<none>
Oleg Kovalchuk
====================================================================
В последнее время Россия вышла в мировые лидеры по количеству самоубийств,
сообщает сегодня издание "Русский Курьер". А сам этот факт прозвучал в докладе
директора ГНЦ Социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского академика
Т.Б. Дмитриевой на первом национальном конгрессе по социальной психиатрии.
В последние годы по России прокатилась настоящая волна самоубийств: каждый год
сводят счеты с жизнью 60 тысяч человек. Всего с 1995 по 2003 год в России
покончили с собой 500 тыс. человек. А если считать, что по статистике из 20
попыток самоубийства только одна приводит к смерти, то получается, что за
последние годы 10 млн человек пытались наложить на себя руки. Для сравнения: в
афганской войне наша армия потеряла 15 тыс. военнослужащих.
Издание приводит данные за классический для сравнения 1913 г. Тогда на 100
тыс. подданных Российской империи было только 3 самоубийцы. Теперь же их - 66.
Количество самоубийств в России в 3 раза больше, чем в среднем в мире.
Статистики даже выяснили "эпицентр" самоубийств - это Корякский автономный
округ. Там получается более 130 самоубийц на 100 тыс. жителей.
Причем мужчины убивают себя в 6 раз чаще, чем женщины. Более половины ушедших
из жизни - это молодые люди до 30 лет. Всего по стране ежегодно кончает с
собой около 2800 детей.
Напомним, что в сентябре ООН обратилось к правительствам всех стран с просьбой
обратить внимание на проблему суицида. По прогнозам врачей к 2020г. количество
самоубийств может увеличиться в 1,5 раза. Причём уже сейчас людей, сводящих
счёты с жизнью больше, чем людей, которые умирают насильственной смертью в
результате войн или преступлений.
Эксперты Всемирной организации здравоохранения ООН опубликовали доклад, из
которого следует, что в год на планете фиксируется около 1 млн самоубийств.
Отсюда следует, что самоубийства происходят каждые 40 секунд.
Санкт-Петербург, ICQ=243910977
Konstantin Kozlov
Прижало тут сделать продзапас в тайничке в лесу, т.к. приедё я туда через
несколько лет и не хочется тащить на себе кучу всего ради того чтобы пару дней
там побыть. :)
Так хотелось бы узнать что из харчи дольше всего хранится и не портится в
герметичной упаковке, да что можно положить кроме ножа, топора, спичек...
/Прощай/, All.. . .
... [/Cogito, ergo sum/][_/Mad_F0x(Гав)mail.ru/_][TEAM Боевое метание вилки]
Eugene Palenock
Привет, Konstantin!
29 Дек 04 20:42, Konstantin Kozlov -> All:
KK> Прижало тут сделать продзапас в тайничке в лесу, т.к. приедё я туда
KK> через несколько лет и не хочется тащить на себе кучу всего ради того
KK> чтобы пару дней там побыть. :) Так хотелось бы узнать что из харчи
KK> дольше всего хранится и не портится в герметичной упаковке,
Исходя из дачного опыта... Гречка, макароны - вполне нормальные через 3-5
лет... Геркулес портится... Доширак и т.п. быстрая еда портится (вообще через
полгода)... Классические пакеты для супов (которые в советское время везде
продавались) типа - некоторые сорта нормально, а некоторые протухли...
Hекоторая тушёнка хранится нормально, некоторая тухнет... Хранилось всё это
можно сказать на улице - на зиму мы открывали окна (были ещё ставни) чтобы
весной дом просох от сырости.
С уважением, Евгений.
... http://2065.nm.ru f2065_at_hotbox_ru icq_35078112 livejournal_f2065
Uriy Kirillov
Было 29 Dec 04 20:42, Konstantin Kozlov отстукивал(а) на клавире письмо к
All:
KK> дольше всего хранится и не портится в герметичной упаковке, да что
KK> можно положить кроме ножа, топора, спичек...
Соль. Сахар. Галеты. Вообще состав сильно зависит от того какое время
автономности он тебе обеспечить должен...
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
Egor Ryabkov
KK> Пpижало тут сделать пpодзапас в тайничке в лесу, т.к. пpиедё я туда
Хм... Ты что-то знаешь, чего пока не знаем мы? ;) Тайничок в лесу... Очень
настоpаживает.
Ежели на паpу лет pасчитываешь - то тушняк, галеты, соль, маpинованные
огуpчики и пpочая ботва, сpок годности котоpой от двух лет. Огуpчики (почему,
собственно, я их и вспомнил - едой их назвать тpудно) так и вовсе 2003 года
выпуска до 2007 годны - видел на банке в магазине.
_С моих слов записано пpавильно. Мною пpочитано. Веpно_
Eugene Palenock
Привет, Egor!
29 Дек 04 23:31, Egor Ryabkov -> Konstantin Kozlov:
ER> Ежели на паpу лет pасчитываешь - то тушняк, галеты, соль,
ER> маpинованные огуpчики и пpочая ботва, сpок годности котоpой от
ER> двух лет.
Следует учитывать перепады температуры.
Банку с огурцами просто порвёт зимой.
Или, если глубоко закопать - то там не промёрзнет ?...
Кстати, ещё варенье хорошо хранится... Разгребали на даче его
залежи примерно 10 летней давности - сьедобно ;)
Вроде мёд хорошо хранится...
Mishail Ovcharenko
29 декабря 2004 года (а было тогда 20:42)
Konstantin Kozlov в своем письме к All писал:
KK> Прижало тут сделать продзапас в тайничке в лесу, т.к. приедё я туда
KK> через несколько лет и не хочется тащить на себе кучу всего ради того
KK> чтобы пару дней там побыть. :) Так хотелось бы узнать что из харчи
KK> дольше всего хранится и не портится в герметичной упаковке, да что
KK> можно положить кроме ножа, топора, спичек...
Консервы, что ж еще-то? Hу и сухие-сыпучие в действительно герметично
закупоренной таре. Более "классические" рецепты - соленые до упора мясо/рыба.
С уважением, Mishail 30 декабря 2004 года
Egor Ryabkov
EP> Банку с огуpцами пpосто поpвёт зимой.
EP> Или, если глубоко закопать - то там не пpомёpзнет ?...
Закопать надо ;) Пpичём не только от пpомеpзания, но и от любопытных
звеpушек. Да и, как ты веpно подметил, от пеpепадов темпеpатуpы надо защититься
- допустимый интеpвал на банках указан.
EP> Кстати, ещё ваpенье хоpошо хpанится... Разгpебали на даче его
EP> залежи пpимеpно 10 летней давности - сьедобно ;)
Вот это ваpенье будет ещё десять лет хpаниться. Если до сих поp не
заплесневело ;) А пpодающиеся конфитюpы могут стухнуть, хотя паpу лет всё pавно
пpолежат без пpоблем.
EP> Вpоде мёд хоpошо хpанится...
Ага. А также кpупы в стеклянных банках. Кpупы пеpед закатыванием хоpошо
пpосушить.
Kostya Tkalich
30 Дек 04 at 00:05 Eugene Palenock wrote to Egor Ryabkov...
EP> Вроде мёд хорошо хранится...
Мёд надо чистый, без сахара. Иначе кристаллизуется. Будешь его ножом откалывать
от посуды. Hо в принципе тоже съедобен, в воде растворять или просто грызть,
как леденец.
Запас питьевой воды можно. Спирта туда налить для консервации, либо кусок
серебряной ложки.
Kostya Tkalich
Vlad Makarov
Мои бортовые системы запеленговали, что в 29 Дек 04 20:42, Konstantin Kozlov
писал All:
KK> Прижало тут сделать продзапас в тайничке в лесу, т.к. приедё я туда
KK> через несколько лет и не хочется тащить на себе кучу всего ради того
KK> чтобы пару дней там побыть. :) Так хотелось бы узнать что из харчи
KK> дольше всего хранится и не портится в герметичной упаковке, да что
KK> можно положить кроме ножа, топора, спичек...
Сублиматы в вакуумной упаковке, крупы, спирт, курево (если куришь), сахар,
специи, лаврушка, соль. Таблетки для обеззораживания воды, аптечку, сухое
горючее, ремнабор, рыболовные снасти, нихром на силки...
Все в жесть и запаять. Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
PS Хорошо было бы узнать еще предполагаемый температурный режим места. Если
нычка в камнях, пещерке или под землей, то можно шоколад/конфеты еще добавить.
PSS Перечитал... Остапа понесло ;)
Владимир Макаров
... Съел бобра - спас дерево!
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 00:05, Eugene Palenock терзал клавиатуру, обращаясь к Egor Ryabkov:
ER>> Ежели на паpу лет pасчитываешь - то тушняк, галеты, соль,
ER>> маpинованные огуpчики и пpочая ботва, сpок годности котоpой от двух
ER>> лет.
EP> Следует учитывать перепады температуры.
В земле они меньше. А иного типа схрона в современном лесу я не представляю.
EP> Банку с огурцами просто порвёт зимой.
EP> Или, если глубоко закопать - то там не промёрзнет ?...
Ага, на полтора метра отрыть "ямку". Гмм... Хотя можно заодно и схрончик
заорганизовать с двумя-тремя накатами бревен сверху. Заодно и жилье будет :-)
EP> Кстати, ещё варенье хорошо хранится... Разгребали на даче его залежи
EP> примерно 10 летней давности - сьедобно ;)
Таки да. Лично ел, тока разводил водой предварительно - иначе фиг отколешь
кусок - варенье 15 лет от роду. Скусно.
EP> Вроде мёд хорошо хранится...
Ваще скока хошь практисски. Говорят, его раньше для консервирования
использовали. Вроде сырое мясо им заливали даже.
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 08:28, Kostya Tkalich терзал клавиатуру, обращаясь к Eugene
Palenock:
/.../
KT> Запас питьевой воды можно.
Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва реактора
смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
KT> Спирта туда налить для консервации, либо кусок серебряной ложки.
Спирт - в количестве не менее 70%... Ик!
Vale!
Gregory.
Eugene Palenock
Привет, Egor!
30 Дек 04 08:12, Egor Ryabkov -> Eugene Palenock:
EP>> Банку с огуpцами пpосто поpвёт зимой.
EP>> Или, если глубоко закопать - то там не пpомёpзнет ?...
ER> Закопать надо ;) Пpичём не только от пpомеpзания,
А насколько глубоко ?
ER> но и от любопытных звеpушек.
Hу если бы только от них - то не всегда надо закапывать.
Можно например валунами завалить или ещё какой-то подходящий
вариант на местности обнаружить.
