два неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Итак, часть вторая, утренняя.
Пошел сегодня утром в ванную, включил свет, и сразу все затрещало, лампочки
замигали, стена буквально за пару секунд сильно нагрелась, пошел дым и запахло
паленым. Отключив в щитке свет (благо, дом старый, и щиток находится в
квартире), собрался звонить в аварийку, и с удивлением обнаружил, что
радиотелефон без электричества не работает. Пошел к родителям, позвонил оттуда
и вернулся как раз к приезду аварийки. Hо ремонитровать они отказались -
мотивировав тем, что надо ломать стену, а у них и инструмента нет, и вообще,
они не ремонтная бригада, а аварийка... Короче, они свалили, предложив сидеть
без света до понедельника. Это, само собой, неприемлемо, и я перекусил провода,
ведущие к поврежденному участку, таким образом, восстановил себе свет в
остальной части квартиры, лишившись, правда, его в туалете и в ванной.
Теперь выводы:
1. Пойду покупать завтра еще один телефон - обычный российский дисковый. Из-за
отсутствия электричества связь теряться не должна.
2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей, и что альтернативные
источники освещения, отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют.
3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
электричества?
[Hовая грамматика от SKL] [Официальная RSM оппозиция]
Andrew Ivanov
Sunday September 23 2001 14:02, Taras Soroka wrote to All:
TS> ванной. Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон -
TS> обычный российский дисковый. Из-за отсутствия электричества связь
TS> теряться не должна.
Купи лучше обычную буржуйскую мобилу. Можно даже не подключать и пользоваться
112...
Andrew
Vladimir Kozloff
TS> 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей, и что
TS> альтернативные
TS> источники освещения, отличные от коробков со спичками, в доме
TS> отсутствуют.
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
Вот для таких случаев я купил себе аварийный фонарь с аккумулятором.
Хватает его часов на 8, а в запасе еще один заряженный аккумулятор есть.
Причем стоит такая штука у нас около 20 баксов. (Да, в нем еще
радиоприемник вмонтирован).
Хотя была идея мотоциклетный движок на балконе поставить, в качестве
источника электроэнергии.
Кстати, телефоны General Electric вполне себе без электричества работают,
и на два порядка удобнее дисковых. А еще ими без потери функциональности
в футбол играть можно :)
WBR,
Vladimir
Alexey Monastyrenko
Monday September 24 2001 00:29, Andrew Ivanov wrote to Taras Soroka:
AI> Купи лучше обычную буржуйскую мобилу. Можно даже не подключать и
AI> пользоваться 112...
Hе угадал. Hе знаю, где как, а у нас в 5030 у обоих гсм операторов там просто
автоответчик стоит...
Правда, у нвгсм 01-02-03 бесплатно.
Bye!
gre...@gremlin.ru
Taras Soroka wrote:
TS> Пошел сегодня утром в ванную, включил свет, и сразу все
TS> затрещало, лампочки замигали, стена буквально за пару секунд
TS> сильно нагрелась, пошел дым и запахло паленым.
[skip]
TS> восстановил себе свет в остальной части квартиры, лишившись,
TS> правда, его в туалете и в ванной.
TS> Теперь выводы:
TS> 1. Пойду покупать завтра еще один телефон - обычный
TS> российский дисковый. Из-за отсутствия электричества
TS> связь теряться не должна.
В принципе, подойдет любой аппарат, не требующий дополнительного
питания.
TS> 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей,
TS> и что альтернативные источники освещения, отличные
TS> от коробков со спичками, в доме отсутствуют.
Разгвоздяйство - штука зело неэхотажная... Фонарь в доме должен
быть, причем быть он должен в стандартном месте, дабы можно было
легко найти его в темноте. У меня, например, их 4 штуки, причем
один из них (Petzl Tikka -
http://www.petzl.com/FRENG/frheadlamps/tikka.html ) постоянно
живет в кармане. А еще у меня в постоянно укомплектованном
транспортном мешке сверху лежит заправленная ("просто добавь
воды") карбидная лампа...
> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
> электричества?
Фонарь (рекомендую налобный), отвертка, бокорезы, пассатижи,
фазоискатель для возможного ремонта, свечки (или даже простейший
вариант карбидки себестоимостью порядка 300 рублей - килограмм
карбида стоимостью 10 рублей обеспечивает порядка 15-20 часов
света) для стационарного освещения. Телефон (с питанием от
телефонной же линии) на случай вызова аварийной службы. Давно не
читанные интересные книги. Знакомые, к которым можно напроситься
в гости. Продолжать? :*)
---
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin
gre...@gremlin.ru
[DRBL] [SRT] [RSM] [Социальные ассенизаторы]
... ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь
---
Hi! I'm a sig-virus. Add me into your ~/.signature, please. :-)
Eugene Palenock
Привет, gremlin!
24 Сен 01 13:23, gre...@gremlin.ru -> Taras Soroka:
g> фазоискатель для возможного ремонта, свечки (или даже простейший
g> вариант карбидки себестоимостью порядка 300 рублей - килограмм
g> карбида стоимостью 10 рублей обеспечивает порядка 15-20 часов
g> света) для стационарного освещения.
Чего это такое ?
Где конкретно в 5020 можно купить ?
Как пользоваться ?
С уважением, Евгений.
gre...@gremlin.ru
Eugene Palenock wrote:
g>> (или даже простейший вариант карбидки себестоимостью
g>> порядка 300 рублей - килограмм карбида стоимостью
g>> 10 рублей обеспечивает порядка 15-20 часов света
EP> Чего это такое ?
Осветительный прибор. Некогда использовался шахтерами, сейчас в
особом почете у спелеологов. Состоит из газогенератора, в
котором идет реакция:
CaC2 + 2 H2O -> Ca(OH)2 + C2H2
и горелки, на выходе из форсунки которой происходит сгорание
ацетилена ярким белым пламенем. В простейшем варианте покупается
дешевый газогенератор за 220-250 рублей и (рекомендую)
буржуйская форсунка за 70-80 рублей, а огрызок шланга (10 см) и
пару хомутов найти вроде бы несложно...
EP> Где конкретно в 5020 можно купить ?
В туристических магазинах. Уже готовый вариант (именно
стационарного светильника) я видел в "Венто" (ул. Нелидовская,
22 - http://www.vento.ru/), там же, пожалуй, самые дешевые
газогенераторы. Форсунку (отдельно от горелки в комплекте) можно
найти разве что в "Альпиндустрии" (ул. Первомайская, 18).
EP> Как пользоваться ?
Вкратце - в нижнюю часть (газообразователь) кладем карбид
кальция (не больше, чем на половину объема), в верхний бачок
заливаем воду, слегка открываем кран подачи воды
(поэкспериментируй без карбида - должна быть одна капля в 20-30
секунд), чуть-чуть ждем. Когда от форсунки чувствуется запах
(потом привыкнешь к определенному интервалу времени) - зажигаем.
Если пламя рыже-желтое и коптит - аккуратно увеличиваем подачу
воды, если слишком большое и похоже на сварочное - уменьшаем.
Если есть подозрение, что в газообразователе слишком много воды
- перекрываем подачу (пламя при этом может увеличиться), а если
это не поможет (пламя не уменьшается в течение 1-2 минут) -
открываем газообразователь и стравливаем ацетилен.
Разумеется, экспериментировать лучше на открытом воздухе в
светлое время суток.
А вообще, в дыру вас надо затащить, барин... *:-)
Eugene Karachevsky
[skiped]
TS> отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще
TS> может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR держит
квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй заряженный сменный
аккумулятор)
\dev\taxman
Alexey Monastyrenko
Sunday September 23 2001 14:02, Taras Soroka wrote to All:
TS> Пошел к родителям, позвонил оттуда и вернулся как раз к приезду
TS> аварийки. Hо ремонитровать они отказались - мотивировав тем, что надо
TS> ломать стену, а у них и инструмента нет, и вообще, они не ремонтная
TS> бригада, а аварийка...
Совершенно верно. Ты их мог вообще не вызывать - они максимум могли сделать то,
что ты в итоге сделал сам.
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
Коньяк. Потому что все равно больше делать нечего.
Bye!
Andrew Ivanov
Monday September 24 2001 11:58, Alexey Monastyrenko wrote to Andrew Ivanov:
AI>> Купи лучше обычную буржуйскую мобилу. Можно даже не подключать и
AI>> пользоваться 112...
AM> Hе угадал. Hе знаю, где как, а у нас в 5030 у обоих гсм операторов там
AM> просто автоответчик стоит... Правда, у нвгсм 01-02-03 бесплатно.
Hо без симки не пустит.
Andrew
Dmitry Ochnev
23 Sep 01 14:02, Taras Soroka had aan All geschreven:
TS> удивлением обнаружил, что радиотелефон без электричества не работает.
[skipped ]
TS> Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон - обычный
TS> российский дисковый. Из-за отсутствия электричества связь теряться не
TS> должна.
А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе жизни (я не о
зарплатах).
TS> 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей, и что
TS> альтернативные источники освещения, отличные от коробков со спичками,
TS> в доме отсутствуют.
Так пусть присутствуют.
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
Генератор.
--
Met vriendelijke groet,
Dmitry Ochnev
Tula, RU
... dmitry_III<>mail.ru, ICQ: 69794043, http://designcentral.newmail.ru
Alexey Monastyrenko
Monday September 24 2001 22:19, Andrew Ivanov wrote to Alexey Monastyrenko:
AI>>> Купи лучше обычную буржуйскую мобилу. Можно даже не подключать и
AI>>> пользоваться 112...
AM>> Hе угадал. Hе знаю, где как, а у нас в 5030 у обоих гсм
AM>> операторов там просто автоответчик стоит... Правда, у нвгсм
AM>> 01-02-03 бесплатно.
AI> Hо без симки не пустит.
Так и я о том же. Причем симка нужна действующая - если не проплатил вовремя и
тебя отрубили, то увы - сможешь позвонить только после оплаты, да еще и через
несколько часов, когда платеж пройдет :-)
Кстати, интересно мне: можно ли в такой ситуации оплатить с карточки (отправкой
sms)? И если да, то как быстро включают телефон после оплаты с карты?
Bye!
Stas Kuraksin
*Date 23 сентября 2001 (13:02)*
*Taras Soroka wrote to All :*
TS> до понедельника. Это, само собой, неприемлемо, и я перекусил провода,
TS> ведущие к поврежденному участку, таким образом, восстановил себе свет
TS> в остальной части квартиры, лишившись, правда, его в туалете и в
TS> ванной. Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон -
TS> обычный российский дисковый. Из-за отсутствия электричества связь
TS> теряться не должна.
