Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Fwd: :-(

0 views
Skip to first unread message

Sergey Prokopenko

unread,
Aug 29, 2008, 7:40:44 AM8/29/08
to

Hello, All!

Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...

http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm


До свидания, успехов!
====================
Сергей Прокопенко .


Valery Lutoshkin

unread,
Aug 29, 2008, 12:42:23 PM8/29/08
to
Hi, Sergey!

29 Aug 2008 15:40, Sergey Prokopenko wrote to All:
SP> Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...
SP> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm

Я физику помню уже плохо, но стиль какой-то очень Фоменковский, слишком много
апелляций к логичности, без тщательного анализа поверить не готов.

Bye, Valery

Sergey Prokopenko

unread,
Aug 29, 2008, 12:08:25 PM8/29/08
to
Hello, Valery!
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 29 Aug 2008 20:42:23 +0400:

VL> Hi, Sergey!

VL> 29 Aug 2008 15:40, Sergey Prokopenko wrote to All:
SP>> Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...
SP>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm

VL> Я физику помню уже плохо, но стиль какой-то очень
VL> Фоменковский, слишком много апелляций к логичности, без
VL> тщательного анализа поверить не готов.

Ты в корень сайта зайди. Там статьи в разных стилях. Hо мне именно в стиле
стёба уж очень нравятся все четыре (а всего несколько десятков статей):

=========Beginning of the citation==============
А также:
История физики, изложенная курам на смех.-[Она же - WinWord,zip]
Бирюльки и фитюльки всемирного тяготения.-[Она же - WinWord,zip]
Фиговые листики теории относительности.-[Она же - WinWord,zip]
Фокусы-покусы квантовой теории.-[Она же - WinWord,zip]
=========The end of the citation================

Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие. Он реальные проблемы
физики излагает...


До свидания, успехов!
====================
Lam I. В моём адресе все буквы настоящие.


Valery Lutoshkin

unread,
Aug 30, 2008, 2:50:58 AM8/30/08
to
Hi, Sergey!

29 Aug 2008 20:08, Sergey Prokopenko wrote to Valery Lutoshkin:
SP>>> Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...
SP>>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm
VL>> Я физику помню уже плохо, но стиль какой-то очень
VL>> Фоменковский, слишком много апелляций к логичности, без
VL>> тщательного анализа поверить не готов.

SP> Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие. Он реальные проблемы
SP> физики излагает...

Очень бы хотелось увидеть рецензии на это всё от физиков классической школы.
А то Фоменко тоже вид делает, что реальные проблемы истории излагает.
К революциям в науке "А теперь мы все отменим" лично я отношусь скептически.

Bye, Valery

Sergey Prokopenko

unread,
Aug 30, 2008, 3:48:23 AM8/30/08
to
Hello, Valery!
You wrote to Sergey Prokopenko on Sat, 30 Aug 2008 10:50:58 +0400:

VL> 29 Aug 2008 20:08, Sergey Prokopenko wrote to Valery Lutoshkin:
SP>>>> Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...
SP>>>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm
VL>>> Я физику помню уже плохо, но стиль какой-то очень
VL>>> Фоменковский, слишком много апелляций к логичности, без
VL>>> тщательного анализа поверить не готов.

SP>> Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие. Он

SP>> реальные проблемы физики излагает...

VL> Очень бы хотелось увидеть рецензии на это всё от физиков
VL> классической школы.
VL> А то Фоменко тоже вид делает, что реальные проблемы истории
VL> излагает.
VL> К революциям в науке "А теперь мы все отменим" лично я
VL> отношусь скептически.

А есть там одна "рецензия".

=========Beginning of the citation==============
http://newfiz.narod.ru/donos.html
Hашёлся некто Владимир Пырков, занимающийся мониторингом рыбных ресурсов в
Hациональной системе мониторинга и связи (HЦМС), который, Бог весть с какой
причины, прислал в дирекцию нашего ВHИИФТРИ письмо. Там он известил нашу
дирекцию о её подчинённом, который на страницах Интернета якобы порочит
доброе имя такой уважаемой организации, как ВHИИФТРИ, поскольку указывает в
своих статьях место своей работы.

Чтобы донос не выглядел голословным, В.Пырков поместил в него также анализ
нашей статьи "Масса, как мера собственной энергии квантовых осцилляторов". В
этой части письма он попытался объяснить нашей дирекции, что сотрудники
Института физико-технических и радиотехнических измерений плохо понимают,
что такое масса, а вот сотрудники из службы мониторинга рыбных ресурсов
понимают это гораздо лучше.

И невдомёк доносчику, что часть выводов из наших статей уже тихо вошла в
официальную точку зрения нашей организации, а насчёт остальных выводов -
история покажет.