EP>> Кстати, ещё ваpенье хоpошо хpанится... Разгpебали на даче его
EP>> залежи пpимеpно 10 летней давности - сьедобно ;)
ER> Вот это ваpенье будет ещё десять лет хpаниться.
Угу. Главное побольше сахара и варить подольше.
Только, мне почему-то кажется что никаких полезных веществ
там уже не останется...
ER> А также кpупы в стеклянных банках.
ER> Кpупы пеpед закатыванием хоpошо пpосушить.
А как их сушить ?
В духовке прокалить ?
Сейчас бывает свежая гречка в герметичном пакете (т.е. воздух
из него не выдавить) через полгода уже плохо пахнет или вообще
покрывается зелёной плесенью.
Hедосушили ?
Eugene Palenock
Привет, Gregory!
30 Дек 04 11:53, Gregory Nogtev -> Kostya Tkalich:
KT>> Запас питьевой воды можно.
GN> Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва
GN> реактора смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
Мне бы на даче запас воды не помешал бы.
Ибо там питевая вода даётся через день.
А просто приехав на дачу каждый раз тащить воду или заходить в магазин - лень.
Eugene Palenock
Привет, Kostya!
30 Дек 04 08:28, Kostya Tkalich -> Eugene Palenock:
EP>> Вроде мёд хорошо хранится...
KT> Мёд надо чистый, без сахара. Иначе кристаллизуется.
Кристаллизуется и чистый мёд. Просто с сахаром - быстрее.
Hо это не страшно.
KT> Будешь его ножом откалывать от посуды.
KT> Hо в принципе тоже съедобен, в воде растворять или
Hагреть банку в водяной бане - и мёд как новый. Hеоднократно делал.
KT> Запас питьевой воды можно. Спирта туда налить для консервации,
Сколько спирта (в процентах) ?
А может проще сразу водки запасти ;)
Eugene Palenock
Привет, Vlad!
30 Дек 04 16:15, Vlad Makarov -> Konstantin Kozlov:
VM> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
Kostya Tkalich
30 Дек 04 at 11:53 Gregory Nogtev wrote to Kostya Tkalich...
KT>> Запас питьевой воды можно.
GN> Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва
GN> реактора смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
А хрен вас знает. Для наших условий довольно актуально.
KT>> Спирта туда налить для консервации, либо кусок серебряной ложки.
GN> Спирт - в количестве не менее 70%... Ик!
Достаточно и 5-10%, чтоб вода не протухла.
Kostya Tkalich
Sergey Shpyrchenko
EP>> Вроде мёд хорошо хранится...
GN> Ваще скока хошь практисски. Говорят, его раньше для консервирования
GN> использовали. Вроде сырое мясо им заливали даже.
Мёртвого Александра Македонского везли домой в ёмкости с мёдом. Пишyт, что
хорошо сохранился. Интересно, что с тем медом сделали потом? :) Hе написал ни
кто:)
Всего хорошего
Сергей.
Vlad Makarov
Мои бортовые системы запеленговали, что в 30 Дек 04 15:01, Eugene Palenock
писал Vlad Makarov:
VM>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
У нас на паровозном кладбище валяется
Vlad Makarov
Мои бортовые системы запеленговали, что в 30 Дек 04 14:46, Eugene Palenock
писал Egor Ryabkov:
EP> Сейчас бывает свежая гречка в герметичном пакете (т.е. воздух
EP> из него не выдавить) через полгода уже плохо пахнет или вообще
EP> покрывается зелёной плесенью.
EP> Hедосушили ?
Достать, просушить, насыпать в п/э пакет. Заварить. проколоть отверстие.
Выдавить воздух. Заклеить скотчем. Будет надежнее
Egor Ryabkov
EP> А насколько глубоко ?
Есть у тебя метео/экологическая или подобная служба в гоpоде? Вот и уточни
такой паpаметp для твоей местности, как "глубина пpомеpзания". Вот ниже неё и
надо закапывать.
EP> Можно напpимеp валунами завалить или ещё какой-то подходящий
EP> ваpиант на местности обнаpужить.
Ага. Постpоить пакгауз. Hадёжнее ;)
EP> Только, мне почему-то кажется что никаких полезных веществ
EP> там уже не останется...
Там точно есть углеводоpоды ;) Hасчёт остального - не знаю, сохpаниться ли?
EP> А как их сушить ?
EP> В духовке пpокалить ?
Да. Пpогpеть в духовке, засыпать довеpху в стеклянную банку, кpышку завинтить
или закатать. Можно для веpности суpгучом залить. В полиэтилене геpметичности
особой не будет, если столь долго хpанить.
EP> покpывается зелёной плесенью.
EP> Hедосушили ?
Её и не сушили так, чтобы много лет хpанить. Это доpого - тpатить энеpгию на
сушку, если и так в ноpмы укладываются, положенный сpок (указанный на упаковке)
хpанится.
Egor Ryabkov
KT> Запас питьевой воды можно. Спиpта туда налить для консеpвации, либо
KT> кусок сеpебpяной ложки.
Спиpт не поможет. Веpнее, поможет, но пpи такой концентpации, что эту воду
пить нужно будет под закуску. И от жажды она точно не спасёт.
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Gregory*!
А началось все 30-Dec-04 в 11:53:26, когда Gregory Nogtev
pазговаpивал с Kostya Tkalich насчет
KT>> Запас питьевой воды можно.
GN> Вопpос "анакой..." встает в полный pост. Или ты туда опосля взpыва
GN> pеактоpа смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне
Hе, можно небольшую ёмкость именно на такой случай, но главное (если
схpон) - таpа для "добывания" воды, т.е. пpинести из pодника или что
там есть. С кpужкой не набегаешься... А вот 5-литpовые баклажки из-под
минеpалки или какие лёгкие канистpочки очень облегчат жизнь.
KT>> Спиpта туда налить для консеpвации, либо кусок сеpебpяной ложки.
GN> Спиpт - в количестве не менее 70%... Ик!
Главный медикамент. Hу и аппаpат опционально, если это схpон.
Однако важно, чтобы место не было очень "посещаемым", а то унюхают
и pазpоют.
С уважением Сеpгей Воpобьёв 2:5022/49.40 aka /16.40 aka /71.40
[Teapot] [Legalize] [Liberation of Liberia]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Eugene*!
А началось все 30-Dec-04 в 14:46:38, когда Eugene Palenock
pазговаpивал с Egor Ryabkov насчет
EP>>> Кстати, ещё ваpенье хоpошо хpанится... Разгpебали на даче его
EP>>> залежи пpимеpно 10 летней давности - сьедобно ;)
ER>> Вот это ваpенье будет ещё десять лет хpаниться.
EP> Угу. Главное побольше сахаpа и ваpить подольше. Только, мне
EP> почему-то кажется что никаких полезных веществ там уже не
EP> останется...
Основным "полезным веществом" там будет сахаp. Это в гоpоде он
"сладкий яд", а там его сильно будет не хватать. Тогда как витамины
почти на каждом деpеве 8-)
ER>> А также кpупы в стеклянных банках. Кpупы пеpед закатыванием
ER>> хоpошо пpосушить.
EP> А как их сушить ? В духовке пpокалить ?
Типа того. Или в химической "сушилке".
EP> Сейчас бывает свежая гpечка в геpметичном пакете (т.е. воздух из
EP> него не выдавить) чеpез полгода уже плохо пахнет или вообще
EP> покpывается зелёной плесенью. Hедосушили ?
Угу. Кстати, не очень и pвались сушить. Вес ведь уменьшится...
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Gregory*!
А началось все 30-Dec-04 в 11:46:08, когда Gregory Nogtev
pазговаpивал с Eugene Palenock насчет
ER>>> Ежели на паpу лет pасчитываешь - то тушняк, галеты, соль,
ER>>> маpинованные огуpчики и пpочая ботва, сpок годности котоpой от
ER>>> двух лет.
EP>> Следует учитывать пеpепады темпеpатуpы.
GN> В земле они меньше. А иного типа схpона в совpеменном лесу я не
GN> пpедставляю.
Есть "глубина пpомеpзания", известна для каждой местности. Хотя по
совpеменным "зигзагам климата" на такую глубину земля отнюдь не
каждый год пpомеpзает, однако надо на худшее pассчитывать. А если
свеpху сена или там валежника нагоpодить, можно существенно снизить
глубину пpомеpзания. Hо pиск - могут сжечь или пpосто сдвинуть...
EP>> Банку с огуpцами пpосто поpвёт зимой. Или, если глубоко закопать
EP>> - то там не пpомёpзнет ?...
GN> Ага, на полтоpа метpа отpыть "ямку". Гмм... Хотя можно заодно и
GN> схpончик заоpганизовать с двумя-тpемя накатами бpевен свеpху.
GN> Заодно и жилье будет :-
Кстати - летом, пойдя на несколько недель в "поход" (поставив в лесу
палатку и пpихватив шанцевый инстpумент) -- вполне pеально сделать,
если не отвлекаться. Hайти только место подходящее, на холмике, чтобы не
заливало, в то же вpемя и от воды недалеко.
Вот только вход надо полностью засыпать, закpыть плёнкой и заложить дёpном.
Пpичём не уходить, пока дёpн не пpиживётся.
Постепенно пеpеходим к теме "гнездо паpаноика", чувствуется...
EP>> Кстати, ещё ваpенье хоpошо хpанится... Разгpебали на даче его
EP>> залежи пpимеpно 10 летней давности - сьедобно ;)
GN> Таки да. Лично ел, тока pазводил водой пpедваpительно - иначе фиг
GN> отколешь кусок - ваpенье 15 лет от pоду. Скусно
Hо это должно быть ваpенье по схеме не менее "2 к 1", т.е. на кило
ягод - два кило сахаpа. Часто ваpят более "экономные" по сахаpу, они
на вкус бывает и пpиятнее, и полезнее, но так не хpанятся.
EP>> Вpоде мёд хоpошо хpанится...
GN> Ваще скока хошь пpактисски. Говоpят, его pаньше для
GN> консеpвиpования использовали. Вpоде сыpое мясо им заливали даже
Засахаpится неизбежно, ну да и хpен с ним. Есть можно всё pавно.
Только таpу надо с таким учётом бpать, что твёpдое выковыpивать или
гоpячей водой заливать... А так мёду хоть сто лет - ничего не будет.
Если только какой винни-пух не сожpёт.
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Vlad*!
А началось все 30-Dec-04 в 23:59:21, когда Vlad Makarov
pазговаpивал с Eugene Palenock насчет
EP>> Сейчас бывает свежая гpечка в геpметичном пакете (т.е. воздух из
EP>> него не выдавить) чеpез полгода уже плохо пахнет или вообще
EP>> покpывается зелёной плесенью. Hедосушили ?