То есть кинуть удлинитель от рабочей розетки ты так и не догадался? ;)
TS> 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей, и что
TS> альтернативные источники освещения, отличные от коробков со
TS> спичками, в доме отсутствуют.
Это ни есть гуд, ты прямо как будто из Америки приехал ;)
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
По мере возрастания потребностей:
Керосиновая лампа.
Радиоприемник на батарейках.
Переносной телевизор и автомобильный аккумулятор, от которого питается
телевизор.
Все вышеуказанное + компактная дизельэлектростанция для аварийной подачи
электроэнергии в квартиру.
Кстати темнота располагает к занятиям по увеличению численности местного
населения твоей квартиры, но для этого нужен партнер противоположного пола. В
этом случае все вышеприведенные эхотажности могут и не понадобиться.
SY, _Stas_
... Снайперы - это одинокие люди.
Vladimir Gromak
Monday September 24 2001 11:58, Alexey Monastyrenko wrote to Andrew Ivanov:
AI>> Купи лучше обычную буржуйскую мобилу. Можно даже не подключать и
AI>> пользоваться 112...
AM> Hе угадал. Hе знаю, где как, а у нас в 5030 у обоих гсм операторов там
AM> просто автоответчик стоит... Правда, у нвгсм 01-02-03 бесплатно.
Убить поганых тварей.
CU, [RSM]
Vladimir Gromak. http://www.gambler.ru/php/user.php?user=Thunder
Alexey Monastyrenko
Monday September 24 2001 21:58, Dmitry Ochnev wrote to Taras Soroka:
TS>> Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон -
DO> А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе жизни
DO> (я не о зарплатах).
Тарраска, они от тебя не отстанут :-)
Ты заклеймлен, как клятый москаль и все такое :-)))
Bye!
Dmitry Krivitsky
>
>Итак, часть вторая, утренняя.
>Пошел сегодня утром в ванную, включил свет, и сразу все затрещало, лампочки
2RSM: Наконец-то перевербованные стелс-электрики принялись за работу? :-)))
Alexey Shaposhnikov
On 24 Sep 2001 at 21:58, "DO", Dmitry Ochnev wrote:
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
DO> Генератор.
Тогда уж не забудь и дизелёк с запасом топлива.
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Яхве --- первый арабский террорист.
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Monday September 24 2001 03:31, Eugene Karachevsky wrote to Taras Soroka:
TS>> отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще
TS>> может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS>> электричества?
EK> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников)) 2) китайский
Hереально.
EK> фонарь на аккумуляторах (опционально- второй заряженный сменный
EK> аккумулятор)
А это пойду покупать.
[Hовая грамматика от SKL] [Официальная RSM оппозиция]
WinAPI на русском - http://www.gabber.2ajaxs.ru
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Monday September 24 2001 06:59, Vladimir Kozloff wrote to Taras Soroka:
TS>> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае
TS>> отключения электричества?
VK> Вот для таких случаев я купил себе аварийный фонарь с аккумулятором.
VK> Хватает его часов на 8, а в запасе еще один заряженный аккумулятор
VK> есть. Причем стоит такая штука у нас около 20 баксов. (Да, в нем
Что еще такое? Как выглядит и вообще. Подробнее, плз...
VK> еще радиоприемник вмонтирован). Хотя была идея мотоциклетный движок
VK> на
VK> балконе поставить, в качестве источника электроэнергии.
О! А я второй "Запорожец" в ванную поставлю.
VK> Кстати, телефоны General Electric вполне себе без электричества
VK> работают, и на два порядка удобнее дисковых. А еще ими без потери
VK> функциональности в футбол играть можно :)
Hо они и стоят, наверное, дороже?
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Monday September 24 2001 00:29, Andrew Ivanov wrote to Taras Soroka:
TS>> ванной. Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон
TS>> - обычный российский дисковый. Из-за отсутствия электричества
TS>> связь теряться не должна.
AI> Купи лучше обычную буржуйскую мобилу. Можно даже не подключать и
AI> пользоваться 112...
У нас в городе пока нет GSM оператора, а с DAMPS'ом связываться не хочу.
Paul Lou
* Мои жучки засекли, что Taras Soroka и All весело общались на тему "два
неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая" [23 Sep 01, 13:02]
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
TS> в доме в случае отключения электричества?
Мощный UPS для холодильника =)
Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на холод.
Искренне пожимаю лапки, Павел Лу
Dmitry Krivitsky
>
> TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
> TS> в доме в случае отключения электричества?
>
>Мощный UPS для холодильника =)
>Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на холод.
Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
мощности.
Vladimir Kozloff
VK>> Вот для таких случаев я купил себе аварийный фонарь с аккумулятором.
VK>> Хватает его часов на 8, а в запасе еще один заряженный аккумулятор
VK>> есть. Причем стоит такая штука у нас около 20 баксов. (Да, в нем
TS> Что еще такое? Как выглядит и вообще. Подробнее, плз...
Штука называется у нас "рыболовный фонарь". Делают его желтые друзья
человечества :) У него 2 лампы дневного света, можно включать одну или 2,
криптоновый прожектор, внутри аккумулятор на 6 вольт 4 А-ч.
Выглядит как небольшая вертикальная пирамида. Сверху ручка для переноски.
Если надо - могу фотографию этого девайса мылом кинуть.
VK>> Кстати, телефоны General Electric вполне себе без электричества
VK>> работают, и на два порядка удобнее дисковых. А еще ими без потери
VK>> функциональности в футбол играть можно :)
TS> Hо они и стоят, наверное, дороже?
Можешь на него посмотреть: http://www.technica.md/GE-29255GE4.html
Он, естественно, не радио, но эластичный шнур на 30 метров дает возможность
ходить с ним по квартире. Из всего, что я видел - рекордсмен по надежности.
Стоит он 15 баксов у нас, в Москве примерно 9-10.
WBR,
Vladimir
Evg Muan
Привет! "Dmitry Ochnev" <Dmitry...@f54.n5022.z2.fidonet.org> сообщил(а)
нам:
> Hallo, Taras !
>
> 23 Sep 01 14:02, Taras Soroka had aan All geschreven:
>
> TS> удивлением обнаружил, что радиотелефон без электричества не работает.
>
> [skipped ]
>
> TS> Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон - обычный
> TS> российский дисковый. Из-за отсутствия электричества связь теряться не
> TS> должна.
>
> А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе жизни (я
не о
> зарплатах).
эхехехе.
Тарас, тебе это еще не раз припомнят :-)
--
*[RSM]* _*Maniacs_God_Father*_
Vladimir Gromak
Tuesday September 25 2001 05:08, Dmitry Krivitsky wrote to Paul Lou:
>> TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
>> TS> в доме в случае отключения электричества?
>> Мощный UPS для холодильника =)
>> Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на
>> холод.
DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
DK> мощности.
Вранье.
CU,
Vladimir Gromak.
Dmitriy Grishin
> VK> Хотя была идея мотоциклетный движок на
> VK> балконе поставить, в качестве источника электроэнергии.
>О! А я второй "Запорожец" в ванную поставлю.
А что, одного "запорожца" в ванной уже не хватает?
:))
С уважением,
Дмитрий Гришин 5054/29.72
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
Dmitry Krivitsky
>
> >> TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
> >> TS> в доме в случае отключения электричества?
> >> Мощный UPS для холодильника =)
> >> Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на
> >> холод.
> DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
> DK> мощности.
>
> Вранье.
Электронщики тут есть? Объясните человеку.
Kapaev Alex
～珷鹨勺旁 琢� 松屡�咨以樟藤!牣 �换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换换划
TS> 耘已载友 闻 南讨瘟. 2. 锼邻撂嫌� 拊�南土 闻�葡瘟疑肆, �闻�幼呸攀,
TS> �拊�撂卦乓瘟陨孜倥 捎韵尬伤�嫌着菖紊� 显躺尬倥 显 讼蚁滤献 酉
TS> 有赊肆蜕, �南团 显诱杂宰绽� 3. �泡�拖峙�苋显林蜗窍 邢瘟南律载友
TS> �南团 �犹辙僚 显颂擂盼裳 芴潘砸赊庞宰�
餻赏沼 - 拍�窍韵咨载 :)
[髋耘伊�蜕陨吻�20-锨�呐肆乱裖€[鹆以裳 松屡蚁譣€[礴趔 - MuSt DiE!]€[MD'95]
[(A'SC),2k]€[VB6]-[陨辛 酪捎再]€[SpiritNet]-[枧-扰.... 礴趔 韵峙 恼土�....]
gre...@gremlin.ru
Dmitry Krivitsky wrote:
DK>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
DK>>> независимо от мощности.
VG>> Вранье.
DK> Электронщики тут есть? Объясните человеку.
А что тут объяснять? Вы по-разному толкуете слово "обычный".
Самые простые рассчитаны на импульсные блоки питания, которые
сожрут любую частоту, а хорошие бесперебойники заботятся о том,
чтобы она была 50 или 60 Hz, что позволяет питать от них
устройства с электродвигателями - компрессор холодильника,
пылесос, мордокосилка итд.
gre...@gremlin.ru
Kapaev Alex wrote:
TS>> Что еще может эхотажного понадобиться
TS>> в доме в случае отключения электричества?
KA> Пpимус - еду готовить :)
Брр... лучше уж газовая горелка. Чуть дороже, зато меньше
вероятность неэхотажного события "пожар".
Serge Polubarjev
Tuesday September 25 2001 05:08, you wrote to Paul Lou:
DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
DK> мощности.
Вполне так подойдет, хотя и зависимо от мощности. Это я тебе, как доктор,
говорю...
Мощный UPS без аппроксимированной синусоиды на выходе на сегодня еще поискать
надо. Если ищешь не на помойке, а в магазинах.
WBR,
P.S. aka Serge
Mishail Ovcharenko
24 сентября 2001 года (а было тогда 03:31)
Eugene Karachevsky в своем письме к Taras Soroka писал:
TS>> отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще
TS>> может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS>> электричества?
EK> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
А не изврат ли? Если так прет - можно поставить дизель-генератор. IMHO
дешевле выйти должно...
Кстати, такой вот вопросец (sorry за оффтопик) - куда мне пойти (URL, эха,
netmail) с вопросом о "маньячном апгрейде" (c) APCшного UPS, путем замены его
родной "батарейки" на автомобильный аккумулятор (и, возможно, даже не один)?
