Gmail Calendar Documents Reader Web more »
Recently Visited Groups | Help | Sign in
Google Groups Home
Scotomes positifs
There are currently too many topics in this group that display first. To make this topic appear first, remove this option from another topic.
There was an error processing your request. Please try again.
flag
  9 messages - Collapse all  -  Translate all to Translated (View all originals)
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Elastoc  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 1, 4:49 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Elastoc" <e...@orange.fr>
Date: Wed, 1 Jul 2009 10:49:52 +0200
Local: Wed, Jul 1 2009 4:49 am
Subject: Scotomes positifs
J'ai une amie grande migraineuse (dont migraines ophtalmiques) qui a des
probl mes oculaires mais cela semble assez compliqu .
En gros elle a des scotomes positifs qui apparaissent et disparaissent sur
qq jours. Parfois cependant ils finissent par rester.
A ne pas confondre avec les corps flottants qu'elle rep re galement sans
ambig it (fr quent chez les myopes).
 Je lui ai d j fait le test de la grille d'amsler et apr s avoir bien
localis la pupille et la tache aveugle j'ai positionn effectivement qq
petits scotomes.

Elle a d j eu une observation du fond d'oeil, un champ visuel, une ancienne
angiographie, un OCR mais l'ophtalmo ne voit rien !
Le champ visuel voit qq d ficits l gers mais pas de scotomes francs sans
doute car la m thode blanc sur blanc reste valable sur des surfaces
importantes.

Hier elle me demande de faire un test car un scotome assez important est
apparu, nous le localisons ensemble assez facilement.
Ce qu'il y a de nouveau c'est qu'elle me dit voir une forme grise "tr s
estomp e" qui part du scotome jusqu' la papille en forme de virgule
parfaite.
La pointe tant situ e exactement sur la papille, la base partant du scotome
lui m me.

Cela me fait imm diatement penser aux fibres du nerf optiques qui convergent
vers la papille. Je ne vois rien d'autre qui puisse avoir une forme
g om trique aussi r guli re. Donc je pense que nous sommes plus en pr sence
d'une lente d g n rescence des fibres du nerf optique ce qui expliquerait
que l'ophtalmo ne voit rien sur la r tine.

J'ai pens aussi a un exsudat d'une veinule qui aurait coul sur la r tine,
ce qui peut expliquer le ou les scotomes mais la pr cision de la forme
g om trique qu'elle me dit observer cot me semble assez improbable. Elle
n'est pas diab tique, n'a pas de glaucome d cel mais sa pression oculaire
reste souvent limite (21).

Elle a r ussi se faire accepter pour un fond d'oeil en urgence mais j'ai
la sensation que l'ophtalmo ne verra rien du tout une fois de plus !
Quelles pistes ? Que pensez-vous qu'elle puisse faire comme examens
compl mentaires ? Voir un neurologue ? Rechercher d' ventuels probl mes
m taboliques ?

--
Elastoc


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Laurent Jumet  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 1, 4:57 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_N...@skynet.be>
Date: Wed, 01 Jul 2009 10:57:23 +0200
Local: Wed, Jul 1 2009 4:57 am
Subject: Re: Scotomes positifs

Hello Elastoc !

    Quel âge a cette personne?

--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
      KeyID: 0xCFAF704C
             [Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Elastoc  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 1, 5:10 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Elastoc" <e...@orange.fr>
Date: Wed, 1 Jul 2009 11:10:09 +0200
Local: Wed, Jul 1 2009 5:10 am
Subject: Re: Scotomes positifs

"Laurent Jumet"

>    Quel âge a cette personne?

vouiii j'aurais dû commencer par là !
Je crois un peu plus de 45 ans par là mais ses pbs ont commencé vers 35 ans
d'après ce qu'elle m'a expliqué ...

--
Elastoc


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Laurent Jumet  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 1, 5:23 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_N...@skynet.be>
Date: Wed, 01 Jul 2009 11:23:00 +0200
Subject: Re: Scotomes positifs

Hello Elastoc !

"Elastoc" <e...@orange.fr> wrote:
>>    Quel ge a cette personne?
> vouiii j'aurais d commencer par l !
> Je crois un peu plus de 45 ans par l mais ses pbs ont commenc vers 35 ans
> d'apr s ce qu'elle m'a expliqu ...

    Si c'est une migraineuse connue, un migraine vraie, les crises s'accompagnent tr s souvent de scotomes scintillants, comme bord s de n ons.
    Dans ce cas, le traitement se confond avec celui de la migraine et on peut recommander d'essayer le Topamax.

    partir d'un certain ge, on peut tre confront la DMLA mais 45 ans c'est un peu t t; dans ce cas les scotomes ne sont pas scintillants.

    Enfin, si glaucome il y a, des r ductions de champ visuel peuvent progresser mais toujours la p riph rie, jamais au centre.

