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SS20 を電子レンジの下に設置

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Takashi Tani

unread,
May 28, 2002, 11:16:11 AM5/28/02
to
たにと申します。
(fjに投稿するのは久しぶりです。他に適切なグループがあったら、
振ってください。)

さて、とんでもない話なのかもしれないのですが、どなたか教えて下さい。

SparcStation20を所有しており、電源を入れっぱなしにしているのですが、
寝る部屋と同じところに置いてあるため、最近うるさく感じてきました。

で、別の部屋に置くというと台所ぐらいしかなく、しかも空いている
場所が冷蔵庫と電子レンジの間ぐらいしかありません(笑)。
はたして、この様な場所にコンピュータを置いても大丈夫なもの
なのでしょうか? もちろん、水回りからは離して、の話です。

コンピュータの中にはクロックの同期を取るために水晶発信器(?)
とかがあって、電子レンジを動作させると、おかしなことに
なったりしないかな?と思うのですが。。。

よろしければ、どなたかアドバイスいただければと思います。
※ 1DKな部屋が狭いというのが一番の原因なんですけど。。(笑)

HATANOU Tomomi

unread,
May 28, 2002, 3:32:34 AM5/28/02
to

|コンピュータの中にはクロックの同期を取るために水晶発信器(?)
|とかがあって、電子レンジを動作させると、おかしなことに
|なったりしないかな?と思うのですが。。。

ないとは言えないと思います。

電子レンジの周波数は 2450MHz なのですが、これが回路に
乗ってしまうとか。ただ、電子レンジの側でもかなりしっかり
シールドされているはずですから、わりと大丈夫かもしれませ
ん。

それよりも恐いのは、電源電圧の変動です。電子レンジを使
う時は 10-15A くらいの電流が流れますので、使い始める時に
電源電圧が急激に数ボルト程度低くなることがあります。この
電圧変動に耐えられない機械には影響があるはずです。

バックアップを取ってから実験してみる、というのはどうで
しょうか?
--
畑農 智実 infolab.

J.Mutoh

unread,
May 28, 2002, 3:48:15 AM5/28/02
to
武藤と申します。
#あまりアドバイスにはならないかも。

"Takashi Tani" <tak...@deathsdoor.godhand.com> wrote in message
news:0205281516...@assam.mms.intec.co.jp...
> たにと申します。

> 場所が冷蔵庫と電子レンジの間ぐらいしかありません(笑)。
> はたして、この様な場所にコンピュータを置いても大丈夫なもの
> なのでしょうか? もちろん、水回りからは離して、の話です。
>
> コンピュータの中にはクロックの同期を取るために水晶発信器(?)
> とかがあって、電子レンジを動作させると、おかしなことに
> なったりしないかな?と思うのですが。。。

マシンによりますね。耐電界、耐磁界力が高ければ大丈夫かと。
ただし、電子レンジは通常2GHzくらいの電界を使用しますので
あまりそばに設置するのはお勧めできません。
あとは、冷蔵庫のスイッチングによるACの電圧ドロップが
心配になりそうです。瞬断でデータ破壊しそう・・・

> よろしければ、どなたかアドバイスいただければと思います。
> ※ 1DKな部屋が狭いというのが一番の原因なんですけど。。(笑)

まあそうは言っても、通常TVが問題なく見られるような環境ならば
あまり問題にならないような気もします。

#保証の限りではありませんので、あしからず。  _(._.)_

--
J.Mutoh

Yasuyuki Saito

unread,
May 28, 2002, 6:11:17 AM5/28/02
to
こんばんは.齋藤です.

