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calculs rénaux et hypertension
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CMOI  
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 More options May 10, 11:16 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "CMOI" <Cmoi@jevouslavébiendit.fr>
Date: Sat, 10 May 2008 17:16:54 +0200
Local: Sat, May 10 2008 11:16 am
Subject: calculs rénaux et hypertension
Bonjour,
Y 'aurait il une relation entre des cachets pour traiter l'hypertension et
le fait d'avoir des calculs rénaux ?
Abouti t il forcément à une opération chirurgicale , surtout losqu'on a mal
?
Est ce localisé ?
Je vous remercie des renseignements que vous pourrez me donner.

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orange  
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 More options May 10, 11:35 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "orange" <emmpe...@wanadoo.fr>
Date: Sat, 10 May 2008 17:35:17 +0200
Local: Sat, May 10 2008 11:35 am
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"CMOI" <Cmoi@jevouslavébiendit.fr> a écrit dans le message de
news:4825bc9b$0$876$ba4acef3@news.orange.fr...

> Bonjour,
> Y 'aurait il une relation entre des cachets pour traiter l'hypertension et
> le fait d'avoir des calculs rénaux ?

oui, ... surtout si ce sont des diurétiques

> Abouti t il forcément à une opération chirurgicale , surtout losqu'on a
> mal

non, pas forcément


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R.M.  
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(1 user)  More options May 10, 2:40 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "R.M." <lemercier32@invalid>
Date: Sat, 10 May 2008 20:40:57 +0200
Local: Sat, May 10 2008 2:40 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"orange" <emmpe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:4825c1eb$0$881$ba4acef3@news.orange.fr...

?

> oui, ... surtout si ce sont des diurétiques

Les diurétiques prescrits contre l'hypertension peuvent entraîner des
calculs rénaus ? Si vraiment oui, y-a-t'il un moyen de prévention ?

Je pose la question parce que mon médecin vient de modifier ma prescription
d'antihypertenseur ( Olmetec 20 ) en Olmetec Plus qui contient un diurétique
en plus de la molécule originale... Mes reins vont très bien et je n'ai pas
envie de les bousiller... je nai pas non plus envie de faire une attaque à
cause d'une HTA mal contrôlée...


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Olivier Goldberg  
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 More options May 10, 5:23 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: list...@ogoldberg.net (Olivier Goldberg)
Date: Sat, 10 May 2008 23:23:40 +0200
Local: Sat, May 10 2008 5:23 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"R.M." <lemercier32@invalid> wrote:
> Les diurétiques prescrits contre l'hypertension peuvent entraîner des
> calculs rénaus ?

Aucune idée.

> Mes reins vont très bien et je n'ai pas
> envie de les bousiller...

L'hypertension non contrôlée est en soi un risque pour les reins...

--
Olivier Goldberg

Pour le courrier personnel, écrire à: olivier (at) ogoldberg (point) net
Mon blog: http://blog.ogoldberg.net


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Paule B.O.T  
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 More options May 11, 4:16 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Paule B.O.T" <paule....@free.fr>
Date: Sun, 11 May 2008 10:16:39 +0200
Local: Sun, May 11 2008 4:16 am
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"orange" <emmpe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4825c1eb$0$881$ba4ac...@news.orange.fr...

> "CMOI" <Cmoi@jevouslavébiendit.fr> a écrit dans le message de
> news:4825bc9b$0$876$ba4acef3@news.orange.fr...
>> Bonjour,
>> Y 'aurait il une relation entre des cachets pour traiter l'hypertension
>> et le fait d'avoir des calculs rénaux ?

> oui, ... surtout si ce sont des diurétiques

Ne pas cofondre le fait de mobiliser des calculs rénaux préexistants (ce que
peut faire le diurétique) et le fait de les créer...

Paule. b.O.T


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S. Delerme  
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(1 user)  More options May 11, 5:30 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: S. Delerme <dele...@free.fr>
Date: Sun, 11 May 2008 23:30:32 +0200
Local: Sun, May 11 2008 5:30 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension
On Sat, 10 May 2008 20:40:57 +0200, "R.M." <lemercier32@invalid>
wrote:

>"orange" <emmpe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
>news:4825c1eb$0$881$ba4acef3@news.orange.fr...

>?

>> oui, ... surtout si ce sont des diurétiques

>Les diurétiques prescrits contre l'hypertension peuvent entraîner des
>calculs rénaus ? Si vraiment oui, y-a-t'il un moyen de prévention ?

