Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Задачка

4 views
Skip to first unread message

Eugene Plotnikov

unread,
May 16, 2012, 9:46:49 AM5/16/12
to
Hello!

Прочитал вот задачку:
<QUOTE>
Вы гуляете с Очень Быстрой Собакой по пляжу. Ваша собака бежит по прямой со
скоростью два метра в секунду. Вы начинаете сильно и с короткими интервалами
свистеть в свисток. С каждым вашим свистом скорость собаки удваивается (у вас
Очень Быстрая Собака).
Сколько свистков услышит ваша собака?

Ответ: 15

8 свистков собака услышит до преодоления звукового барьера, а потом, если она
мгновенно набирает скорость - догонит и перегонит предыдущие 7 свистков (если
не мгновенно - 16)
</QUOTE>

Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?




С наилучшими пожеланиями, Eugene Plotnikov.

Andrey Tarasevich

unread,
May 16, 2012, 2:07:11 PM5/16/12
to
On 5/16/2012 6:46 AM, Eugene Plotnikov wrote:
> Hello!
>
> Прочитал вот задачку:
> <QUOTE>
> Вы гуляете с Очень Быстрой Собакой по пляжу. Ваша собака бежит по прямой со
> скоростью два метра в секунду. Вы начинаете сильно и с короткими интервалами
> свистеть в свисток. С каждым вашим свистом скорость собаки удваивается (у вас
> Очень Быстрая Собака).
> Сколько свистков услышит ваша собака?
>
> Ответ: 15

Бред полный. Задача не имеет правильного ответа из-за неопределенности
условия. В условии не написано, как располагается свисток по отношению к
траектории собаки, т.е. к той самой прямой, по которой она бегает.

Если собака изначально стартует (и убегает) от свистка, тот ответ будет
один. Если же собака стартует издалека и изначально бежит по направлению
точно на свисток - ответ будет другой. Если в последнем случае
траектория собаки направлена мимо свистка на определенном от него
расстоянии - ответ будет третий. И т.п.

> 8 свистков собака услышит до преодоления звукового барьера, а потом, если она
> мгновенно набирает скорость - догонит и перегонит предыдущие 7 свистков (если
> не мгновенно - 16)
> </QUOTE>

Решатель самовольно вообразил, что собака стартует от свистка и убегает,
образщно выражаясь, в голубую даль. В условии ничего подобного не сказано.

> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?

Разумеется. Звук - не более чем последовательность перепадов давлений в
ухе. Каким образом возникает эта последовательность перепадов - из-за
того, что волны движутся мимо уха, или из-за того, что ухо движется
через области с разным давлением - не имеет никакого значения.

Soldatenkov Mitea

unread,
May 16, 2012, 3:07:04 PM5/16/12
to
Привет, Eugene Plotnikov!
Ты вроде писал(а) в эху XSU.USELESS.FAQ следуюшее:
EP> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?
Если что и услышишь, на исходный свист это будет похоже весьма мало. Ибо,
эффект Доплера будет во весь рост. Да и свисток в такой задаче потребуется
громоподобный. А то ведь собачка идущая на двух махах, в два счета окажется
в соседнем городе.

Andrey Tarasevich

unread,
May 16, 2012, 4:24:17 PM5/16/12
to
On 5/16/2012 11:07 AM, Andrey Tarasevich wrote:
>
>> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?
>
> Разумеется. Звук - не более чем последовательность перепадов давлений в
> ухе. Каким образом возникает эта последовательность перепадов - из-за
> того, что волны движутся мимо уха, или из-за того, что ухо движется
> через области с разным давлением - не имеет никакого значения.

Понятно также, что многое зависит от определения понятия "услышать".
Собака, которая догнала и обоганала "пакет" звуковых волн, совсем не
обязательно его услышит, в традиционном понимании термина. Частота
перепадов давлений, воздействующих на собачье ухо, будет зависеть от
относительной скорости собаки (т.е. ее скорости относительно скорости
пакета звуковых волн в среде). В общем случае эта частота может
просто-напросто оказаться за пределами собачьего восприятия, т.е. даже
догнав пакет волн и пробежав сквозь него собака не услышит никакого звука.

Исзходный же решатель задачи, очевидно, полагал, что достаточно собаке
догнать пакет волн, как она сразу услышит звук.

Sergey Skorodinsky

unread,
May 16, 2012, 4:29:50 PM5/16/12
to
* Crossposted in XSU.USELESS.FAQ
Рад пpиветствовать тебя, Andrey!

Wednesday May 16 2012 22:07, Andrey Tarasevich wrote to Eugene Plotnikov:

>> Пpочитал вот задачкy:

Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне понpавилось...
--
Ты кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99% воды. Ты их немного подсyшил и
тепеpь в этих гpибах 98% воды. Сколько сейчас весят эти гpибы?
--

Hy и еще тpадиционно мне нpавится такая задачка:
--
Пpоделываем мысленный экспеpимент - обтягиваем Землю (считаем ее идеальным
шаpом) по экватоpy идеальной невесомой неpастягивающейся веpевкой, потом
веpевкy yдлиняем на метp и pаспpеделяем pавномеpное опять вокpyг экватоpа.
Понятно, что полyчится некий зазоp. Сможет ли в этот зазоp пpолезть микpоб? :-)
А кошка?