In article Message-ID:<0205281516...@assam.mms.intec.co.jp> at fj.comp.misc
Takashi Tani wrote:

= たにと申します。
=
= SparcStation20を所有しており、電源を入れっぱなしにしているのですが、
= 寝る部屋と同じところに置いてあるため、最近うるさく感じてきました。
=
= で、別の部屋に置くというと台所ぐらいしかなく、しかも空いている
= 場所が冷蔵庫と電子レンジの間ぐらいしかありません(笑)。
= はたして、この様な場所にコンピュータを置いても大丈夫なもの
= なのでしょうか? もちろん、水回りからは離して、の話です。

冷蔵庫の上面は大丈夫でしょうか(カビていませんか)?
小型ながら冷凍庫つきのものを使っています.以前は冷蔵庫
の上に何も置いていなかったのですが,上に電子レンジを置い
てからは通気性が悪くなったためか,冷蔵庫の上面で結露が生
じており,カビが生えていることに気づきました.

--
Yasuyuki SAITO

Takashi Tani

unread,
May 30, 2002, 1:44:31 PM5/30/02
to
元記事のたにです。皆さんどうもありがとうございます。

武藤さん、Hatanouさんがおっしゃられる様に、
hatanou>> それよりも恐いのは、電源電圧の変動です。電子レンジを使
hatanou>> う時は 10-15A くらいの電流が流れますので、使い始める時に
hatanou>> 電源電圧が急激に数ボルト程度低くなることがあります。この
hatanou>> 電圧変動に耐えられない機械には影響があるはずです。

j-mutoh>> マシンによりますね。耐電界、耐磁界力が高ければ大丈夫かと。
j-mutoh>> ただし、電子レンジは通常2GHzくらいの電界を使用しますので
j-mutoh>> あまりそばに設置するのはお勧めできません。
j-mutoh>> あとは、冷蔵庫のスイッチングによるACの電圧ドロップが
j-mutoh>> 心配になりそうです。瞬断でデータ破壊しそう・・・

確に言われてみればそうでした。冷蔵庫や電子レンジが置いてある、
台所には洗濯機もありまして、ブレーカーが台所一部屋で共通になっています。
洗濯機を動かしたとき、すすぎをする時のモーターの回転にあわせて、
微妙に台所の白熱電球が明滅するのを思い出しました。
ということは、急激に数ボルト程度落ち込んでいるかもしれませんね。。
もともとSS20はSunのサーバ用途のマシンなので、そう言う劣悪な電源
環境には置くものではないかもしれません。。

齋藤さんがおっしゃられた、
sight95>> 冷蔵庫の上面は大丈夫でしょうか(カビていませんか)?
sight95>> 小型ながら冷凍庫つきのものを使っています.以前は冷蔵庫
sight95>> の上に何も置いていなかったのですが,上に電子レンジを置い
sight95>> てからは通気性が悪くなったためか,冷蔵庫の上面で結露が生
sight95>> じており,カビが生えていることに気づきました.

これも考えなければならないんですね。。
ただ、前の家でも冷蔵庫の上に電子レンジを置いていたのですが、
ホコリはたまりましたが、特にカビが生えたことはありませんでした。
ただ、今度の家はどうか解らないので、これからの梅雨時なので、
観察してみます。
一応使っている冷蔵庫は、2ドアタイプの小型の冷凍冷蔵庫です。

電源の問題もあることがわかって、なかなか設置場所は大変そうです。
どうもありがとうございました。
----
たに たかし tak...@deathsdoor.godhand.com

ka...@sra-tohoku.co.jp

unread,
May 30, 2002, 9:00:47 AM5/30/02
to
かべ@SRA東北

>> もともとSS20はSunのサーバ用途のマシンなので、そう言う劣悪な電源
>> 環境には置くものではないかもしれません。。

と思っている人は他にもいるかもしれませんが
Sparc Station 20 は「わーくすてーしょん」なのでサーバー用ではないです
(サーバー用のはもっとでかくて箱形している)
というのはさておき

一般に同時代のパソコンなんかにくらべればワークステーションのほうが
いい部品を使っているので電源ノイズには強いのですが、
なにせ年代ものなので電源がへたれている可能性は高く、
新鮮なぱそこんにくらべたらやっぱりやばいかと思われます。