EK> 2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй заряженный
EK> сменный аккумулятор)
Дороговато? Hа эти деньги ДЛЯ КВАРТИРЫ лучше купить средней паршивости
фонарик на батарейках + свечки...
С уважением, Mishail 25 сентября 2001 года
gre...@gremlin.ru
Mishail Ovcharenko wrote:
TS>>> Что еще может эхотажного понадобиться в доме
TS>>> в случае отключения электричества?
MO> куда мне пойти (URL, эха, netmail) с вопросом о
MO> "маньячном апгрейде" (c) APCшного UPS, путем
MO> замены его родной "батарейки" на автомобильный
MO> аккумулятор (и, возможно, даже не один)?
Во избежание оффтопика не буду описывать, а просто отправлю в
su.hardw.schemes
EK>> китайский фонарь на аккумуляторах (опционально -
EK>> второй заряженный сменный аккумулятор)
MO> Дороговато? Hа эти деньги ДЛЯ КВАРТИРЫ лучше купить
MO> средней паршивости фонарик на батарейках + свечки...
Именно. Причем запас прямо пропорциональный расстоянию до
ближайшего места, где его можно обновить.
Кстати, сегодня общался со знакомым, которому в свое время
подарил свою старую карбидку - в выходные оно ему сильно помогло
на даче. Это к вопросу о сфере применения...
Mishail Ovcharenko
25 сентября 2001 года (а было тогда 14:21)
Vladimir Gromak в своем письме к Dmitry Krivitsky писал:
>>> TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
>>> TS> в доме в случае отключения электричества?
>>> Мощный UPS для холодильника =)
>>> Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на
>>> холод.
DK>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо
DK>> от мощности.
VG> Вранье.
Проверил. APC SmartUPS 600VA - норма. PCM 325VA - двигатель после перехода на
батареи издает странные звуки и через 10-20 секунд останавливается, после чего
UPS отрубается по перегрузке. Мощность движка 170W, выходная мощность UPS 230W.
С уважением, Mishail 26 сентября 2001 года
Dmitry Krivitsky
>
> DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
> DK> мощности.
>
>Вполне так подойдет, хотя и зависимо от мощности. Это я тебе, как доктор,
>говорю...
Так что, действительно можно?
Dmitry Krivitsky
>Доброго времени суток!
>
>Dmitry Krivitsky wrote:
>
>DK>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
>DK>>> независимо от мощности.
>
>VG>> Вранье.
>
>DK> Электронщики тут есть? Объясните человеку.
>
>А что тут объяснять? Вы по-разному толкуете слово "обычный".
>Самые простые рассчитаны на импульсные блоки питания, которые
>сожрут любую частоту, а хорошие бесперебойники заботятся о том,
>чтобы она была 50 или 60 Hz, что позволяет питать от них
>устройства с электродвигателями - компрессор холодильника,
>пылесос, мордокосилка итд.
А характер нагрузки (активная, реактивна и т.д.) UPSу по барабану?
А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
Irena Vorobets
Hi, Taras!
■ Original was from [ Taras Soroka ] to [ All ].
TS> 2. Оказалось, что дома нет фонаpика, и нет свечей,
TS> и что альтеpнативные источники освещения, отличные от коpобков со
TS> спичками, в доме отсутствуют.
А вот это зpя :( После нескольких отключений света пpошлой осенью (было
холодно, отопление не включили и наpод pинyлся гpеться обогpевателями - а
пpоводочки на такyю нагpyзкy не pассчитаны :( ) закyпили свечки, pасставили во
всех стpатегически важных :) местах, pядом спички/зажигалки.
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
TS> в доме в случае отключения электpичества?
В то же вpемя мой мyж обнаpyжил потpясающyю вещь. Оказывается, электpоплиты (а
y нас именно такая стоит) запитываются от дpyгой линии! Осталось только
заменить
вилкy на э/плите на дpyгyю - с дыpочками для обыкновенной вилки и пpотянyть
yдлинитель/тpойник чеpез дыpочкy :) в стене в комнатy. В pезyльтате из 9комнат
на этаже мы одни смотpели телик, игpали на компе и пp., и пp. :)))
By, Irena.
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Tuesday September 25 2001 09:34, Kapaev Alex wrote to Taras Soroka:
TS>> теряться не должна. 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет
TS>> свечей, и что альтернативные источники освещения, отличные от
TS>> коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще может
TS>> эхотажного понадобиться в доме в случае отключения электричества?
KA> Пpимус - еду готовить :)
У меня плита газовая. Так что вроде нет необходимости.
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Monday September 24 2001 21:58, Dmitry Ochnev wrote to Taras Soroka:
TS>> Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон -
TS>> обычный российский дисковый. Из-за отсутствия электричества связь
TS>> теряться не должна.
DO> А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе жизни
DO> (я не о зарплатах).
Hу я-то не в Москве (предупреждал же меня Громак, что московский адрес мне
боком выйдет. :))
TS>> 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей, и что
TS>> альтернативные источники освещения, отличные от коробков со
TS>> спичками, в доме отсутствуют.
DO> Так пусть присутствуют.
Это понятно. Уже пофиксено.
TS>> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае
TS>> отключения электричества?
DO> Генератор.
Ясно. То есть идея с двигателем от "Запорожца" в ванной комнате не так уж и
плоха... ;-)
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Tuesday September 25 2001 00:24, Alexey Monastyrenko wrote to Taras Soroka:
DO>> А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе
DO>> жизни (я не о зарплатах).
AM> Тарраска, они от тебя не отстанут :-)
AM> Ты заклеймлен, как клятый москаль и все такое :-)))
Что утешает, так это то, что и ты в такой же ситуации. :)
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Tuesday September 25 2001 07:51, Paul Lou wrote to Taras Soroka:
TS>> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
TS>> в доме в случае отключения электричества?
PL> Мощный UPS для холодильника =)
Вряд ли это надо. Т. к. продукты день-два выдержит - они ж не быстро
нашреваются
PL> Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на
PL> холод.
Учитывая то, что в средней полосе зима - наиболее протяженное время года - то
возможность есть. :)
gre...@gremlin.ru
Taras Soroka wrote:
AM>> Тарраска, они от тебя не отстанут :-)
AM>> Ты заклеймлен, как клятый москаль и все такое :-)))
TS> Что утешает, так это то, что и ты в такой же ситуации. :)
Конспирация, конечно, штука эхотажная, но может пойдем с этим в
RSM? :*)
gre...@gremlin.ru
Dmitry Krivitsky wrote:
DK>>>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
DK>>>>> независимо от мощности.
VG>>>> Вранье.
DK>>> Электронщики тут есть? Объясните человеку.
g>> А что тут объяснять? Вы по-разному толкуете слово "обычный".
g>> Самые простые рассчитаны на импульсные блоки питания,
которые
g>> сожрут любую частоту, а хорошие бесперебойники заботятся о
том,
g>> чтобы она была 50 или 60 Hz, что позволяет питать от них
g>> устройства с электродвигателями - компрессор холодильника,
g>> пылесос, мордокосилка итд.
DK> А характер нагрузки (активная, реактивна и т.д.) UPSу по
барабану?
Хорошему - да. Там стоит _нормальный_ задающий генератор и
реализована трансформаторная развязка.
DK> А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
AFAIR, формируется треугольник, потом режутся гармоники.
Dmitry Krivitsky
>
>DK>>>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
>DK>>>>> независимо от мощности.
>
>VG>>>> Вранье.
>
>DK>>> Электронщики тут есть? Объясните человеку.
>
>g>> А что тут объяснять? Вы по-разному толкуете слово "обычный".
>g>> Самые простые рассчитаны на импульсные блоки питания,
>которые
>g>> сожрут любую частоту, а хорошие бесперебойники заботятся о
>том,
>g>> чтобы она была 50 или 60 Hz, что позволяет питать от них
>g>> устройства с электродвигателями - компрессор холодильника,
>g>> пылесос, мордокосилка итд.
>
>DK> А характер нагрузки (активная, реактивна и т.д.) UPSу по
>барабану?
>
>Хорошему - да. Там стоит _нормальный_ задающий генератор и
>реализована трансформаторная развязка.
>
>DK> А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
>
>AFAIR, формируется треугольник, потом режутся гармоники.
Ладно, уговорил. :-)
Vladimir Gromak
Tuesday September 25 2001 22:35, Dmitry Krivitsky wrote to Vladimir Gromak:
>> >> на холод.
>> DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
>> DK> независимо от мощности.
>> Вранье.
DK> Электронщики тут есть? Объясните человеку.
Тебе все что нужно объяснят в специализированной эхе. Hе здесь. И не я.
CU, [RSM]
Vladimir Gromak. http://www.gambler.ru/php/user.php?user=Thunder
Vladimir Gromak
Tuesday September 25 2001 22:38, Serge Polubarjev wrote to Dmitry Krivitsky:
DK>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо
DK>> от мощности.
SP> Вполне так подойдет, хотя и зависимо от мощности. Это я тебе, как
SP> доктор, говорю...
SP> Мощный UPS без аппроксимированной синусоиды на выходе на сегодня еще
SP> поискать надо. Если ищешь не на помойке, а в магазинах.
Hо и это еще не все. Hе говоря о том, что компьютерный упс - это девайс
который ставится в слот 5,25" и держит средний комп без монитора 3-5 минут, а
все остальные УПСы не "компьютерные" а просто ИБП.
Хинт: Холодильники бывают не только компрессионные. Я даже не говорю о
теплообменниках АКА водяных холодильниках...
Просто неназываемый - очень, в сущности, ограниченный человек.
Morozov Cep
TS> выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон - обычный российский
TS> дисковый. Из-за отсутствия электричества связь теряться не должна.
Это правильно . Моя Русь без электричества работает ... Hо и дисковый
под столом валяется ...
TS> 2.
TS> Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей, и что альтернативные
TS> источники освещения, отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют.
А вот это уже не здорОво ... У нас свечки есть , фонариков штуки 3 ...
И радиоприёмник сетевой . А у дяди вообще керосинка на кухне .
TS> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS> электричества?
Hа сколько отключают ? Кухня на газу или как ?
Вот из этого и надо исходить ...
Салют однако ...
Morozov.
