réaction vaccin ?
Dani
J'ai fait un rappel de vaccin tétanique il y a 5 jours et j'ai encore
aujourd'hui une tuméfaction assez importante sur le bras (une sorte de
boule d'un cm de large).
Est-ce normal ? Merci !
Olivier Goldberg
> Est-ce normal ? Merci !
Ca peut arriver, mais ce n'est pas habituel.
Mais ça peut être des tas de choses: inflammation liée au vaccin,
hématome dû à l'injection, tendinopathie ou déchirure musculaire sans
lien, contusion sans lien,...
--
Olivier Goldberg
Pour le courrier personnel, écrire à: olivier (at) ogoldberg (point) net
Mon blog: http://blog.ogoldberg.net
Dani
>
>> Est-ce normal ? Merci !
>
> Ca peut arriver, mais ce n'est pas habituel.
> Mais ça peut être des tas de choses: inflammation liée au vaccin,
> hématome dû à l'injection, tendinopathie ou déchirure musculaire sans
> lien, contusion sans lien,...
bonjour, merci de votre réponse :)
Je ne pense pas que ce soit les solutions sans lien puisque la "bosse"
a débuté le lendemain du vaccin et est située à l'endroit précis de la
piqure, ni l'hématome car ce n'est pas un "bleu"...
Je pense plutôt à une inflammation liée au vaccin, votre première
solution. Est-ce que c'est grave dans ce cas ?
Dois-je retourner consulter mon médecin ou attendre un peu d'avoir
totalement le tétanos ? ;)
R.M.
"Dani" <da...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:mn.65627d856...@yahoo.fr...
C'est rigolo car j'ai ausi fait mes vaccins cette semaine. Bras gauche
Diphtérie tétanos et bras droit polio et hépatite A.
Bras droit aucune marque, bras gauche une inflammation rouge de la forme
d'une ancienne pièce de 5 francs, bien circulaire. Aujourd'hui, à presque
une semaine de l'in jection le rouge a disparu, mais ça me gratte et quand
je touche c'est un peu enflé. De l'autre côté, là où j'ai eu l'hépatite A et
la polio toujours rien.
A mon avis ça ne vaut pas la peine de retourner chez le médecin pour ça ! Ca
ne m'a même pas traversé l'esprit ! C'est simplement une réaction au vaccin,
mes enfants avaient souvent une telle marque sur leurs fesses après les
vaccins et ça passait.
Olivier Goldberg
> ni l'hématome car ce n'est pas un "bleu"...
Si l'hématome est profond, ce n'est pas bleu.
> Je pense plutôt à une inflammation liée au vaccin, votre première
> solution. Est-ce que c'est grave dans ce cas ?
En général non.
> Dois-je retourner consulter mon médecin ou attendre un peu d'avoir
> totalement le tétanos ? ;)
Ce serait moi, je lui passerais au moins un coup de fil.
Sinon, il n'y a aucun risque d'attraper le tétanox avec le vaccin
antitétanique, même en cas de problème.
Dani
> Sinon, il n'y a aucun risque d'attraper le tétanox avec le vaccin
> antitétanique, même en cas de problème.
Ok, je vais passer un petit coup de fil, merci à vous et merci à Régine
:)
Aurige
C'est une réaction au point d'injection tout à fait normale dans une petite
proportion des vaccinations.
Ce qui n'est pas normal c'est que votre médecin ne vous ait pas prévenu de
la possibilité d'une telle réaction (et d'autres encore...).
--
L'Aurige.
R.M.
"Aurige" <Aurige.s...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:4829530d$0$900$ba4a...@news.orange.fr...
>
> C'est une réaction au point d'injection tout à fait normale dans une
> petite proportion des vaccinations.
> Ce qui n'est pas normal c'est que votre médecin ne vous ait pas prévenu de
> la possibilité d'une telle réaction (et d'autres encore...).
Le mien ne m'a pas non plus prévenu, ce que, soit dit en passant, je
comprends tout à fait. En tant qu'adultes on est capable de supporter une
rougeur ou une boule. Ca tombe sous le sens que c'est une réaction au
vaccin.
Aurige
"R.M." <lemercier32@invalid> a écrit dans le message de news:
48295c6d$0$9032$5402...@news.sunrise.ch...
Bien entendu que c'est supportable et que ça passe tout seul, là n'est pas
la question.
