il?

Il y a de tr�s bonnes explications ici :
http://www.comptoir-hardware.com/articles/boitiers-alimentations/1535-dossier-a-case-cs-188a-vs-advance-turboost.html?start=6
En r�sum� : la prise molex se branche sur une sortie d'alim (classiquement),
et la petite prise se branche sur le potentiom�tre de variation de vitesse.

--
� bient�t
==================================

chamaleaux

unread,
Dec 6, 2009, 9:49:22 AM12/6/09
to
Norbert a �crit le 06/12/2009 � 11h29 :
> chamaleaux nous a donc �crit :
>
> Re-bonjour ,
>> j'ai l'impression d'avoir fait une grosse b�tise !!!!
>> � force de lire les blogs , on arrive � faire n'importe quoi
>> !!!
>> voil� , si j'ai bien compris , le fil rouge est le 5 v , les 2 noirs

>> des masses et le jaune le 12 v.j'ai lu dans un blog qu'il fallait que
>> les couleurs correspondent ( rouge face � rouge etc )j'ai donc
>> forc�
>> et le pc s'est �teint .j'ai r�ussi � le rallumer mais je

>> crains que
>> le gros ventilo en a pris un coup .
>>
>
> En g�n�ral, les ventilos sont des 12V, qu'on sous-alimente pour

> qu'ils
> tournent moins vite.
> Comme c'est du courant continu, un branchement � l'envers le ferait
> tourner
> � l'envers. Je doute donc qu'il ait vraiment pris un coup.
>
>> j'ai trouv� , dans la pochette des vis une rallonge tr�s courte
>> avec
>> d'un cot� une prise molex et de l'autre une prise 3 fiches male avec
>> 2 fils argent�s. j'ai compris que cette rallonge �tait pour

>> brancher
>> le ventilo.
>> mais un grosse question :
>> je branche cette rallonge (avec le cable que je trouvais trop court )
>> mais dois-je aussi brancher le 2eme cable avec une prise molex qui
>> vient du ventilo ou pas ?
>> a mon avis non car cel� ferair 2 raccordements mais peut etre que
>> c'est n�cessaire ?

>> et comment savoir si mon ventilo est h.s. ?
>> j'ai branch� et cel� ne marche pas .
>> il y a - t il une r�sistance ou autre chose dans le ventilo.
>> et ce fameux 3eme cable qui vient du potentionm�tre o� va-t-il?
>>
>
> Il y a de tr�s bonnes explications ici :
>
http://www.comptoir-hardware.com/articles/boitiers-alimentations/1535-dossier-a-case-cs-188a-vs-advance-turboost.html?start=6
> En r�sum� : la prise molex se branche sur une sortie d'alim
> (classiquement),
> et la petite prise se branche sur le potentiom�tre de variation de
> vitesse.
>
> --
> � bient�t
> ================================= les secrets de l'univers
> http://nrumiano.free.fr
> un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
> images du ciel http://images.ciel.free.fr
> ==================================
Merci de votre r�ponse , mais rien � faire cel� ne fonctionne pas !!!
J'ai l'impression que le ventilo est h.s.
j'ai branch� la prise molex , les leds s'allument mais le ventilo ne tourne pas
, ce que je ne comprends pas , je devrais avoir du courant au niveau du
potentionm�tre et l� je n'ai rien .et je ne sais toujours pas o� brancher la
prise du dit-potentionm�tre.
j'ai cherch� sur internet o� je peux trouver un autre ventilo , il n'y a aucun
site!!!
j'ai trouv� sur ebay un ventilo ressemblant mais j'attends la r�f�rence car la
mienne c'est :dc brushleess fan xy 2230sm
il pleut et j'en ai marre de ce ventilo.
�+ et merci

Norbert

unread,
Dec 6, 2009, 11:16:42 AM12/6/09
to
chamaleaux nous a donc �crit :

> ce que je ne comprends pas , je devrais avoir du courant
> au niveau du potentionm�tre et l� je n'ai rien .

Non, c'est juste une r�sistance en s�rie sur l'alim pour faire baisser la
tension d'alim.
Il n'y a pas de tension aux bornes du potentiom�tre tant que le ventilo
n'est pas en marche.

--
� bient�t
==================================

chamaleaux

unread,
Dec 6, 2009, 1:00:03 PM12/6/09
to
Norbert a �crit le 06/12/2009 � 17h16 :
> chamaleaux nous a donc �crit :

>
>> ce que je ne comprends pas , je devrais avoir du courant
>> au niveau du potentionm�tre et l� je n'ai rien .
>>
>
> Non, c'est juste une r�sistance en s�rie sur l'alim pour faire

> baisser la
> tension d'alim.
> Il n'y a pas de tension aux bornes du potentiom�tre tant que le ventilo

> n'est pas en marche.
>
> --
> � bient�t
> ================================= les secrets de l'univers
> http://nrumiano.free.fr
> un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
> images du ciel http://images.ciel.free.fr
> ==================================
Merci , merci beaucoup , Monsieur , enfin le ventilo tourne ; il suffisait
effectivement de brancher le cable du potentiom�tre au petit cable !!
J'ai cherch� midi � 14 heures en voulant � tout prix brancher l'un des deux �
la carte m�re.
mais c'est comme cel� que l'on apprends quoique � mon age....
maintenant , il me reste � recopier l'ancien disque dur (en partie ) sur le
nouveau mais � chaque jour sa peine
merci encore et peut etre � bientot
chamaleaux.