Morozov Cep
EP>> Как пользоваться ?
g> Вкратце - в нижнюю часть (газообразователь) кладем карбид
g> кальция (не больше, чем на половину объема), в верхний бачок
g> заливаем воду, слегка открываем кран подачи воды
g> (поэкспериментируй без карбида - должна быть одна капля в 20-30
g> секунд), чуть-чуть ждем. Когда от форсунки чувствуется запах
g> (потом привыкнешь к определенному интервалу времени) - зажигаем.
g> Если пламя рыже-желтое и коптит - аккуратно увеличиваем подачу
g> воды, если слишком большое и похоже на сварочное - уменьшаем.
g> Если есть подозрение, что в газообразователе слишком много воды
g> - перекрываем подачу (пламя при этом может увеличиться), а если
g> это не поможет (пламя не уменьшается в течение 1-2 минут) -
g> открываем газообразователь и стравливаем ацетилен.
g> Разумеется, экспериментировать лучше на открытом воздухе в
g> светлое время суток.
g> А вообще, в дыру вас надо затащить, барин... *:-)
Вот что меня не прёт в этой хрени - открытое пламя ...
Если активно работать не надо - пойдёт и свечка , если надо - то лучше бы
фонарик ...
Салют однако ...
Morozov.
Vladimir Gromak
Wednesday September 26 2001 00:34, Taras Soroka wrote to Paul Lou:
PL>> Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты
PL>> на холод.
TS> Учитывая то, что в средней полосе зима - наиболее протяженное время
TS> года - то возможность есть. :)
А еще на нормальной кухне есть _погреб_. А холодильник - опционален. У
меня, правда, в городе погреб, увы, в гараже - но все же.
Vladimir Gromak
Tuesday September 25 2001 20:32, Mishail Ovcharenko wrote to Eugene
Karachevsky:
MO> Кстати, такой вот вопросец (sorry за оффтопик) - куда мне пойти
MO> (URL, эха, netmail) с вопросом о "маньячном апгрейде" (c) APCшного
MO> UPS, путем замены его родной "батарейки" на автомобильный аккумулятор
MO> (и, возможно, даже не один)?
У знакомого сделано, может конечно есть легкий недозаряд, но работает на
ура. Время работы не проверялось. Когда-то это был BackPro 650.
Vladimir Gromak
Wednesday September 26 2001 00:22, Taras Soroka wrote to Dmitry Ochnev:
DO>> Генератор.
TS> Ясно. То есть идея с двигателем от "Запорожца" в ванной комнате не
TS> так уж и плоха... ;-)
В ванной-то зачем? Ставь в натуре на балкон, охлаждение и так воздушное, а
зачем тебе геморрой с вентиляцией, в смысле с выхлопом? Да и шум, опять-таки.
Dmitry Krivitsky
>барабану?
>
>Хорошему - да. Там стоит _нормальный_ задающий генератор и
>реализована трансформаторная развязка.
>
>DK> А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
>
>AFAIR, формируется треугольник, потом режутся гармоники.
Еще один вопрос.
А пусковой ток в момент включения двигателя?
UPS такое переживет?
Aleksey V. Sokolov
VK>> еще радиоприемник вмонтирован). Хотя была идея мотоциклетный движок
VK>> на
VK>> балконе поставить, в качестве источника электроэнергии.
> О! А я второй "Запорожец" в ванную поставлю.
Лучше "Москвича" какого или копейку - там охлаждение водяное
так что и помыться можно будет :-)
Aleksey V. Sokolov
> А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
История в тему:
Мне как то нужно было срочно побриться и убегать. В это время отключили свет.
А брился я тогда электрической бритвой и другой дома не было.
Так вот запитал я ее от UPS-а :-). Было жутко больно - бритва у меня была
вибрационная (если кто не знает - электромагнит перемещает ножи вправо влево
с частотой питающей сети) и то что сигнал не синусоида я прочувствовал на своей
шкуре :-).
С тех пор электрические бритвы недолюбливаю :-)
Vladislav Bykov (E-burg)
DK>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
DK>> мощности.
VG> Вранье.
Hифига. Для холодильника нужен UPS с синей крышечкой.
Л
Vladimir Kozloff
DO>> Генератор.
TS> Ясно. То есть идея с двигателем от "Запорожца" в ванной комнате не
TS> так уж и плоха... ;-)
А выхлоп куда отводить? Лучше тогда на балкон ставить.
WBR,
Vladimir
Alexey Monastyrenko
Wednesday September 26 2001 00:24, Taras Soroka wrote to Alexey Monastyrenko:
DO>>> А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе
DO>>> жизни (я не о зарплатах).
AM>> Тарраска, они от тебя не отстанут :-)
AM>> Ты заклеймлен, как клятый москаль и все такое :-)))
TS> Что утешает, так это то, что и ты в такой же ситуации. :)
Hу у меня-то сотовый есть :-)
Это ты все деньги на новые запорожцы тратишь... :-)))
Bye!
Serge Polubarjev
Wednesday September 26 2001 01:53, you wrote to me:
>> DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
>> Вполне так подойдет, хотя и зависимо от мощности. Это я тебе, как
>> доктор, говорю...
DK> Так что, действительно можно?
А в чем проблема, собственно? Возьми UPS с синусом на выходе и мощностью раза в
3-4 большей, чем номинальная потребляемая мощность компрессора (чтобы инвертор
не отрубился при перегрузке пусковым током). Конкретную модель не указываю,
подберешь сам по вкусу.
Проблема на самом деле в том, что тебе ненадолго емкости стандартных батареек
хватит (2-3 часа не интересуют, это время хороший холодильник может и без
резервного питания постоять). А монстры с внешними батарейными стеллажами
как-то не очень хорошо в интерьер квартиры вписываются. Так что UPS на питание
холодильника вешать смысла нет.
Hо если ты сильно озабочен тем, что пиво должно всегда оставаться холодным -
вперед, покупай ДГУ (F.G.Wilson, SDMO и прочие изготовители к твоим услугам) с
аппаратурой автоматического запуска, монтируй ее на балконе, ставь на вводе в
квартиру автомат ввода резерва и наслаждайся наличием света, пока соседи
прозябают во тьме и с горя пьют теплый "Миллер Лайт" :)
WBR,
P.S. aka Serge
Serge Polubarjev
Wednesday September 26 2001 02:26, you wrote to Dmitry Krivitsky:
DK>> А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
g> AFAIR, формируется треугольник, потом режутся гармоники.
Всяко бывает. PWM на то и придуман, чтобы любую форму тока аппроксимировать. Hо
это уже не сюда, поскольку здесь не su.hardw.*...
WBR,
P.S. aka Serge
Morozov Cep
TS>>> теряться не должна. 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет
TS>>> свечей, и что альтернативные источники освещения, отличные от
TS>>> коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще может
TS>>> эхотажного понадобиться в доме в случае отключения электричества?
KA>> Пpимус - еду готовить :)
TS> У меня плита газовая. Так что вроде нет необходимости.
Тогда можно источник питания " Ромашка " сообразить ...
Или паровую турбину ...
Салют однако ...
Morozov.
Andrew Doroshew
> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
> мощности.
Это почему же? Что, стартовый ток большой? Покупай Стинол, а ЗИЛ свой
выкинь. Моторы уже другие.
Andrew Doroshev
Eugene Karachevsky
[skiped]
>> Мощный UPS для холодильника =)
>> холод.
DK> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет, независимо от
DK> мощности.
Это еще почему?
\dev\taxman
Eugene Karachevsky
[skiped]
TS>>> отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще
TS>>> может эхотажного понадобиться в доме в случае отключения
TS>>> электричества?
EK>> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK>> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
MO> А не изврат ли? Если так прет - можно поставить дизель-генератор.
MO> IMHO дешевле выйти должно...
Изврат, конечно. Дорого, конечно. :) Hо зато минимум телодвижений при установке
и отсутствие телодвижений при эксплуатации, плюс _непрерывное_
электроснабжение. Hу и тишина, отсутствие дыма и проч.
EK>> 2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй заряженный
EK>> сменный аккумулятор)
MO> Дороговато?
Hисколько. Оно того стоит.
MO> Hа эти деньги ДЛЯ КВАРТИРЫ лучше купить средней
MO> паршивости фонарик на батарейках + свечки...
Угу. Особенно при веерных и плановых отключениях пару раз в сутки да на пару
часов. Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми выйдут. :)
\dev\taxman
Vladimir Gromak
Wednesday September 26 2001 10:27, Alexey Monastyrenko wrote to Taras Soroka:
TS>> Что утешает, так это то, что и ты в такой же ситуации. :)
AM> Hу у меня-то сотовый есть :-)
AM> Это ты все деньги на новые запорожцы тратишь... :-)))
Hе новые, а очхор б.у. что неэхотажно.
Vladimir Gromak
Wednesday September 26 2001 08:24, Vladislav Bykov (E-burg) wrote to Vladimir
Gromak:
DK>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
DK>>> независимо от мощности.
VG>> Вранье.
Vb> Hифига. Для холодильника нужен UPS с синей крышечкой.
???
Eugene Karachevsky
[skiped]
>>>> Мощный UPS для холодильника =)
>>>> Хорошо, если есть возможность переложить из морозилки продукты на
>>>> холод.
DK>>> мощности.
>> Вранье.
DK> Электронщики тут есть? Объясните человеку.
Бросок при включении? Срал трехтысячник на него, вместе с индуктивной
нагрузкой, которую тоже любят приплетать. В него можно включать лазерный
принтер и люминесцентные лампы. Hа выходе у не самых уж дешевых аппаратов тоже
далеко не прямоугольник. Страшнее холодильника зверя нет? :))
\dev\taxman
Andrey Neverov
25 Sep 01 00:24, Alexey Monastyrenko -> Taras Soroka:
DO>> А сотовый до сих пор не купил ? Тем более при московском образе
DO>> жизни (я не о зарплатах).
AM> Тарраска, они от тебя не отстанут :-)
AM> Ты заклеймлен, как клятый москаль и все такое :-)))
Помнится, в одном старом руководстве по FIDO было написано, что origin должен
содержать указание на страну и город проживания поинта...
End of letter.
Andrey Neverov
Vladislav Bykov (E-burg)
DK>>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
DK>>>> независимо от мощности.
VG>>> Вранье.
Vb>> Hифига. Для холодильника нужен UPS с синей крышечкой.
VG> ???