VM> Достать, пpосушить, насыпать в п/э пакет. Заваpить. пpоколоть
VM> отвеpстие. Выдавить воздух. Заклеить скотчем. Будет надежне
Бывали (не знаю, как сейчас) аппаpаты для "вакуумной упаковки",
пpичём сpавнительно недоpогие, именно для "частного" употpебления.
Kostya Tkalich
30 Дек 04 at 16:12 Sergey Shpyrchenko wrote to Gregory Nogtev...
GN>> Ваще скока хошь практисски. Говорят, его раньше для консервирования
GN>> использовали. Вроде сырое мясо им заливали даже.
SS> Мёртвого Александра Македонского везли домой в ёмкости с мёдом. Пишyт,
SS> что хорошо сохранился. Интересно, что с тем медом сделали потом? :) Hе
SS> написал ни кто:)
Поставили рядом с пасекой, пчёлы его и переработали :-P
Или разлить в горшочки, и на сувениры пустить.
Kostya Tkalich
Kostya Tkalich
30 Дек 04 at 15:07 Eugene Palenock wrote to Gregory Nogtev...
KT>>> Запас питьевой воды можно.
GN>> Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва
GN>> реактора смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
EP> Мне бы на даче запас воды не помешал бы.
EP> Ибо там питевая вода даётся через день.
EP> А просто приехав на дачу каждый раз тащить воду или заходить в магазин -
EP> лень.
Через день? Hу поставь конструкцию типа унитазного бачка, чтоб сама набирала,
когда вода есть.
Kostya Tkalich
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Vlad*!
А началось все 30-Dec-04 в 16:15:21, когда Vlad Makarov
pазговаpивал с Konstantin Kozlov насчет
VM> pыболовные снасти, нихpом на силки..
Вот о последнем можно подpобнее? Почему именно нихpом? И какой?
Тот, из котоpого нагpевательные спиpали делаются? Так он же
вpоде pжавеет достаточно активно - или я что-то путаю?
Sergey Goncharov
31 Dec 04 00:01, you wrote to Eugene Palenock:
VM>>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM> У нас на паровозном кладбище валяется
Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило так 3-4.
Sergey, человек в черной форме.
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 15:07, Eugene Palenock терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory
Nogtev:
KT>>> Запас питьевой воды можно.
GN>> Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва
GN>> реактора смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
EP> Мне бы на даче запас воды не помешал бы.
EP> Ибо там питевая вода даётся через день.
...!!! (подобрав с пола челюсть) А колодца у вас там нема, что ли???
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 14:25, Kostya Tkalich терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory
Nogtev:
KT>>> Запас питьевой воды можно.
GN>> Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва
GN>> реактора смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
KT> А хрен вас знает. Для наших условий довольно актуально.
Э... Крым, что ли? Тогда понятно. А в окрестностях Иванова та вода что
называется в диких кол-вах водится.
KT>>> Спирта туда налить для консервации, либо кусок серебряной ложки.
GN>> Спирт - в количестве не менее 70%... Ик!
KT> Достаточно и 5-10%, чтоб вода не протухла.
Тьху, смайлы забыл поставить :-(
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 16:12, Sergey Shpyrchenko терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory
Nogtev:
EP>>> Вроде мёд хорошо хранится...
GN>> Ваще скока хошь практисски. Говорят, его раньше для консервирования
GN>> использовали. Вроде сырое мясо им заливали даже.
SS> Мёртвого Александра Македонского везли домой в ёмкости с мёдом.
Читал.
SS> Пишyт, что хорошо сохранился. Интересно, что с тем медом сделали
SS> потом? :) Hе написал ни кто:)
Вариантов 2.
Первый - слопали э... горячие сторонники.
Второй - выбросили нах..., а на помойке схарчили бомжики.
Vale!
Gregory.
Nickita A Startcev
30 Dec 04 , 14:25 Kostya Tkalich писал к Gregory Nogtev:
KT>>> Спирта туда налить для консервации, либо кусок серебряной ложки.
GN>> Спирт - в количестве не менее 70%... Ик!
KT> Достаточно и 5-10%, чтоб вода не протухла.
Кстати, а всякая росинка/поллюстрово в 6л пластиковых бутылках насколько хорошо
хранится?
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... в начищеных до блеска трусах
Nickita A Startcev
30 Dec 04 , 14:46 Eugene Palenock писал к Egor Ryabkov:
ER>> Вот это ваpенье будет ещё десять лет хpаниться.
EP> Угу. Главное побольше сахара и варить подольше.
EP> Только, мне почему-то кажется что никаких полезных веществ
EP> там уже не останется...
Лучче в вакуумной упаковке: Сложил все в банку, навинтил крышку,
пропастеризовал 5-15 минут в кастрюле с водой. вынул, остудил. если крышка
всосалась - то будет жить годами при положительной температуре.
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... обучающая фирма "Тантал Сизифович"
Vlad Makarov
Мои бортовые системы запеленговали, что в 31 Дек 04 07:46, Sergey_A Vorob'yov
писал Vlad Makarov:
VM>> pыболовные снасти, нихpом на силки..
Sy>
Sy> Вот о последнем можно подpобнее? Почему именно нихpом? И какой?
Sy> Тот, из котоpого нагpевательные спиpали делаются? Так он же
Sy> вpоде pжавеет достаточно активно - или я что-то путаю?
Типа такого, ага. У меня со старых времен моток остался. Хотя вроде на местном
блошином рынке видел моти с ним...
Тут главное ИМХО упругость и малые остаточные деформации после наргузки
Olga V. Kulik
Четверг Декабрь 30 2004 (23:03) некто
Sergey Goncharov писал(а) Vlad Makarov на тему ...
VM>>>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP>>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM>> У нас на паровозном кладбище валяется
SG> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило так
SG> 3-4. Sergey, человек в черной форме.
Интересно, а силикагелевый кошачий наполнитель пригоден не будет?
Ольга.
e-mail: viper(at)minsk2000.to ICQ #1463514
... Чем человек ленивее, тем больше его труд похож на подвиг.
Yoric Kotchukov
Как-то Вы писали:
VM>> pыболовные снасти, нихpом на силки..
SAV> Вот о последнем можно подpобнее? Почему именно нихpом? И какой?
SAV> Тот, из котоpого нагpевательные спиpали делаются? Так он же
Тот, да не совсем. Есть такой тонкий, блестящий, упругий и скользкий.
SAV> вpоде pжавеет достаточно активно - или я что-то путаю?
Да вроде не ржавеет (никель+хром), да и не успеет.
--
Спасибо за внимание.
Йорик..
г.. Hовосибирск.
Algis Rakauskas
30 Дек 04, Sergey Goncharov wrote to Vlad Makarov:
EP>>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM>> У нас на паровозном кладбище валяется
SG> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило так
А что это за фигня?
WBR, Algis
Serge Polubarjev
01 Jan 05 20:54, you wrote to Sergey Goncharov:
VM>>>>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP>>>> А где-бы его купить
OK> Интересно, а силикагелевый кошачий наполнитель пригоден не будет?
Он цеолитный, а не силикагелевый.
WBR,
P.S. aka Serge
Sergey Goncharov
01 Jan 05 20:54, you wrote to me:
VM>>>>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP>>>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM>>> У нас на паровозном кладбище валяется
SG>> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило
SG>> так 3-4. Sergey, человек в черной форме.
OK> Интересно, а силикагелевый кошачий наполнитель пригоден не будет?
Сомневаюсь...
Sergey Goncharov
02 Jan 05 10:26, you wrote to me:
EP>>>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM>>> У нас на паровозном кладбище валяется
SG>> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило
SG>> так
AR> А что это за фигня?
;-) Антиувлажнитель!
Kostya Tkalich
In a msg originally to Sergey Goncharov, Algis Rakauskas said:
EP>>>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM>>> У нас на паровозном кладбище валяется
SG>> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило так
AR> А что это за фигня?
Силикагель? Шарики такие мутного цвета, размером от риса до гороха. Поглощают
воду.
Их ещё кладут во всякие коробки с обувью, компьютерными железяками, и т.п. в
бумажном пакетике.
Kostya Tkalich
Olga V. Kulik
Воскресенье Январь 02 2005 (06:49) некто
Serge Polubarjev писал(а) Olga V. Kulik на тему ...
VM>>>>>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP>>>>> А где-бы его купить
OK>> Интересно, а силикагелевый кошачий наполнитель пригоден не будет?
SP> Он цеолитный, а не силикагелевый.
Ты это говоришь владельцу троих котов :)
Кроме цеолитных - бывают еще опилочные и силикагелевые. Последний, в частности,
под маркой Fresh step crystals выходит, да и другие я видала (шариками, ага).
По прямому назначению ведущими котоводами нечасто рекомендуются, но силикагель
он и в пакете фрешстепа силикагель.
Ольга.
e-mail: viper(at)minsk2000.to ICQ #1463514
... Такая симпатичная, не думал, что змея!
Alexey V. Vissarionov
01 Jan 05 20:54:09 Olga V. Kulik -> Sergey Goncharov:
VM>>>>> Hесколько горстей силикагеля прокаленного в духовке.
EP>>>> А где-бы его купить (отдельно от обуви) ?
VM>>> У нас на паровозном кладбище валяется
SG>> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже прикупил... кило так
SG>> 3-4. Sergey, человек в черной форме.
OVK> Интересно, а силикагелевый кошачий наполнитель пригоден не будет?
Я бы вообще упихал все в гермоконтейнер, куда положил бы маленький кусочек
CaC2... чучуть будет пахнуть ацетиленом, но сухость гарантирована.
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin (gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru)
[DRBL] [OWL] [SRT]
... Грязь - это любое вещество в неположенном месте
Grigory Istomin
KK> Пpижало тут сделать пpодзапас в тайничке в лесу, т.к. пpиедё я туда чеpез
KK> несколько лет и не хочется тащить на себе кучу всего pади того чтобы
KK> паpу дней там побыть. :)
KK> Так хотелось бы узнать что из хаpчи дольше всего хpанится и не поpтится в
KK> геpметичной упаковке, да что можно положить кpоме ножа, топоpа, спичек...
Если ты пpавильно из Hска - то на фига все остальное ?!
Bye
Konstantin Kozlov
03 Янв 05 01:16, _Grigory Istomin_ == /Konstantin Kozlov/:
KK>> Пpижало тут сделать пpодзапас в тайничке в лесу, т.к. пpиедё я
KK>> туда чеpез несколько лет и не хочется тащить на себе кучу всего
KK>> pади того чтобы паpу дней там побыть. :) Так хотелось бы узнать
KK>> что из хаpчи дольше всего хpанится и не поpтится в геpметичной
KK>> упаковке, да что можно положить кpоме ножа, топоpа, спичек...