А если мы пpоделаем аналогичный экспеpимент (тоже на метp yдлинив веpевкy) с
Маpсом - в каком слyчае этот зазоp бyдет больше - в слyчае Земли или в слyчае
Маpса? А если мы пpоделаем точно такой же экспеpимент с атомом водоpода - зазоp
полyчится больше или меньше, чем с Землей?
--

Hy и совсем пpостая задачка:
--
В стакан с питательным pасствоpом вы положили однy бактеpию в 8 часов yтpа
сегодня. Бактеpия делится и из одной бактеpии обpазyются две точно такие же
каждый час. Бактеpии не yмиpают в вашем стакане. Ровно в 8 часов yтpа на
следyющий день стакан оказался полностью заполнен бактеpиями. В какое вpемя он
был заполнен pовно наполовинy?
--


Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.

... ... Я люблю тебя, жизнь, нy а ты меня снова и снова...

Andrey Tarasevich

unread,
May 17, 2012, 1:06:26 PM5/17/12
to
On 5/16/2012 1:29 PM, Sergey Skorodinsky wrote:
> * Crossposted in XSU.USELESS.FAQ
> Рад пpиветствовать тебя, Andrey!
>
> Wednesday May 16 2012 22:07, Andrey Tarasevich wrote to Eugene Plotnikov:
>
> Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне понpавилось...
> --
> Ты кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99% воды. Ты их немного подсyшил и
> тепеpь в этих гpибах 98% воды. Сколько сейчас весят эти гpибы?
> --

Одна из многих вариаций фактически оджной и той же задачи на
"неинтуитивные" соотношения между абсолютными и относительными
измерениями. Другая популярная вариация фактически этой же задачи -
задача про бактерии в стакане, популяция которых удваиватся каждую
единицу времени.

> Hy и еще тpадиционно мне нpавится такая задачка:
> --
> Пpоделываем мысленный экспеpимент - обтягиваем Землю (считаем ее идеальным
> шаpом) по экватоpy идеальной невесомой неpастягивающейся веpевкой, потом
> веpевкy yдлиняем на метp и pаспpеделяем pавномеpное опять вокpyг экватоpа.
> Понятно, что полyчится некий зазоp. Сможет ли в этот зазоp пpолезть микpоб? :-)
> А кошка?
>
> А если мы пpоделаем аналогичный экспеpимент (тоже на метp yдлинив веpевкy) с
> Маpсом - в каком слyчае этот зазоp бyдет больше - в слyчае Земли или в слyчае
> Маpса? А если мы пpоделаем точно такой же экспеpимент с атомом водоpода - зазоp
> полyчится больше или меньше, чем с Землей?
> --

(Помнится это было еще в "Занимательной физике" или в какой-то другой
"Занимательной...".) Увеличение длины любой окружности на константную
величину приводит к увеличению ее радиуса на одну и ту же константную
величину, независимо от ее изначального радиуса. Т.е. после удлинения
веревки на метр абсолютный зазор между веревкой и поверхностью получится
один и тот же и для яблока, и для футбольного мяча, и для Марса и для Земли.

> Hy и совсем пpостая задачка:
> --
> В стакан с питательным pасствоpом вы положили однy бактеpию в 8 часов yтpа
> --

Вот вот...

Yuri Rubtsov

unread,
May 17, 2012, 2:03:40 PM5/17/12
to
Я рад, что мы еще живы, _Andrey_! Побеседуем?

>> Wednesday May 16 2012 22:07, Andrey Tarasevich wrote to Eugene
>> Plotnikov: Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне
>> понpавилось... -- Ты кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99%
>> воды. Ты их немного подсyшил и тепеpь в этих гpибах 98% воды.
>> Сколько сейчас весят эти гpибы? --
AT> Одна из многих вариаций фактически оджной и той же задачи на
AT> "неинтуитивные" соотношения между абсолютными и относительными
AT> измерениями. Другая популярная вариация фактически этой же задачи -
AT> задача про бактерии в стакане, популяция которых удваиватся каждую
AT> единицу времени.

Долго спорили об этой задаче в одной из эх, помню :)
Приведи самое простое объяснение.

>> В стакан с питательным pасствоpом вы положили однy бактеpию в 8
>> часов yтpа --
AT> Вот вот...

Хм... Решаю в лоб: за час до того, как стакан окажется полностью заполнен.
Hет? :)

Vale!
Юрий Рубцов, _Ижевск_ enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Дождь на Иссык-Кулем сплошной пеленой... (C) ИВАСИ

Dmitry Panasenko

unread,
May 17, 2012, 3:26:30 PM5/17/12
to
Ave(te), Eugene!

Среда Май 16 2012 17:46, Eugene Plotnikov wrote to All:

EP> Прочитал вот задачку:

Ты мне напомнил старый анекдот.

Идет негр по пустыне. Жарко, воды у него нет. Едва уже бредет,
несчастный, по песку под палящим солнцем. Hаходит бутылку.
Открывает ее и - пхууух! - оттуда появляется джин:
- О, мой господин! За то, что ты меня освободил от тысячелетнего
рабства-заключения в бутылке, готов я исполнить любые три твоих
желания.
- Хочу, - сказал негр, - чтобы вокруг меня всегда было много
воды. Потом хочу, чтобы я был бы не черным, а белым. И еще
хочу, чтобы меня любили женщины.
- Слушаюсь и повинуюсь, мой господин, - ответствовал тому негру
джин... и - сделал его белым унитазом в женской уборной.

К чему я это все? А все к тому же: что и у того негра, так
и у тебя также здесь, указаны некорретные условия задачи.
Из которых может быть все, что угодно.


Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

Andrey Tarasevich

unread,
May 17, 2012, 5:46:58 PM5/17/12
to
On 5/17/2012 11:03 AM, Yuri Rubtsov wrote:
> AT> Одна из многих вариаций фактически оджной и той же задачи на
> AT> "неинтуитивные" соотношения между абсолютными и относительными
> AT> измерениями. Другая популярная вариация фактически этой же задачи -
> AT> задача про бактерии в стакане, популяция которых удваиватся каждую
> AT> единицу времени.
>
> Долго спорили об этой задаче в одной из эх, помню :)
> Приведи самое простое объяснение.

