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Le retrait du marché

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Gérard Cojot

unread,
Jun 26, 2009, 11:00:18 AM6/26/09
to
Paris, le 26 juin 2009. L'agence europ�enne du m�dicament (European
Medicines Agency ou EMEA) a recommand� hier (25 juin 2009) le retrait du
march� des associations et dextropropoxyph�ne-parac�tamol (DXP/PC)
comme le Di-Antalvic. Cette recommandation doit �tre confirm�e par une
d�cision de la Commission europ�enne pour �tre contraignante � l'�chelle
europ�enne. L'avis de l'Afssaps a �t� (et est toujours) cependant
d�favorable au retrait de ce m�dicament.
Di-Antalvic : 1964-2009
L'histoire commence en 2004 et 2005 en Su�de et au Royaume-Uni. La
Su�de, qui aurait compt� 200 morts associ�s au DXP chaque ann�e (pour 9
millions d'habitants), d�cidait en 2005 d'interdire les associations
contenant cet antalgique. Le Royaume-Uni, estimant le nombre de d�c�s
entre 300 et 400 morts/an (pour 60 millions d'habitants) retirait
progressivement du march� (entre 2005 et 2007) les m�dicaments contenant
du DXP.
Du Royaume-Uni nous parviennent les informations les plus pr�cises. Il
appara�t que les d�c�s associ�s � ces m�dicaments correspondent pour 80
% d'entre eux � des intoxications volontaires. Pour prendre la mesure de
l'importance, en terme de sant� publique, d'une telle utilisation
potentiellement mortelle, il faut savoir que l'absorption massive de
traitement contenant du DXP �tait responsable de 20 % des suicides
toxiques, et de 5 % des suicides toutes causes confondues.
Ces chiffres, �tonnants pour un praticien fran�ais, ont conduit � une
prise de conscience � l'�chelle europ�enne, qui a d'abord incit� � la
r�alisation de 2 enqu�tes en France, en 2005 et 2006. Toutes deux
concluaient � un nombre moins important de d�c�s qu'en Su�de et au
Royaume-Uni. Il apparaissait m�me que le tramadol (une alternative de
niveau II au dextropropoxyph�ne) �tait associ� � une toxicit� plus
importante.
Cependant, en novembre 2007, la Commission europ�enne a saisi le Comit�
des m�dicaments � usage humain de l'EMEA, pour que soit men� � l'�chelle
du continent une r��valuation du rapport b�n�fice-risque de ces
traitements antalgiques.
Dans ce cadre, une nouvelle enqu�te de l'Afssaps en janvier 2009 avait
conduit � d�nombrer 65 d�c�s associ�s � ces m�dicaments par an en
France.
Comment expliquer cette disparit� � l'�chelle europ�enne ?
On ne peut d'abord nier l'existence de v�ritables diff�rences
culturelles entre les �tats membres, qui pourraient expliquer ces
dissemblances.
Pour r�pondre � cette question, il faut aussi prendre en compte les
diff�rences dans les modalit�s d'utilisation de ces traitements entre la
France et les autres pays d'Europe. Ainsi, l'Afssaps, pour justifier son
avis d�favorable � ce retrait, qu'elle r�it�re aujourd'hui, rappelle que
dans notre pays :
- La dose maximale par bo�te est limit�e � 600 mg ;
- Le conditionnement sous blister (contrairement aux pays anglo-saxons
o� le produit est pr�sent� dans des flacons) emp�che la prise massive du
m�dicament ;
- L'indication est plus restreinte, le plus souvent en seconde ligne
apr�s l'�chec des m�dicaments du pallier I ;
- Les associations DXP/PC appartiennent � la liste I des m�dicaments,
conf�rant un caract�re non renouvelable � cette prescription ;
- Et que le choix de m�dicaments par les candidats au suicide diff�re
selon les pays.
La discordance europ�enne
Si la commission Europ�enne suit l'avis d�favorable de l'EMEA, cette
d�cision aura donc une valeur contraignante � l'�chelle europ�enne.
L'Afssaps, et la France, seront alors amen�s � retirer ces m�dicaments
du march�. Pour l'Afssaps, un retrait progressif d'un an serait indiqu�,
eu �gard � l'absence de gravit� qui serait associ� au maintien
temporaire de certaines prescriptions. Apr�s ce d�lai, et comme au
Royaume-Uni, l'Afssaps pourrait n�anmoins autoriser la prescription �
titre exceptionnel de ces produits, par exemple pour les patients dont
les autres antalgiques de pallier I et II sont contre-indiqu�s.
Une telle discordance entre des d�cisions prises � l'�chelle europ�enne,
et les avis des instances nationales, est exceptionnelle. Cette nouvelle
donne, permise par la modification de nos institutions, conduira donc
d�sormais � devoir accepter, pour notre pays, des d�cisions qui sont en
fait justifi�es par des donn�es provenant d'autres �tats de l'Union.
L'action du laboratoire Sanofi-aventis, qui commercialise le
Di-Antalvic, m�dicament � base de DXP et PC le plus prescrit, subit une
baisse importante sur les march�s financiers depuis vendredi matin. Les
ventes fran�aises du Di-Antalvic et de ses g�n�riques correspondaient
depuis les retraits dans les autres pays europ�ens, � plus de 95 % de la
consommation europ�enne.