ましてやパワー系(冷蔵庫、掃除機、洗濯機、電子レンジ)と同じ系統に繋ぐのは
ブツや用途が何であろうと可能な限り避けるべきです。
#電磁放射ノイズは実はたいしたことないと思われ
------------------------------------------------------------------------------
かべ@sra-tohoku.co.jp VEGA Systems MCMXCI
「自分はレーサーだっていうのかい? たいしたことないじゃないか。」
------------------------------------------------------------------------------

J.Mutoh

unread,
May 30, 2002, 8:02:28 PM5/30/02
to
武藤です。

電源環境に関しては、回避方法がありましたね。
市販のUPSを使用すれば少々の電圧ドロップなどへっちゃらです。
今だったら3万円ぐらいでも探せば有りそうです。
http://www.apc.co.jp/products/ups/bk350_500.html あたりを参考に。
#例によって保証の限りではありませんので悪しからず。

<ka...@sra-tohoku.co.jp> wrote in message
news:ad57pv$5lc$1...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp...
> かべ@SRA東北


>
> 一般に同時代のパソコンなんかにくらべればワークステーションのほうが
> いい部品を使っているので電源ノイズには強いのですが、
> なにせ年代ものなので電源がへたれている可能性は高く、
> 新鮮なぱそこんにくらべたらやっぱりやばいかと思われます。
>
> ましてやパワー系(冷蔵庫、掃除機、洗濯機、電子レンジ)と同じ系統に繋ぐのは
> ブツや用途が何であろうと可能な限り避けるべきです。
> #電磁放射ノイズは実はたいしたことないと思われ
> --------------------------------------------------------------------------
----
> かべ@sra-tohoku.co.jp VEGA Systems
MCMXCI
> 「自分はレーサーだっていうのかい? たいしたことないじゃない
か。」
> --------------------------------------------------------------------------
----

--
J.Mutoh

ka...@sra-tohoku.co.jp

unread,
May 31, 2002, 4:37:45 PM5/31/02
to
かべ@SRA東北

>> 市販のUPSを使用すれば少々の電圧ドロップなどへっちゃらです。
>> 今だったら3万円ぐらいでも探せば有りそうです。

3万円くらいのものだと「ラインインタラクティブ方式」
(原理が良くわかってないが、商用スルー+α)
(資料:<URL:http://www.apc.co.jp/glossary/index.html#feed2>)
なので、パワー系から来るスパイク状の雑音は防げないような
気がします。
ので、劣悪電源で使うなら「常時インバーター」となりますが
お値段は8万くらいになります。

#電車の中みたいな超劣悪電源環境でも使えるのかしらん
------------------------------------------------------------------------------

Tadamasa Tamura

unread,
May 31, 2002, 4:49:12 PM5/31/02
to
田村です。

半分ちゃちゃです。

"J.Mutoh" wrote:
> 電源環境に関しては、回避方法がありましたね。
> 市販のUPSを使用すれば少々の電圧ドロップなどへっちゃらです。
> 今だったら3万円ぐらいでも探せば有りそうです。
> http://www.apc.co.jp/products/ups/bk350_500.html あたりを参考に。
> #例によって保証の限りではありませんので悪しからず。

でも、そのUPSはどこに置きましょうか?
(電子レンジやSPARC Station20の上だと地震の時落ちてきそうで…)

いっそ、立てておいてしまえば、床面積は相当小さくても良いのでは?
(床に直置きしないで、空気が流れるようにする必要はあると思うけど)

J.Mutoh

unread,
Jun 2, 2002, 11:09:04 PM6/2/02
to
武藤です。

<ka...@sra-tohoku.co.jp> wrote in message
news:ad8mup$ipq$1...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp...
> かべ@SRA東北


> 3万円くらいのものだと「ラインインタラクティブ方式」
> (原理が良くわかってないが、商用スルー+α)
> (資料:<URL:http://www.apc.co.jp/glossary/index.html#feed2>)
> なので、パワー系から来るスパイク状の雑音は防げないような
> 気がします。