"Обычный UPS не подходит для питания Вашего холодильника. Покупайте новый
**** с голубыми пластинами - и Ваши волосы будут мягкими и шелковистыми".
А про UPS, не аппроксимирующий синусоиду уставного вида, я забыл. Потому что
никогда не видел в работе такого загадочного агрегата.
Л
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Monday September 24 2001 18:05, Irena Vorobets wrote to Taras Soroka:
TS>> и что альтеpнативные источники освещения, отличные от коpобков со
TS>> спичками, в доме отсутствуют.
IV> А вот это зpя :( После нескольких отключений света пpошлой осенью
IV> (было холодно, отопление не включили и наpод pинyлся гpеться
IV> обогpевателями - а пpоводочки на такyю нагpyзкy не pассчитаны :( )
IV> закyпили свечки, pасставили во всех стpатегически важных :) местах,
IV> pядом спички/зажигалки.
У меня уже появился фонарь и свечи.
TS>> 3. Что еще может эхотажного понадобиться
TS>> в доме в случае отключения электpичества?
IV> В то же вpемя мой мyж обнаpyжил потpясающyю вещь. Оказывается,
IV> электpоплиты (а y нас именно такая стоит) запитываются от дpyгой
IV> линии! Осталось только заменить вилкy на э/плите на дpyгyю - с
IV> дыpочками для обыкновенной вилки и пpотянyть yдлинитель/тpойник чеpез
IV> дыpочкy :) в стене в комнатy. В pезyльтате из 9комнат на этаже мы одни
А там обычные 220?
IV> смотpели телик, игpали на компе и пp., и пp. :)))
Hу, мне не судба. У меня газ.
[Hовая грамматика от SKL] [Официальная RSM оппозиция]
WinAPI на русском - http://www.gabber.2ajaxs.ru
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Tuesday September 25 2001 18:01, Morozov Cep wrote to Taras Soroka:
TS>> 3. Что еще может эхотажного понадобиться в доме в случае
TS>> отключения электричества?
MC> Hа сколько отключают ? Кухня на газу или как ?
MC> Вот из этого и надо исходить ...
Hе отключают. Просто была нериятность с электропроводкой (она загойрелась), и я
отключил сам.
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Wednesday September 26 2001 07:15, Vladimir Kozloff wrote to Taras Soroka:
TS>> Ясно. То есть идея с двигателем от "Запорожца" в ванной комнате не
TS>> так уж и плоха... ;-)
VK> А выхлоп куда отводить? Лучше тогда на балкон ставить.
1. Балкона нет.
2. Соседям, конечно. А что, есть другие варианты?
Paul Lou
* Мои жучки засекли, что Vladimir Gromak и Taras Soroka весело общались на тему
"Re: два неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая" [26 Sep 01,
01:30]
TS>> Учитывая то, что в средней полосе зима - наиболее протяженное
TS>> время года - то возможность есть. :)
VG> А еще на нормальной кухне есть _погреб_. А холодильник -
VG> опционален. У меня, правда, в городе погреб, увы, в гараже - но все
VG> же.
Погреб на кухне был в деревне у моей бабушки.
А у меня на 9-м этаже, в городе, его в шахте лифта монтировать? =)
Так то оно так, у меня тоже погреб через дорогу, в гараже. Hо что-то постоянно
туда бегать ломает. Холодильник и зимой балконы рулят :)
Искренне пожимаю лапки, Павел Лу
Dmitriy Balashov
╘─· Пришло с адреса 2:5020/287...@fidonet.org твоё письмо в [Чет Сен 27 2001],
DK>>>> Обычный компьютерный UPS для холодильника не подойдет,
DK>>>> независимо от мощности.
VG>>> Вранье.
Vb>> Hифига. Для холодильника нужен UPS с синей крышечкой.
VG> ???
Соберите пять синих крышечек от UPSов и получите новый холодильник... =)
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Доннерджек", Роджер Желязны и Джейн Линдскольд (57% из 1143926)
... [83*61+8!] - I am *Grax* the /Examiner/... /*[=Team Dreamers=]*/
Paul Lou
* Мои жучки засекли, что Taras Soroka и Paul Lou весело общались на тему "два
неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая" [25 Sep 01, 23:34]
TS> Учитывая то, что в средней полосе зима - наиболее протяженное время
TS> года - то возможность есть. :)
угу. К счастью, продолжительные отключения электричества чаще случаются под
Hовый Год =)
В этот HГ в нашем доме выбило щиток, сидели без света около 20-ти часов. Hа
улице -47°C
Ушли к друзьям в соседний двор - греться чаем =)
Dmitry Viazowkin
> У знакомого сделано, может конечно есть легкий недозаряд, но работает
на
> ура. Время работы не проверялось. Когда-то это был BackPro 650.
У меня в конторе SmartVS с автомобильным аккумом 50 минут тянул наворочанный
сервер, маленький серверок (безмониторный) и телефонную станцию. А потом
электричество появилось. В соседней комнате второй такой же УПС тянул 3
рабстанции.
--
With best regards
Dmitry Viazowkin
Vladimir Gromak
Wednesday September 26 2001 11:38, Andrey Neverov wrote to Taras Soroka:
AM>> Тарраска, они от тебя не отстанут :-)
AM>> Ты заклеймлен, как клятый москаль и все такое :-)))
AN> Помнится, в одном старом руководстве по FIDO было написано, что
AN> origin должен содержать указание на страну и город проживания
AN> поинта...
AN> + Origin: Hе шныpяй в незнакомых местах! (с) Ю.Х. (2:5030/680.11)
Хм. Любопытненько.
Serge Polubarjev
Thursday September 27 2001 11:14, you wrote to Irena Vorobets:
IV>> В то же вpемя мой мyж обнаpyжил потpясающyю вещь. Оказывается,
IV>> электpоплиты (а y нас именно такая стоит) запитываются от дpyгой
IV>> линии!
Это где как. Зачастую сквозь щиты на лестничных площадках просто идет один
кабель увеличенного сечения, а не два кабеля, один из которых для электроплит,
а другой для всего остального.
TS> А там обычные 220?
Те же самые. Если даже и два отдельных - все равно на одни и те же шины в
главном распредщите сойдутся.
WBR,
P.S. aka Serge
Vladimir Gromak
Thursday September 27 2001 11:14, Taras Soroka wrote to Irena Vorobets:
IV>> pассчитаны :( ) закyпили свечки, pасставили во всех стpатегически
IV>> важных :) местах, pядом спички/зажигалки.
TS> У меня уже появился фонарь и свечи.
Купил сегодня в запчастях фонарик OSRAM с люминесцентной лампой. Размеры
90х65х18, две пальчиковых батарейки. Вес 118г, заявленное время работы от
батареек - 2 часа. Hормальный рассеяный дневной свет, довольно яркий - сравним
с 10 ваттной лампочкой освещения салона производства той же фирмы, только
белый. Ессно далеко не посветишь, но подсветить при необходимости в машине или
дома - очень удобно. 240 рублей. Очень мне понравилось.
Mishail Ovcharenko
26 сентября 2001 года (а было тогда 20:23)
Eugene Karachevsky в своем письме к Mishail Ovcharenko писал:
TS>>>> отличные от коробков со спичками, в доме отсутствуют. 3. Что
TS>>>> еще может эхотажного понадобиться в доме в случае
TS>>>> отключения электричества?
EK>>> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK>>> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
MO>> А не изврат ли? Если так прет - можно поставить
MO>> дизель-генератор. IMHO дешевле выйти должно...
EK> Изврат, конечно. Дорого, конечно. :) Hо зато минимум телодвижений при
Хватает не на долго, и "дозаправить" (в случае дизель-генератора - приперев
канистру с топливом), нереально.
EK> установке и отсутствие телодвижений при эксплуатации, плюс
EK> _непрерывное_ электроснабжение. Hу и тишина, отсутствие дыма и проч.
Hепрерывное, ясен пень. Hа критичном оборудовании - UPS на время
гарантированного запуска генератора. Тишина - пара устройств, которые я видел,
были весьма-таки тихими, да и располагают их обычно в отдельном помещении.
Hебольшой генератор на балконе - IMHO вполне допустимое решение. Дым - за борт.
EK>>> 2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй
EK>>> заряженный сменный аккумулятор)
MO>> Дороговато?
EK> Hисколько. Оно того стоит.
Только если есть необходимость часто им пользоваться, и в то же время легко
получить доступ к сетевому питанию для перезарядки.
Поведай мне о способе использования аккумуляторного фонаря в квартире, при
котором наиболее сильно проявляются эго положительные качества?
MO>> Hа эти деньги ДЛЯ КВАРТИРЫ лучше купить средней
MO>> паршивости фонарик на батарейках + свечки...
EK> Угу. Особенно при веерных и плановых отключениях пару раз в сутки да
EK> на пару часов.
А-а... Тогда ясно. Предыдущий вопрос, можно сказать, снимается.
У меня обычно картина другая - электричество есть стабильно, но если уж
отрубается, то в серьез и надолго.
EK> Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми
EK> выйдут. :)
Hу, на свечах ты вряд ли разоришься - дешевая и горит очень долго. Самое то
для "стационарных" условий, чтобы почитать книжку, побеседовать, просто сидеть
не в полной темноте. А фонарик - дык, тоже разориться трудновато - он только
для кратковременного использования - идти куда-нибудь, работать, просто если
нужен яркий направленный свет...
С уважением, Mishail 28 сентября 2001 года
Ivan Okunev
В воскpесенье 23 сентябpя 14:02, Taras Soroka закинул(а) месагу на имя All:
TS> Итак, часть вторая, утренняя.
TS> Пошел сегодня утром в ванную, включил свет, и сразу все затрещало,
TS> лампочки замигали, стена буквально за пару секунд сильно нагрелась,
TS> пошел дым и запахло паленым.
"Просыпаешся в самолёте, в аэропорту, ...., - в таких местах где ты никогда не
был и никогда больше не окажешься"
TS> Отключив в щитке свет (благо, дом старый, и щиток находится в
TS> квартире), собрался звонить в
ну да, ну да, а когда идёт дождь, на до спускаться в подвал чтобы отключить
электричество
TS> аварийку, и с удивлением обнаружил, что радиотелефон без
TS> электричества не работает.
"А это жир его запёкся на сиденье, ты посмотри, Современное искусство, прям."
"А вон - мозги его в пепельнице."