--
Amiti�s, G�rard Cojot
'Bienheureux les f�l�s, ils laisseront passer ma lumi�re'[M.Audiard]
http://perso.orange.fr/gerard.cojot/

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unread,
Jun 26, 2009, 11:21:16 AM6/26/09
to

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moi sur News @merci Christophe, tout simplement

unread,
Jun 27, 2009, 2:21:43 AM6/27/09
to

""G�rard Cojot"" <gerald...@SaFePaMal.fr> a �crit dans le message de
news: 1j1xgjb.ljb3r6720ntxN%gerald...@SaFePaMal.fr...

Je me pose une question.
Voil� un m�dicament assez efficace. Souvent prescrit. Pour lequel la prise
d'une surdose volontaire (des suicides, quoi) a entrain� la mort.
Bref, un m�dicament.
Il est retitr� du march�, ainsi que ses g�n�rique (car il a droit ses
g�n�riques), pour la raison qu'il est mortel lorsqu'on le prenfd
volontairement � forte dose.
La question que je me pose, c'est quel m�dicament va bien pourvoir le
remplacer? Commercialis� par qui? avec ou sans g�n�riques possibles?
A priori, je crois qu'il pourrait bien s'agir d'une �limination sous la
pression d'un ou plusieurs laboratoires, pour d�bloquer un march�.
En tout cas, je trouve �a suspect.....

Qu'en pensez vous?


Gérard Cojot

unread,
Jun 27, 2009, 2:27:56 AM6/27/09
to
<"Christophe> wrote:

Ils devraient enlever le Propofan � en toute logique, la composition est
encore pire. Diantalvic+caf�ine.

Titoune

unread,
Jun 27, 2009, 8:39:21 PM6/27/09
to

"Christophe, tout simplement" <R�pondez moi sur News @ Merci> a �crit dans
le message de news: 4a45ba76$0$17094$ba4a...@news.orange.fr...

>
> Je me pose une question.
> Voil� un m�dicament assez efficace. Souvent prescrit. Pour lequel la prise
> d'une surdose volontaire (des suicides, quoi) a entrain� la mort.
> Bref, un m�dicament.
> Il est retitr� du march�, ainsi que ses g�n�rique (car il a droit ses
> g�n�riques), pour la raison qu'il est mortel lorsqu'on le prenfd
> volontairement � forte dose.
> La question que je me pose, c'est quel m�dicament va bien pourvoir le
> remplacer? Commercialis� par qui? avec ou sans g�n�riques possibles?
> A priori, je crois qu'il pourrait bien s'agir d'une �limination sous la
> pression d'un ou plusieurs laboratoires, pour d�bloquer un march�.
> En tout cas, je trouve �a suspect.....
>
> Qu'en pensez vous?

