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Grippe, le grand footoir...
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Et puis quoi encore  
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 More options Jun 23, 2:29 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Et puis quoi encore <etpuisquoienc...@cretin.fr>
Date: Tue, 23 Jun 2009 08:29:52 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 2:29 am
Subject: Grippe, le grand footoir...
Nous avons le meilleur système de santé du monde.
Le Président le plus actif.
La Ministre de la Santé la plus expérimentée.

H1N1, comme le nuage de Tchernobyl, reste à nos portes, tremblant
d'effroi devant la solidité de notre arsenal de défense.

Quelques petits généralistes de base, loin des centre de décision,
s'étonnent cependant, dans leur quotidien, du surcroît apparent de cas
de viroses saisonnières, de rhumes fébriles traînants, de
rhinobronchites. Sur Internet, ils émettent, en mauvais Français,
l'hypothèse que, peut-être, peut-être, le virus serait présent sur le
territoire, bien plus qu'il n'est rapporté par organismes habilités et
médias.

Certains font même le lien avec un article récent du New Scientist (
Royaume-Uni) qui explique qu'en Europe, on ne teste pour H1N1 que les
patients présentant des symptômes grippaux ET venant des pays
considérés comme "à risque" ( Mexique et USA) selon une définition de
cas possibles totalement dépassée maintenant que l'épidémie s'étend sur
le globe, et qu'un patient français peut aussi bien avoir été en
contact avec une personne infectée au Japon que dans le métro
londonien. "Europe may be blind to swine flu cases", "l'Europe pourrait
être aveugle aux cas d'infection à H1N1" titre le New Scientist. Et
effectivement, en France, un médecin généraliste appelant un centre de
prise en charge grippale se verra refuser un test pour le patient si
celui-ci n'a pas séjourné au Mexique ou aux Etats-Unis.

La politique de l'autruche, encore et toujours. Si j'attends H5N1
depuis plusieurs années, c'est parce que j'imagine sans peine, hélas,
ce que donnera une pandémie un tant soit peu dangereuse, dans une
société gérée par des gouvernants incompétents, immoraux, et seulement
préoccupés par le spin et la communication. C'est pour bientôt.

http://enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr/

Je confirme. C'est exactement comme ça que ça se passe ici.
L'article de Christian Lehmann peut être modifié (on teste
-éventuellement- les patients qui ont "voyagé" même en Angleterre),
mais pour les autres, rien.
J'ai deux grippés à la maison (deux enfants), quatre dans l'entourage.
"Ils n'ont pas chanté la Cucaracha? Ben alors izonpa la grippe".
Le premier (le plus petit) n'a eu qu'une grippounette pas grave (38,
mais pendant 10 jours). Le deuxième a une belle grippe comme dans les
livres. Enfin non, il n'a pas la grippe. Et (j'espère), elle est
presque finie. Mais si je vois débarquer un cosmonaute suite à ce post,
je le fous dehors parce que le cosmonaute, je l'ai prévenu il y a 10
jours et il m'a fait le coup de la cucaracha.

Bon, comme dit Sam, vaut mieux avoir la première vague.
Mais quel footoir...

Eli-Léo


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Eliot Montevideo  
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 More options Jun 23, 2:39 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "Eliot Montevideo" <Eliot Montevi...@gmail.com>
Date: Tue, 23 Jun 2009 08:39:59 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 2:39 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
Et puis quoi encore wrote:

>> Nous avons le meilleur système de santé du monde.

Pas pour longtemps ...

>> Le Président le plus actif.

Le plus fort en stratégie politique oui

>> La Ministre de la Santé la plus expérimentée.

qui cette cruche de Vaselyne Bachelot ?

>> l'hypothèse que, peut-être, peut-être, le virus serait présent sur le
>> territoire, bien plus qu'il n'est rapporté par organismes habilités
>> et médias.

beh oui sans doute et alors ?

>> La politique de l'autruche, encore et toujours.

à quoi cela servira-t-il de tester tous les cas de grippe/virose ?
surtout que le virus n'a pas encore muté (à ma connaissance)

>> Bon, comme dit Sam, vaut mieux avoir la première vague.

ce ne serait pas une garantie contre un virus muté (dans le 'mauvais' sens)

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Elie Arié  
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 More options Jun 23, 3:55 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Elie Arié <ena...@club.fr>
Date: Tue, 23 Jun 2009 09:55:31 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 3:55 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
Et puis quoi encore a écrit :

> Nous avons le meilleur système de santé du monde.

Non, c'est fini: ce qui avait fait classer la France au premier rang par
l' OMS, c'est l'absence de délais d'attente (accès direct au
spécialiste, pas de listes d'attente pour la chirurgie non urgente grâce
à un réseau de cliniques privées conventionnées), et l'instauration du
médecin-traitant sans lequel on est moins bien remboursé l'a fait
dégringoler au 5ème rang dans le même classement de l' OMS.

L'inconvénient de ces classements, c'est qu'ils dépendent de
l'importance que chacun accorde à tel ou tel facteur, d'où leur
subjectivité.


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spaceman  
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 More options Jun 23, 4:57 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: "spaceman" <"nospam"spaceman_h...@hotmail.com>
Date: Tue, 23 Jun 2009 10:57:09 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 4:57 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...