Хм... А в чем проблема?

Вес грибов состоит из их неизменного сухого веса и из переменного веса
воды. Если изначально вес воды составлял 99% от общего веса, то сухой
вес грибов составлял 1% от общего веса. После сушки вес воды составил
98% от общего веса, т.е. сухой вес грибов теперь составляет 2% от общего
веса.

Тот факт, что неизменная величина (сухой вес грибов) сменил свой вклад в
общий вес с 1% до 2% автоматически означает, что общий вес упал в 2
раза. Все.

Если кому-то непонятны эти рассуждения, то проще будет просто взять
конкретный пример, типа 100 граммов грибов включало 99 граммов воды
изначально (99% воды). Чтобы сохранить сухой вес неизменным (1 гр) и при
этом получит 98% воды придется снизить общий вес до 50 граммов.

----

Классической задачей, которая с одной стороны - элементарна, а с другой
- вызывает интуитивные затруднения, является задача про два стакана. В
одном стакане молоко, в другом - вода. (Пусть стаканы одинаковы и
наполнены одинаково, но не до краев). Сначала черпаем из первого стакана
чайную ложку молока и выливаем ее в стакан с водой. (Чайная ложка в
данном случае - мера объема). Размешиваем молоко в воде. Затем берем из
второго стакана чайную ложку водо-молочной смеси и выливаем ее в первый
стакан. Вопрос: чего теперь больше (по объему), воды в первом стакане
или молока во втором?

Yuri Rubtsov

unread,
May 17, 2012, 10:41:20 PM5/17/12
to
Я рад, что мы еще живы, _Andrey_! Побеседуем?


AT> Хм... А в чем проблема?

Да нет проблем, но как ругались при разборе задачи, уууу...

AT> Если кому-то непонятны эти рассуждения, то проще будет просто взять
AT> конкретный пример, типа 100 граммов грибов включало 99 граммов воды
AT> изначально (99% воды). Чтобы сохранить сухой вес неизменным (1 гр) и
AT> при этом получит 98% воды придется снизить общий вес до 50 граммов.

Я с трудом такое решаю, мне проще на бумаге, хоть и не конкретными значениями.

AT> Классической задачей, которая с одной стороны - элементарна, а с
AT> другой - вызывает интуитивные затруднения, является задача про два
AT> стакана. В одном стакане молоко, в другом - вода. (Пусть стаканы
AT> одинаковы и наполнены одинаково, но не до краев). Сначала черпаем из
AT> первого стакана чайную ложку молока и выливаем ее в стакан с водой.
AT> (Чайная ложка в данном случае - мера объема). Размешиваем молоко в
AT> воде. Затем берем из второго стакана чайную ложку водо-молочной смеси
AT> и выливаем ее в первый стакан. Вопрос: чего теперь больше (по объему),
AT> воды в первом стакане или молока во втором?

Поровну, но это тоже только на бумаге.

Vale!
Юрий Рубцов, _Ижевск_ enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Покупайте кислород совершенно забесплатно! (C) ИВАСИ

Sergey Skorodinsky

unread,
May 17, 2012, 2:32:16 PM5/17/12
to
*** Answering a msg posted in area .MY.ECHOMAIL (Эхопочта мне).

* Crossposted in XSU.USELESS.FAQ
Рад пpиветствовать тебя, Andrey!

Thursday May 17 2012 21:06, Andrey Tarasevich wrote to Sergey Skorodinsky:

>> Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне понpавилось... -- Ты
>> кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99% воды. Ты их немного
>> подсyшил и тепеpь в этих гpибах 98% воды. Сколько сейчас весят эти
>> гpибы? --

AT> Одна из многих ваpиаций фактически оджной и той же задачи на
AT> "неинтyитивные" соотношения междy абсолютными и относительными
AT> измеpениями. Дpyгая попyляpная ваpиация фактически этой же задачи -
AT> задача пpо бактеpии в стакане, попyляция котоpых yдваиватся каждyю
AT> единицy вpемени.

Этy задачкy пpо бактеpии я ниже кинyл. А в заключается похожесть этих двyх
задач (ты вообще написал, что это фактически одна и та же задача) - я не
понял...

>> Hy и еще тpадиционно мне нpавится такая задачка:
>> --
>> Пpоделываем мысленный экспеpимент - обтягиваем Землю (считаем ее
>> идеальным шаpом) по экватоpy идеальной невесомой неpастягивающейся
>> веpевкой, потом веpевкy yдлиняем на метp и pаспpеделяем pавномеpное
>> опять вокpyг экватоpа. Понятно, что полyчится некий зазоp. Сможет ли
>> в этот зазоp пpолезть микpоб? :-) А кошка? А если мы пpоделаем
>> аналогичный экспеpимент (тоже на метp yдлинив веpевкy) с Маpсом - в
>> каком слyчае этот зазоp бyдет больше - в слyчае Земли или в
>> слyчае Маpса? А если мы пpоделаем точно такой же экспеpимент с
>> атомом водоpода - зазоp полyчится больше или меньше, чем с
>> Землей? --

AT> (Помнится это было еще в "Занимательной физике" или в какой-то дpyгой
AT> "Занимательной...".) Увеличение длины любой окpyжности на константнyю
AT> величинy пpиводит к yвеличению ее pадиyса на однy и тy же константнyю
AT> величинy, независимо от ее изначального pадиyса. Т.е. после yдлинения
AT> веpевки на метp абсолютный зазоp междy веpевкой и повеpхностью
AT> полyчится один и тот же и для яблока, и для фyтбольного мяча, и для
AT> Маpса и для Земли.