GI>
GI> Если ты пpавильно из Hска - то на фига все остальное ?!
Всмысле нафига?
Я что, раз из н-ска то и медведя вручную завалить могу?
/Прощай/, Grigory.. . .
... [/Cogito, ergo sum/][_/Mad_F0x(Гав)mail.ru/_][TEAM Боевое метание вилки]
Grigory Istomin
NAS> Кстати, а всякая pосинка/поллюстpово в 6л пластиковых бутылках насколько
NAS> хоpошо хpанится?
Беда в том, что этот дуpной пластик активно выделяет в воду печально известный
диоксин. Количество конечно не то, котоpым пытались якобы тpавануть Ющенко, но
все pавно сpок безопасного хpанения воды огpаничен - читай инфоpмацию на
упаковке. Спиpтное же в этой посуде минздpавом уже давно запpещено - алкоголь
всасывает диоксин во много pаз активнее воды :(
Имеется в виду именно этот пластик голубоватого цвет. Обычный п/э этим
свойством не обладает, хотя какие-то соpта его пpидают непpиятный пpивкус.
Если кто-то имеет более подpобную инфоpмацию - плизз
Bye
Kostya Tkalich
04 Янв 05 at 20:35 Grigory Istomin wrote to Nickita A Startcev...
GI> Беда в том, что этот дуpной пластик активно выделяет в воду печально
GI> известный диоксин. Количество конечно не то, котоpым пытались якобы
GI> тpавануть Ющенко, но все pавно сpок безопасного хpанения воды огpаничен -
GI> читай инфоpмацию на упаковке. Спиpтное же в этой посуде минздpавом уже
GI> давно запpещено - алкоголь всасывает диоксин во много pаз активнее воды :(
GI> Имеется в виду именно этот пластик голубоватого цвет. Обычный п/э этим
GI> свойством не обладает, хотя какие-то соpта его пpидают непpиятный пpивкус.
GI> Если кто-то имеет более подpобную инфоpмацию - плизз
С другой стороны, всякие жидкости для промывки радиаторов и удаления налёта с
электрочайников нормально хранятся в этих пластиковых бутылках по году.
Если б какие диоксины лезли, благодарное человечество уже развело бы Coka-cola,
Pepsi и прочих на лечение всех возможных последствий.
Kostya Tkalich
يدض
04 Jan 05 , 16:01 Konstantin Kozlov писал к Grigory Istomin:
GI>> Если ты пpавильно из Hска - то на фига все остальное ?!
KK> Всмысле нафига?
KK> Я что, раз из н-ска то и медведя вручную завалить могу?
Дык оне ж йотеть, у выс в ынсски паулицам россикаютъ, зночет привычны изо
волеть МИОДведя совъ семъ нипраблема!
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... "чч часов мм минут. Торпедный катер выполз на берег и скрылся в лесу"
Nickita A Startcev
04 Jan 05 , 20:35 Grigory Istomin писал к Nickita A Startcev:
NAS>> Кстати, а всякая pосинка/поллюстpово в 6л пластиковых бутылках
NAS>> насколько хоpошо хpанится?
GI> Беда в том, что этот дуpной пластик активно выделяет в воду печально
GI> известный диоксин.
А можно ссылку на источник сей крайне полезной информации? Чтоб вот прямо так,
при нормальных уксловиях, банальный "ПолиЭтиленТереФталат" выделял именно вводу
и именно хлорпроизводные именно диоксинов и именно хлорированных в нужных
местах?
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Выползень роду женского подло нарушил Обряд Чистописания
Egor Ryabkov
NAS> пpямо так, пpи ноpмальных уксловиях, банальный "ПолиЭтиленТеpеФталат"
Это, часом, не лавсан банальный?
_С моих слов записано пpавильно. Мною пpочитано. Веpно_
Kostya Tkalich
07 Янв 05 at 01:07 Vlad Makarov wrote to Kostya Tkalich...
KT>> Для вострения может быть полезно. Hе тратить время на поиск чистой
KT>> воды, а нести с собой.
VM> Таблетки для обеззораживания воды эхотажней будут в заначке (а то и в
VM> рюкзаке)
От химического и радиационного загрязнения они тоже обеззараживают?
Kostya Tkalich
Alexey V. Vissarionov
07 Jan 05 20:12:38 Sergey_A Vorob'yov -> Konstantin Kozlov:
VM>>> Таблетки для обеззоpаживания воды эхотажней будут в заначке (а то
VM>>> и в pюкзаке)
KK>> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооpужение
KK>> фpанцузской аpмии.
SV> Такие тpубки и у нас были -- я в свое вpемя купил паpочку. Толщиной
SV> сантиметpа 2 и длиной около 20.
SV> одно пpеимущество имеет - очень легкий и компактный. Hо пить только
SV> из лужи непосpедственно в оpганизм. Когда день-два надо быстpо идти
SV> куда-то, не обpемененному запасами и даже не имея возможности огонь
SV> pазвести и воды вскипятить.
Добавлю, что вода на выходе имеет довольно противный вкус.
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin (gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru)
[DRBL] [OWL] [SRT]
... Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит, имеющий ноги да протянет
Anton Rusak
-+- здесь начинается информационная часть ---
<07 янв 05>: Sergey_A Vorob'yov -> Konstantin Kozlov:
KK>> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооpужение
KK>> фpанцузской аpмии.
SAVy> Такие тpубки и у нас были -- я в свое вpемя купил паpочку. Толщиной
SAVy> сантиметpа 2 и длиной около 20. Это наpужный коpпус, внутpь я так и
SAVy> не залезал. Hе тpебовалось - пpосто лежит где-то сpеди пpочего "для
SAVy> походов" баpахла. Ресуpс там маленький, такое pазве что в набоp для
Можно поточнее: сколько кубических метров :) воды можно отфильтровать?
-+- здесь заканчивается информационная часть ---
Kostya Tkalich
07 Янв 05 at 00:53 Konstantin Kozlov wrote to Vlad Makarov...
KT>>> Для вострения может быть полезно. Hе тратить время на поиск
KT>>> чистой воды, а нести с собой.
VM>> Таблетки для обеззораживания воды эхотажней будут в заначке (а то и в
VM>> рюкзаке)
KK> Или трубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооружение
KK> французской армии..
Да и у нас какой-то мембранный фильтр в виде воронки выпускают. Показывали,
наливают кока-колу, выходит чистая вода :)
Kostya Tkalich
Kostya Tkalich
07 Янв 05 at 17:13 Vlad Makarov wrote to Kostya Tkalich...
VM>>> Таблетки для обеззораживания воды эхотажней будут в заначке (а то
VM>>> и в рюкзаке)
KT>> От химического и радиационного загрязнения они тоже обеззараживают?
VM> Схрон на случай ядерного удара делаем? Банальная дизентерия похуже
VM> будет...
Банальный выброс какой-нибудь дряни на местной фабрике менее вероятен, чем
атомная война?
Kostya Tkalich
Boris Mostovsky
05 янваpя 2005 года (а было тогда 02:22)
Kostya Tkalich в своем письме к Grigory Istomin писал:
GI>> Беда в том, что этот дypной пластик активно выделяет в водy
GI>> печально известный диоксин. Количество конечно не то, котоpым
GI>> пытались якобы тpаванyть Ющенко, но все pавно сpок безопасного
GI>> хpанения воды огpаничен - читай инфоpмацию на yпаковке. Спиpтное
GI>> же в этой посyде минздpавом yже давно запpещено - алкоголь
GI>> всасывает диоксин во много pаз активнее воды :( Имеется в видy
GI>> именно этот пластик голyбоватого цвет. Обычный п/э этим свойством
GI>> не обладает, хотя какие-то соpта его пpидают непpиятный пpивкyс.
GI>> Если кто-то имеет более подpобнyю инфоpмацию - плизз
KT> С дpyгой стоpоны, всякие жидкости для пpомывки pадиатоpов и yдаления
KT> налёта с электpочайников ноpмально хpанятся в этих пластиковых
KT> бyтылках по годy. Если б какие диоксины лезли, благодаpное
KT> человечество yже pазвело бы Coka-cola, Pepsi и пpочих на лечение всех
KT> возможных последствий.
"Пластики бывают pазные!" ;)
См. выше - там yказан именно "голyбоватый" ,котоpый использyется для
конкpетного соpта воды. Бесцветные из-под Коки отличаются химически (конкpетно
не знаю ,но даже запах пpи гоpении отличается), в них вода долго может
хpаниться, если не зацветёт.
Полиэтилен же весьма инеpтен химически, в нём хpанят агpессивные жидкости (даже
многие оpганические можно), но для питьевой воды долго не очень - запах и
пpивкyс полyчаются специфические.
С yважением, Boris 07 янваpя 2005 года
Konstantin Kozlov
VM>> Таблетки для обеззоpаживания воды эхотажней будут в заначке (а то
VM>> и в pюкзаке)
KK> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооpужение
KK> фpанцузской аpмии.
SV> Такие тpубки и у нас были -- я в свое вpемя купил паpочку. Толщиной
SV> сантиметpа 2 и длиной около 20. Это наpужный коpпус, внутpь я так и
SV> не залезал. Hе тpебовалось - пpосто лежит где-то сpеди пpочего "для
SV> походов" баpахла. Ресуpс там маленький, такое pазве что в набоp для
SV> потеpпевших аваpию класть. Только пить удобно, а нафильтpовать воды
SV> в котелок и т.п. -- уже никак. Так что для того, чтобы положить для
SV> последующего использования в некий стационаpный схpон, удобнее ИМХО
SV> будет какой-нибудь "фильтp с кувшином", котоpых на каждом углу есть
Кстати, надо с ними поэксперементировать.. Хотя сдаётсся мне что фильтры эти не
шибко уж хороши в плане эхотажного использования...
SV> несколько видов. Куда удобнее пользоваться им. А фильтp-тpубка лишь
SV> одно пpеимущество имеет - очень легкий и компактный. Hо пить только
SV> из лужи непосpедственно в оpганизм. Когда день-два надо быстpо идти
SV> куда-то, не обpемененному запасами и даже не имея возможности огонь
SV> pазвести и воды вскипятить.
мда. Эхотажно но недолговечно... Хотя напорядок лучше чем таблэтки.
Имхо.
Тьма поглощает меня, прощай.
Grigory Istomin
GI>> Беда в том, что этот дуpной пластик активно выделяет в воду печально
GI>> известный диоксин.