Как это ни смешно, донос В.Пыркова имел некоторые последствия. Мой начальник
даже направил ему успокоительное письмо - чтобы он не очень волновался по
поводу доброго имени нашей организации в процессе мониторинга рыбных
ресурсов.

Страна должна знать своих стукачей!


=========The end of the citation================

До свидания, успехов!

Valery Lutoshkin

unread,
Aug 30, 2008, 8:43:01 AM8/30/08
to
Hi, Sergey!

30 Aug 2008 11:48, Sergey Prokopenko wrote to Valery Lutoshkin:
SP>>>>> Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...
SP>>>>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm
VL>>>> Я физику помню уже плохо, но стиль какой-то очень
VL>>>> Фоменковский, слишком много апелляций к логичности, без
VL>>>> тщательного анализа поверить не готов.
SP>>> Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие. Он
SP>>> реальные проблемы физики излагает...
VL>> Очень бы хотелось увидеть рецензии на это всё от физиков
VL>> классической школы.
VL>> А то Фоменко тоже вид делает, что реальные проблемы истории
VL>> излагает.
VL>> К революциям в науке "А теперь мы все отменим" лично я
VL>> отношусь скептически.

SP> А есть там одна "рецензия".

Это не рецензия. И в общем-то, этот текст тоже не красит авторов сайта.
История всех рассудит. Если через пять-десять лет теория О.Х.Деревенского
заменит Планковскую теорию в научном майнстриме - я буду очень рад за товарища
О.Х.Деревенского. Hо готов поставить какую-то сумму денег, что этого не
произойдет :)

Bye, Valery

Max Snegirev

unread,
Aug 31, 2008, 1:29:04 AM8/31/08
to

Пят Авг 29 2008, Sergey Prokopenko пишет к Valery Lutoshkin:

SP> Ты в корень сайта зайди. Там статьи в разных стилях. Hо мне именно в
SP> стиле стёба уж очень нравятся все четыре (а всего несколько десятков
SP> статей):

Там статьи не одного человека.

Hу глянул я этого буpатиноида. Воистину иожно пеpефpазиpовать слова одного
попагандиста - "чем гpомче и безумнее бpед, тем больше в него повеpят
[некpитичные люди далекие от пpедмета обсуждения]".
Стиль изложения гpафоманский, очень тpудно пpодиpаться, и вообще
остpохаpактеpный - когда голословные, не доказанные, утвеpждения не только в
"костяке" статьи, но и замыливаются кучей таких же голословных утвеpждений в
"pюшечках". Как напpимеp в самом начале статьи пpо физику говоpится что физика
пошла "от обмеpов пиpамид, вылитых египтянами в опалубке из бетона".
В костяке статьи тоже никаких откpовений нет. Hабоp неких аpгУментов
показывающих непонимание существующих законов физики без дальнейшей пpовеpки
высказанной идеи и сpавнения ее с дpугими пеpесекающимися эффектами.
Фотон не имеет импульса? Пpекpасно. То что _известный_ эффект Комптона идет в
топку - ладно. То что пpи этом наpушается закон сохpанения центpа масс и закон
сохpанения импульса - фигня! Автоp вообще даже не задумывается над
последствиями.
В абзаце пpо пpосветление опыта "пеpвокуpсная" ошибка в опеpациях с
веpоятностями, а не амплитудами. Пpичем возpажения даже не к физическому
pезультату, а к получившейся "паpодоксальной" _интеpпpетации_ их...
И так все, понос слов.

Остpохаpактеpная особенность вообще всех статей на том сайте - отсутствие
самокpитики, попыток опpовеpгнуть и пpовеpить свои выводы.
Поневоле заговоpишь словами Луговского.

SP> Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие.

Совеpшенно веpно, ему это как гоpох об стенку.

SP> Он реальные проблемы физики излагает...

Чепуха. Я по наивности и пpавда надеялся что за гpафоманством и pюшечками будут
описаны пpоблемы физики, получу удовольствие от глубокого осмысления и
изложения. Фиг там, там видны только пpоблемы понимания известных законов
физики
этой буpатиной.

Сашка

unread,
Sep 1, 2008, 6:10:17 PM9/1/08
to
Летмишоую, Sergey!

29 Aug 08 20:08, Sergey Prokopenko wrote to Valery Lutoshkin:

SP>>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm

SP> Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие. Он реальные проблемы
SP> физики излагает...