1) ils ne font pas partie des médicaments classiquement responsables
des calculs rénaux. Certains servent même à éviter que se reforment
certains types de calculs.

>Je pose la question parce que mon médecin vient de modifier ma prescription
>d'antihypertenseur ( Olmetec 20 ) en Olmetec Plus qui contient un diurétique
>en plus de la molécule originale... Mes reins vont très bien et je n'ai pas
>envie de les bousiller... je nai pas non plus envie de faire une attaque à
>cause d'une HTA mal contrôlée...

L'hydrochlorothiazide de ton olmetec plus est justement le diurétique
qui peut permettre de diminuer le risque de reformation d'un calcul
calcique.

Par contre, si tu as un épisode de déshydratation, par exemple sur
diarrhée profuse, il est plus prudent d'arrêter temporairement ton
olmetec.
(tu toussais sous traitement anti-hypertenseur avant de prendre de
l'olmetec ?)


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R.M.  
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 More options May 12, 2:40 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "R.M." <lemercier32@invalid>
Date: Mon, 12 May 2008 08:40:42 +0200
Local: Mon, May 12 2008 2:40 am
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"S. Delerme" <dele...@free.fr> a écrit dans le message de
news:34pe24h51tu8oktg09s1hl4jhf5nk34522@4ax.com...

> Par contre, si tu as un épisode de déshydratation, par exemple sur
> diarrhée profuse, il est plus prudent d'arrêter temporairement ton
> olmetec.
> (tu toussais sous traitement anti-hypertenseur avant de prendre de
> l'olmetec ?)

Pas du tout. Je n'ai jamais toussé de ma vie. J'ai eu la Ténormine pendant 7
ans, d'abord la submite ( qui n'existe pas en France) puis la mite. Quand ça
n'a plus vraiment fait effet, le médecin a changé pour Olmetec, parce que
mon poul était très bas avec la Ténormine Mite et il avait peur qu'il baisse
trop s'il augmentait la Ténormine, alors il a changé de classe
d'hypertenseur. Maintenant, au bout d'un an d'Olmetec, j'ai de nouveau
toujours autour de 145, 150 avec des valeurs minimales souvent au dessus de
90. C'est pour ça qu'il a décidé de passer à l'Olmetec avec diurétique.

On donne l'Olmetec aux gens que les anti-hypertenseurs classiques font
tousser ? Je ne connaissais même pas cet effet secondaire. Il faut dire que
je jette toutes les notices, histoire de ne pas m'influencer..

Tu penses que je devrais garder une ou 2 plaquettes d'Olmetec normal, si
jamais j'ai des problèmes de tourista pendant les vacances ( je vais aller
successivement en Iran en Egypte et au Vietnam ?


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S. Delerme  
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 More options May 12, 4:39 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: S. Delerme <dele...@free.fr>
Date: Mon, 12 May 2008 10:39:45 +0200
Local: Mon, May 12 2008 4:39 am
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension
On Mon, 12 May 2008 08:40:42 +0200, "R.M." <lemercier32@invalid>
wrote:

Pour faire simple, l'Olmetec contient une molécule qui est dérivée
d'un autre anti-hypertenseur (de la classe des inhibiteurs de l'enzyme
de conversion) lorsque cet anti-hypertenseur allait passer dans le
domaine public. Le seul net bénéfice de l'Olmetec par rapport à ce
plus vieil anti-hypertenseur consiste à faire moins tousser (un effet
indésirable possible des inhibiteurs de l'enzyme de conversion). Tout
le reste est grosso modo de la poudre aux yeux de la part des
laboratoires (qui ne font plus que des études avec leur nouvelle
molécule pour montrer des effets bénéfiques et se gardent bien de les
comparer aux "anciens" inhibiteurs de l'enzyme de conversion).
Maintenant que tu es sous un traitement donné qui, espérons-le,
stabilise ta tension, il est délicat d'en rechanger mais tu pourrais,
histoire de rigoler, demander à ton médecin pourquoi il t'a donné un
médicament plus cher (que toi et la communauté vont continuer à payer
à vie) qui n'a pas de franc bénéfice par rapport à des plus anciens.
Ceci dit, comme il te connait bien mieux que moi, il a surement un
bonne raison...