Nombre de consultations sont dues au fait qu'on aimerait avoir une
explication à la douleur ou à la réaction, pas parce que la douleur est
insupportable.
> Ca tombe sous le sens que c'est une réaction au vaccin.
Ben pas pour Dani qu'on avait pas prévenu...
--
L'Aurige.
Dani
> question.
> Nombre de consultations sont dues au fait qu'on aimerait avoir une
> explication à la douleur ou à la réaction, pas parce que la douleur est
> insupportable.
Voilà.
Ce n'est pas que ça m'inquiétait mortellement ni que je pensais
succomber dans le quart d'heure, je voulais juste savoir si cela était
"normal" ;)
R.M.
>
>> Ca tombe sous le sens que c'est une réaction au vaccin.
>
> Ben pas pour Dani qu'on avait pas prévenu...
Moi non plus on ne m'avait pas prévenu, mais quand on t'injecte un machin
dans un bras et qu'autour du point d'injection tu développes une boule ou un
rash, faut quand même pas avoir fait 15 ans de médecine pour comprendre que
c'est une réaction au vaccin...
C'est sûr que si tu as une boule dans le pied après une injection dans le
bras, c'est une autre histoire.
Pour tout te dire j'ai changé d'interniste l'année passée. Celui-ci je
l'aime beaucoup, mais je trouve qu'il me parle parfois comme si j'étais
limite gogole, si je l'appelle pour lui dire "c'est quoi la tache rouge sur
le bras là où t'as piqué" faudra pas que je me plaigne.
Lumi
> Ca tombe sous le sens que c'est une réaction au vaccin
Réaction au liquide injecté ?
ou
réaction du fait de la piqure ? (qui peut avoir touché un pti nerf)
Barbara
> Moi non plus on ne m'avait pas prévenu, mais quand on t'injecte un
> machin dans un bras et qu'autour du point d'injection tu développes
> une boule ou un rash, faut quand même pas avoir fait 15 ans de
> médecine pour comprendre que c'est une réaction au vaccin...
En même temps, sur ce groupe on passe son temps à te dire que le truc que tu
crois que t'as, super simple, ben en fait ça peut être des millions de
choses super compliquées, du plus banal au plus grave, et que dans le doute,
la consultation est plus sûre...
Aurige
"R.M." <lemercier32@invalid> a écrit dans le message de news:
4829a955$0$9029$5402...@news.sunrise.ch...
>
> "Aurige" <Aurige.s...@gmail.com> a écrit dans le message de
> news:48295ecc$0$883$ba4a...@news.orange.fr...
>
>>
>>> Ca tombe sous le sens que c'est une réaction au vaccin.
>>
>> Ben pas pour Dani qu'on avait pas prévenu...
>
>
> Moi non plus on ne m'avait pas prévenu, mais quand on t'injecte un machin
> dans un bras et qu'autour du point d'injection tu développes une boule ou
> un rash, faut quand même pas avoir fait 15 ans de médecine pour comprendre
> que c'est une réaction au vaccin...
Tout le monde n'a (mal)heureusement pas ton empirique savoir médical (et
élevé une demi-douzaine de filles), et même si effectivement le
rapprochement avec la vaccination peut sembler évidente, ça ne dit toujours
pas si c'est normal, grave et s'il faut faire quelque chose.
> C'est sûr que si tu as une boule dans le pied après une injection dans le
> bras, c'est une autre histoire.
Ou piqure au bras et boule au genou, comme dans la mal de Lyme foudroyante.
> Pour tout te dire j'ai changé d'interniste l'année passée.
Oui, je crois déjà savoir.
> Celui-ci je l'aime beaucoup, mais je trouve qu'il me parle parfois comme
> si j'étais limite gogole, si je l'appelle pour lui dire "c'est quoi la
> tache rouge sur le bras là où t'as piqué" faudra pas que je me plaigne.
T'auras pas à l'appeler puisqu'il t'aura prévenue ;-)
--
L'Aurige.
R.M.
"Lumi" <nos...@pub.fr> a écrit dans le message de
news:4829cf0f$0$853$ba4a...@news.orange.fr...
*Et ça change quoi, que ce soit l'un ou l'autre... Ca finira bien par passer
ou ça ira de + en + mal et alors il sera temps de consulter...
R.M.