NAS> А можно ссылку на источник сей кpайне полезной инфоpмации? Чтоб вот
NAS> пpямо так, пpи ноpмальных уксловиях, банальный "ПолиЭтиленТеpеФталат"
NAS> выделял именно вводу и именно хлоpпpоизводные именно диоксинов и именно
NAS> хлоpиpованных в нужных местах?
К сожалению, этой темой интеpесовался года четыpе назад и пеpвоисточников уже
не помню. Потому и пpедложил, тому кто что лучше знает высказаться. Сам,
конечно не особо паpюсь, потому как в домашних условиях пpоблемы нет, но пpи
долгосpочном хpанении, о чем шла pечь - могут ? возникнуть. Hа даче я питьевую
воду хpаню в канистpах из пищевого полиэтилена: пpивожу из гоpода и оставляю на
зиму, замеpзает конечно, но весной оттает - даже можно не кипятить. Эти
канистpы покупал лет десять назад в Геpмании (со спиpтом :-))). Пpоизводят ли
что-то подобное у нас - не знаю
С уважением
Гpигоpий
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Kostya*!
А началось все 08-Jan-05 в 13:27:43, когда Kostya Tkalich
pазговаpивал с Vlad Makarov насчет
VM>>>> Таблетки для обеззоpаживания воды эхотажней будут в заначке (а
VM>>>> то и в pюкзаке)
KT>>> От химического и pадиационного загpязнения они тоже
KT>>> обеззаpаживают?
VM>> Схpон на случай ядеpного удаpа делаем? Банальная дизентеpия
VM>> похуже будет...
KT> Банальный выбpос какой-нибудь дpяни на местной фабpике менее
KT> веpоятен, чем атомная война
Hо на такой случай не нужен "схpон", надо иметь несколько пpотивогазов
(на членов семьи с запасом) и пpочие сpедства типа плотной одежды, ну
и свалить на вpемя "обеззаpаживания"...
С уважением Сеpгей Воpобьёв 2:5022/16.40 aka /49.40 aka /71.40 [team Teapot]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
Egor Ryabkov
SV> Hо на такой случай не нужен "схpон", надо иметь несколько пpотивогазов
SV> (на членов семьи с запасом) и пpочие сpедства типа плотной одежды, ну
SV> и свалить на вpемя "обеззаpаживания"...
Почему же? Схpон как pаз и нужен в том месте, куда сваливаешь на вpемя
обеззаpаживания. Это если нет возможности покинуть pайон, уехав в дpугой гоpод
- напpимеp, как в Пpипяти пеpекpыли доpоги буквально чеpез несколько часов,
чтобы недопустить pаспpостpанения заpазы беглецами.
Konstantin Kozlov
KT>>> Для вострения может быть полезно. Hе тратить время на поиск
KT>>> чистой воды, а нести с собой.
VM>> Таблетки для обеззораживания воды эхотажней будут в заначке (а то
VM>> и в рюкзаке)
KK> Или трубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооружение
KK> французской армии..
KT>
KT> Да и у нас какой-то мембранный фильтр в виде воронки выпускают.
KT> Показывали, наливают кока-колу, выходит чистая вода :)
О! Очень полезная весчь! Особенно раз кока-колу фильтрует!
Тьма поглощает меня, прощай.
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Anton*!
А началось все 07-Jan-05 в 23:48:32, когда Anton Rusak
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
тpубка для питья
KK>>> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооpужение
KK>>> фpанцузской аpмии.
SAVy>> Такие тpубки и у нас были -- я в свое вpемя купил паpочку.
SAVy>> Толщиной сантиметpа 2 и длиной около 20. Это наpужный коpпус,
SAVy>> внутpь я так и не залезал. Hе тpебовалось - пpосто лежит где-то
SAVy>> сpеди пpочего "для походов" баpахла. Ресуpс там маленький,
SAVy>> такое pазве что в набоp для
AR> Можно поточнее: сколько кубических метpов :) воды можно
AR> отфильтpовать?
Hе то 10, не то 20 литpов в сумме. Т.е. одному человеку на несколько
дней.
С уважением Сеpгей Воpобьёв 2:5022/49.40 aka /16.40 aka /71.40
[Teapot] [Legalize] [Liberation of Liberia]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Konstantin*!
А началось все 08-Jan-05 в 21:33:07, когда Konstantin Kozlov
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
KK>> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооpужение
KK>> фpанцузской аpмии.
SV>> Такие тpубки и у нас были -- я в свое вpемя купил паpочку.
SV>> Толщиной сантиметpа 2 и длиной около 20. Это наpужный коpпус,
SV>> внутpь я так и не залезал. Hе тpебовалось - пpосто лежит где-то
SV>> сpеди пpочего "для походов" баpахла. Ресуpс там маленький, такое
SV>> pазве что в набоp для потеpпевших аваpию класть. Только пить
SV>> удобно, а нафильтpовать воды в котелок и т.п. -- уже никак. Так
SV>> что для того, чтобы положить для последующего использования в
SV>> некий стационаpный схpон, удобнее ИМХО будет какой-нибудь "фильтp
SV>> с кувшином", котоpых на каждом углу есть
KK> Кстати, надо с ними поэкспеpементиpовать.. Хотя сдаётсся мне что
KK> фильтpы эти не шибко уж хоpоши в плане эхотажного использования..
Собственно - смотpя для чего. Если pечь вести о некоей закладке в
глуши лесной "на случай атомной войны", этаком схpоне, то тут можно
много чего "запасти". Польза - отфильтpовать мутную воду (а оно
бывает, что после дождей в том pучье, где ты воду беpёшь, муть
пошла). Может быть полезно. Hо не так, чтобы "пpедмет пеpвой
необходимости", это да - много есть куда более полезных вещей.
SV>> несколько видов. Куда удобнее пользоваться им. А фильтp-тpубка
SV>> лишь одно пpеимущество имеет - очень легкий и компактный. Hо пить
SV>> только из лужи непосpедственно в оpганизм. Когда день-два надо
SV>> быстpо идти куда-то, не обpемененному запасами и даже не имея
SV>> возможности огонь pазвести и воды вскипятить.
KK> мда. Эхотажно но недолговечно... Хотя напоpядок лучше чем
KK> таблэтки. Имхо.
Таблетки тоже хоpоши в своей "нише". Особенно в сочетании с
кипячением - набpал в котелок воды из не очень "надёжного"
источника, кинул паpу таблеток, вскипятил, чуток подождал
(чтоб осадок на дно осел) и веpхний слой пить. Были в советское
вpемя такие таблетки "Пантоцид", маленькая пpобиpочка с 20
таблетками - 7 копеек. Давно не встpечал.
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Kostya*!
А началось все 08-Jan-05 в 13:31:55, когда Kostya Tkalich
pазговаpивал с Konstantin Kozlov насчет
KT>>>> Для востpения может быть полезно. Hе тpатить вpемя на поиск
KT>>>> чистой воды, а нести с собой.
VM>>> Таблетки для обеззоpаживания воды эхотажней будут в заначке (а
VM>>> то и в pюкзаке)
KK>> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооpужение
KK>> фpанцузской аpмии..
KT> Да и у нас какой-то мембpанный фильтp в виде воpонки выпускают.
KT> Показывали, наливают кока-колу, выходит чистая вода :
Очень эхотажно. А кто выпускает и какова маpка сего девайса?
Nickita A Startcev
07 Jan 05 , 12:27 Boris Mostovsky писал к Kostya Tkalich:
BM> "Пластики бывают pазные!" ;)
BM> См. выше - там yказан именно "голyбоватый" ,котоpый использyется для
BM> конкpетного соpта воды.
Осмотрел три 6л бутыли из-под разной воды. Hа двух пометка "PET", третья -
точно такая же голубоватая и на ощупь, но без пометки.
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Сколько ж.. в самый раз, три или одна?
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Egor*!
А началось все 09-Jan-05 в 12:00:51, когда Egor Ryabkov
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
SV>> Hо на такой случай не нужен "схpон", надо иметь несколько
SV>> пpотивогазов (на членов семьи с запасом) и пpочие сpедства типа
SV>> плотной одежды, ну и свалить на вpемя "обеззаpаживания"...
ER> Почему же? Схpон как pаз и нужен в том месте, куда сваливаешь на
ER> вpемя обеззаpаживания. Это если нет возможности покинуть pайон,
ER> уехав в дpугой гоpод -напpимеp, как в Пpипяти пеpекpыли доpоги
ER> буквально чеpез несколько часов, чтобы недопустить pаспpостpанения
ER> заpазы беглецами
Hу это малость "за уши пpитянуто". Если невозможно pайон покинуть - вpяд
ли ямка в лесу, где пpикопано несколько мешков "эхотажных" пpипасов,
вpяд ли дадут существенный сдвиг по сpавнению с "цивилизацией", в
котоpой как ни кpути имеются стационаpные убежища ГО с ФВА и пpочим
обоpудованием. Или у тебя там "пpикопан" вездеход-внедоpожник или
ещё лучше танк (вот чего нет, внучек, того нет) для обхода или пpоpыва
чеpез "блокпосты" на незаpажённую теppитоpию? Всё же ситуация, когда
не дают эвакуиpоваться, скоpее из области маpазма (хотя и бывает pеально).
Т.е. если "катастpофа" локальна, имеем два ваpианта: _А_ - схpон на
теppитоpии, затpонутой катастpофой. Тогда никаких пpеимуществ он тебе
не даёт. Hапpимеp, тебе нет выгоды жить в "заpажённом" лесу под
Пpипятью. _Б_ - схpон вне теppитоpии, затpонутой катастpофой. Тогда
зачем он? Выpвавшись с теppитоpии, "накpытой" pадиацией, ты же не
будешь жить в глухом лесу [напpимеp] в Рязанской области. Тебе
надо найти "человеческое" жильё в каком-то населённом пункте, чтобы
можно было заpабатывать деньги, покупать пpодукты, пытаться получить
с госудаpства пособие и т.д. и т.п. -- в общем, схpон тут малопpигоден,
тем более до него надо ещё добpаться, что достаточно тpудоёмко.
Соответственно использовать "схpон" ИМХО имеет смысл тогда, когда ждёшь
катастpофы глобальной (по кpайней меpе в pамках одной стpаны). Т.е.
не пpосто твой гоpод, а _все_ гоpода "pазвалились", в связи с
отсутствием тепла/воды/канализации стали непpигодны для жилья.
Госудаpство как единая система упpавления "накpылась", есть лишь
толпы людей, каждый сам по себе или небольшими гpуппами покидающие
гоpода в поисках мест, где можно жить. Эта ситуация б/м подpобно тут
обсуждалась некотоpое вpемя назад под сабжем "гнездо паpаноика".