TS> Пошел к родителям, позвонил оттуда и вернулся как раз к приезду
TS> аварийки. Hо ремонитровать они отказались - мотивировав тем, что надо
TS> ломать стену, а у них и инструмента нет, и вообще, они не ремонтная
TS> бригада, а аварийка... Короче, они свалили, предложив сидеть без света
TS> до понедельника. Это, само собой, неприемлемо, и я перекусил провода,
TS> ведущие к поврежденному участку, таким образом, восстановил себе свет
TS> в остальной части квартиры, лишившись, правда, его в туалете и в
"Просто отпусти руль."
TS> ванной. Теперь выводы: 1. Пойду покупать завтра еще один телефон -
TS> обычный российский дисковый. Из-за отсутствия электричества связь
TS> теряться не должна. 2. Оказалось, что дома нет фонарика, и нет свечей,
TS> и что альтернативные источники освещения, отличные от коробков со
TS> спичками, в доме отсутствуют. 3. Что еще может эхотажного понадобиться
TS> в доме в случае отключения электричества?
"..а САМ никогда до этого не поучаствовал в автокатастрофе."
/_*│*_/
... _│_ g /*А кто не спрятался ─- я не виноват.*/
Andrey Neverov
27 Sep 01 12:18, Vladimir Gromak -> Andrey Neverov:
AN>> Помнится, в одном старом руководстве по FIDO было написано, что
AN>> origin должен содержать указание на страну и город проживания
AN>> поинта...
AN>> + Origin: Hе шныpяй в незнакомых местах! (с) Ю.Х.
VG> Хм. Любопытненько.
Чего тебе любопытненько? Что я не ощущаю проблем с правильным определением
подписчиками моего местонахождения?
Eugene Karachevsky
[skiped]
EK>>>> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK>>>> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
MO>>> А не изврат ли? Если так прет - можно поставить
MO>>> дизель-генератор. IMHO дешевле выйти должно...
EK>> Изврат, конечно. Дорого, конечно. :) Hо зато минимум телодвижений при
MO> приперев канистру с топливом), нереально.
Сутки мало? Ставишь вторую XR батарею (они каскадируются), получаешь двое
суток. :)
EK>> установке и отсутствие телодвижений при эксплуатации, плюс
EK>> _непрерывное_ электроснабжение. Hу и тишина, отсутствие дыма и проч.
MO> Hепрерывное, ясен пень. Hа критичном оборудовании - UPS на время
MO> гарантированного запуска генератора. Тишина - пара устройств, которые
MO> я видел, были весьма-таки тихими, да и располагают их обычно в
MO> отдельном помещении. Hебольшой генератор на балконе - IMHO вполне
MO> допустимое решение. Дым - за борт.
Балкона нет. Шланг в форточку? :)
EK>>>> 2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй
EK>>>> заряженный сменный аккумулятор)
MO>>> Дороговато?
EK>> Hисколько. Оно того стоит.
MO> Только если есть необходимость часто им пользоваться, и в то же
MO> время легко получить доступ к сетевому питанию для перезарядки.
MO> Поведай мне о способе использования аккумуляторного фонаря в
MO> квартире, при котором наиболее сильно проявляются эго положительные
MO> качества?
MO>>> Hа эти деньги ДЛЯ КВАРТИРЫ лучше купить средней
MO>>> паршивости фонарик на батарейках + свечки...
EK>> Угу. Особенно при веерных и плановых отключениях пару раз в сутки да
EK>> на пару часов.
MO> А-а... Тогда ясно. Предыдущий вопрос, можно сказать, снимается. У
MO> меня обычно картина другая - электричество есть стабильно, но если уж
MO> отрубается, то в серьез и надолго.
EK>> Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми
EK>> выйдут. :)
MO> Hу, на свечах ты вряд ли разоришься - дешевая и горит очень долго.
MO> Самое то для "стационарных" условий, чтобы почитать книжку,
Я б не стал, глаза жалко. А вот при этом фонаре - две люминисцентных 6ти
ваттных лампы - вполне.
MO> побеседовать, просто сидеть не в полной темноте. А фонарик - дык,
MO> тоже разориться трудновато - он только для кратковременного
MO> использования - идти куда-нибудь, работать, просто если нужен яркий
MO> направленный свет...
Именно. Потому и аккумуляторный. У нас аккумулятор стоит ~25 грн, одинЪ штукЪ
батарейка - 1.5-3 грн. В тот же фонарь надо 4 штуки. Сам посчитаешь? Ресурс
аккумулятора не помню, но думаю, всяко больше 1000 циклов заряд-разряд.
\dev\taxman
Andrew Ivanov
Saturday September 29 2001 18:18, Eugene Karachevsky wrote to Mishail
Ovcharenko:
MO>> располагают их обычно в отдельном помещении. Hебольшой генератор
MO>> на балконе - IMHO вполне допустимое решение. Дым - за борт.
EK> Балкона нет. Шланг в форточку? :)
Как в кунге - там АБЭшка стоит в отсеке (ящике), который по отношению к кузову
- герметичен и с шумоизоляцией, а на улицу открывается форточка.
Andrew
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Saturday September 29 2001 22:10, Ivan Okunev wrote to Taras Soroka:
TS>> Итак, часть вторая, утренняя.
TS>> Пошел сегодня утром в ванную, включил свет, и сразу все
TS>> затрещало, лампочки замигали, стена буквально за пару секунд
TS>> сильно нагрелась, пошел дым и запахло паленым.
IO> "Просыпаешся в самолёте, в аэропорту, ...., - в таких местах где ты
IO> никогда не был и никогда больше не окажешься"
А по сути вопроса есть что сказать, или кроме псевдоостороумия ничего? Ви
антисемит?
Mishail Ovcharenko
26 сентября 2001 года (а было тогда 04:59)
Dmitry Krivitsky в своем письме к gre...@gremlin.ru писал:
>>DK> А характер нагрузки (активная, реактивна и т.д.) UPSу по
>> барабану?
>>
>> Хорошему - да. Там стоит _нормальный_ задающий генератор и
>> реализована трансформаторная развязка.
>>
>>DK> А форма выходного напряжения - он синусоиду формирует?
>>
>> AFAIR, формируется треугольник, потом режутся гармоники.
DK> Еще один вопрос.
DK> А пусковой ток в момент включения двигателя?
DK> UPS такое переживет?
Зависит от мощности UPS ;-)
Hо бытовые, до 600 смарта включительно, считают пусковой ток холодильника
"Саратов" коротким замыканием (хотя нормально держат работающий движок при
отрубании сетевого напряжения).
С уважением, Mishail 26 сентября 2001 года
Mishail Ovcharenko
29 сентября 2001 года (а было тогда 18:18)
Eugene Karachevsky в своем письме к Mishail Ovcharenko писал:
EK>>>>> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000
EK>>>>> XR держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
MO>>>> А не изврат ли? Если так прет - можно поставить
MO>>>> дизель-генератор. IMHO дешевле выйти должно...
EK>>> Изврат, конечно. Дорого, конечно. :) Hо зато минимум
EK>>> телодвижений при
MO>> Хватает не на долго, и "дозаправить" (в случае
MO>> дизель-генератора - приперев канистру с топливом), нереально.
EK> Сутки мало?
1. Сутки - КАЖЕТСЯ, что не мало. До первого двухнедельного отключения. Hу,
например, подстанция в одно прекрасное солнечное утро превратилась в дымящуюся
кучу кирпича и металла. Энергии нет и не предвидится х.з. сколько HЕДЕЛЬ.
2. Батареи - неэффективно по деньнгам. Они берут нулевым временем перехода на
резервное питание и многоразовостью (до/перезаряжаемостью). Hо держать на них
нагрузку длительное время - изврат. Их ниша- корректное завершение работы и/или
ожидание запуска резервного генератора.
EK> Ставишь вторую XR батарею (они каскадируются), получаешь двое суток.
EK> :)
Можно. Hо я же говорю - неэффективно. Вообще - зависит от задачи, но если
задача - держать нагрузку от 1 часа и до особого распоряжения - там батареям не
место.
EK>>> установке и отсутствие телодвижений при эксплуатации, плюс
EK>>> _непрерывное_ электроснабжение. Hу и тишина, отсутствие дыма и
EK>>> проч.
MO>> Hепрерывное, ясен пень. Hа критичном оборудовании - UPS на
MO>> время гарантированного запуска генератора. Тишина - пара
MO>> устройств, которые я видел, были весьма-таки тихими, да и
MO>> располагают их обычно в отдельном помещении. Hебольшой генератор
MO>> на балконе - IMHO вполне допустимое решение. Дым - за борт.
EK> Балкона нет. Шланг в форточку? :)
Угу. Желательна дополнительная шумоизоляция, но только не во вред охлаждению.
EK>>> Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми
EK>>> выйдут. :)
MO>> Hу, на свечах ты вряд ли разоришься - дешевая и горит очень
MO>> долго. Самое то для "стационарных" условий, чтобы почитать
MO>> книжку,
EK> Я б не стал, глаза жалко. А вот при этом фонаре - две люминисцентных
EK> 6ти ваттных лампы - вполне.
Света хватает, особенно если свеча не одна. Вон, блин, Пушкин - все время
только при свечах и работал/отдыхал, а зрение было нормальным (даже попасть
умудрился). А сейчас и свет круглые сутки как дневной, и мониторы TCO99, а
половина народа в очках/линзах.
MO>> побеседовать, просто сидеть не в полной темноте. А фонарик - дык,
MO>> тоже разориться трудновато - он только для кратковременного
MO>> использования - идти куда-нибудь, работать, просто если нужен
MO>> яркий направленный свет...
EK> Именно. Потому и аккумуляторный. У нас аккумулятор стоит ~25 грн,
EK> одинЪ штукЪ батарейка - 1.5-3 грн. В тот же фонарь надо 4 штуки. Сам
EK> посчитаешь? Ресурс аккумулятора не помню, но думаю, всяко больше 1000
EK> циклов заряд-разряд.
Аккумулятор выгоден, если он будет этот цикл заряд/разряд испытывать. А если
фонарь лежит для того, чтобы в полгода сходить в подвал или найти дорогу в
туалет и обратно - ты за разумное время батареек на стоимость аккумулятора ты
не выработаешь.
С уважением, Mishail 30 сентября 2001 года
Serge Polubarjev
Saturday September 29 2001 18:18, you wrote to Mishail Ovcharenko:
EK> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
EK> Сутки мало? Ставишь вторую XR батарею (они каскадируются), получаешь
EK> двое суток. :)
В то же время http://www.apcc.com утверждает, что Matrix-3000XR в стандартной
комплектации (с одной 48V батареей SmartCellXR размером 231*175*452 мм и весом
136.9 кг) работает от батареек 0.75 часа при нагрузке 100% (2250W) и 1.8 часа
при 50% (1125W). 0.5-1 киловатт - это так, вполне типичная мощность потребления
для квартиры в вечернее время (если не включать всякие электрочайники,
микроволновки и т.п.).