"Barbara" <bar...@laposte.net> a écrit dans le message de
news:4829d14a$0$21142$7a62...@news.club-internet.fr...
> En même temps, sur ce groupe on passe son temps à te dire que le truc que
> tu crois que t'as, super simple, ben en fait ça peut être des millions de
> choses super compliquées, du plus banal au plus grave, et que dans le
> doute, la consultation est plus sûre...
Je crois que ce qui ruine le système de santé français c'est le système de
la consultation sans rendez vous. En Suisse, tu as ton rendez vous dans la
semaine quand tu es malade. Ca donne le temps de faire la différence entre
ce qui est grave et ce qui ne l'est pas. Bien sûr si tu es en train de
claquer il y a les urgences et SOS médecins.
Barbara
> Je crois que ce qui ruine le système de santé français c'est le
> système de la consultation sans rendez vous. En Suisse, tu as ton
> rendez vous dans la semaine quand tu es malade. Ca donne le temps de
> faire la différence entre ce qui est grave et ce qui ne l'est pas.
En France le système de la consultation sans rendez-vous tend à disparaître,
ça fait un bail que je n'en vois plus. Mais sans parler forcément de choses
"graves", le médecin est là aussi pour soulager. On survit parfaitement à
une allergie saisonnière ou à une sciatique, mais si on peut éviter d'avoir
les yeux qui piquent ou limiter la durée et la douleur de la crise, pourquoi
s'en priver ?
Pour le reste, je ne vais pas consulter, et pour les enfants non plus ;
n'empêche que la dernière fois où j'ai emmené ma fille faire un vaccin, le
doc m'a appris qu'elle avait une bronchite qui traînait probablement depuis
plusieurs semaines. Genre la mauvaise mère qui ne s'est même pas rendu
compte que sa fille était malade. Tout ça pour ce qui ressemblait à un petit
rhume. Alors quand être méfiant, quand être zen ? C'est un peu au petit
bonheur la chance...
Olivier Goldberg
> Je crois que ce qui ruine le système de santé français c'est le système de
> la consultation sans rendez vous.
Pour moi, c'est surtout l'immensité de la connerie humaine, et
l'assistanat croissant dont certains ont besoin.
Exemples récents, vécus:
- ce soir, urgences pédiatriques à 21h. Une famille amène ses deux
enfants. L'un d'eux a un rhume de hanche, diagnostiqué la veille dans un
autre centre. Elle vient car elle n'a pas les papiers nécessaires à
l'achat des médicaments prescrits. Mais n'a pas eu l'idée (trop
compliqué?) de poser la question au premier centre, de venir pendant les
heures ouvrables où il y a des assistants sociaux ni de retourner dans
le même centre, où le dossier est disponible.
- il y a un mois, une dame arrive en ambulance vers 21h30 pour un
problème de maux de dents, qui durent depuis une semaine. Il n'y a
(évidemment) pas de dentiste de garde à l'hôpital sélectionné. Elle n'a
pas pensé à essayer d'avoir un rendez-vous, à se présenter chez un
dentiste, et décline l'invitation à se rendre dans l'un des deux
endroits de la ville où il y a un dentiste la nuit. Sauf si on lui
appelle une ambulance (ce qui est évidemment refusé). Elle fait
finalement appel à un taxi pour rentrer à son domicile... situé à 600 m
de l'hôpital!
- un patient se présente un dimanche vers 2h du matin. Pour un
renouvellement d'ordonnance. Et il gueule comme un putois parce qu'il
doit attendre 20 minutes dans la salle d'attente... Et plus encore quand
je refuse de renouveler ladite ordonnance et le renvie vers son médecin
traitant.
- etc, on pourrait en écrire des livres.
Lumi
:
>>> Ca tombe sous le sens que c'est une réaction au vaccin
>> Réaction au liquide injecté ?
>> réaction du fait de la piqure ? (qui peut avoir touché un pti nerf)
> *Et ça change quoi, que ce soit l'un ou l'autre... Ca finira bien par
> passer ou ça ira de + en + mal et alors il sera temps de consulter...
Pour moi, cela ne change pas grand chose, voir même rien :)
Mais pour certains "anti-vaccin" il est bon parfois de leur préciser que le
liquide n'est pas forcément en cause, mais parfois du au simple fait de
l'endroit ou a eu lieu la piqure
cath
Ben... c'est bien de la réaction du liquide (qui n'est pas neutre, ou
alors ce serait de l'arnaque..) sur le site d'injection qu'on parle ??