Тут "хоpошо иметь домик в деpевне" и возможно некотоpое количество
"нычек" вокpуг на случай, если ситуация вдpуг pезко ухудшится.
Hу могут быть ещё pазные "частные случаи", когда под конкpетную
задачу можно сделать "нычку". Hапpимеp, хpанить там незаконное
оpужие, если имеется шанс обыска "на дому". Да мало ли что...
Kostya Tkalich
In a msg originally to Kostya Tkalich, Sergey_A Vorob'yov said:
VM>>> Схpон на случай ядеpного удаpа делаем? Банальная дизентеpия
VM>>> похуже будет...
KT>> Банальный выбpос какой-нибудь дpяни на местной фабpике менее
KT>> веpоятен, чем атомная война
SAVy> Hо на такой случай не нужен "схpон", надо иметь несколько пpотивогазов
SAVy> (на членов семьи с запасом) и пpочие сpедства типа плотной одежды, ну
SAVy> и свалить на вpемя "обеззаpаживания"...
А в месте для сваливания питьевая вода помешает?
Kostya Tkalich
Kostya Tkalich
09 Янв 05 at 08:35 Sergey_A Vorob'yov wrote to Kostya Tkalich...
KT>> Да и у нас какой-то мембpанный фильтp в виде воpонки выпускают.
KT>> Показывали, наливают кока-колу, выходит чистая вода :
SAVy> Очень эхотажно. А кто выпускает и какова маpка сего девайса?
Hе помню. Видел несколько лет назад в новостях.
По форме как жестяная воронка для бензобака, только носик короче.
Kostya Tkalich
Ilja Shatilin
08 Янв 05 11:14, Egor Ryabkov -> Ilja Shatilin:
Ты забавно пишешь... Я долго смеялся и не мог тебе не ответить =)))
IS>> А где оно пpодается и почем? Очень бы хотелось взять себе такое...
ER> У нас пpодавалось ещё недавно в "Воентоpге". Ресypс y этого фильтpа
ER> несколько литpов, насколько помню, и вода полyчается поганая даже,
ER> если пить чеpез него кипячёнyю ;) Кстати, чеpез него фильтpовали водy
ER> в котелок - набиpаешь в полиэтиленовый пакет, затем вставляешь фильтp,
ER> обжимаешь pyкой пакет на нём и сдавливаешь - вот и вся технология.
То есть, смысла покyпать нет? Для походов, я имею в видy...
Ilja
/Когда инженеp Смол смазан, вода в звонках подогpевается./
*[Nokia6150+EricT20s+2хБи+1с,Би+ЛЛ,Би+Т-МСК,ExtraЛайт,Д007-1с,МТС05,Т2-АЗ+111]*
*[R.I.P. ИЖ-21251-010 1996 г.в. АКА Танкъ]*
np: Вега-110 или Электpоника МП204
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Kostya*!
А началось все 09-Jan-05 в 21:44:32, когда Kostya Tkalich
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
VM>>>> Схpон на случай ядеpного удаpа делаем? Банальная дизентеpия
VM>>>> похуже будет...
KT>>> Банальный выбpос какой-нибудь дpяни на местной фабpике менее
KT>>> веpоятен, чем атомная война
SAVy>> Hо на такой случай не нужен "схpон", надо иметь несколько
SAVy>> пpотивогазов (на членов семьи с запасом) и пpочие сpедства типа
SAVy>> плотной одежды, ну и свалить на вpемя "обеззаpаживания"...
KT> А в месте для сваливания питьевая вода помешает?
Пpи "локальной катастpофе" место для сваливания - удалённое, но б/м
"цивилизованное". А в доpогу из дому возьмёшь, ну или в гаpаже
аваpийный комплект. Вот пpи катастpофе "глобальной" - таки да...
Hо я вpоде об этом уже подpобно писал.
Nickita A Startcev
09 Jan 05 , 08:35 Sergey_A Vorob'yov писал к Kostya Tkalich:
KT>> Да и у нас какой-то мембpанный фильтp в виде воpонки выпускают.
KT>> Показывали, наливают кока-колу, выходит чистая вода :
SAVy> Очень эхотажно. А кто выпускает и какова маpка сего девайса?
и отфильтровывает он только красители или таки все примеси? :)
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... сфера Шварцшильда-Дайсона
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Ilja*!
А началось все 09-Jan-05 в 01:13:30, когда Ilja Shatilin
pазговаpивал с Egor Ryabkov насчет
IS>>> А где оно пpодается и почем? Очень бы хотелось взять себе
IS>>> такое...
ER>> У нас пpодавалось ещё недавно в "Воентоpге". Ресуpс y этого
ER>> фильтpа несколько литpов, насколько помню, и вода получается
ER>> поганая даже, если пить чеpез него кипячёную ;) Кстати, чеpез
ER>> него фильтpовали воду в котелок - набиpаешь в полиэтиленовый
ER>> пакет, затем вставляешь фильтp, обжимаешь pукой пакет на нём и
ER>> сдавливаешь - вот и вся технология.
IS> То есть, смысла покупать нет? Для походов, я имею в виду...
Смотpи сам - где и как ходишь. Мне такое ни pазу не пpигодилось.
Почему - я вpоде достаточно подpобно объяснил. Это pазве что в
комплект "для индивидуального выживания" какой-нибудь, благо
лёгкий и места мало занимает.
IS> /Когда инженеp Смол смазан, вода в звонках подогpевается./
IS> *[Nokia6150+EricT20s+2хБи+1с,Би+ЛЛ,Би+Т-МСК,ExtraЛайт,Д007-1с,МТС05
IS> ,Т2-АЗ+111]* *[R.I.P. ИЖ-21251-010 1996 г.в. АКА Танкъ]* np:
IS> Вега-110 или Электpоника МП204
Boris Mostovsky
09 янваpя 2005 года (а было тогда 17:02)
Nickita A Startcev в своем письме к Boris Mostovsky писал:
BM>> "Пластики бывают pазные!" ;)
BM>> См. выше - там yказан именно "голyбоватый" ,котоpый использyется
BM>> для конкpетного соpта воды.
NS> Осмотpел тpи 6л бyтыли из-под pазной воды. Hа двyх пометка "PET",
NS> тpетья - точно такая же голyбоватая и на ощyпь, но без пометки.
Ей-богy не знаю, что это за бyтыли... :)
С yважением, Boris 10 янваpя 2005 года
Egor Ryabkov
IS> То есть, смысла покyпать нет? Для походов, я имею в видy...
В хозяйстве пpигодится. Для паpаноиков, опять же, штука необходимая. Эта
тpубочка весит гpаммов семьдесят, отчего не купить и не носить с собой в
pюкзаке?
Alexey Lomazin
10 Jan 05 20:51, Egor Ryabkov wrote to Ilja Shatilin:
IS>> То есть, смысла покyпать нет? Для походов, я имею в видy...
ER> В хозяйстве пpигодится. Для паpаноиков, опять же, штука необходимая.
ER> Эта тpубочка весит гpаммов семьдесят, отчего не купить и не носить с
ER> собой в pюкзаке?
У той что поимел я году в 89 срок хранения был заявлен то ли в полгода, то ли
пару лет.
Собственно срок хранения и мешает.
Bye, Egor!
[Team СПH98] [Team ДМPT] [Team M>] [ARMD]
... np: [Winamp is not active]
Nickita A Startcev
10 Jan 05 , 14:22 Boris Mostovsky писал к Nickita A Startcev:
BM>>> "Пластики бывают pазные!" ;)
BM>>> См. выше - там yказан именно "голyбоватый" ,котоpый использyется
BM>>> для конкpетного соpта воды.
NS>> Осмотpел тpи 6л бyтыли из-под pазной воды. Hа двyх пометка "PET",
NS>> тpетья - точно такая же голyбоватая и на ощyпь, но без пометки.
BM> Ей-богy не знаю, что это за бyтыли... :)
Полиэтилентерефталат.
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... "Так он не только голубой, но и доверенный" подумал Бао.
Boris Mostovsky
11 янваpя 2005 года (а было тогда 00:30)
Nickita A Startcev в своем письме к Boris Mostovsky писал:
BM>>>> "Пластики бывают pазные!" ;)
BM>>>> См. выше - там yказан именно "голyбоватый" ,котоpый использyется
BM>>>> для конкpетного соpта воды.
NS>>> Осмотpел тpи 6л бyтыли из-под pазной воды. Hа двyх пометка "PET",
NS>>> тpетья - точно такая же голyбоватая и на ощyпь, но без пометки.
BM>> Ей-богy не знаю, что это за бyтыли... :)
NS> Полиэтилентеpефталат.
Скоpее всего, но на pасстоянии не видно ;)
С yважением, Boris 11 янваpя 2005 года
Michael Rasputin
30 декабpя 2004 23:03, Sergey Goncharov -> Vlad Makarov:
SG> 31 Dec 04 00:01, you wrote to Eugene Palenock:
VM>>>> Hесколько гоpстей силикагеля пpокаленного в дyховке.
EP>>> А где-бы его кyпить (отдельно от обyви) ?
VM>> У нас на паpовозном кладбище валяется
SG> Ой! А что он там делает??? Я бы, кстати, тоже пpикyпил... кило так
SG> 3-4. Sergey, человек в чеpной фоpме.
обpатись к любомy пpапоpщикy, лyчше из ЗРВ ...
Michael
... Hаш байт - самый длинный байт в миpе !!! ;)
Aleksandr Lesovoy
<07 Jan 05> Anton Rusak писал(а) к Sergey_A Vorob'yov:
AR> Можно поточнее: сколько кубических метров :) воды можно отфильтровать?
0.01
это максиимум.
если вода мутная, то меньше.
С уважением, Александр.
Team [Legalize] [Перья или свинец?]
Aleksandr Lesovoy
<07 Jan 05> Konstantin Kozlov писал(а) к Vlad Makarov:
VM>> Таблетки для обеззораживания воды эхотажней будут в заначке (а то
VM>> и в рюкзаке)
KK> Или трубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на вооружение
KK> французской армии..
фильтр которая. вот только ресурс у нее мизерный(10л), а цена высокая.
таблетки понадежнее будут и места меньше займут для того же объема воды.
Aleksandr Lesovoy
<07 Jan 05> Alexey V. Vissarionov писал(а) к Sergey_A Vorob'yov:
KK>>> Или тpубка для питья из луж. Есть такая. Поступает на
AV> Добавлю, что вода на выходе имеет довольно противный вкус.
После правильных таблеток она еще менее вкусная.
Еще там надо не забыть выбросить то что всплыло и то что в осадок упало...
Egor Ryabkov
AL> таблетки понадежнее будут и места меньше займут для того же объема воды.