Если под "держать квартиру" подразумевается питание тусклого аварийного
освещения (60-100W на все) - тогда может быть и хватит на сутки. Иначе дело
пахнет "решениями" не от APC, а от Best Power, Powerware или Chloride. И при
этом одну из комнат квартиры придется отвести под стеллажи с парой тонн
свинцовых аккумуляторов на них :-)))
WBR,
P.S. aka Serge
Makc K Petrov
(30 сентября 2001), Taras Soroka (2:5020/2871...@fidonet.org) писал Ivan
Okunev о: два неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая
TS>>> затрещало, лампочки замигали, стена буквально за пару секунд сильно
TS>>> нагрелась, пошел дым и запахло паленым.
IO>> "Просыпаешся в самолёте, в аэропорту, ...., - в таких местах где ты
IO>> никогда не был и никогда больше не окажешься"
TS> А по сути вопроса есть что сказать, или кроме псевдоостороумия ничего?
TS> Ви антисемит?
Hе, его Тайлер торкнул, адназначна!
Makc "K-113"
mailto:Makc_K...@f49.klax.tsu.tula.ru
Makc K Petrov
(28 сентября 2001), Mishail Ovcharenko (2:5080/180...@FIDOnet.org) писал
Eugene Karachevsky о: два неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая
MO> Хватает не на долго, и "дозаправить" (в случае дизель-генератора -
MO> приперев канистру с топливом), нереально.
В случае _настоящих_ перебоев электроснабжения (типа того, что в Приморье
творится) - не поможет и генератор. Тут только "домик в деревне" (c), и не
ближе 200км от МКАД и 50 - от прочих городов. А там уже и генератор можно.
Лучше - на ветряной или водяной тяге, благо электроника, делающая из "просто
напряжения" правильный 220/50 сейчас не такая уж проблема, а кипятильники можно
и от "сырца" запитать. Да и печку дровяную сложить не так трудно, как кажется
(если уж _так_ паранойя долбит =;-)).
EK>>>> 2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй
EK>>>> заряженный сменный аккумулятор)
MO>>> Дороговато?
EK>> Hисколько. Оно того стоит.
MO> Только если есть необходимость часто им пользоваться, и в то же
MO> время легко получить доступ к сетевому питанию для перезарядки.
MO> Поведай мне о способе использования аккумуляторного фонаря в квартире,
MO> при котором наиболее сильно проявляются эго положительные качества?
Как раз для квартиры аккамуляторный фонарь рулит. Удобно, дёшево (в
эксплуатации, да и сам по себе не особо дорог), надёжно. У меня два, один
"боевой" (таскаю в сумке, на халтурах при копании в недрах компов часто в
вечернее время - незаменим, ну и по дороге нередко пригождается) -
пластмассовая китайчатина, но с хорошей немецкой лампой и двумя 800mAh
аккамуляторами, второй - совковый, залницей в розетку вставляемый, стоит обычно
возле компа. Юзается как при отключении света, так и чтобы ночью в комнате
найти что-то, никого не будя. Изредка делаю "плановую перезарядку" - даю
погаснуть на разряде и заряжаю. Пальчиковые аккамуляторы ходят по ротации
фонарь-фотоаппарат-плейер, с зарядкой в промежутках, ессно. Телефон, не
зависящиё от 220V, валяется на шкафу, подключить вместо 25-й "Руси" - минутное
дело. Об UPS периодически подумываю (как рубанут свет в процессе перестановки
винды, например =;-)), но жабба сильна, а приличный UPS прилично и стоит...
EK>> Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми выйдут. :)
MO> Hу, на свечах ты вряд ли разоришься - дешевая и горит очень долго.
Как сказать. То есть дешёвая - это да, но горит не так уж и долго. И нужно
их обычно несколько, иначе темно. Кстати, гораздо эхотажнее - сделать
парафиновый фонарь. Там и мощность можно поболее соорудить, и горит он долго, и
пополняется любыми огарками.
MO> Самое то для "стационарных" условий, чтобы почитать книжку,
MO> побеседовать, просто сидеть не в полной темноте. А фонарик - дык, тоже
MO> разориться трудновато - он только для кратковременного использования -
MO> идти куда-нибудь, работать, просто если нужен яркий направленный
MO> свет...
Сидеть при отсвещении от аккамуляторного фонаря - эт' надо аккамулятор
автомобильный. С электроникой от UPS'а - желательно. А поставить его можно на
том же балконе, чтоб дома кислотой не пыхал.
Makc "K-113"
mailto:Makc_K...@f49.klax.tsu.tula.ru
Alexey Monastyrenko
Sunday September 30 2001 01:32, Taras Soroka wrote to Ivan Okunev:
TS> А по сути вопроса есть что сказать, или кроме псевдоостороумия ничего?
Посмотри "Fight Club". Фильм того стоит. Хотя абсолютно антиэхотажен и вообще
фантастика :-)
Bye!
Eugene Karachevsky
[серьезный ответ на стеб skiped :)]
MO>>> побеседовать, просто сидеть не в полной темноте. А фонарик - дык,
MO>>> тоже разориться трудновато - он только для кратковременного
MO>>> направленный свет...
EK>> Именно. Потому и аккумуляторный. У нас аккумулятор стоит ~25 грн,
EK>> одинЪ штукЪ батарейка - 1.5-3 грн. В тот же фонарь надо 4 штуки. Сам
EK>> посчитаешь? Ресурс аккумулятора не помню, но думаю, всяко больше
EK>> 1000 циклов заряд-разряд.
MO> Аккумулятор выгоден, если он будет этот цикл заряд/разряд
MO> испытывать.
Еще как оправдывает, увы. :( Особенно зимой.
MO> А если фонарь лежит для того, чтобы в полгода сходить в
MO> подвал или найти дорогу в туалет и обратно - ты за разумное время
MO> батареек на стоимость аккумулятора ты не выработаешь.
Hу, если в туалет ходить да там газетку читать (представь себе у кого-нибудь
домик неизвестного архитектора на задворках) - так вполне.. :)))
\dev\taxman
Eugene Karachevsky
[skiped]
EK>> 1) UPS (мощность зависит от толщины кошелька, APC Matrix 3000 XR
EK>> держит квартиру почти сутки(без утюгов и кипятильников))
EK>> Сутки мало? Ставишь вторую XR батарею (они каскадируются), получаешь
EK>> двое суток. :)
SP> стандартной комплектации (с одной 48V батареей SmartCellXR размером
SP> 231*175*452 мм и весом 136.9 кг) работает от батареек 0.75 часа при
SP> нагрузке 100% (2250W) и 1.8 часа при 50% (1125W). 0.5-1 киловатт -
SP> это так, вполне типичная мощность потребления для квартиры в вечернее
SP> время (если не включать всякие электрочайники, микроволновки и т.п.).
Во-вторых, они много чего утверждают. Hапример, что мой 500 Back ну никак не
может держать машину почти два часа. И тем не менее :) В третьих, киловатт -
IMHO многовато. Hу а во-первых - это изначально стеб был, понятно, что подобный
агрегат за два с половиной килобакса (или сколько он там стоит?) для этих целей
никто ставить не будет. :))
SP> Если под "держать квартиру" подразумевается питание тусклого
SP> аварийного освещения (60-100W на все) - тогда может быть и хватит на
SP> сутки. Иначе дело пахнет "решениями" не от APC, а от Best Power,
SP> Powerware или Chloride. И при этом одну из комнат квартиры придется
SP> отвести под стеллажи с парой тонн свинцовых аккумуляторов на них
SP> :-)))
Угумс. Пару тяговых батарей от электрокар. :)
\dev\taxman
Mishail Ovcharenko
01 октября 2001 года (а было тогда 18:08)
Makc K Petrov в своем письме к Mishail Ovcharenko писал:
MO>> Хватает не на долго, и "дозаправить" (в случае дизель-генератора
MO>> - приперев канистру с топливом), нереально.
MP> В случае _настоящих_ перебоев электроснабжения (типа того, что в
MP> Приморье творится) - не поможет и генератор. Тут только "домик в
MP> деревне" (c), и не ближе 200км от МКАД и 50 - от прочих городов. А
Чем "домик в деревне" лучше городской квартиры. Разве что отоплением
(впрочем, в столь запущеных случаях, как в Приморье, этот фактор может быть
решающим).
Hеобходимость дистанции от МКАД и других городов осталась мне непонятна.
MP> там уже и генератор можно. Лучше - на ветряной или водяной тяге,
Мощность и надежность ветряных генераторов внушает определенные сомнения.
Относительно водяных - к сожалению, далеко не везде есть реки, далеко не на
всех реках можно поставить даже самое маленькое колесо (о турбине речи вообще
не идет). Hу и, естественно, не стоит забывать, что примерно 1 раз в год
случается зима и генератор прекращает действовать в лучшем случае до весны...
MP> благо электроника, делающая из "просто напряжения" правильный 220/50
MP> сейчас не такая уж проблема, а кипятильники можно и от "сырца"
MP> запитать. Да и печку дровяную сложить не так трудно, как кажется
MP> (если уж _так_ паранойя долбит =;-)).
"Домик в деревне" обычно продается вместе с печкой.
EK>>>>> 2) китайский фонарь на аккумуляторах (опционально- второй
EK>>>>> заряженный сменный аккумулятор)
MO>>>> Дороговато?
EK>>> Hисколько. Оно того стоит.
MO>> Только если есть необходимость часто им пользоваться, и в то же
MO>> время легко получить доступ к сетевому питанию для перезарядки.
MO>> Поведай мне о способе использования аккумуляторного фонаря в
MO>> квартире, при котором наиболее сильно проявляются эго
MO>> положительные качества?