Si vous supprimez le dit liquide ou le site d'injection, vous supprimez
la réaction aussi (non, elle n'est pas due à l'aiguille..)
S. Delerme
C'est pas en France que ce genre de chose pourrait arriver !
(en dehors de la douleur vive, le patient qui vient réclamer est
généralement un bon test de l'absence de gravité de la pathologie.
C'est étonnant, les gens qui se sentent au bord de l'agonie puisqu'ils
consultent aux urgences mais ne peuvent pas attendre plus de deux
heures...)
Olivier Goldberg
> C'est pas en France que ce genre de chose pourrait arriver !
Malheureusement, il n'y a pas ici de réguation médicale des appels aux
ambulances.
> (en dehors de la douleur vive, le patient qui vient réclamer est
> généralement un bon test de l'absence de gravité de la pathologie.
Ca marche pas mal ici aussi.
> C'est étonnant, les gens qui se sentent au bord de l'agonie puisqu'ils
> consultent aux urgences mais ne peuvent pas attendre plus de deux
> heures...)
Oui, mais c'est.
Pendant ma garde (très calme au demeurant) de hier soir, un infirmier
racontait qu'il y a quelques semaines, un type est venu rouspéter que ça
traînait trop. Manque de bol, à ce moment, on enlevait le compressif
d'un patient avec une hémorragie artériolaire active...
Le premier est devenu vert et s'est excusé. Et n'a plus rouspété :-)
Christophe Dang Ngoc Chan
> hier soir, un infirmier
> racontait qu'il y a quelques semaines, un type est venu rouspéter que ça
> traînait trop. Manque de bol, à ce moment, on enlevait le compressif
> d'un patient avec une hémorragie artériolaire active...
La fois où j'attendais (calmement depuis 2 h) les radios pour ma touche
de piano, j'ai vu passer un brancard avec un type monitoré avec tuyaux
qui sortaient de partout.
Et là j'ai été content de pouvoir attendre 2 h.
--
Christophe Dang Ngoc Chan
secouriste bénévole, moniteur
cd...@wanadoo.fr
S. Delerme
Goldberg) wrote:
>S. Delerme <del...@free.fr> wrote:
>
>> C'est pas en France que ce genre de chose pourrait arriver !
>
>Malheureusement, il n'y a pas ici de réguation médicale des appels aux
>ambulances.
Je t e rassure, ladite régulation ne changerait probablement pas grand
chose au problème (surtout qu'il n'y en a pas non plus en France)
>
>> (en dehors de la douleur vive, le patient qui vient réclamer est
>> généralement un bon test de l'absence de gravité de la pathologie.
>
>Ca marche pas mal ici aussi.
>
>> C'est étonnant, les gens qui se sentent au bord de l'agonie puisqu'ils
>> consultent aux urgences mais ne peuvent pas attendre plus de deux
>> heures...)
>
>Oui, mais c'est.
>Pendant ma garde (très calme au demeurant) de hier soir, un infirmier
>racontait qu'il y a quelques semaines, un type est venu rouspéter que ça
>traînait trop. Manque de bol, à ce moment, on enlevait le compressif
>d'un patient avec une hémorragie artériolaire active...
>Le premier est devenu vert et s'est excusé. Et n'a plus rouspété :-)
Moi, l'autre jour (où, pour le coup, il y avait beaucoup de monde), le
médecin traitant d'une patiente est venu gueuler parce qu'elle avait
attendu 3 heures et qu'il trouvait ça inadmissible et qu'il ne
comprenait pas pourquoi on ne virait pas à coups de pieds au fondement
tous les gens qui n'avaient rien à faire là (en regardant les 3 SDF
sur un brancard qui cuvaient paisiblement leur vin).
La patiente dont il se souciait était certe une dame de 84 ans mais
qu'il avait adressé aux urgences parce que, lors d'un bilan
"systématique", il lui avait trouvé une hyponatrémie à 120 mmol/l...
Comme quoi, la non-urgence, c'est toujours les autres.
S. Delerme
<cdang@wanadoo;fr> wrote:
>La fois où j'attendais (calmement depuis 2 h) les radios pour ma touche
>de piano, j'ai vu passer un brancard avec un type monitoré avec tuyaux
>qui sortaient de partout.