おっしゃる通り。まあそのあたりは目をつぶれる範囲の場合もあるかと。
通常は商用電源をそのままスルーして、停電時にインバータ出力に
かえるたぐいのものです。

> ので、劣悪電源で使うなら「常時インバーター」となりますが
> お値段は8万くらいになります。

こっちは、常にインバータを通した電源なので、スパイクはないですね。
#今のはSIN波で出てくるのかな。昔のは矩形波だった・・・

> #電車の中みたいな超劣悪電源環境でも使えるのかしらん
何とかなりますよ。仕事の関係で、新幹線に装置を載せることになって
その時にやはり電源が、品質的に問題あったので、UPSで対応しました。
#12年前の話ですが。

> 田村です。
>
> 半分ちゃちゃです。
元記事の方に失礼が無ければ、歓迎です。

> でも、そのUPSはどこに置きましょうか?
> (電子レンジやSPARC Station20の上だと地震の時落ちてきそうで…)
平べったいものや、大昔の5インチFDみたいなかっこした物とか
お好みのものでお願いするしか・・・

> いっそ、立てておいてしまえば、床面積は相当小さくても良いのでは?
> (床に直置きしないで、空気が流れるようにする必要はあると思うけど)

鉛畜電池を使用しているものが多いので、規定外の設置は
お勧めできません!

#いづれにしろ、マシン置き場には困るものですね。

-----
J.Mutoh

Tadamasa Tamura

unread,
Jun 4, 2002, 2:51:22 AM6/4/02
to
田村です。

"J.Mutoh" wrote:
> > いっそ、立てておいてしまえば、床面積は相当小さくても良いのでは?
> > (床に直置きしないで、空気が流れるようにする必要はあると思うけど)
> 鉛畜電池を使用しているものが多いので、規定外の設置は
> お勧めできません!

立てるのは、UPSじゃなくて、SPARCstation 20の方です。
(一気に床面積減って良いと思うんだけどなぁ…)

> #いづれにしろ、マシン置き場には困るものですね。

激しく同意。

HT

unread,
Jun 4, 2002, 7:27:18 AM6/4/02
to
Tadamasa Tamuraさんの<3CFC636A...@coral.ocn.ne.jp>から

>立てるのは、UPSじゃなくて、SPARCstation 20の方です。
>(一気に床面積減って良いと思うんだけどなぁ…)

内部の冷却が上手く行かなくなるような気がします。
部屋全体が空調されているのなら大丈夫ですね。
(ラックの中に立てられているSS20を見たことがあります。
 SPARCsercerでしたけど)


--
HT mailto:dr...@yahoo.co.jp

Takashi Tani

unread,
Jun 10, 2002, 1:51:15 PM6/10/02
to
元記事のたにです。
色々と情報をありがとうございます。

Tadamasa Tamuraさんの<3CFC636A...@coral.ocn.ne.jp>から

>立てるのは、UPSじゃなくて、SPARCstation 20の方です。
>(一気に床面積減って良いと思うんだけどなぁ…)

ちょうど立てて置くと良いスペースが、冷蔵庫と流し台の間にあるんですけど、
水はねたら大変なことになるな~なんて(笑)。

dr11e>> 内部の冷却が上手く行かなくなるような気がします。
dr11e>> 部屋全体が空調されているのなら大丈夫ですね。
dr11e>> (ラックの中に立てられているSS20を見たことがあります。
dr11e>>  SPARCsercerでしたけど)

マシンルームなんかでは立てておいてあるSS20を見たことが良くあります。
今はSS20使ってるところはほとんど見ないのでわからないのですが、
Blade100やUltra5なんかは、立てて置けない様なデザインになってますね。
Enterpriseなどの、いわゆる「サーバ」(笑)は『デンっ』と置くような
デザインになってますので、そのままで良いのでしょうけれど。

で、結局置く場所に困り、今までどおり寝室兼居間に置くことにしました。
クーラーの直下に置いていますが、冷却のご指摘をうけて、思い出しました。
今年の夏、大丈夫かなぁ。。色んな意味で。。
私がマシンからの放熱に耐えられるかとか(笑)。

#クーラーを作動させたら、電源が劣悪な環境になったりするんですかね?
----
Takashi Tani <tak...@deathsdoor.godhand.com>

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