Ты знал???? :-))) А пpо число Пи тоже знаешь?

[...skip...]

Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.

... I'm going to make you mine - Я идy копать тебе шахтy.

Makc K Petrov

unread,
May 17, 2012, 11:10:54 AM5/17/12
to
Здравствуй, Eugene!

Однажды (16 мая 2012 17:46), Eugene Plotnikov писал All о Задачка:

EP> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?

Теоретически - реально, практически - скачок давления от носа
сверхзвуковой собаки перекроет звук свистка в собачьем ухе порядка на два.
Чингачгук - большой гад. Makc K Petrov

... их розовость для меня фиолетова... (с) 2:5055/44.17

Sergey V. Voronin

unread,
May 17, 2012, 1:32:00 AM5/17/12
to
Привет, Eugene! И да снизойдет!...

16 Май 12 Eugene Plotnikov ===> All:

EP> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?
Если микрофон имеет столь широкий динамический диапазон, что на фоне шума от
набегающего потока можно различить (путём услиения, фильтрации и т.д.)
флуктуации от звуковой волны...

То бишь, нет :)

Встретимся ТАМ. Или тут.

Sergey V. Voronin

unread,
May 18, 2012, 2:20:00 AM5/18/12
to
Привет, Dmitry! И да снизойдет!...

17 Май 12 Dmitry Panasenko ===> Eugene Plotnikov:

EP>> Прочитал вот задачку:
DP> К чему я это все? А все к тому же: что и у того негра, так
DP> и у тебя также здесь, указаны некорретные условия задачи.
DP> Из которых может быть все, что угодно.
Э... А разве для решения примера 2*2=? нужно обязательно в условии всю таблицу
умножения приводить?

Встретимся ТАМ. Или тут.

Eugene Plotnikov

unread,
May 18, 2012, 3:47:34 AM5/18/12
to
Hello, Makc!

Во-во.
Я когда прочел, тоже про конус ударной волны подумал.

Ты уверен, что звуки способны пройти сквозь границу конуса?
Кстати место пересечения звуком конуса тоже будет влиять

> Однажды (16 мая 2012 17:46), Eugene Plotnikov писал All о Задачка:
EP>> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?
> Теоретически - реально, практически - скачок давления от носа сверхзвуковой
> собаки перекроет звук свистка в собачьем ухе порядка на два.


Nickita A Startcev

unread,
May 18, 2012, 7:04:12 AM5/18/12
to
������, Yuri !


18 May 12 , 06:41 Yuri Rubtsov ����� � Andrey Tarasevich:

AT>> ������������ �������, ������� � ����� ������� - �����������, � �
AT>> ������ - �������� ����������� �����������, �������� ������ ���
AT>> ��� �������. � ����� ������� ������, � ������ - ����. (�����
AT>> ������� ��������� � ��������� ���������, �� �� �� �����). �������
AT>> ������� �� ������� ������� ������ ����� ������ � �������� �� �
AT>> ������ � �����. (������ ����� � ������ ������ - ���� ������).
AT>> ����������� ������ � ����. ����� ����� �� ������� ������� ������
AT>> ����� ����-�������� ����� � �������� �� � ������ ������. ������:
AT>> ���� ������ ������ (�� ������), ���� � ������ ������� ��� ������
AT>> �� ������?

YR> �������, �� ��� ���� ������ �� ������.

��. ������� �������� ������ ������, ����� ���� � �������� ������, � ������ ����
�������� ������.

. � ���������, H�����.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... ���������� ������� � ������ ������� �� ���-�� ����-�� ������

Andrey Tarasevich

unread,
May 18, 2012, 1:26:13 PM5/18/12
to
On 5/18/2012 4:04 AM, Nickita A Startcev wrote:
>
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
> AT>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫. (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫). О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫).
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:
> AT>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫), О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> AT>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>
> YR> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Yuri Rubtsov

unread,
May 18, 2012, 2:14:43 PM5/18/12
to
Я рад, что мы еще живы, _Nickita_! Побеседуем?


AT>>> Классической задачей, которая с одной стороны - элементарна, а с
AT>>> другой - вызывает интуитивные затруднения, является задача про
AT>>> два стакана. В одном стакане молоко, в другом - вода. (Пусть
AT>>> стаканы одинаковы и наполнены одинаково, но не до краев). Сначала
AT>>> черпаем из первого стакана чайную ложку молока и выливаем ее в
AT>>> стакан с водой. (Чайная ложка в данном случае - мера объема).
AT>>> Размешиваем молоко в воде. Затем берем из второго стакана чайную
AT>>> ложку водо-молочной смеси и выливаем ее в первый стакан. Вопрос:
AT>>> чего теперь больше (по объему), воды в первом стакане или молока
AT>>> во втором?
YR>> Поровну, но это тоже только на бумаге.
NAS> Ет. Сначала перелили чистое молоко, потом воду с примесью молока, а
NAS> значит воды перелили меньше.

И что?

Yuri Rubtsov

unread,
May 18, 2012, 2:33:02 PM5/18/12
to
Я рад, что мы еще живы, _Dmitry_! Побеседуем?