"Elie Arié" <ena...@club.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion
: 4a408a5c$0$292$7a628...@news.club-internet.fr...

> Et puis quoi encore a écrit :
>> Nous avons le meilleur système de santé du monde.

> Non, c'est fini: ce qui avait fait classer la France au premier rang par
> l' OMS, c'est l'absence de délais d'attente (accès direct au spécialiste,
> pas de listes d'attente pour la chirurgie non urgente grâce à un réseau de
> cliniques privées conventionnées), et l'instauration du médecin-traitant
> sans lequel on est moins bien remboursé l'a fait dégringoler au 5ème rang
> dans le même classement de l' OMS.

> L'inconvénient de ces classements, c'est qu'ils dépendent de l'importance
> que chacun accorde à tel ou tel facteur, d'où leur subjectivité.

Peut-être que ce qui l'a fait chuter dans ce classement est aussi, entre
autres, l'inégalité de la qualité des soins selon que l'on habite dans une
grande ville ou à la campagne... Et j'en sais quelquechose...

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Et puis quoi encore  
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 More options Jun 23, 5:11 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Et puis quoi encore <etpuisquoienc...@cretin.fr>
Date: Tue, 23 Jun 2009 11:11:55 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 5:11 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
Elie Arié a émis l'idée suivante :

> Non, c'est fini: ce qui avait fait classer la France au premier rang par l'
> OMS, c'est l'absence de délais d'attente (accès direct au spécialiste, pas de
> listes d'attente pour la chirurgie non urgente grâce à un réseau de cliniques
> privées conventionnées), et l'instauration du médecin-traitant sans lequel on
> est moins bien remboursé l'a fait dégringoler au 5ème rang dans le même
> classement de l' OMS.

> L'inconvénient de ces classements, c'est qu'ils dépendent de l'importance que
> chacun accorde à tel ou tel facteur, d'où leur subjectivité.

Il me semble c'était aussi ironique que les deux affirmations qui
suivaient.

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Elie Arié  
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 More options Jun 23, 5:58 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Elie Arié <ena...@club.fr>
Date: Tue, 23 Jun 2009 11:58:48 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 5:58 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
spaceman a écrit :

> Peut-être que ce qui l'a fait chuter dans ce classement est aussi, entre
> autres, l'inégalité de la qualité des soins selon que l'on habite dans
> une grande ville ou à la campagne... Et j'en sais quelquechose...

Non: ça, ce n'est pas nouveau.

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Et puis quoi encore  
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 More options Jun 23, 6:02 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Et puis quoi encore <etpuisquoienc...@cretin.fr>
Date: Tue, 23 Jun 2009 12:02:06 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 6:02 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
Et puis quoi encore a exposé le 23/06/2009 :

En réalité le lien est là:
http://enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr/archive/2009/05/26/grippe-p...

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Christophe Dang Ngoc Chan  
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 More options Jun 23, 11:24 am
Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Christophe Dang Ngoc Chan <cdang@wanadoo;fr>
Date: Tue, 23 Jun 2009 17:24:37 +0200
Local: Tues, Jun 23 2009 11:24 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
Et puis quoi encore a écrit :

> Quelques petits généralistes de base, loin des centre de décision,
> s'étonnent cependant, dans leur quotidien, du surcroît apparent de cas
> de viroses saisonnières, de rhumes fébriles traînants, de
> rhinobronchites. Sur Internet, ils émettent, en mauvais Français,
> l'hypothèse que, peut-être, peut-être, le virus serait présent sur le
> territoire, bien plus qu'il n'est rapporté par organismes habilités et
> médias.

Ce qui serait une bonne nouvelle : cela prouverait une fois de plus
qu'elle n'est pas plus dangereuse que la grippe saisonnière

> J'ai deux grippés à la maison (deux enfants), quatre dans l'entourage.

S'il s'agit du H1N1, alors ils seront immunisé si le virus ne mute pas
trop. Donc ils auront plus de chance si le virus devient méchant.

> Bon, comme dit Sam, vaut mieux avoir la première vague.

voilà

Ceci dit, on peut aussi attraper la grippe en été, donc rien ne prouve
qu'ils n'ont pas une souche classique.

--
Christophe Dang Ngoc Chan
secouriste bénévole, moniteur
cd...@wanadoo.fr


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Elie Arié  
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Newsgroups: fr.bio.medecine
From: Elie Arié <ena...@club.fr>
Date: Mon, 29 Jun 2009 16:40:23 +0200
Local: Mon, Jun 29 2009 10:40 am
Subject: Re: Grippe, le grand footoir...
Et puis quoi encore a écrit :

> Mais quel footoir...

Il en est des prévisions sur la grippe A à l'automne comme de celles sur
la crise économique à la même période: le nombre de paramètres en jeu et
de possibilités qui découlent de leurs combinaisons est trop important
pour effectuer la moindre prévision sérieuse: aussi, chacun choisit-il
ceux qui vont dans le sens de ce qu'il souhaite démontrer en minimisant
les autres.

Ce ne sont pas des prévisions, mais des rationalisations: on sait
inconsciemment ce qu'on veut démontrer, on trie ensuite les arguments
permettant de le faire.


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