--
Laurent Jumet - Point de Chat, Li ge, BELGIUM
      KeyID: 0xCFAF704C
             [Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Elastoc  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 2, 3:20 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Elastoc" <e...@orange.fr>
Date: Thu, 2 Jul 2009 09:20:12 +0200
Local: Thurs, Jul 2 2009 3:20 am
Subject: Re: Scotomes positifs

"Laurent Jumet" <

>    Si c'est une migraineuse connue, un migraine vraie, les crises
> s'accompagnent très souvent de scotomes scintillants, comme bordés de
> néons.
>    Dans ce cas, le traitement se confond avec celui de la migraine et on
> peut recommander d'essayer le Topamax.

Oui les "forteresses de Vauban" elle connait ça et elle le décrit
parfaitement, mais ce n'est pas LE problème.
Cela ne l'inquiète pas plus particulièrement.

>    À partir d'un certain âge, on peut être confronté à la DMLA mais 45 ans
> c'est un peu tôt; dans ce cas les scotomes ne sont pas scintillants.

Oui justement, et comme ce phénomène l'a pris à 35 ans ce ne semble pas être
une piste à privilégier.
Toutefois les symptomes sont les mêmes.

>    Enfin, si glaucome il y a, des réductions de champ visuel peuvent
> progresser mais toujours à la périphérie, jamais au centre.

Ce qui n'est pas son cas, mais plutôt autour de la macula, plus exactement
sur le parcours veineux car elle me dit qu'en papillotant des yeux sous une
forte lumière
elle prend conscience que les scotomes sont positionnés sur les veinules !
De plus sa tension hier était de 16 et 18 donc normal.
Comme en plus les ophtalmos sont devenus de véritables "caisses
enregistreuses" les prises de tension sont prises au tonomètre à air pulsé
bcp moins précis mais ...
tellement plus rapide !

Le discours que lui a tenu l'ophtalmo est assez surprenant: il ne voit rien
sur la rétine et n'explique pas les scotomes objectifs pas plus que l'ombre
en arc parfait.
Grosso merdo tant qu'il n'y a pas de baisse de la vue c'est pas son pb
circulez il n'y a rien à dire ni a faire.

Elle demande une angiographie comme elle avait fait il y a une dizaine
d'année:
Réponse: certainement pas trop dangereux ! renseignement pris un patient sur
100 fait maintenant une réaction à la fluorescéine qui peut aller jusqu'au
coma et à la mort donc à réserver pour les cas ultimes. A la demande
pourquoi, réponse officielle: parce que la fluorescéine n'est plus fabriqué
de la même manière.

Gros pipo évidemment, traduire on en a marre de se prendre des procès ! on
ne prend plus de risque.

Au final elle ressort sans explication, sans solution, toujours avec son
scotome. C'est 60 euros qd même ...
Merci au suivant ...

--
Elastoc


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Roland Garcia  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 5, 3:05 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Roland Garcia <roland-gar...@wanadoo.fr>
Date: Sun, 05 Jul 2009 21:05:53 +0200
Local: Sun, Jul 5 2009 3:05 pm
Subject: Re: Scotomes positifs
Laurent Jumet a écrit :

Si. Un glaucome peut débuter par un scotome paracentral:
http://www.glaucomaworld.net/francese/001/f001i09.html#FIG%203

....même si le plus révélateur est le scotome de Bjerrum (arctiforme):
http://www.glaucomaworld.net/francese/001/f001i10.html#FIG%204

--
Roland Garcia


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Roland Garcia  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 5, 3:09 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Roland Garcia <roland-gar...@wanadoo.fr>
Date: Sun, 05 Jul 2009 21:09:29 +0200
Local: Sun, Jul 5 2009 3:09 pm
Subject: Re: Scotomes positifs
Elastoc a écrit :

> elle prend conscience que les scotomes sont positionnés sur les veinules !
> De plus sa tension hier était de 16 et 18 donc normal.

Il y a des glaucomes à moins que ça.

--
Roland Garcia


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Roland Garcia  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 5, 3:15 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Roland Garcia <roland-gar...@wanadoo.fr>
Date: Sun, 05 Jul 2009 21:15:08 +0200
Local: Sun, Jul 5 2009 3:15 pm
Subject: Re: Scotomes positifs
Elastoc a écrit :

> Le discours que lui a tenu l'ophtalmo est assez surprenant: il ne voit rien
> sur la rétine et n'explique pas les scotomes objectifs pas plus que l'ombre
> en arc parfait.

A t-il effectué un vrai champ visuel et une *OCT* ? pour cette dernière,
l'appareillage est très couteux et tous les ophtalmos ne sont pas
équipés...

--
Roland Garcia


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Roland Garcia  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 5, 3:34 pm
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Roland Garcia <roland-gar...@wanadoo.fr>
Date: Sun, 05 Jul 2009 21:34:36 +0200
Local: Sun, Jul 5 2009 3:34 pm
Subject: Re: Scotomes positifs
Roland Garcia a écrit :

> Elastoc a écrit :

>> elle prend conscience que les scotomes sont positionnés sur les
>> veinules ! De plus sa tension hier était de 16 et 18 donc normal.

> Il y a des glaucomes à moins que ça.

Mais pas à scotomes positifs, j'avais pas lu le titre.

--
Roland Garcia


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
End of messages
« Back to Discussions « Newer topic     Older topic »

Create a group - Google Groups - Google Home - Terms of Service - Privacy Policy
©2009 Google