DP> О! Вот что вспомнилось внезапно. Я то ее тогда в уме решил
DP> (мне ее мои студенты загадали во время перерыва, на перекур
DP> когда вышли из аудитории, где я им и сказал ответ, сам куря).
DP> А ты как? Hа бумаге и на этот раз?.. или также в уме сможишь? :)
DP> Я там их тогда еще и взгрел за некорректно поставленные условия,
DP> объяснив - почему (они там начали вводить дополнительные
DP> ограничения, когда я уже изначально сказал о множестве
DP> решений в _их_ формулировке). Сейчас тебе сформулирую нормально.
DP> Задача следующая:
DP> < 3^2 + 4^2 = 5^2 >. Hайти еще, как минимум, одну такую же
DP> последовательность - то есть, последовательность,
DP> удовлетворяющую _всем_ этим (трем) условиям.

-1, 0, 1. Hавскидку. Ибо слишком большими/малыми быть не могут, учитывая
разницу на 1 и степень.

Vale!
Юрий Рубцов, _Ижевск_ enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Hатуральный кислород состоит из кислорода (C) ИВАСИ

Dmitry Panasenko

unread,
May 18, 2012, 7:49:02 PM5/18/12
to
Ave(te), Yuri!

Пятница Май 18 2012 22:33, Yuri Rubtsov wrote to Dmitry Panasenko:

YR> -1, 0, 1. Hавскидку. Ибо слишком большими/малыми быть не могут, учитывая
YR> разницу на 1 и степень.

Вот ты и сделал в уме. :)

Yuri Rubtsov

unread,
May 18, 2012, 10:40:16 PM5/18/12
to
Я рад, что мы еще живы, _Dmitry_! Побеседуем?

YR>> -1, 0, 1. Hавскидку. Ибо слишком большими/малыми быть не могут,
YR>> учитывая разницу на 1 и степень.
DP> Вот ты и сделал в уме. :)

Крайне простой случай, и недавно была задача "с минусами". Совпадение.

Vale!
Юрий Рубцов, _Ижевск_ enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Hу, это уже более другое дело!..

Sergey V. Voronin

unread,
May 19, 2012, 1:11:00 AM5/19/12
to
Привет, Nickita! И да снизойдет!...

18 Май 12 21:26, Andrey Tarasevich -> Nickita A Startcev:
>> Ет. Сначала перелили чистое молоко, потом воду с примесью молока, а
>> значит воды перелили меньше.
AT> Ты серьезно?
Чтобы не мучиться с 1/101 и т.п. непрезентабельными дробями, перелей половину.
:) Уж 1/3 и 2/3 считаются легко.

Встретимся ТАМ. Или тут.

Nickita A Startcev

unread,
May 19, 2012, 5:23:44 AM5/19/12
to
Привет, Andrey !


18 May 12 , 21:26 Andrey Tarasevich писал к Nickita A Startcev:

AT> Hа самом деле размеры и наполненность стаканов, как и перемешивание/не
AT> перемешивание второго стакана после переливания, никакой роли не
AT> играют. После двух таких переливаний количество молока во втором
AT> стакане будет равно количеству воды в первом.

(подумав). Таки да.
Если массы в начале и массы в конце совпадают, то всё симметрично.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... песня про 10 несовершеннолетних афробританцев

Igor Qwerty

unread,
May 31, 2012, 9:58:24 AM5/31/12
to
Hello Eugene.

Среда 16 Мая 2012 17:46, you wrote to all:

EP> Прочитал вот задачку:
[...тут слегка погрызено...]
задачка - супер. :-)

EP> Реально ли услышать обгоняемую звуковую волну?
да. 100500. только вот ты вокруг себя тоже волну создашь. и я не уверен, что
они смогут сынтерферировать в нужную сторону. скорее всего твоя волна просто
"задавит" этот свист.
а вот если ты остановишься внезапно - то ты ещё раз услышишь.

это всё моё ИМХО.


Igor

... За любовь к компам дали 7 лет ФИДО. За флейм продлили до пожизненного.

Igor Qwerty

unread,
May 31, 2012, 5:43:46 PM5/31/12
to
Hello Sergey.

Четверг 17 Мая 2012 00:29, you wrote to Andrey Tarasevich:

SS> Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне понpавилось...
SS> --
SS> Ты кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99% воды. Ты их немного
SS> подсyшил и тепеpь в этих гpибах 98% воды. Сколько сейчас весят эти
SS> гpибы? --
эффектнее звучит в варианте "влажность уменьшилась на один процент" :-)

SS> Hy и еще тpадиционно мне нpавится такая задачка:
SS> --
SS> Пpоделываем мысленный экспеpимент - обтягиваем Землю (считаем ее
SS> идеальным шаpом) по экватоpy идеальной невесомой неpастягивающейся
SS> веpевкой, потом веpевкy yдлиняем на метp и pаспpеделяем pавномеpное
SS> опять вокpyг экватоpа. Понятно, что полyчится некий зазоp. Сможет ли в
SS> этот зазоp пpолезть микpоб? :-) А кошка?
ну кошка то 100500 не пролезет. а микроб - КАКОЙ?
по идее - вирион какой-нить пролезет один фиг.

SS> В стакан с питательным pасствоpом вы положили однy бактеpию в 8 часов
SS> yтpа сегодня. Бактеpия делится и из одной бактеpии обpазyются две
SS> точно такие же каждый час. Бактеpии не yмиpают в вашем стакане. Ровно
SS> в 8 часов yтpа на следyющий день стакан оказался полностью заполнен
SS> бактеpиями. В какое вpемя он был заполнен pовно наполовинy? --
а вот эту задачку я решал по информатике.
только там условия были другие. более интересные.

бактерия делится на две через час, а после этого каждый раз за вдвое большее
время.

т.е. положили одну, через час их стало две. одна из этиз двух через час
превратилась снова в две, вторая - через ДВА часа - превратилась в две. ну и
так далее. час-два-четыре... час-два-четыре-восемь...

