Re: Foro Málaga Re: sobre el foro algo más

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Hola a tod@s,

¿Por qué no empezamos por hacerles una invitación a toda su "plana mayor"? Quizás así podríamos conocernos mejor, hacerles ver que este foro está hecho para estas cuestiones verdes y si pudiéramos sacar conclusiones y acciones conjuntamente estaríamos aportando al foro pragmatismo que falta hace. No es ninguna queja, es una proposición de una persona que quiere hacer cosas que lleguen al ciudadano y por qué no a los políticos, que las hago en mi ámbito personal, pero que cuantos más seamos mejor. Creo que empezar por ahí nos traería nuevas ideas.
 

Jose Luis

----- Mensaje original ----
De: jesús enrique guzmán lucena <jes...@hotmail.com>
Para: forom...@googlegroups.com
Enviado: lunes, 28 de julio, 2008 16:22:45
Asunto: Foro Málaga Re: sobre el foro algo más

Es normal, con todos los respetos hacia ellos, es un partido politico y se tiene que nutrin de votos. Nosotros nos nutrios de razón.
jesuli

> Subject: Foro Málaga sobre el foro algo más
> From: almi...@malagareforesta.org
> To: forom...@googlegroups.com
> Date: Mon, 28 Jul 2008 11:51:01 +0200
>
>
> Lo de que a algunos les venía un poco grande y lo de los verdes lo
> uniríamos en una cosita como ejemplo claro de lo que van algunas
> entidades en Málaga:
> Ahora Los Verdes, que casi no se han visto por el foro, plantean una
> "CAMPAÑA DE COMUNICACIÓN Y SENSIBILIZACIÓN ANTE EL CAMBIO CLIMÁTICO EN
> LA PROVINCIA DE MÁLAGA" entre cuyos objetivos está
> "Impulsar la creación de un foro plural participativo y activo sobre el
> CC"
> Pero bueno, ¿ésta gente de que va...? Se embarcan en un foro al que ni
> siquiera se asoman durante meses y ¿ahora pretenden crear otro paralelo
> con los asimilados al partido? ¿Porque no colaborar con y asistir al que
> ya existe... máxime cuando existían ya en marcha tareas y trabajos
> concretos como la encuesta a ONGs, etc?
> No nos extraña que les vaya como les va...
> --
> A.M.M.A. Almijara
> www.malagareforesta.org
> www.turismo-sostenible.org
>
>
>

---

Enviado desde Correo Yahoo!
La bandeja de entrada más inteligente.

[portavo...@losverdesdeandalucia.org]