Je trouve qu'il y avait plus urgent � faire en terme de sant�.
En tant qu'utilisatrice occasionnelle, j'attends un rempla�ant aussi
efficace ne posant pas plus de probl�mes (d'accoutumance ou de toxicit� pour
le foie par exemple).
Il vont nous refiler la cod�ine ?


cath

unread,
Jun 28, 2009, 2:37:38 AM6/28/09
to
Titoune a exprimᅵ avec prᅵcision :
> "Christophe, tout simplement" <Rᅵpondez moi sur News @ Merci> a ᅵcrit dans
> le message de news: 4a45ba76$0$17094$ba4a...@news.orange.fr...
>
>>
>> Je me pose une question.
>> Voilᅵ un mᅵdicament assez efficace. Souvent prescrit. Pour lequel la prise
>> d'une surdose volontaire (des suicides, quoi) a entrainᅵ la mort.
>> Bref, un mᅵdicament.
>> Il est retitrᅵ du marchᅵ, ainsi que ses gᅵnᅵrique (car il a droit ses
>> gᅵnᅵriques), pour la raison qu'il est mortel lorsqu'on le prenfd
>> volontairement ᅵ forte dose.
>> La question que je me pose, c'est quel mᅵdicament va bien pourvoir le
>> remplacer? Commercialisᅵ par qui? avec ou sans gᅵnᅵriques possibles?
>> A priori, je crois qu'il pourrait bien s'agir d'une ᅵlimination sous la
>> pression d'un ou plusieurs laboratoires, pour dᅵbloquer un marchᅵ.
>> En tout cas, je trouve ᅵa suspect.....
>>
>> Qu'en pensez vous?
> Je trouve qu'il y avait plus urgent ᅵ faire en terme de santᅵ.
> En tant qu'utilisatrice occasionnelle, j'attends un remplaᅵant aussi
> efficace ne posant pas plus de problᅵmes (d'accoutumance ou de toxicitᅵ
> pour le foie par exemple).
> Il vont nous refiler la codᅵine ?

Plutᅵt le petit dernier, le tramadol, car la codᅵine ᅵa fait vraiment
dᅵpassᅵ..


Aurige

unread,
Jun 28, 2009, 8:50:45 AM6/28/09
to

"cath" <cath....@wanadoo.fr> a ᅵcrit dans le message de
news:mn.e2057d965...@wanadoo.fr...

Dans les indications (cf. RCP) ce ne sont pas tout ᅵ fait les mᅵmes
indications (affections douloureuses d'intensitᅵ modᅵrᅵe ᅵ intense, et/ou ne
rᅵpondant pas ᅵ l'utilisation d'antalgiques pᅵriphᅵriques seuls).
Y'a un produit ches Solvay Pharma qui a les mᅵmes indications et qui risque
de prendre une part non nᅵgligeable de la substitution.

--
L'Aurige.

cath

unread,
Jun 28, 2009, 1:48:25 PM6/28/09
to
Aurige vient de nous annoncer :

La Lamaline ?
Je ne l'ai pas vue souvent prescrite, alors que le Tramadol occupe
maintenant le crᅵneau typique de la codᅵine: douleur souvent chronique
qu'on ne peut pas calmer au Paracetamol, chez un patient chez qui on ne
peut pas ou plus utiliser d'AINS.
Ca fait beaucoup de personnes ᅵgᅵes, car il faut reconnaᅵtre que depuis
quelques annᅵes, l'usage des AINS devient franchement marginal chez
elles (merci les coxibs ?).