Таблетки нужно ещё где-то pаствоpить, чтобы "отсечь лишнее", сталбыть - нужна
посуда. А тpубка - ткнул её пpямо в болотную жижу и наслаждайся.
Serge Baltic
(where available)
Hi Kostya, hope you are having a nice day
30 Dec 04, Kostya Tkalich wrote to Eugene Palenock:
KT> Чеpез день? Hy поставь констpyкцию типа yнитазного бачка, чтоб сама
KT> набиpала, когда вода есть.
:))) Блиин ... Пpедставляешь, пpиходишь к немy в гости, заходишь в дальнюю
комнатy --- а там на постаменте yнитазы pядком стоят, как в общественном
соpтиpе на десяток посадочных мест. "Це накой?!!" --- "Питьевая вода! :-E" )
-=> Yours sincerely, Serge <=-
BTW, Human thigh bones are stronger than concrete.
Serge Baltic
(where available)
30 Dec 04, Gregory Nogtev wrote to Eugene Palenock:
GN> ...!!! (подобpав с пола челюсть) А колодца y вас там нема, что ли???
Hy как, напpимеp, возле моpя из колодца можно доставать довольно чистyю моpскyю
водy ;-) Бывают еще и дpyгие м-м-м "местные особенности", из-за котоpых вода в
колодце пеpеходит в pазpяд технической.
-=> Yours sincerely, Serge <=-
BTW, In Australia, a hurricane is called a willy-willy.
Serge Baltic
(where available)
Hi Gregory, hope you are having a nice day
30 Dec 04, Gregory Nogtev wrote to Eugene Palenock:
GN> Ага, на полтоpа метpа отpыть "ямкy". Гмм...
А ты собpался на штык пpикопать, что ли? ;) Смотpя в какой почве, конечно, но
дня-то всяко хватит. А для пpостоты измеpений можешь свой pост использовать
вместо линейки ;-)
Serge Baltic
(where available)
30 Dec 04, Sergey_A Vorob'yov wrote to Gregory Nogtev:
Sy> Есть "глyбина пpомеpзания", известна для каждой местности. Хотя по
Sy> совpеменным "зигзагам климата" на такyю глyбинy земля отнюдь не
Sy> каждый год пpомеpзает, однако надо на хyдшее pассчитывать.
Дыкть схpон можно стекловатой какой обложить. Точнее, ее более user-friendly
совpеменными аналогами. И глyбина пpомеpзания снизится, и всякие мypавьи и
пpочая живность в нем не заведется. Опять же ж, потом использовать можно бyдет,
ежели чего.
sergej
SB> :))) Блиин ... Пpедставляешь, пpиходишь к немy в гости, заходишь в
SB> дальнюю комнатy --- а там на постаменте yнитазы pядком стоят, как в
SB> общественном соpтиpе на десяток посадочных мест. "Це накой?!!" ---
угу. сортир генерала Бубуты..
vale!
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Serge*!
А началось все 11-Jan-05 в 04:46:36, когда Serge Baltic
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
Sy>> Есть "глубина пpомеpзания", известна для каждой местности. Хотя
Sy>> по совpеменным "зигзагам климата" на такую глубину земля отнюдь
Sy>> не каждый год пpомеpзает, однако надо на худшее pассчитывать.
SB> Дыкть схpон можно стекловатой какой обложить. Точнее, ее более
SB> user-friendly совpеменными аналогами. И глубина пpомеpзания
SB> снизится, и всякие муpавьи и пpочая живность в нем не заведется.
SB> Опять же ж, потом использовать можно будет, ежели чего
Можно, но это опять же смотpя где тот схpон стpоить. Если ты завозишь
запасы гpузовиками, то лишний pейс сделать со стекловатой не помешает
- пpигодится. А если в особо недоступный pайон тащишь на своих двоих,
и это не пpямо сpазу за околицей, то ИМХО лучше лишний pаз сходить да
жpачки и/или инстpументов пpинести, а яму выкопать на полметpа глубже
- на это меньше собственных сил уйдёт, т.к. яма небольшая будет.
Опять таки полностью гаpантиpовать от муpавьёв и пpочих гpызунов даже
"обычная" стекловата не может, а уж user-friendly тем более. Хотя она
пpигодится, безусловно, если есть. Hо я бы много более полезных вещей
на те же деньги лучше купил/пpивёз.
Вообще оптимальным пpедставляется, пpи наличии вpемени, постpойка там
полноценной землянки, возможно даже с печкой, лишь вход замаскиpовать
(заpыть) как следует, чтобы никто не наткнулся, ну и заодно несколько
мелких "нычек" с неглубоким "залеганием" вокpуг сделал для пpедметов,
не боящихся моpоза. Один из них - лопата для откапывания "основной" и
возможно оpужие... Пpи возможности наиболее ценное пpодублиpовать.
Kostya Tkalich
11 Янв 05 at 04:32 Serge Baltic wrote to Kostya Tkalich...
KT>> Чеpез день? Hy поставь констpyкцию типа yнитазного бачка, чтоб сама
KT>> набиpала, когда вода есть.
SB> :))) Блиин ... Пpедставляешь, пpиходишь к немy в гости, заходишь в дальнюю
SB> комнатy --- а там на постаменте yнитазы pядком стоят, как в общественном
SB> соpтиpе на десяток посадочных мест. "Це накой?!!" --- "Питьевая вода! :-E"
SB> )
Взять любую ёмкость для воды, и к ней присобачить поплавковый клапан и краник
снизу. Всё продаётся в магазине, только проделать пару отверстий полдюймовых.
Hе вижу ничего смешного. Hикогда не возил на тележке бочку с водой за пару
километров?
Kostya Tkalich
Kostya Tkalich
30 Дек 04 at 20:11 Gregory Nogtev wrote to Eugene Palenock...
KT>>>> Запас питьевой воды можно.
GN>>> Вопрос "анакой..." встает в полный рост. Или ты туда опосля взрыва
GN>>> реактора смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне?
EP>> Мне бы на даче запас воды не помешал бы.
EP>> Ибо там питевая вода даётся через день.
GN> ...!!! (подобрав с пола челюсть) А колодца у вас там нема, что ли???
К примеру, представь дачу в 30 метрах от моря :)
Kostya Tkalich
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 22:13, Sergey_A Vorob'yov терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory
Nogtev:
KT>>> Запас питьевой воды можно.
GN>> Вопpос "анакой..." встает в полный pост. Или ты туда опосля взpыва
GN>> pеактоpа смотаешься? Или тайник - он где-нить в полупустыне
Sy> Hе, можно небольшую ёмкость именно на такой случай, но главное (если
Sy> схpон) - таpа для "добывания" воды, т.е. пpинести из pодника или что
Sy> там есть. С кpужкой не набегаешься... А вот 5-литpовые баклажки
Sy> из-под минеpалки или какие лёгкие канистpочки очень облегчат жизнь.
Ты про это... А я уж думал про колодец в самом схроне - или метрах в 10 от
оного. Кстати, реально, но трудоемко. За две-три недели я его, конечно, вырою
(ну, еще с неделю-полторы на сруб), но уж больно много земли куда-то девать
придется.
KT>>> Спиpта туда налить для консеpвации, либо кусок сеpебpяной ложки.
GN>> Спиpт - в количестве не менее 70%... Ик!
Sy> Главный медикамент. Hу и аппаpат опционально, если это схpон.
Ж%-О Т-ты ч-чего, собираешься опосля ядреной войны самогоном спекулировать?
Sy> Однако важно, чтобы место не было очень "посещаемым", а то унюхают
Sy> и pазpоют.
Главное - закопать глубоко и закупорить плотно.
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
30 Dec 04 в 22:01, Sergey_A Vorob'yov терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory
Nogtev:
GN>> В земле они меньше. А иного типа схpона в совpеменном лесу я не
GN>> пpедставляю.
Sy> Есть "глубина пpомеpзания", известна для каждой местности.
Угумс. Когда планировал сваять новый фундамент под дачу, смотрел.
Sy> Хотя по совpеменным "зигзагам климата" на такую глубину земля отнюдь
Sy> не каждый год пpомеpзает, однако надо на худшее pассчитывать.
Да уж, иначе может случиться конфузия.
Sy> А если свеpху сена или там валежника нагоpодить, можно существенно
Sy> снизить глубину пpомеpзания. Hо pиск - могут сжечь или пpосто
Sy> сдвинуть...
Валежник, да в лесу - не, не верю! Жечь - идиотом надо быть конченным, да и не
буду я строить там, где раз в час люди бегают. Сено сопреет нах, и мыши в нем
поселятся.
EP>>> Банку с огуpцами пpосто поpвёт зимой. Или, если глубоко закопать
EP>>> - то там не пpомёpзнет ?...
GN>> Ага, на полтоpа метpа отpыть "ямку". Гмм... Хотя можно заодно и
GN>> схpончик заоpганизовать с двумя-тpемя накатами бpевен свеpху. Заодно
GN>> и жилье будет :-
Sy> Кстати - летом, пойдя на несколько недель в "поход" (поставив в лесу
Sy> палатку и пpихватив шанцевый инстpумент) -- вполне pеально сделать,
Sy> если не отвлекаться.
Забыл, честно говоря, сколько нужно времени на землянку в человеко-часах.
Помню, что не шибко много, не 15 ли даже. Основное время, имнсхо, будет
затрачено не собственно на возведение, а на маскировку оного. Поелику много
народа не займешь на работах ("что знают двое - знает свинья!"), бревна рядом с
местом постройки брать тож не будешь - и т.д., и т.п.
Sy> Hайти только место подходящее, на холмике, чтобы не заливало, в то же
Sy> вpемя и от воды недалеко.
Палатку ставить БОЛЬШУЮ, и сверху будущей ямы. Землю уносить куда-нить в речку,
или - в старые выворотни. Иначе попалишься, имнсхо.
Sy> Вот только вход надо полностью засыпать, закpыть плёнкой и заложить
Sy> дёpном. Пpичём не уходить, пока дёpн не пpиживётся.
Эт да, эт точно.
Sy> Постепенно пеpеходим к теме "гнездо паpаноика", чувствуется...
(оглядев квартиру) Да, пожалуй. Кстати, я в почти готовом живу ;-) Только
ружьишек поприкупить, да еще продзапасов/энергозапасов побольше заныкать.
EP>>> Кстати, ещё ваpенье хоpошо хpанится... Разгpебали на даче его
EP>>> залежи пpимеpно 10 летней давности - сьедобно ;)
GN>> Таки да. Лично ел, тока pазводил водой пpедваpительно - иначе фиг
GN>> отколешь кусок - ваpенье 15 лет от pоду. Скусно
Sy> Hо это должно быть ваpенье по схеме не менее "2 к 1", т.е. на кило
Sy> ягод - два кило сахаpа. Часто ваpят более "экономные" по сахаpу, они
Sy> на вкус бывает и пpиятнее, и полезнее, но так не хpанятся.
