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Perplexité
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Elie Arié  
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 More options May 11, 12:57 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Elie Arié <ena...@club.fr>
Date: Sun, 11 May 2008 18:57:44 +0200
Local: Sun, May 11 2008 12:57 pm
Subject: Perplexité
20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
traitements de la médecine "moderne" (en dehors des vaccins), ni du
dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine
et équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
partie de leur vie...

Est-ce qu'on en fait pas un peu trop, aujourd'hui?


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casagui  
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 More options May 11, 1:42 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "casagui" <marc-casa...@wanadoo.fr>
Date: Sun, 11 May 2008 19:42:08 +0200
Local: Sun, May 11 2008 1:42 pm
Subject: Re: Perplexité

"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de
news:4827258a$0$21149$7a628cd7@news.club-internet.fr...

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne" (en dehors des vaccins), ni du
> dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
> systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
> tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine
> et équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
> partie de leur vie...

Tous les pré-centenaires et centenaires que je connais
et qui ont tous la particularité d'être professeurs du
supérieur, ont tous mené une vie saine dont évidemment
l'alcoolisme était exclu.
Pour le tabagisme ça dépendait plus de chacun et les fumeurs
invétérés sont ceux qui sont partis en premier, pipe à la
bouche pour certains d'entre eux.
L'alimentation saine et équilibrée faisait partie des traditions
et cela s'estompe considérablement avec le mode de vie
industrielle / urbanisation, le travail des femmes, la cuisine
toute faite ou congelée.

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Gérard Cojot  
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 More options May 11, 1:51 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: gerald.co...@SaFePaMal.fr (Gérard Cojot)
Date: Sun, 11 May 2008 19:51:57 +0200
Local: Sun, May 11 2008 1:51 pm
Subject: Re: Perplexité

Elie Arié <ena...@club.fr> wrote:
> 20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne" (en dehors des vaccins), ni du
> dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
> systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
> tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine
> et équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
> partie de leur vie...

> Est-ce qu'on en fait pas un peu trop, aujourd'hui?

Les retraites par répartition sont mal barrées.
--
                      Amitiés, Gérard Cojot
'Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer ma lumière'[M.Audiard]
                http://perso.orange.fr/gerard.cojot/  

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casagui  
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 More options May 11, 2:30 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "casagui" <marc-casa...@wanadoo.fr>
Date: Sun, 11 May 2008 20:30:21 +0200
Local: Sun, May 11 2008 2:30 pm
Subject: Re: Perplexité

"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de
news:4827367c$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr...

> Gérard Cojot a écrit :

> > Les retraites par répartition sont mal barrées.

> Pas si on fixe l'âge du départ à le retraite à 97 ans.

Mais c'est malin ça !

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SansNom  
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 More options May 11, 2:46 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: SansNom <""gnu\"@(SansNom)">
Date: Sun, 11 May 2008 20:46:41 +0200
Local: Sun, May 11 2008 2:46 pm
Subject: Re: Perplexité
Elie Arié a écrit :

> 20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne" (en dehors des vaccins), ni du
> dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
> systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
> tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine
> et équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
> partie de leur vie...

> Est-ce qu'on en fait pas un peu trop, aujourd'hui?

A force de dire a quelqu'un qu'il est malade,il le croit et devient
malade...

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gisele.45...@gmail.com  
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 More options May 11, 3:49 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: gisele.45...@gmail.com
Date: Sun, 11 May 2008 12:49:34 -0700 (PDT)
Local: Sun, May 11 2008 3:49 pm
Subject: Re: Perplexité
 Elie Arié <ena...@club.fr> a écrit dans le message de
 news:4827258a$0$21149$7a628cd7@news.club-internet.fr

> 20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

 en gros sur près de 100 départements, plus de 600 000 km2,
 et parmi plus de 60 millions d'habitants

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres,

 le baby-boum s'arrête dés 1974, le papy-boom sera aussi freiné,
 >                                                      mais n'ont
bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne"

Ce serait en Chine qu'on trouve le plus de "vieux vieux",
 s'ils voulaient bien nous donner leurs recettes..


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quintal  
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 More options May 11, 3:57 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: quintal <quin...@francom.esoterisme>
Date: Sun, 11 May 2008 19:57:13 -0000
Local: Sun, May 11 2008 3:57 pm
Subject: Re: Perplexité
In article <4827258a$0$21149$7a628...@news.club-internet.fr>,
ena...@club.fr says...

> 20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne"

"bénéficié"

> (en dehors des vaccins), ni du
> dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
> systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
> tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine
> et équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
> partie de leur vie...

ils n'ont pas "bénéficié" non plus de l'alimentation industrielle
pendant les 40 premières années de leur vie.

> Est-ce qu'on en fait pas un peu trop, aujourd'hui?

--
"L'élimination progressive de la race humaine règlera tous les problèmes
sur terre; sociaux et environementaux."
Dave Foreman, fondateur du mouvement Earth First!, et membre de la
direction du Sierra Club de 1995 à 1998

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Jesse  
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 More options May 12, 2:46 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Jesse" <jessie_cr...@speedymail.org>
Date: Mon, 12 May 2008 08:46:34 +0200
Local: Mon, May 12 2008 2:46 am
Subject: Re: Perplexité

"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de news:
4827258a$0$21149$7a628...@news.club-internet.fr...