Vu de l'extᅵrieur, le tramadol reste trᅵs proche de la codᅵine pour ses
effets antalgiques et indᅵsirables, et ne semble pas notablement mieux
supportᅵ par les quelques malchanceux qui encaissent mal les opiacᅵs.
Serait-il moins addictogᅵne ?
Il permet en tout cas de mettre une molᅵcule nouvelle sur le marchᅵ,
dᅵmontrant la crᅵativitᅵ des secteurs R&D de nos amis big pharma..


Aurige

unread,
Jun 28, 2009, 4:14:48 PM6/28/09
to

"cath" <cath....@wanadoo.fr> a ᅵcrit dans le message de
news:mn.e4a47d967...@wanadoo.fr...

> Aurige vient de nous annoncer :

>>> Plutᅵt le petit dernier, le tramadol, car la codᅵine ᅵa fait vraiment

>>> dᅵpassᅵ..
>>
>> Dans les indications (cf. RCP) ce ne sont pas tout ᅵ fait les mᅵmes
>> indications (affections douloureuses d'intensitᅵ modᅵrᅵe ᅵ intense, et/ou
>> ne rᅵpondant pas ᅵ l'utilisation d'antalgiques pᅵriphᅵriques seuls).
>> Y'a un produit ches Solvay Pharma qui a les mᅵmes indications et qui
>> risque de prendre une part non nᅵgligeable de la substitution.
>
> La Lamaline ?

Elle a les mᅵmes indications de prescription en seconde intention.
Elle a eu ses heures de gloire il y a quelques annᅵes mais sa composition a
fait peur.
Dextropropoxyphᅵne fait plus sᅵrieux et rassurant que opium.

> Je ne l'ai pas vue souvent prescrite, alors que le Tramadol occupe
> maintenant le crᅵneau typique de la codᅵine: douleur souvent chronique
> qu'on ne peut pas calmer au Paracetamol,

Oui toutafᅵ, et normalement le DXP aurait dᅵ venir ensuite.


> chez un patient chez qui on ne peut pas ou plus utiliser d'AINS.
> Ca fait beaucoup de personnes ᅵgᅵes, car il faut reconnaᅵtre que depuis
> quelques annᅵes, l'usage des AINS devient franchement marginal chez elles
> (merci les coxibs ?).

Je prᅵfᅵrerais "prise de conscience des mᅵdecins", mᅵbon...


> Vu de l'extᅵrieur, le tramadol reste trᅵs proche de la codᅵine pour ses
> effets antalgiques et indᅵsirables, et ne semble pas notablement mieux
> supportᅵ par les quelques malchanceux qui encaissent mal les opiacᅵs.

Ben chuis pas tout ᅵ fait de cet avis, au niveau efficacitᅵ c'est
effectivement comparable, au niveau tolᅵrance pour moi c'est souvent tout ou
rien pour le tramadol, alors que la codeine, aux doses habituelles (20 ᅵ 30
mg) est quand mᅵme, je trouve, mieux supportᅵe.


> Serait-il moins addictogᅵne ?

Au doses thᅵrapeutiques il semble que oui.


> Il permet en tout cas de mettre une molᅵcule nouvelle sur le marchᅵ,
> dᅵmontrant la crᅵativitᅵ des secteurs R&D de nos amis big pharma..

Tu parles du tramadol?


--
L'Aurige.

Titoune

unread,
Jun 29, 2009, 2:00:06 AM6/29/09
to

"cath" <cath....@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
mn.e4a47d967...@wanadoo.fr...