>
>Et là j'ai été content de pouvoir attendre 2 h.
C'est aussi vrai en salle.
Rien de tel, dans les chambres doubles, pour calmer les râleurs
impénitents que d'avoir à côté d'eux un patient qui ne va pas bien et
dont on doit s'occuper vraiment (genre arrêt cardiaque).
Je n'en ai pas vu un ouvrir la bouche après...
(c'est humain)
cath
> On Sat, 17 May 2008 12:44:34 +0200, lis...@ogoldberg.net (Olivier
> Goldberg) wrote:
>
>> S. Delerme <del...@free.fr> wrote:
>>
>>> C'est pas en France que ce genre de chose pourrait arriver !
>>
>> Malheureusement, il n'y a pas ici de réguation médicale des appels aux
>> ambulances.
>
> chose au problème (surtout qu'il n'y en a pas non plus en France)
Sisi, y en a une, du moins dans certaines régions, et ça change
sacrément la donne pour l'IDE qui veut faire hospitaliser un patient..
Tu as au bout du fil quelqu'un de compétent (qui semble être médecin),
à qui tu peux exposer le cas, qui se renseigne sur le service
d'urgences le plus disponible et te donne une idée du délai d'attente
pour le transport.
Franchement, c'est beaucoup mieux avec que sans!
S. Delerme
wrote:
Dans quelle région ?
(c'est à chaque fois que tu demandes une ambulance ou quand tu passes
par la régulation du SAMU ?)
cath
Sud-Vendée; et je ne suis censée appeler le samu que si je ne pouvais
pas obtenir ce service de régulation, facile à obtenir, et qui se
charge d'appeler l'ambulance ou parfois les pompiers.
C'est un système de garde moins pénalisant que celui qui est tombé en
désuétude (je pense que ce sont des libéraux qui assurent la permanence
téléphonique), et qui marche très bien quand c'est un professionnel de
santé qui y fait appel; c'est sans doute un peu moins vrai avec les
particuliers, mais ça évite les situations où tu ne peux vraiment
joindre personne, comme ça m'est arrivé dans le var.
S. Delerme
wrote:
>C'est un système de garde moins pénalisant que celui qui est tombé en
>désuétude (je pense que ce sont des libéraux qui assurent la permanence
>téléphonique), et qui marche très bien quand c'est un professionnel de
>santé qui y fait appel; c'est sans doute un peu moins vrai avec les
>particuliers, mais ça évite les situations où tu ne peux vraiment
>joindre personne, comme ça m'est arrivé dans le var.
>
Comme quoi, on peut élire de Villier et avoir de bonnes idées...
casagui
"S. Delerme" <del...@free.fr> a écrit dans le message de
news:b4ut24du9atugco6g...@4ax.com...
La Vendée est un département remarquablement géré avec un des
meilleurs taux de croissance et un des plus faibles taux de chômage.
( c'est pas juste ! )
Olivier Goldberg
> Sud-Vendée; et je ne suis censée appeler le samu que si je ne pouvais
> pas obtenir ce service de régulation, facile à obtenir, et qui se
> charge d'appeler l'ambulance ou parfois les pompiers.
Et par qui est géré ce service? C'est pblic (genre le 15 ou je ne sais
jamais lequel de vos numéros à deux chiffres?)
Sinon, ici, quand on appelle une ambulance (via la centrale d'urgence
112), on l'a généralement dans les 10 minutes (en comptant large pour
les grandes villes). C'est après que ça coince, et il n'y a nulle part
de régulation de l'occupation des services d'urgence à un intant donné.
Donc le centraliste ne sait pas si l'un ou l'autre service déborde.
Donc l'ambulance "normale" va quasiment d'office à l'hôpital agréé le
plus proche.
Olivier Goldberg
> ladite régulation ne changerait probablement pas grand
> chose au problème (surtout qu'il n'y en a pas non plus en France)
Il n'y a pas une sorte de "tri médical" au 15 (ou 17, 18,...) chez vous?
Pour décider d'envoyer le généraliste, l'ambulance le SAMU,...?
Mais bon, à défaut de mieux, ça diminuerais peut-être les sorties du
SAMU sur les bourrés et autres hystériques.
casagui
"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de
news:482f0738$0$21142$7a62...@news.club-internet.fr...