Lou Ravi

unread,
Dec 7, 2009, 7:51:19 AM12/7/09
to
chamaleaux wrote:
> Norbert a �crit le 06/12/2009 � 17h16 :
>> chamaleaux nous a donc �crit :

>>
>>> ce que je ne comprends pas , je devrais avoir du courant
>>> au niveau du potentionm�tre et l� je n'ai rien .
>>>
>>
>> Non, c'est juste une r�sistance en s�rie sur l'alim pour faire

>> baisser la
>> tension d'alim.
>> Il n'y a pas de tension aux bornes du potentiom�tre tant que le

>> ventilo n'est pas en marche.
>>
>> --
>> � bient�t

>> ================================= les secrets de l'univers
>> http://nrumiano.free.fr
>> un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
>> images du ciel http://images.ciel.free.fr
>> ==================================
> Merci , merci beaucoup , Monsieur , enfin le ventilo tourne ; il
> suffisait effectivement de brancher le cable du potentiom�tre au
> petit cable !!
> J'ai cherch� midi � 14 heures en voulant � tout prix brancher l'un
> des deux � la carte m�re.
> mais c'est comme cel� que l'on apprends quoique � mon age....
> maintenant , il me reste � recopier l'ancien disque dur (en partie )
> sur le nouveau mais � chaque jour sa peine
> merci encore et peut etre � bientot
> chamaleaux.

Une petite commentaire sur ce fil. Tr�s int�ressant, tr�s confus mais
entre vous deux vous vous �tes demmerd�s. Ca fait plaisir?

Mais pourquoi on a besoin de tant de ventilos, je n'ai toujours pas
compris? C'est pour chauffer la maison ou quoi? ;-)


Norbert

unread,
Dec 7, 2009, 12:19:31 PM12/7/09
to
Lou Ravi nous a donc �crit :

> Une petite commentaire sur ce fil. Tr�s int�ressant, tr�s confus mais
> entre vous deux vous vous �tes demmerd�s. Ca fait plaisir?

Ben oui, d'avoir r�ussi � d�panner chamaleaux :=


>
> Mais pourquoi on a besoin de tant de ventilos, je n'ai toujours pas
> compris? C'est pour chauffer la maison ou quoi? ;-)

J'avoue que je ne vois pas bien l'int�r�t d'un ventilo de 250 en facade. Le
seul avantage que j'y vois, c'est que vu sa taille, il doit tourner
lentement et donc faire tr�s peu de bruit.

--
� bient�t
==================================

chamaleaux

unread,
Dec 11, 2009, 2:44:57 PM12/11/09
to
Norbert a �crit le 07/12/2009 � 18h19 :
> Lou Ravi nous a donc �crit :
>
>> Une petite commentaire sur ce fil. Tr�s int�ressant, tr�s
>> confus mais
>> entre vous deux vous vous �tes demmerd�s. Ca fait plaisir?
>>
>
> Ben oui, d'avoir r�ussi � d�panner chamaleaux : >

>> Mais pourquoi on a besoin de tant de ventilos, je n'ai toujours pas
>> compris? C'est pour chauffer la maison ou quoi? ;-)
>>
>
> J'avoue que je ne vois pas bien l'int�r�t d'un ventilo de 250 en

> facade. Le
> seul avantage que j'y vois, c'est que vu sa taille, il doit tourner
> lentement et donc faire tr�s peu de bruit.
>
> --
> � bient�t
> ================================= les secrets de l'univers
> http://nrumiano.free.fr
> un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
> images du ciel http://images.ciel.free.fr
> ==================================
bonsoir , je suis �tonn� de la critique de Lou Ravi.
Si j'ai achet� un boitier avec 3 ventilos , c'est uniquement parce que ce
dernier est dans une niche du bureau que je me suis construit ( et que mes
enfants envient ) , donc n�cessit� de favoriser l'arriv�e de l'air frais ( j'ai
meme fait une fenetre sur un cot� pour une meilleure a�ration ).
je remercie Norbert de ses pr�cieux conseils qui m'ont beaucoup aid�.
Je risque d'avoir peut etre besoin de ses conseils car je n'arrive pas �
installer internet explorer 7.
je vais mettre un message dans r�seaux et internet
chamaleaux
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