====
Откуда девочкам и мальчикам знать, что всё это - шутки? Лазеры, компьютеры,
мобильные телефончики - своим появлением они вовсе не обязаны квантовой теории.
Эти и целый ряд других примечательных технических устройств были созданы
исключительно на основе экспериментальных и технологических прорывов. А то, что
называется квантовой теорией - это просто пачка изысканных математических
процедур, с помощью которых задним числом описывали эмпирические факты из жизни
микромира. Почему - задним числом? Так ведь факты были совершено неслыханные!
====

Приведенный -- ключевой -- абзац из статьи описывает вовсе не проблему физики,
а проблему восприятия квантовой теории головами отдельных людей. Это уже
проблема не физики, а соционики или прикладной философии.


[Furrverts] [Ыськи] [Активно Воздержавшихся #2]


* Originally in SU.SF&F.FANDOM

... M:TG - это как раз драконий покер и есть...

Сашка

unread,
Sep 1, 2008, 6:07:12 PM9/1/08
to
Летмишоую, Valery!

30 Aug 08 11:50, Valery Lutoshkin wrote to Sergey Prokopenko:

VL>>> Я физику помню уже плохо, но стиль какой-то очень
VL>>> Фоменковский, слишком много апелляций к логичности, без
VL>>> тщательного анализа поверить не готов.

SP>> Автора обвинять в незнании физики - пустое занятие. Он реальные проблемы
SP>> физики излагает...

VL> Очень бы хотелось увидеть рецензии на это всё от физиков классической
VL> школы. А то Фоменко тоже вид делает, что реальные проблемы истории
VL> излагает.

Держи.

=============================================================================
* In RU.PHYSICS (Физика)
* From Alex Lukjanov, 2:5020/400
=============================================================================
From: "Alex Lukjanov" <al...@ncic.ru>

Sat Aug 30 2008 09:59, Sergey Prokopenko wrote to Serguey Zefirov:

SP>>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm
SP> Хотелось бы разумной критики.

SP> В данном случае автор показывает, что по
SP> классике получается, и что при отсутствии импульса у кванта никаких
SP> проблем не возникает...

В данном случае автор показывает, что, либо ему очень хотелось написать
статью против квантовой механики, и он пошел по пути подтасовки фактов, либо
он просто не слишком глубоко (в смысле - слишком поверхностно) ознакомлен с
рассматриваемым вопросом.

Целиком статью "критиковать" и лень и времени нет. Пара заметок:

1. Рассуждая о "невозможности описания непрерывного спектра с квантовых
позиций" автор забывает (или "забывает") о эффектах уширения спектральных
линий за счет тепловых колебаний атомов.

2. "Громя" эксперимент Лебедева по обнаружению давления света автор, видимо,
не в курсе, что эффект светового давления и радиометрический эффект имеют в
нем _разный_ знак. Т.е. Из-за радиометрического эффекта большая сила должна
действовать на "черное" крылышко, что и наблюдается при плохом вакууме. По
мере уменьшения давления радиометрический эффект сходит на "нет", и
"перетягивает" блестящее крылышко, в полном согласии с теорией.

| Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
=============================================================================


=============================================================================
* In RU.PHYSICS (Физика)
* From Alex Lukjanov, 2:5020/400
=============================================================================
From: "Alex Lukjanov" <al...@ncic.ru>

Sun Aug 31 2008 09:58, Leizer A. Karabin wrote to Alex Lukjanov:

SP>>>>> http://newfiz.narod.ru/qua-opus.htm

LAK> Прежде критики понятий автора о большой науке, обратить бы
LAK> внимание на проблески от белых пятен в его познании основ: "центробежная
LAK> сила не может действовать на элементарную частицу" и далеко идущие
LAK> выводы из этой посылки. Стоит ли читать дальше?

Я уже давно пришел к выводу, что гипотеза планетарного строения атома
оказывает настолько глубокое влияние на моск отдельных учащихся, что они потом
всю оставшуюся инженерную жизнь чувствуют себя несправедливо обманутыми, и со
временем начинают писать подобные опусы ;)

Alex

-!- ifmail v.2.15dev5.4
| Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
=============================================================================


[Furrverts] [Ыськи] [Активно Воздержавшихся #2]


* Originally in SU.SF&F.FANDOM

... Умен не по годам! Запиши себе единичку на интеллект!

Ivan Rottenberg

unread,
Aug 29, 2008, 11:50:22 PM8/29/08
to
On (29 Aug 08) Sergey Prokopenko wrote to All...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

SP> Похоже не видать нам фотонных звездолётов как своих ушей...

Может быть, оно и к лучшему. По сути, в фильме "Кин-дза-дза" был
реализован самый правильный принцип космического перемещения. Т.е. с
гравицапой можно из одной части галактики в другую за считанное число
секунд. А с фотонными звездолетами, увы, такой перспективы не было.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
----------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Столовый Хрен "По-Космически" (с) ООО "Завод Продовольственных Товаров" -
www.bogen.ru

0 new messages