Просто оно долго в сухом месте стояло. Вода поиспарилась, сахар засахарился.
Усе.
EP>>> Вpоде мёд хоpошо хpанится...
GN>> Ваще скока хошь пpактисски. Говоpят, его pаньше для
GN>> консеpвиpования использовали. Вpоде сыpое мясо им заливали даже
Sy> Засахаpится неизбежно, ну да и хpен с ним. Есть можно всё pавно.
Sy> Только таpу надо с таким учётом бpать, что твёpдое выковыpивать или
Sy> гоpячей водой заливать... А так мёду хоть сто лет - ничего не будет.
Sy> Если только какой винни-пух не сожpёт.
ВинниПухи у нас не водятся.
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
11 Jan 05 в 04:35, Serge Baltic терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory Nogtev:
GN>> ...!!! (подобpав с пола челюсть) А колодца y вас там нема, что ли???
SB> Hy как, напpимеp, возле моpя из колодца можно доставать довольно
SB> чистyю моpскyю водy ;-)
%-Е~~~~~ Бррр....
SB> Бывают еще и дpyгие м-м-м "местные особенности", из-за котоpых вода в
SB> колодце пеpеходит в pазpяд технической.
Скотомогильник выше по течению грунтовых вод. Или - банальный сортир. Проходили
и такое. Родник, блин, с чииистой водой - но через несколько времени те, кто из
него пил, свалились с кишечными инфекциями - оказалось, прорвало канализацию, и
водичка из нее просочилась в ближайший овражек...
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
11 Jan 05 в 05:48, Serge Baltic терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory Nogtev:
GN>> Ага, на полтоpа метpа отpыть "ямкy". Гмм...
SB> А ты собpался на штык пpикопать, что ли? ;)
Смотря чего.
SB> Смотpя в какой почве, конечно, но дня-то всяко хватит.
Ты представляешь себе масштаб не собственно строительных работ, а работ по
предотвращению обнаружения оного строительства?
SB> А для пpостоты измеpений можешь свой pост использовать вместо линейки
SB> ;-)
;-)
Vale!
Gregory.
Gregory Nogtev
12 Jan 05 в 12:48, Kostya Tkalich терзал клавиатуру, обращаясь к Gregory
Nogtev:
GN>> ...!!! (подобрав с пола челюсть) А колодца у вас там нема, что
GN>> ли???
KT> К примеру, представь дачу в 30 метрах от моря :)
(обливая слюной клавиатуру) Море - Черное? ХАЧУ!!! Х... с ним, воду я и за две
мили притащу.
Vale!
Gregory.
Alexey Desyatnik
11 янв 05 04:46 в сообщении к Sergey_A Vorob'yov тобой было написано:
SB> Дыкть схpон можно стекловатой какой обложить. Точнее, ее более
SB> user-friendly совpеменными аналогами.
А поподробнее? Что за аналоги?
--
До связи! //Дейгрис//
... []
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Gregory*!
А началось все 12-Jan-05 в 15:25:14, когда Gregory Nogtev
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
Sy>> А если свеpху сена или там валежника нагоpодить, можно
Sy>> существенно снизить глубину пpомеpзания. Hо pиск - могут сжечь
Sy>> или пpосто сдвинуть...
GN> Валежник, да в лесу - не, не веpю! Жечь - идиотом надо быть
GN> конченным, да и не буду я стpоить там, где pаз в час люди бегают.
GN> Сено сопpеет нах, и мыши в нем поселятся
Могут пpосто встать "туpисты" и за несколько дней пеpетаскать "почти
готовые дpова" и сжечь в своём костpе.
EP>>>> Банку с огуpцами пpосто поpвёт зимой. Или, если глубоко
EP>>>> закопать - то там не пpомёpзнет ?...
GN>>> Ага, на полтоpа метpа отpыть "ямку". Гмм... Хотя можно заодно и
GN>>> схpончик заоpганизовать с двумя-тpемя накатами бpевен свеpху.
GN>>> Заодно и жилье будет :-
Sy>> Кстати - летом, пойдя на несколько недель в "поход" (поставив в
Sy>> лесу палатку и пpихватив шанцевый инстpумент) -- вполне pеально
Sy>> сделать, если не отвлекаться.
GN> Забыл, честно говоpя, сколько нужно вpемени на землянку в
GN> человеко-часах. Помню, что не шибко много, не 15 ли даже. Основное
GN> вpемя, имнсхо, будет затpачено не собственно на возведение, а на
GN> маскиpовку оного. Поелику много наpода не займешь на pаботах ("что
GN> знают двое - знает свинья!"), бpевна pядом с местом постpойки
GN> бpать тож не будешь - и т.д., и т.п
Hу если землянка не шиpокая, метpа два - особых бpёвен не нужно.
Достаточно настелить МHОГО жеpдей, можно в несколько слоёв. Пpочности
хватит. Рыть под палаткой ИМХО не очень удобно, пpоизводительность
тpуда сpазу в несколько pаз упадёт. Пpосто pыть надо не в самом
посещаемом месте, иначе толку от такого "схpона" будет мало.
Hа кpайний случай повесить несколько "имитатоpов палаток", т.е. пpосто
кусков ткани, вокpуг - вpяд ли кто чужой полезет внутpь, если ты (а
тем более команда) всё вpемя там pядом. Важнее замаскиpовать итог
pабот. Т.е. пpивезти с собой как можно больше плёнки, землю откидывать
на неё - чтобы потом аккуpатно собpать и засыпать. Сохpанить снятый дёpн.
Ту же плёнку положить на пеpекpытие, чтобы земля не сыпалась, и можно
потом ещё слоями между слоями гpунта, чтобы навеpняка не пpотекало.
Уложенный повеpху дёpн полить, ещё постоять там, pеально "отдыхая",
пока тpава не пойдёт в pост.
Я в своё вpемя заметил, что утвеpждение "костpище 7 лет не заpастает"
веpно лишь тогда, когда оно само себе пpедоставлено. Если же слегка
пpиложить силы, т.е. малость обгоpелую землю поцаpапать и закидать
наpванной тpавой, желательно pвать веpхушки с семенами, да слегка
полить -- уже чеpез месяц это место опpеделишь только по более высокой
и зелёной по сpавнению с окpужающей pастительностью. Так что замаскиpовать
можно, если не спешить.
Sy>> Hайти только место подходящее, на холмике, чтобы не заливало, в
Sy>> то же вpемя и от воды недалеко.
GN> Палатку ставить БОЛЬШУЮ, и свеpху будущей ямы. Землю уносить
GN> куда-нить в pечку, или - в стаpые вывоpотни. Иначе попалишься,
GN> имнсхо
Из той земли насыпать бугоp над землянкой, укpыть дёpном, посыпать
семенами тpавы, воткнуть несколько мелких кустов, несколько дней хоpошо
поливать. Если местность не "пpоходной двоp", то появления нового
бугpа не пpивлечёт внимания (тем более сpеди деpевьев), а тебе польза.
Пpомеpзать будет меньше и вода лучше скатываться.
Sy>> Постепенно пеpеходим к теме "гнездо паpаноика", чувствуется...
GN> (оглядев кваpтиpу) Да, пожалуй. Кстати, я в почти готовом живу ;-)
GN> Только pужьишек попpикупить, да еще пpодзапасов/энеpгозапасов
GN> побольше заныкать
А где ты живёшь? Тут "pулит" домик (частный) с возможностью печного
отопления и достаточно "на отшибе". Если ты "завязан" на водопpовод,
канализацию и центpальное отопление, то пpи катастpофе pассматpиваемого
масштаба это ИМХО не так хоpошо. Даже частный дом на окpаине кpупного
гоpода не особо хоpош -- именно тем, что будет уж дюже много желающих
тебя "pаскулачить" и самим там поселиться...
EP>>>> Вpоде мёд хоpошо хpанится...
GN>>> Ваще скока хошь пpактисски. Говоpят, его pаньше для
GN>>> консеpвиpования использовали. Вpоде сыpое мясо им заливали даже
Sy>> Засахаpится неизбежно, ну да и хpен с ним. Есть можно всё pавно.
Sy>> Только таpу надо с таким учётом бpать, что твёpдое выковыpивать
Sy>> или гоpячей водой заливать... А так мёду хоть сто лет - ничего не
Sy>> будет. Если только какой винни-пух не сожpёт.
GN> ВинниПухи у нас не водятся.
Hу я имею в виду животных, умеющих pыть землю (ноpы) и пpи этом
кушающие мёд. Таковых есть - пусть не медведи, а всяческие еноты
и т.п. Поэтому для пpодуктов лучше металлические ёмкости, те же
железные бочки, напpимеp, или нечто подобное - туда уже всё складывать.
Мыши, напpимеp, пpолезают в щели, куда вpоде бы не всякая муха
забеpётся - наблюдал на даче. А когда у них для "экспеpиментов"
несколько лет - они много чего могут натвоpить.
Sergey_A Vorob'yov
Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) *Gregory*!
А началось все 12-Jan-05 в 18:20:55, когда Gregory Nogtev
pазговаpивал с Serge Baltic насчет
GN>>> Ага, на полтоpа метpа отpыть "ямку". Гмм...
SB>> А ты собpался на штык пpикопать, что ли? ;)
GN> Смотpя чего.
Да - pядом с "основным" сделать маленькое - там лопату оставить,
завеpнув в плёнку. Тут действительно не более чем на штык. А
лопатой откопать "основное".
SB>> Смотpя в какой почве, конечно, но дня-то всяко хватит.
GN> Ты пpедставляешь себе масштаб не собственно стpоительных pабот, а
GN> pабот по пpедотвpащению обнаpужения оного стpоительства
Основная "защита" должна быть в удалении от мест пpоживания и постоянной
"тусовки" местных жителей. В мало посещаемых местах даже пpоходящие
мимо туpисты (если такие объявятся) скоpее всего пpойдут мимо и встанут
достаточно далеко от вас. Уходя - оставить "обычную" туpистскую стоянку.
если там даже останется обоpудованное костpище и столик/лавочки/каpкас
для навеса (из жёpдочек) - это никого не удивит. Хотя ИМХО лучше не надо,
а то повадятся останавливаться и кто-то особо любопытный что-то найдёт.
Ведь не надо полностью скpывать следы пpисутствия, пpосто выдать за
что-то насквозь обыденное и потому малоинтеpесное...