> X-No-Archive: Yes
>
> casagui a écrit :
> .
> >
> > La Vendée est un département remarquablement géré avec un des
> > meilleurs taux de croissance et un des plus faibles taux de chômage.
> > ( c'est pas juste ! )
> >
> >
Non, non, je parle d'expérience et tout le réseau financier est très
actif avec des chambres de commerce qui sont aussi fort actives,
un tribunal de commerce à Saumur très intelligent.
C'est un département que De Villiers tient dans ses moindres
ramifications et tout est fait pour l'entreprise de la plus peite
à la plus importante.
Christophe Dang Ngoc Chan
> Sud-Vendée; et je ne suis censée appeler le samu que si je ne pouvais
> pas obtenir ce service de régulation, facile à obtenir, et qui se charge
> d'appeler l'ambulance ou parfois les pompiers.
J'avais lu il y a quelques années (2 ou 3 ?) dans Secourisme revue
(probablement) que l'on verrait se généraliser une régulation des
ambulances privées au sein du CRRA : un ambulancier privé qui se
chargerait de la répartition des transports pas trop urgents, ainsi que
l'installation de locaux de garde pour les ambulanciers privés.
Avec pour objectif de faire baisser le recours aux sapeurs-pompiers pour
carence d'ambulance.
Christophe Dang Ngoc Chan
> Sinon, ici, quand on appelle une ambulance (via la centrale d'urgence
> 112), on l'a généralement dans les 10 minutes (en comptant large pour
> les grandes villes).
Il faut faire une petite mise au point sur le système français : on
distingue en gros 3 types de véhicules de transport sanitaires terrestres :
- les véhicules d'urgence des sapeurs-pompiers (véhicules de secours
et d'assistance aux victimes, VSAV), qui ne sont pas, au regard des
codes de la route et de la santé publique, des ambulance ;
- les ambulances de soins et de secours d'urgence (ASSU), qui sont
gérées par des entreprises privées ;
- les unités mobiles hospitalières (UMH) du Smur ;
(je passe sur les spécificités des pompiers de Paris).
La discussion concerne ici les ambulances privées, qui assurent les
urgences à domicile (sauf si l'urgence est trop urgente auquel cas ce
sont les pompiers, en raison des délais) et les transports sanitaires
non urgents (programmés ou demandés par un praticien).
Christophe Dang Ngoc Chan
> Il n'y a pas une sorte de "tri médical" au 15 (ou 17, 18,...) chez vous?
En théorie, si, c'est le 15 (et pour les étrangers, le 112 atterrira
soit au samu, soit chez les pompiers qui peuvent rebasculer sur le samu)
> Pour décider d'envoyer le généraliste, l'ambulance le SAMU,...?
d'après des statistiques de 2004, 48 % des appels se concluent par un
simple conseil médical et 15 % des appels donnent lieu au départ d'un
smur (en moyenne, avec de grandes variations locales).
Olivier Goldberg
> Il faut faire une petite mise au point sur le système français : on
> distingue en gros 3 types de véhicules de transport sanitaires terrestres :
En Belgique, c'est un peu différent:
Véhicules:
- les véhicules de transport de malades couchés = ambulances, qui sont
agréés dans le cadre de l'aide médicale urgente, sont le plus souvent
gérés par les pompiers mais aussi, selon les endrits, par des privés
(sociétés de transport en ambulance, Croix-Rouge,...)
- les véhicules de transport de malades non couchés, quasiment tous
privés, non utilisés dans le cadre de l'AMU
-les véhicules médicalisés, le plus souvent des voitures ne pouvant pas
emporter de patient. Généralement attachés à un hôpital, ils servent
dans le cadre de l'AMU.
Un certain nombre de société privées peuvent aussi médicaliser leurs
ambulances, mais ils interviennent généralement en dehors du cadre légal
de l'AMU.
Les missions:
- en cas d'appel pour malade ou blessé sur la voie publique ou dans un
lieu public, l'appel DOIT passer par la centrale 100 (ou 112),
actuellement gérée par les pompiers, qui envoie une ambulance normale
éventuellement assistée d'un véhicule médicalisé.
- en cas d'appel sur un lieu privé (domicile, maison de repos,...), il y
a deux possibilités:
- appel via le 100/112: idem que ci-dessus
- appel par l'appelant d'une société de transport de son choix:
à eux de prendre en charge en fonction des possibiités.