> Aurige vient de nous annoncer :
>> "cath" <cath....@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
>> news:mn.e2057d965...@wanadoo.fr...
>>> Titoune a exprim� avec pr�cision :
>>>> "Christophe, tout simplement" <R�pondez moi sur News @ Merci> a �crit
>>>> dans le message de news: 4a45ba76$0$17094$ba4a...@news.orange.fr...
>>>>
>>>>>
>>>>> Je me pose une question.
>>>>> Voil� un m�dicament assez efficace. Souvent prescrit. Pour lequel la
>>>>> prise d'une surdose volontaire (des suicides, quoi) a entrain� la
>>>>> mort.
>>>>> Bref, un m�dicament.
>>>>> Il est retitr� du march�, ainsi que ses g�n�rique (car il a droit ses
>>>>> g�n�riques), pour la raison qu'il est mortel lorsqu'on le prenfd
>>>>> volontairement � forte dose.
>>>>> La question que je me pose, c'est quel m�dicament va bien pourvoir le
>>>>> remplacer? Commercialis� par qui? avec ou sans g�n�riques possibles?
>>>>> A priori, je crois qu'il pourrait bien s'agir d'une �limination sous
>>>>> la pression d'un ou plusieurs laboratoires, pour d�bloquer un march�.
>>>>> En tout cas, je trouve �a suspect.....
>>>>>
>>>>> Qu'en pensez vous?

>>>> Je trouve qu'il y avait plus urgent � faire en terme de sant�.
>>>> En tant qu'utilisatrice occasionnelle, j'attends un rempla�ant aussi
>>>> efficace ne posant pas plus de probl�mes (d'accoutumance ou de toxicit�
>>>> pour le foie par exemple).
>>>> Il vont nous refiler la cod�ine ?
>>>
>>> Plut�t le petit dernier, le tramadol, car la cod�ine �a fait vraiment
>>> d�pass�..
>>
>> Dans les indications (cf. RCP) ce ne sont pas tout � fait les m�mes
>> indications (affections douloureuses d'intensit� mod�r�e � intense, et/ou
>> ne r�pondant pas � l'utilisation d'antalgiques p�riph�riques seuls).
>> Y'a un produit ches Solvay Pharma qui a les m�mes indications et qui
>> risque de prendre une part non n�gligeable de la substitution.

>
> La Lamaline ?
> Je ne l'ai pas vue souvent prescrite, alors que le Tramadol occupe
> maintenant le cr�neau typique de la cod�ine: douleur souvent chronique
> qu'on ne peut pas calmer au Paracetamol, chez un patient chez qui on ne
> peut pas ou plus utiliser d'AINS.
> Ca fait beaucoup de personnes �g�es, car il faut reconna�tre que depuis
> quelques ann�es, l'usage des AINS devient franchement marginal chez elles
> (merci les coxibs ?).
>
> Vu de l'ext�rieur, le tramadol reste tr�s proche de la cod�ine pour ses
> effets antalgiques et ind�sirables, et ne semble pas notablement mieux
> support� par les quelques malchanceux qui encaissent mal les opiac�s.
> Serait-il moins addictog�ne ?
> Il permet en tout cas de mettre une mol�cule nouvelle sur le march�,
> d�montrant la cr�ativit� des secteurs R&D de nos amis big pharma..
>
En tout cas la Lamaline n'�tait qu'un d�but de r�ponse chez moi (depuis 25
ans de r�gles douloureuses et autres douleurs). Va-t-il falloir se battre
pour trouver du DextroP... sur des march�s parall�les ? Je ne l'ai pas fait
pour le Rohypnol premier du nom, depuis je dors encore plus mal.

Une nouvelle phase de diabolisation des opiac�s ?


Michèle

unread,
Jun 29, 2009, 4:55:00 AM6/29/09
to
Titoune a prᅵsentᅵ l'ᅵnoncᅵ suivant :


>>
> En tout cas la Lamaline n'ᅵtait qu'un dᅵbut de rᅵponse chez moi (depuis 25
> ans de rᅵgles douloureuses et autres douleurs). Va-t-il falloir se battre
> pour trouver du DextroP... sur des marchᅵs parallᅵles ? Je ne l'ai pas fait


> pour le Rohypnol premier du nom, depuis je dors encore plus mal.
>

> Une nouvelle phase de diabolisation des opiacᅵs ?

Moi, je prends du Topalgic pour les fortes douleurs.


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