Hola. Antes de nada, mis disculpas a la asoc. Almijara porque acabo de ver
que el correo que tenía que ir dirigido sólo a ellos al final ha salido a
la lista de todo el Foro. La verdad es que para mí es muy tarde, me duele
la cabeza y estoy bastante cansado y, claro, pasan estas cosas. Por otro
lado, estoy todavía bajo los efectos de la sorpresa que me ha producido
acudir por vez primera en 4 o 5 meses a la lista del Foro y encontrarme
con el revuelo que se ha formado con el correo de esta asociación de hace
unos días.
Por otro lado, advertir que dejé de usar esta dirección de correo porque
no soy portavoz de Los Verdes desde hace 9 meses o más y que la utilizo
ahora nuevamente como excepción por la urgencia de intentar aclarar o
desmentir de corazón algunas de las afirmaciones que se están vertiendo.
Daré de alta la mía particular en el Foro en breve.
No sé por dónde empezar, así que, si consigo aclarar mis ideas, voy a
numerar directamente algunas aclaraciones sinceras al respecto:
1. Adjuntaros el proyecto actual de la Campaña de Comunicación sobre CC
que la Revista El Observador va a llevar a cabo el próximo otoño con la
colaboración de las asoc. Ecotopía, Sostenibilidad y Desarrollo, Amelgar y
Al Munia. Creo que es lo primero que debía haber ocurrido para que todo el
mundo pueda formarse una opinión sobre la realidad de las cosas.
2. Digo "proyecto actual" porque esta campaña fue aprobada por la
Consejería de Medio Ambiente en el otoño del año pasado, a iniciativa de
Sostenibilidad y Desarrollo, intentando aprovechar el tirón de las
Jornadas sobre CC de noviembre en el cine Albéniz. Lleva un retraso
considerable, como véis, razón por la cual chirría ahora la actualización
del proyecto inicial, que obviamente se refería a este Foro cuando
declaraba su objetivo de impulsarlo. No obstante, en la primera reunión de
lo que era embrión del Foro Málaga por el Clima y la Sostenibilidad, en la
sede de Los Verdes, yo personalmente mencioné la campaña y de hecho dio
lugar a polémica in situ porque el Foro debía nacer por sí mismo sin la
"intromisión" de la Administración. Por esa razón, no volví a mencionarla
en el Foro durante mi asistencia, sin excepciones, a las primeras
reuniones.
3. Sobre la participación de Los Verdes en el foro y su coincidencia con
las elecciones de marzo, la verdad, me cuesta a estas alturas tener que
seguir invirtiendo nuestro escaso tiempo a seguir defendiendo la
"inocencia" de este partido ante acusaciones de manipulación o
electoralismo. Una cosa sí reconozco por la parte que me toca. Cuando se
acercaron las elecciones dejé de participar en el Foro (desde su creación
en la sede de Los Verdes, yo era su representante en el Foro) para
dedicarme a colaborar en la campaña electoral. Dado que el Foro dejó de
funcionar en marzo-abril juraría que no han sido tan pocas las apariciones
de Los Verdes en el Foro mientras ha estado reuniéndose. Por otra parte,
si hubiera sido una herramienta impulsada para recoger votos (afirmación
no sólo falsa sino insultante, como todos los que me conocéis sabéis), ¿no
habría sido normal que hubiera enviado al menos un correo a esta lista con
el programa sobre CC o con algún contenido electoral? No hace falta que
busquéis en el historial de correos del Foro, no hay ninguno.
Por último, Jose Luis, gracias por tu invitación, pero ya has visto que no
hace ninguna falta hacer ver a Los Verdes qué es el Foro y decirte, al
igual que a Jose Manuel L. Gaona y demás que os pueda interesar que Los
Verdes no ha participado después de las elecciones ni en el Foro ni en
practicamente nada porque los últimos dos desastres electorales (2007 y
2008) han puesto sobre la mesa para muchos de sus militantes la propia
viabilidad política del partido, que está viviendo una crisis interna
histórica, cualitativa y cuantitativamente.
Sin más y esperando acabar con este miniculebrón verde para dedicarnos a
sumar esfuerzos, manos y corazones en este proyecto común de la
sostenibilidad, os mando a todos y todas un abrazo de los buenos.
Angel Rodríguez

Nota: No volveré a abrir este correo después de esta intervención, por lo
que os ruego que las posibles respuestas o comentarios que os merezca me
los enviéis a ang...@nodo50.org, que es el que voy a dar de alta en el
foro.
Gracias

> ______________________________________________

[José Manuel López Gaona]

He leído con mucho interés las aportaciones de Ángel. La política es
algo que está flotando en el ambiente que rodea al Foro. Lo estuvo en
su principio y sigue estando ahora. Yo no lo veo negativo. Me parece
muy lícito que Los Verdes traten de utilizar una herramienta como un
foro para canalizar a los votantes de cada circunscripción hacia sus
postulados e influir en las decisiones políticas que toman las
distintas administraciones. El actual candidato negro a Presidente de
USA ha sabido usar muy bien este medio y recaudar una cantidad muy
importante de dinero, sin que ello implique grandes hipotecas a los
principales subvencionadores de las elecciones en USA.
Si de algo podemos acusar a los Verdes es de no haber sido capaces de
usar el medio internet para llegar mejor a sus simpatizantes, entre
los que yo me encuentro.
Ángel habla de que ha dimitido de no se cuantas cosas. Yo creo que se
equivoca, pues de esos errores se pueden sacar muchas consecuencias. Y
lo que es peor, deja la puerta abierta para que los que vengan detrás
cometan los mismos errores. Yo le animo a no dimitir, por aquello de
ERRARE...PERSEVERARE.
Este canal es muy poderoso, internet abre muchas puertas. Aconsejo a
los Verdes que consoliden este foro -u otro- y que establezcan nexos,
propuestas interesantes, que se ofrezcan como canalizadores de las que
puedan surgir.