A noter qu'une ambulance de l'AMU non médicalisée dit se rendre à
l'hôpital le plus proche disposant d'un service d'urgences agrée AMU,
sauf cas particulier (rare) et moyennant accord du centraliste.
Si l'évacuation est médicalisée, le médecin accompagnant a le choix de
l'hôpital (dans des limites raisonnables) en fonction de la pathologie
du patient ou de l'éventuel manque de place proches.
En résumé, l'essentiel de l'urgence à domicile est assuré par les
pompiers et autres services agréés, le privé se limitant principalement
aux transferts secondaires ou en provenance de centres de soins (maisons
de repos, revalidation,...); ainsi qu'aux transports récurrents.
Elie Arié
casagui a écrit :
> C'est un département que De Villiers tient dans ses moindres
> ramifications et tout est fait pour l'entreprise de la plus peite
> à la plus importante.
>
>
Mieux vaut un souverainiste de droite qu'un maastrichien de gauche.
casagui
malgré une personnalité fort discutable, il ne fait pas
d'idéologie, il est tout bêtement pragmatique.
cath
De Villiers ne tient pas tout le département pour autant..
C'est sans doute un très bon élu local, qui se consacre à fond et avec
compétence à la gestion du département.
Mais ce n'est pas pour autant que tu pourrais extrapoler son destin
politique au niveau national, car la Vendée n'a vraiment pas le même
profil socio-économique que le reste du territoire..
cath
> cath <cath....@wanadoo.fr> wrote:
>
>> Sud-Vendée; et je ne suis censée appeler le samu que si je ne pouvais
>> pas obtenir ce service de régulation, facile à obtenir, et qui se
>> charge d'appeler l'ambulance ou parfois les pompiers.
>
> Et par qui est géré ce service? C'est pblic (genre le 15 ou je ne sais
> jamais lequel de vos numéros à deux chiffres?)
> Sinon, ici, quand on appelle une ambulance (via la centrale d'urgence
> 112), on l'a généralement dans les 10 minutes (en comptant large pour
> les grandes villes). C'est après que ça coince, et il n'y a nulle part
> de régulation de l'occupation des services d'urgence à un intant donné.
Ces services de régulation existent là où les collectivités locales ont
fait l'effort de les mettre en place (je suppose..), à condition qu'ils
aient pu trouver les "centralistes" et peut-être un budget.
C'est donc un service très local, qui existe par-ci par-là en milieu
semi-rural, et peut-être également urbain; je ne connais pas son
extension nationale...
En ce qui concerne les transports imprévus, ça peut sérieusement
coincer en France, surtout de nuit.
>
> Donc le centraliste ne sait pas si l'un ou l'autre service déborde.
> Donc l'ambulance "normale" va quasiment d'office à l'hôpital agréé le
> plus proche.
Non; dans le cas de ma zône, qui se trouve entre deux hôpitaux (le
secteur privé est en charge de la chirurgie, le secteur public des
urgences, des maternités, médecine, ..), le régulateur les appelle
après s'être enquis des souhaits du patient, puis contacte ambulance ou
pompiers en leur donnant la destination; ce qui me permet de contacter
la famille et de leur fournir le lieu d'hospitalisation.
C'est un service très efficace pour l'IDE qui est d'astreinte nuit ou
WE en EHPAD, mais qui n'a sans doute guère d'incidence sur la clientèle
majoritaire des urgences..
casagui
"cath" <cath....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:mn.92be7d854...@wanadoo.fr...
> >
> C'est sans doute un très bon élu local, qui se consacre à fond et avec
> compétence à la gestion du département.
> Mais ce n'est pas pour autant que tu pourrais extrapoler son destin
> politique au niveau national,
>
Il ne manquerait plus que ça ! De plus ce réactionnaire compte faire
de la Vendée une terre de résistance aux OGM.
( j'exagère un peu )
En tout cas le conseil général lance un plan Vendée sans OGM.
cath
> "cath" <cath....@wanadoo.fr> a ï¿œcrit dans le message de
> news:mn.92be7d854...@wanadoo.fr...
>>>
>> C'est sans doute un trￜs bon ￜlu local, qui se consacre ￜ fond et avec
>> compￜtence ￜ la gestion du dￜpartement.