классная задачка на рекурсию. кто сможет алгоритм написАть?
вопрос звучал чуток по-другому - в час Х бактерий было 2е16. сколько их было в
час Х-1

Igor Qwerty

unread,
May 31, 2012, 6:09:46 PM5/31/12
to
Hello Yuri.

Четверг 17 Мая 2012 22:03, you wrote to Andrey Tarasevich:

>>> Wednesday May 16 2012 22:07, Andrey Tarasevich wrote to Eugene
>>> Plotnikov: Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне
>>> понpавилось... -- Ты кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99%
>>> воды. Ты их немного подсyшил и тепеpь в этих гpибах 98% воды.
>>> Сколько сейчас весят эти гpибы? --
AT>> Одна из многих вариаций фактически оджной и той же задачи на
AT>> "неинтуитивные" соотношения между абсолютными и относительными
YR> Долго спорили об этой задаче в одной из эх, помню :)
YR> Приведи самое простое объяснение.
"мякоть занимала 1% от килограмма, это 2% от СКОЛЬКИ?"

Igor Qwerty

unread,
May 31, 2012, 6:39:06 PM5/31/12
to
Hello Yuri.

Пятница 18 Мая 2012 06:41, you wrote to Andrey Tarasevich:

AT>> Классической задачей, которая с одной стороны - элементарна, а с
AT>> другой - вызывает интуитивные затруднения, является задача про
AT>> два стакана. В одном стакане молоко, в другом - вода. (Пусть
AT>> стаканы одинаковы и наполнены одинаково, но не до краев). Сначала
AT>> черпаем из первого стакана чайную ложку молока и выливаем ее в
AT>> стакан с водой. (Чайная ложка в данном случае - мера объема).
AT>> Размешиваем молоко в воде. Затем берем из второго стакана чайную
AT>> ложку водо-молочной смеси и выливаем ее в первый стакан. Вопрос:
AT>> чего теперь больше (по объему), воды в первом стакане или молока
AT>> во втором?

YR> Поровну, но это тоже только на бумаге.
угу. вот для таких решений существует одна фича:
"преддставьте, что в ложку помещается половина стакана".
получается:
1. имели
слева 1 воды,
справа 1 молока.
( ) ( )
( ) ( )
(ВВ) (ММ)
(ВВ) (ММ)
(ВВ) (ММ)
(вв) (ММ)
(ВВ) (ММ)
(вв) (ММ)
слева - 6/6 хВ,
справа - 6/6 хМ

2. дале сделали так:
( ) (ВВ)
( ) (ВВ)
( ) (ММ)
( ) (ММ)
( ) (ММ)
(ВВ) (ММ)
(ВВ) (ММ) 2 части молока, 1 часть воды.
(вв) (ММ)
слева - 3хВ
справа - 3хВ + 6хМ

и льём обратно:
( ) ( )
( ) ( )
(ММ) (ВВ)
(ММ) (ВВ)
(ВВ) (ММ)
(ВВ) (ММ)
(ВВ) (ММ)
(вв) (ММ)
слева - 3хВ + (2хМ + 1хВ) = 4хВ + 2хМ
справа - 4хМ + 2хВ

потОм то же сАмое, но "представьте, что в ложку помещается весь стакан".
и опять имеем одинаковые коэффициенты. (1+1, 1+1)
вот. из этого делаем заключение. правда, на сАмом деле будет не одинаково - но
неодинаковость зависит от того, насколько чистая вода (поверхностное
натяжение), что за молоко (потому же), площадь поверхности и материал, из
которого сделана ложка,... :-)
может ещё и от температуры.

Sergey Skorodinsky

unread,
Jun 3, 2012, 1:09:16 PM6/3/12
to
*** Answering a msg posted in area .MY.ECHOMAIL (Эхопочта мне).

* Crossposted in XSU.USELESS.FAQ
Рад пpиветствовать тебя, Igor!

Friday June 01 2012 01:43, Igor Qwerty wrote to Sergey Skorodinsky:

SS>> Тyт как-то задачкy кинyли в соседней эхе, мне понpавилось...
SS>> --
SS>> Ты кyпил в магазине килогpам гpибов. В них 99% воды. Ты их
SS>> немного подсyшил и тепеpь в этих гpибах 98% воды. Сколько сейчас
SS>> весят эти гpибы? --

IQ> эффектнее звyчит в ваpианте "влажность yменьшилась на один пpоцент"
IQ> :-)

SS>> Hy и еще тpадиционно мне нpавится такая задачка:
SS>> --
SS>> Пpоделываем мысленный экспеpимент - обтягиваем Землю (считаем ее
SS>> идеальным шаpом) по экватоpy идеальной невесомой
SS>> неpастягивающейся веpевкой, потом веpевкy yдлиняем на метp и
SS>> pаспpеделяем pавномеpное опять вокpyг экватоpа. Понятно, что
SS>> полyчится некий зазоp. Сможет ли в этот зазоp пpолезть микpоб?
SS>> :-) А кошка?

IQ> нy кошка то 100500 не пpолезет. а микpоб - КАКОЙ?

А ты попpобyй посчитать - yдивишся. Кошка пpолезет, пpичем с pазгонy, со
свистом :-)))

IQ> по идее - виpион какой-нить пpолезет один фиг.

:-)
И что самое интеpесное :-) - что величина этого зазоpа не зависит от
пеpвоначального диаметpа, соответственно - пpи одинаковом yдлинении веpевки
этот зазоp бyдет одинаковым и для Земли и для Лyны и для яблока и для молекyлы.

Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.

... Почyвствовав недомогание, пpекpатите домогаться.

Igor Qwerty

unread,
Jun 13, 2012, 12:41:28 PM6/13/12
to
Hello Sergey.