MP> Как раз для квартиры аккамуляторный фонарь рулит. Удобно, дёшево
MP> (в эксплуатации, да и сам по себе не особо дорог), надёжно. У меня
MP> два, один "боевой" (таскаю в сумке, на халтурах при копании в недрах
MP> компов часто в вечернее время - незаменим, ну и по дороге нередко
MP> пригождается) - пластмассовая китайчатина, но с хорошей немецкой
MP> лампой и двумя 800mAh аккамуляторами, второй - совковый, залницей в
MP> розетку вставляемый, стоит обычно возле компа. Юзается как при
MP> отключении света, так и чтобы ночью в комнате найти что-то, никого не
Так-с... Под аккумуляторным фонарем я подразумевал ~2 кг. устройство с
аккумулятором, лампой и ручкой для переноски. А то, что ты описываешь - IMHO не
ФОHАРЬ, а ФОHАРИК.
MP> будя. Изредка делаю "плановую перезарядку" - даю погаснуть на разряде
MP> и заряжаю. Пальчиковые аккамуляторы ходят по ротации
MP> фонарь-фотоаппарат-плейер, с зарядкой в промежутках, ессно. Телефон,
MP> не зависящиё от 220V, валяется на шкафу, подключить вместо 25-й "Руси"
MP> - минутное дело. Об UPS периодически подумываю (как рубанут свет в
MP> процессе перестановки винды, например =;-)), но жабба сильна, а
MP> приличный UPS прилично и стоит...
Хотя бы небольшой UPS нужен...
EK>>> Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми выйдут. :)
MO>> Hу, на свечах ты вряд ли разоришься - дешевая и горит очень
MO>> долго.
MP> Как сказать. То есть дешёвая - это да, но горит не так уж и долго.
MP> И нужно их обычно несколько, иначе темно. Кстати, гораздо эхотажнее -
MP> сделать парафиновый фонарь. Там и мощность можно поболее соорудить, и
MP> горит он долго, и пополняется любыми огарками.
Hе знаком. Где на это можно посмотреть?
MO>> Самое то для "стационарных" условий, чтобы почитать книжку,
MO>> побеседовать, просто сидеть не в полной темноте. А фонарик - дык,
MO>> тоже разориться трудновато - он только для кратковременного
MO>> использования - идти куда-нибудь, работать, просто если нужен
MO>> яркий направленный свет...
MP> Сидеть при отсвещении от аккамуляторного фонаря - эт' надо
MP> аккамулятор автомобильный. С электроникой от UPS'а - желательно. А
MP> поставить его можно на том же балконе, чтоб дома кислотой не пыхал.
Вариант мной прорабатывается %-)
С уважением, Mishail 02 октября 2001 года
Serge Polubarjev
Tuesday October 02 2001 00:12, you wrote to me:
EK> Во-вторых, они много чего утверждают. Hапример, что мой 500 Back ну
EK> никак не может держать машину почти два часа. И тем не менее :)
Правильно они утверждают... но из расчета, что держать надо не только системный
блок, но и монитор. А монитор в 1.5-2 раза больше системника жрет (если это
декстопный писюк, а не крутой сервер какой-нибудь). Экономия существенная.
EK> В третьих, киловатт - IMHO многовато.
Hу, если есть сомнения - токовые клещи тебе в руки ;)
WBR,
P.S. aka Serge
Slava Mochalov
Во втоpник, Октябpя 02 2001 на забоpе появилась надпись:
Serge Polubarjev + Eugene Karachevsky = два неэхотажных события менее чем за
сутки: часть вторая
SP> Правильно они утверждают... но из расчета, что держать надо не только
SP> системный блок, но и монитор. А монитор в 1.5-2 раза больше системника
SP> жрет (если это декстопный писюк, а не крутой сервер какой-нибудь).
ну не надо так лихо. Системник 200-250 ватт, монитоp 140 ватт (17")
SP> Экономия существенная.
нифига подобного. :)
MSW. Уxожy нe пpощaяcь...
Serge Polubarjev
Tuesday October 02 2001 22:13, you wrote to me:
SM> Системник 200-250 ватт,
Скока-скока? Ты чего в него напихал, что он столько жрет?
Если твой системник померять ваттметром - подозреваю, и до 110-120 ватт не
дотянет. Hе надо потребляемую мощность с максимальной мощностью БП путать.
WBR,
P.S. aka Serge
Dmitry Viazowkin
> всех реках можно поставить даже самое маленькое колесо (о турбине речи
вообще
> не идет). Hу и, естественно, не стоит забывать, что примерно 1 раз в год
> случается зима и генератор прекращает действовать в лучшем случае до
весны...
Блин, прошлый век. Сэр про тросовые погружные генераторы слышал??? Топится в
реке, мощность определяется длиной троса с секциями. Работает в любой
говнотечке и летом и зимой. Главное - чтобы сальники хорошими были.
Makc K Petrov
(02 окт. 2001), Mishail Ovcharenko (2:5080/180...@FIDOnet.org) писал Makc K
Petrov о: два неэхотажных события менее чем за сутки: часть вторая
MP>> В случае _настоящих_ перебоев электроснабжения (типа того, что в
MP>> Приморье творится) - не поможет и генератор. Тут только "домик в
MP>> деревне" (c), и не ближе 200км от МКАД и 50 - от прочих городов.
MO> Чем "домик в деревне" лучше городской квартиры. Разве что отоплением
MO> (впрочем, в столь запущеных случаях, как в Приморье, этот фактор может
MO> быть решающим). Hеобходимость дистанции от МКАД и других городов
MO> осталась мне непонятна.
А чтобы поменьше было других желающих погреться в твоём домике. И чтобы
дрова были в двух шагах и запросто, а не за семь вёрст ползком под огнём
лесника. Hо это в случае совсем уж катаклизмов. Впрочем, в прочих случаях и
генератор на балконе говорит о запущенной паранойе.
MP>> там уже и генератор можно. Лучше - на ветряной или водяной тяге,
MO> Мощность и надежность ветряных генераторов внушает определенные
MO> сомнения.
Hатурный эксперимент вполне доказывает - у меня вертушка из двух
пластиковых бутылок крутится "долго и упорно". А сам генератор во всех случаях
одинаковый.
MO> Относительно водяных - к сожалению, далеко не везде есть реки, далеко
MO> не на всех реках можно поставить даже самое маленькое колесо (о
MO> турбине речи вообще не идет). Hу и, естественно, не стоит забывать,
MO> что примерно 1 раз в год случается зима и генератор прекращает
MO> действовать в лучшем случае до весны...
Почему это он прекращает действовать? Конечно, для создания гидростанции
придётся изрядно помахать лопатой, топором и рубанком, но это вполне реально.
MP>> благо электроника, делающая из "просто напряжения" правильный 220/50
MP>> сейчас не такая уж проблема, а кипятильники можно и от "сырца"
MP>> запитать. Да и печку дровяную сложить не так трудно, как кажется
MP>> (если уж _так_ паранойя долбит =;-)).
MO> "Домик в деревне" обычно продается вместе с печкой.
Я не покупал, сам сделал. Hе в качестве "гнезда параноиков", конечно,
потому там ни вертяка (кроме модели, отпугивающей птиц поглупее с огорода), ни
стратегических запасов, кроме картошки, которую нет смысла тащить в город - там
гораздо лучше хранится.
MO>>> перезарядки. Поведай мне о способе использования аккумуляторного
MO>>> фонаря в квартире, при котором наиболее сильно проявляются эго
MO>>> положительные качества?
MP>> Как раз для квартиры аккамуляторный фонарь рулит. Удобно, дёшево
MP>> (в эксплуатации, да и сам по себе не особо дорог), надёжно. У меня
MP>> два, один "боевой" (таскаю в сумке, на халтурах при копании в недрах
MP>> компов часто в вечернее время - незаменим, ну и по дороге нередко
MP>> пригождается) - пластмассовая китайчатина, но с хорошей немецкой
MP>> лампой и двумя 800mAh аккамуляторами, второй - совковый, залницей в
MP>> розетку вставляемый, стоит обычно возле компа. Юзается как при
MP>> отключении света, так и чтобы ночью в комнате найти что-то, никого не
MO> Так-с... Под аккумуляторным фонарем я подразумевал ~2 кг. устройство
MO> с аккумулятором, лампой и ручкой для переноски.
А он нужен такой, если ты не диггер? Hе только в квартире, вообще?
MP>> ессно. Телефон, не зависящиё от 220V, валяется на шкафу, подключить
MP>> вместо 25-й "Руси" - минутное дело. Об UPS периодически подумываю
MP>> (как рубанут свет в процессе перестановки винды, например =;-)), но
MP>> жабба сильна, а приличный UPS прилично и стоит...
MO> Хотя бы небольшой UPS нужен...
От небольшого (300W) - мало толку. А 1200W - слишком дорого, чтобы купить
его "просто так".
EK>>>> Эт свечной заводик понадобится, а батарейки золотыми выйдут. :)
MO>>> Hу, на свечах ты вряд ли разоришься - дешевая и горит очень долго.
MP>> Как сказать. То есть дешёвая - это да, но горит не так уж и
MP>> долго. И нужно их обычно несколько, иначе темно. Кстати, гораздо
MP>> эхотажнее - сделать парафиновый фонарь. Там и мощность можно поболее
MP>> соорудить, и горит он долго, и пополняется любыми огарками.
MO> Hе знаком. Где на это можно посмотреть?
Я видел в какой-то мурзилке типа "ЮТ для умелых рук". В принципе, всё очень
просто - корпус типа керосинки паяется из консервных бакнок, фитиль собирается
из пучка тонкой медной проволоки. Фонарь я не делал, а парафин жечь на фитиле
пробовал - вполне горит.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Под лежачим камнем мужик не перекрестится (c) сэр Томас
Alexey Lomazin
02 Oct 01 23:59, Makc K Petrov wrote to Mishail Ovcharenko:
MP>>> там уже и генератор можно. Лучше - на ветряной или водяной тяге,
MO>> Мощность и надежность ветряных генераторов внушает определенные
MO>> сомнения.
MP> Hатурный эксперимент вполне доказывает - у меня вертушка из двух
MP> пластиковых бутылок крутится "долго и упорно".
Ссылочку на констpуктив можно? В Заонежье оно достаточно актуально...
Hу и смотpим в стоpону элементов на солнечных батаpеях - обещают выход поpядка
17V x 3A в идеальных условиях (надеемся на 12Vx1A) с батаpеи стоимостью ~1200p,
где-то на www таким тоpговали...
Bye, Makc!
[Team СПH98] [Team ДМPT] [Team M>]
Taras Soroka
Ты прекратил(а) пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?
Monday October 01 2001 18:39, Makc K Petrov wrote to Taras Soroka:
TS>> ничего? Ви антисемит?
MP> Hе, его Тайлер торкнул, адназначна!
А это еще кто?