> Il prï¿œside le conseil gï¿œnï¿œral.
>
>> Mais ce n'est pas pour autant que tu pourrais extrapoler son destin
>> politique au niveau national,
>>
> de la Vendï¿œe une terre de rï¿œsistance aux OGM.
> ( j'exagï¿œre un peu )
> En tout cas le conseil gï¿œnï¿œral lance un plan Vendï¿œe sans OGM.
Ah bon ?
Bonne nouvelle, parce que je suis dans la zￜne cￜrￜaliￜre ￜ OGM..
Tu as un lien plus prï¿œcis ?
casagui
"cath" <cath....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:mn.937f7d858...@wanadoo.fr...
> Le 18/05/2008, casagui a supposé :
> > "cath" <cath....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> > news:mn.92be7d854...@wanadoo.fr...
> >>>
> >> C'est sans doute un très bon élu local, qui se consacre à fond et avec
> >> compétence à la gestion du département.
> > Il préside le conseil général.
> >
> >> politique au niveau national,
> >>
> > de la Vendée une terre de résistance aux OGM.
> > ( j'exagère un peu )
>
> Ah bon ?
> Bonne nouvelle, parce que je suis dans la zône céréalière à OGM..
> Tu as un lien plus précis ?
>
http://www.vendee.fr/vendee/actualites/default.asp?art=2056
Voila ton bonheur et tu pourras constater que tu n'es pas
loin du Paradis ( ce cul-de-sac, comme disait Napoléon)
Christophe Dang Ngoc Chan
> - les véhicules de transport de malades non couchés, quasiment tous
> privés, non utilisés dans le cadre de l'AMU
On a ça aussi, on appelle ça des VSL (véhicule sanitaires légers),
également exclusivement gérés par des privés.
> -les véhicules médicalisés, le plus souvent des voitures ne pouvant pas
> emporter de patient. Généralement attachés à un hôpital, ils servent
> dans le cadre de l'AMU.
En fait, le smur intervient soit avec sa propre ambulance, soit avec une
voiture qui vient médicaliser une ambulance privée ou une VSAV des
pompiers (ou un hélicoptère...) déjà présent ou qui converge.
> Les missions:
> - en cas d'appel pour malade ou blessé sur la voie publique ou dans un
> lieu public, l'appel DOIT passer par la centrale 100 (ou 112),
> actuellement gérée par les pompiers, qui envoie une ambulance normale
> éventuellement assistée d'un véhicule médicalisé.
En France, sur la voie publique, c'est uniquement pompiers ou smur.
> A noter qu'une ambulance de l'AMU non médicalisée dit se rendre à
> l'hôpital le plus proche disposant d'un service d'urgences agrée AMU,
en France, c'est normalement le samu qui indique la structure vers
laquelle le patient est évacué.
Olivier Goldberg
> On a ça aussi, on appelle ça des VSL (véhicule sanitaires légers),
idem
> En fait, le smur intervient soit avec sa propre ambulance, soit avec une
> voiture qui vient médicaliser une ambulance privée ou une VSAV des
> pompiers (ou un hélicoptère...) déjà présent ou qui converge.
Chez nous, les SMUR sont de plus en plus systématiquement des véhicules
légers. Les ambulances médicalisées d'emblée sont rares, d'autant que la
plupart des ambulances fonctionnant actuellement dans le cadre de l'AMU
sont suffisemment spacieuses pour être aisément lourdement
médicalisables. Ce n'était pas le cas il y a quelques années.
> en France, c'est normalement le samu qui indique la structure vers
> laquelle le patient est évacué.
Ici, il n'y a pas de régulation systématique de la destination
d'évacuation. Il n'y a pas non plus d'obligation d'information de
l'hôital de destination.
Dans la pratique, les arrivées "simples" non médicalisées sont rarement
annoncées, mais les arrivées médicalisées, surtout "lourdes" sont le
plus sovent annoncées, et autant que possible acceptées.
A noter que tout hôpital agréé "100" DOIT accepter l'arrivée de tout
patient via ambulance AMU (smur ou pas) et n'a pas le droit de la
refuser, quitte à transférer dans un second temps.
Quand je fais le SMUR, j'ai le droit (même si j'évite) de m'imposer dan
le service de mon choix, y compris si l'urgentiste sur place me dit
déborder. Ca évite en tous cas de faire le tour du périph...