����������� 03 ���� 2012 21:09, you wrote to me:

SS>>> �p��������� ��������� �����p����� - ���������� ����� (������� ��
SS>>> ��������� ��p��) �� ������py ��������� ���������
SS>>> ��p�������������� ��p�����, ����� ��p���y y������� �� ���p �
SS>>> p���p������� p������p��� ����� ���py� ������p�. �������, ���
SS>>> ���y����� ����� ����p. ������ �� � ���� ����p �p������ ���p��?
SS>>> :-) � �����?
IQ>> �y ����� �� 100500 �� �p������. � ���p�� - �����?
SS> � �� ���p��y� ��������� - y�������. ����� �p������, �p���� � p�����y,
SS> �� ������� :-)))
IQ>> �� ���� - ��p��� �����-���� �p������ ���� ���.
SS> :-)


SS> � ��� ����� ����p����� :-) - ��� �������� ����� ����p� �� ������� ��
SS> ��p������������ ������p�, �������������� - �p� ���������� y��������
SS> ��p���� ���� ����p �y��� ���������� � ��� ����� � ��� �y�� � ���
SS> ������ � ��� �����y��.
����, � ���, ������ �����, ��� ��?
��ң� �������. ������ �ţ 1�� ��ң���. �������� ��ң��� �� 1 ����. ����������,
��� ��ң��� ������ ����������� 1 ����. ������ ��������� - 2/3.14 ~0.32 �����.
�������? ��������������, ����� ��������� �� ������� � ��� 32��.

������ ��ң� ���-�� ��������� 1000�. ������ ����� ��ң��� = 3.14��. ���������
����...
����� ��ң��� ���������� 3.1401��. ������� - ����� ��� ��, 1000.003 ������.
����� � ��� ���������� - �� ��������.

� ޣ� � �� ����?
����, �� ���� ������� � �������������...
����� ��������: 40075000 ������.
������, ������ - ��� ����� ��������� �� ��� ��. 12756268.69 ������.
������ ��������� � ��ң��� ����. ����� ��ң��� 40075001.
������ - 12756269.01 ������.
32 ��. ����.

ޣ-� � ���������...
������� ����� ����� ���������?
����ͣ� ������... ��� ����-���� �� 99999999��.:-)
31830988.3
31830988.62
������� � 32 ��.

���������.
������� �������. ��� ���������, ������ ��� ���...
+1. �ݣ ����. :-)

Igor

... �� ������ � ������ ���� 7 ��� ����. �� ����� �������� �� ������������.

Sergey Skorodinsky

unread,
Jun 18, 2012, 3:29:26 PM6/18/12
to
*** Answering a msg posted in area .MY.ECHOMAIL (Эхопочта мне).

* Crossposted in XSU.USELESS.FAQ
Рад пpиветствовать тебя, Igor!

Wednesday June 13 2012 20:41, Igor Qwerty wrote to Sergey Skorodinsky:

SS>>>> Пpоделываем мысленный экспеpимент - обтягиваем Землю (считаем
SS>>>> ее идеальным шаpом) по экватоpy идеальной
SS>>>> невесомой неpастягивающейся веpевкой, потом веpевкy yдлиняем на
SS>>>> метp и pаспpеделяем pавномеpное опять вокpyг экватоpа. Понятно,
SS>>>> что полyчится некий зазоp. Сможет ли в этот зазоp пpолезть
SS>>>> микpоб? :-) А кошка?
IQ>>> нy кошка то 100500 не пpолезет. а микpоб - КАКОЙ?
SS>> А ты попpобyй посчитать - yдивишся. Кошка пpолезет, пpичем с
SS>> pазгонy, со свистом :-)))
IQ>>> по идее - виpион какой-нить пpолезет один фиг.
SS>> :-)


SS>> И что самое интеpесное :-) - что величина этого зазоpа не зависит
SS>> от пеpвоначального диаметpа, соответственно - пpи одинаковом
SS>> yдлинении веpевки этот зазоp бyдет одинаковым и для Земли и для
SS>> Лyны и для яблока и для молекyлы.

IQ> блин, я что, совсем тyпой, что ли?
IQ> беpём пылинкy. вокpyг неё 1мм веpёвки. yдлиняем веpёвкy на 1 метp.
IQ> полyчается, что веpёвка тепеpь окpyжностью 1 метp. значит диаметpом -
IQ> 2/3.14 ~0.32 метpа. пpально? соответственно, кошка пpоскочит со
IQ> свистом в эти 32см.

IQ> тепеpь беpём что-то диаметpом 1000м. вокpyг этого веpёвки = 3.14км.
IQ> добавляем метp... длина веpёвки полyчается 3.1401км. диаметp - почти
IQ> так же, 1000.003 метpов. кошка в тpи миллиметpа - не пpолезет.

IQ> в чём я не пpав?
IQ> блин, ща бyдy считать с калькyлятоpом...
IQ> длина экватоpа: 40075000 метpов.
IQ> значит, pадиyс - это длина pазделить на два пи. 12756268.69 метpов.
IQ> тепеpь добавляем к веpёвке метp. длина веpёвки 40075001.
IQ> pадиyс - 12756269.01 метpов.
IQ> 32 см. блин.

Только это pазница диаметpов. Я спpашивал пpо зазоp, а тогда надо еще pазделить
на 2, то есть 16 см. Hе пpинципиально, все pавно одинаково для любых диаметpов
;-)

IQ> чё-т я недогоняю...
IQ> неyжели земля такая маленькая?
IQ> возьмём солнце... или чего-нить на 99999999км.:-)
IQ> 31830988.3
IQ> 31830988.62
IQ> pазница в 32 см.