> 20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne" (en dehors des vaccins), ni du
> dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
> systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
> tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine et
> équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
> partie de leur vie...

> Est-ce qu'on en fait pas un peu trop, aujourd'hui?

Non, vous évoquez une minuscule partie de la population;
les centenaires, dont le nombre va en croissant, mais statistiquement
votre analyse est un non-sens et vous devez le savoir; si la population
de 1908 avait connu tous ces progrès il y aurait eu 200 000 centenaires
aujourd'hui, et l'on seriat déjà contraints depuis les années 60 de
travailler
bcp plus tard

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Gérard Cojot  
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 More options May 12, 3:55 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: gerald.co...@SaFePaMal.fr (Gérard Cojot)
Date: Mon, 12 May 2008 09:55:33 +0200
Local: Mon, May 12 2008 3:55 am
Subject: Re: Perplexité

<sllf@invalid> wrote:
> le Sun, 11 May 2008 19:51:57 +0200, gerald.co...@SaFePaMal.fr (Gérard
> Cojot) <1igskhp.edmxfk1ojeph7N%gerald.co...@SaFePaMal.fr>  écrivait:

> >Les retraites par répartition sont mal barrées.

> Répartition, capitalisation ça ne change rien

Pour qui ?
--
                      Amitiés, Gérard Cojot
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                http://perso.orange.fr/gerard.cojot/  

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Aurige  
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 More options May 13, 4:36 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Aurige" <Aurige.stella...@gmail.com>
Date: Tue, 13 May 2008 10:36:47 +0200
Local: Tues, May 13 2008 4:36 am
Subject: Re: Perplexité

"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de news:
4827258a$0$21149$7a628...@news.club-internet.fr...

> 20 000 centenaires en France aujourd'hui, 60 000 en 2050.

> Pourtant, les centenaires actuels, nés en 1908, sont ceux qui non
> seulement ont traversé deux guerres, mais n'ont bénéficié d'aucun des
> traitements de la médecine "moderne" (en dehors des vaccins), ni du
> dépostage et de la prévention des facteurs de risque ( le traitement
> systématique de l' HTA, de l'hypercholestérolémie, la lutte contre le
> tabagisme et l'alcoolisme, toutes les règles d'une "alimentation saine et
> équilibrée"): tout ça, ils ne l'ont pas connu, pendant la plus grande
> partie de leur vie...

> Est-ce qu'on en fait pas un peu trop, aujourd'hui?

T'as raison, rien de tel pour la sauvegarde d'une espèce que la sélection
naturelle.

Dis, t'as oublié ton "X-no machin..." que tu mets quand tu dis des
conneries.

--
L'Aurige.


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Aurige  
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 More options May 13, 5:06 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Aurige" <Aurige.stella...@gmail.com>
Date: Tue, 13 May 2008 11:06:29 +0200
Local: Tues, May 13 2008 5:06 am
Subject: Re: Perplexité

"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de news:
48295648$0$21146$7a628...@news.club-internet.fr...

> X-No-Archive: Yes

> Aurige a écrit :

>> T'as raison, rien de tel pour la sauvegarde d'une espèce que la sélection
>> naturelle.

> La sélection naturelle n'explique pas tout.

J'ai pas dit qu'elle expliquait tout, d'autant que dans l'évolution de
l'espèce humaine on en est de plus en plus éloingné...
Ce que je voulais dire c'est justement qu'en empêchant la sélection
naturelle (et, comme tu le dis, pas seulement par la médecine), on multiplie
le nombre de vieillards, d'obèses, de rachitiques, de dégénérés viables,
remplis de cholestérol et de glucose et qu'on les laisse se reproduire au
mépris d'une espèce humaine forte, résistante et intelligente.

Euh, j'ajoute de suite que je prie ceux qui, comme Elie, prendraient mes
propos au 1er degré, de m'accorder le bénéfice du doute et les circonstances
atténuantes surtout en cette reprise difficile après cette succession de
jours fériés....

--
L'Aurige.


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cath  
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 More options May 13, 8:18 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: cath <cath.har...@wanadoo.fr>
Date: Tue, 13 May 2008 14:18:00 +0200
Subject: Re: Perplexité
Elie Arié avait soumis l'idée :

C'est la génération d'avant 14, on n'en fait plus des comme ça..

La comparaison entre l'espérance de vie des cubains, sous embargo et
vivant avec une médecine d'état fauchée, mais sans doute bien organisée
et capable de prendre en charge la période périnatale, avec celle des
étazuniens, seul peuple plus consommateur que nous en biens médicaux,
est intéressante..
A quoi se rajoute peut-être une protection des cubains vis-à-vis de la
surconsommation de sucres et de graisses animales, et le fait que leur
identité nationale forte s'accompagne d'une perception du monde qui
laisse moins cours au stress et à un certain matérialisme libéral assez
déshumanisant ?


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