>Tu penses que je devrais garder une ou 2 plaquettes d'Olmetec normal, si
>jamais j'ai des problèmes de tourista pendant les vacances ( je vais aller
>successivement en Iran en Egypte et au Vietnam ?

Je pense (du haut de ma boule de cristal) que tu ferais mieux
d'arrêter tout anti-hypertenseur si tu as une diarrhée qui dure plus
de 48 heures (sauf si tu as vraiment des problèmes cardiaques sévères)
et ne surtout pas associer d'anti-inflammatoires non stéroidiens au
traitement anti-hypertenseur que tu prends (sauf l'aspirine si c'est
"pour le coeur").

Mais c'est un avis personnel, je te suggère d'en discuter avec le
prescripteur (même si je pense que c'est moi qui ai raison)


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Christophe Dang Ngoc Chan  
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 More options May 12, 12:08 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Christophe Dang Ngoc Chan <cdang@wanadoo;fr>
Date: Mon, 12 May 2008 18:08:40 +0200
Local: Mon, May 12 2008 12:08 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension
R.M. a écrit :

> Il faut dire
> que je jette toutes les notices, histoire de ne pas m'influencer..

?!

Tu crains un effet nocebo en ayant lu la liste des effets indésirables ?
Tu ne vérifies pas la première fois la liste des contre-indications ?

--
Christophe Dang Ngoc Chan
secouriste bénévole, moniteur
cd...@wanadoo.fr


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R.M.  
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 More options May 12, 1:31 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "R.M." <lemercier32@invalid>
Date: Mon, 12 May 2008 19:31:25 +0200
Local: Mon, May 12 2008 1:31 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"Christophe Dang Ngoc Chan" <cdang@wanadoo;fr> a écrit dans le message de
news:48286b88$0$881$ba4acef3@news.orange.fr...

> R.M. a écrit :

>> Il faut dire que je jette toutes les notices, histoire de ne pas
>> m'influencer..

> ?!

> Tu crains un effet nocebo en ayant lu la liste des effets indésirables ?
> Tu ne vérifies pas la première fois la liste des contre-indications ?

Oui, je crains un effet nocebo. Je ne vérifie pas la liste des
contre-indications, je fais confiance à mon toubib. Il faut dire que je suis
déjà tellement obssessionnelle avec le cancer, que je ne vais pas encore me
mettre la rate au court-bouillon avec l'HTA ! Dans ma famille il y a
beaucoup d'AVC, donc ce que je veux c'est une tension basse, si possible
autour de 13, après advienne que pourra...
En plus j'ai une bonne carcasse et je tolère tout très bien, bouffe,
médicaments, tout ce que tu veux. Et puis avoue que parfois, quand tu lis la
liste des effets indésirables de n'importe quel médoc ( la vraie, pas celle
de la notice) tu ne bouffes plus ta pilule...

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R.M.  
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 More options May 12, 1:35 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "R.M." <lemercier32@invalid>
Date: Mon, 12 May 2008 19:35:32 +0200
Local: Mon, May 12 2008 1:35 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension

"S. Delerme" <dele...@free.fr> a écrit dans le message de
news:r00g24985kfo249eh7f74ulu50o8mrdlqc@4ax.com...

> Je pense (du haut de ma boule de cristal) que tu ferais mieux
> d'arrêter tout anti-hypertenseur si tu as une diarrhée qui dure plus
> de 48 heures (sauf si tu as vraiment des problèmes cardiaques sévères)
> et ne surtout pas associer d'anti-inflammatoires non stéroidiens au
> traitement anti-hypertenseur que tu prends (sauf l'aspirine si c'est
> "pour le coeur").

> Mais c'est un avis personnel, je te suggère d'en discuter avec le
> prescripteur (même si je pense que c'est moi qui ai raison)

Tu parles de ne pas associer d'AINS avec l'Olmetec, uniquement en cas d'une
hypothétique diarrhée ou systématiquement ? Je n'ai même jamais pensé en
parler au médecin, mais quand j'ai mal à la tête, je carbure à l'aspirine,
et pas à dose cardio. Tu crois que je devrais arrêter ? le paracetamol ne me
fait pas trop d'effet.

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Samuel Delerme  
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 More options May 12, 11:49 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Samuel Delerme <dele...@free.fr>
Date: Tue, 13 May 2008 05:49:03 +0200
Local: Mon, May 12 2008 11:49 pm
Subject: Re: calculs rénaux et hypertension