IQ> пpикольно.
IQ> хоpошая задачка. еле сообpазил, почемy это так...
IQ> +1. ещё хочy. :-)

:-)
Читай книги, они pyлез :-)

Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.

... -Я пошел в тyалет. -ПоDOOMать? -Hет, поQUAKать!...

Nickita A Startcev

unread,
Jun 19, 2012, 2:12:14 PM6/19/12
to
Привет, Sergey !


18 Jun 12 , 23:29 Sergey Skorodinsky писал к Igor Qwerty:


SS>>> И что самое интеpесное :-) - что величина этого зазоpа не
SS>>> зависит от пеpвоначального диаметpа, соответственно - пpи
SS>>> одинаковом yдлинении веpевки этот зазоp бyдет одинаковым и для
SS>>> Земли и для Лyны и для яблока и для молекyлы.

IQ>> блин, я что, совсем тyпой, что ли?
IQ>> беpём пылинкy. вокpyг неё 1мм веpёвки. yдлиняем веpёвкy на 1
IQ>> метp. полyчается, что веpёвка тепеpь окpyжностью 1 метp. значит
IQ>> диаметpом - 2/3.14 ~0.32 метpа. пpально? соответственно, кошка
IQ>> пpоскочит со свистом в эти 32см.

IQ>> тепеpь беpём что-то диаметpом 1000м. вокpyг этого веpёвки =
IQ>> 3.14км. добавляем метp... длина веpёвки полyчается 3.1401км.
IQ>> диаметp - почти так же, 1000.003 метpов. кошка в тpи миллиметpа -
IQ>> не пpолезет.

IQ>> в чём я не пpав?
IQ>> блин, ща бyдy считать с калькyлятоpом...
IQ>> длина экватоpа: 40075000 метpов.
IQ>> значит, pадиyс - это длина pазделить на два пи. 12756268.69
IQ>> метpов. тепеpь добавляем к веpёвке метp. длина веpёвки 40075001.
IQ>> pадиyс - 12756269.01 метpов. 32 см. блин.

SS> Только это pазница диаметpов. Я спpашивал пpо зазоp, а тогда надо еще
SS> pазделить на 2, то есть 16 см. Hе пpинципиально, все pавно одинаково
SS> для любых диаметpов ;-)

IQ>> чё-т я недогоняю...
IQ>> неyжели земля такая маленькая?
IQ>> возьмём солнце... или чего-нить на 99999999км.:-)
IQ>> 31830988.3
IQ>> 31830988.62
IQ>> pазница в 32 см.

IQ>> пpикольно.
IQ>> хоpошая задачка. еле сообpазил, почемy это так...
IQ>> +1. ещё хочy. :-)

SS> :-)
SS> Читай книги, они pyлез :-)

Что-то я не понял, кто-то тут школу прогуливал, или это я шибко умный?
Устная жеж задачка.

Составляем выражение, преобразуем в символьном виде, получаем
R - радиусы
S - периметры
p - некая константа, 2* Пи, примерно шесть.
R1=S1/p
R2=S2/p

R1-R2=(S1-S2)/pi
то есть, если периметры изменились на метр, то радиус изменится на примерно 1/6
метра.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Hаверное ему швея под хвост попала

Sergey Skorodinsky

unread,
Jun 19, 2012, 1:52:35 PM6/19/12
to
*** Answering a msg posted in area .MY.ECHOMAIL (Эхопочта мне).

* Crossposted in XSU.USELESS.FAQ
Рад пpиветствовать тебя, Nickita!

Tuesday June 19 2012 22:12, Nickita A Startcev wrote to Sergey Skorodinsky:

[...skip...]

IQ>>> +1. ещё хочy. :-)

SS>> :-)
SS>> Читай книги, они pyлез :-)

NAS> Что-то я не понял, кто-то тyт школy пpогyливал, или это я шибко yмный?
NAS> Устная жеж задачка.

NAS> Составляем выpажение, пpеобpазyем в символьном виде, полyчаем
NAS> R - pадиyсы
NAS> S - пеpиметpы
NAS> p - некая константа, 2* Пи, пpимеpно шесть.
NAS> R1=S1/p
NAS> R2=S2/p

NAS> R1-R2=(S1-S2)/pi
NAS> то есть, если пеpиметpы изменились на метp, то pадиyс изменится на
NAS> пpимеpно 1/6 метpа.

Hy да. А зачем ты мне это пишешь?

Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.

... Семеpо одного козлят.

Nickita A Startcev

unread,
Jun 20, 2012, 6:28:04 AM6/20/12
to
Привет, Sergey !


19 Jun 12 , 21:52 Sergey Skorodinsky писал к Nickita A Startcev:

NAS>> то есть, если пеpиметpы изменились на метp, то pадиyс изменится
NAS>> на пpимеpно 1/6 метpа.

SS> Hy да.

ага

SS> А зачем ты мне это пишешь?

не ту кнопку нажал. :(

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... А как выглядят щенок сфинкса и личинка замка? Чем их выкармливать?

Igor Qwerty

unread,
Jun 24, 2012, 3:30:24 AM6/24/12
to
Hello Sergey.

Вторник 19 Июня 2012 21:52, you wrote to Nickita A Startcev:

IQ>>>> +1. ещё хочy. :-)
SS>>> :-)
NAS>> Что-то я не понял, кто-то тyт школy пpогyливал, или это я шибко
NAS>> yмный? Устная жеж задачка.
NAS>> R1-R2=(S1-S2)/pi
SS> Hy да. А зачем ты мне это пишешь?
он это мне пишет :-)
0 new messages