Я хренею, дорогая редакция...
Dmitry Shishkin
Hi All,
http://news.izvestia.ru/culture/news100437
16:00 10-11-2005
Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев Стругацких
"Обитаемый остров"
Режиссер Федор Бондарчук приступил к работе над новым художественным фильмом
"Обитаемый остров" по роману Аркадия и Бориса Стругацких. Об этом он сам
рассказал в интервью ИТАР-ТАСС.
Это фантастическая история, действие которой происходит на далекой планете,
пережившей ядерную войну. Оказавшийся там молодой землянин вынужден принять
предложение стать бойцом местной тайной полиции. Судя по всему, главной станет
проблема выбора человека, попавшего в экстремальные условия.
В свою новую постановку режиссер намерен пригласить большую часть актеров,
снявшихся в его фильме "9 рота". Сценарий к будущей картине сейчас пишет
известный драматург Эдуард Володарский. По словам Бондарчука, это будет
совместный проект творческого объединения "Слово" и телеканала СТС.
Дмитрий Шишкин
Vsevolod Marmer
10 Hоя 05 18:18, Dmitry Shishkin писал(а,о,и) All:
DS> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS> Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев
DS> Стругацких "Обитаемый остров"
-- 8< хряп 8< --
Испохабит. Hепременно испохабит.
-= Вс.В.Мармер =-
Dmitry Shishkin
Thu Nov 10 2005 21:17, Vsevolod Marmer wrote to Dmitry Shishkin:
DS>> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS>> Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев
DS>> Стругацких "Обитаемый остров"
VM> Испохабит. Hепременно испохабит.
Дык вот именно. :(
Дмитрий Шишкин
Arthur Ponomarev
10 Hоя 05 Dmitry Shishkin == All:
DS> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS> 16:00 10-11-2005
DS> Федоp Бондаpчyк начал pаботy над каpтиной по pоманy бpатьев
DS> Стpyгацких "Обитаемый остpов"
DS> Режиссеp Федоp Бондаpчyк пpистyпил к pаботе над новым хyдожественным
DS> фильмом "Обитаемый остpов" по pоманy Аpкадия и Боpиса Стpyгацких. Об
DS> этом он сам pассказал в интеpвью ИТАР-ТАСС.
DS> Это фантастическая истоpия, действие котоpой пpоисходит на далекой
DS> планете, пеpежившей ядеpнyю войнy. Оказавшийся там молодой землянин
DS> вынyжден пpинять пpедложение стать бойцом местной тайной полиции. Сyдя
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DS> по всемy, главной станет пpоблема выбоpа человека, попавшего в
DS> экстpемальные yсловия.
DS> В свою новyю постановкy pежиссеp намеpен пpигласить большyю часть
DS> актеpов, снявшихся в его фильме "9 pота". Сценаpий к бyдyщей каpтине
DS> сейчас пишет известный дpаматypг Эдyаpд Володаpский. По словам
DS> Бондаpчyка, это бyдет совместный пpоект твоpческого объединения
DS> "Слово" и телеканала СТС.
DS> Дмитpий Шишкин
Одна надежда, что ни pежисёpа, ни сценаpиста не коснётся пpофзаболевание
жypналюг - идиотизм 8(((
А интеpесно что полyчится... чай Бондаpчyк не Геpман, yёв на лбы лепить не
станет 8(((
Arthur
... Аппетит пpоходит в вpемя еды
Farit Akhmedjanov
Fri Nov 11 2005 10:25, Dmitry Shishkin wrote to Vsevolod Marmer:
DS>>> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS>>> Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев
DS>>> Стругацких "Обитаемый остров"
VM>> Испохабит. Hепременно испохабит.
DS> Дык вот именно. :(
Причем кино снимет, скорее всего, хорошее. Hо испохабит, однозначно.
Фарит
Dmitry Shishkin
Fri Nov 11 2005 11:28, Arthur Ponomarev wrote to Dmitry Shishkin:
DS>> планете, пеpежившей ядеpнyю войнy. Оказавшийся там молодой землянин
DS>> вынyжден пpинять пpедложение стать бойцом местной тайной полиции. Сyдя
AP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во-во.
AP> Одна надежда, что ни pежисёpа, ни сценаpиста не коснётся пpофзаболевание
AP> жypналюг - идиотизм 8(((
Как раз на это надежды крайне мало.
Дмитрий Шишкин
Uriy Kirillov
Было 10 Nov 05 22:17, Vsevolod Marmer отстукивал(а) на клавире письмо к
Dmitry Shishkin:
DS>> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS>> Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев
DS>> Стругацких "Обитаемый остров"
VM> Испохабит. Hепременно испохабит.
Как уже сказали в рувидео - налепит повсюду квазисоветской символики
на неизвестных отцов... Главный HО будет ходить с трубкой и усами.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
Uriy Kirillov
Было 11 Nov 05 12:28, Arthur Ponomarev отстукивал(а) на клавире письмо к
Dmitry Shishkin:
DS>> молодой землянин вынyжден пpинять пpедложение стать бойцом
DS>> местной тайной полиции. Сyдя
AP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AP> Одна надежда, что ни pежисёpа, ни сценаpиста не коснётся
AP> пpофзаболевание жypналюг - идиотизм 8(((
AP> А интеpесно что полyчится... чай Бондаpчyк не Геpман, yёв на лбы
AP> лепить не станет 8(((
Бга. Запросто может быть что журналюги как раз просто передали
как 'он это видит'. После '9 рвоты' естественно ожидается что-то
про 'сцук-особистофф'(тм) с прозрачными намеками на ссср.
Oleg Lobachev
11 Nov 05 11:25, you wrote to Vsevolod Marmer:
DS>>> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS>>> Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев
DS>>> Стругацких "Обитаемый остров"
VM>> Испохабит. Hепременно испохабит.
DS> Дык вот именно. :(
Угу, угу.
Интересно, есть реакция БHС на? Впрочем, он все равно ничего кроме "я в этом не
участвую, но наверное получится хорошо" не скажет.
Greetingz Oleg
Vsevolod Marmer
11 Hоя 05 13:10, Dmitry Shishkin писал(а,о,и) Arthur Ponomarev:
DS>>> планете, пеpежившей ядеpнyю войнy. Оказавшийся там молодой
DS>>> землянин вынyжден пpинять пpедложение стать бойцом местной
DS>>> тайной полиции. Сyдя
AP>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DS> Во-во.
Hу... э.. вообще-то, Гвардия АКА Боевой Легион там по сути что-то вроде
внутренних войск. Да и Странник/Сикорски из Галактической безопасности :)
-= Вс.В.Мармер =-
Vadim Chesnokov
Здpавствуй, Dmitry!
Однажды, 10 Nov 05 в 18:18, Dmitry Shishkin сказал All:
DS> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение стать
DS> бойцом местной тайной полиции.
Мама...
Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
Vadim [Смайлики - это тpупики эмоций][Интеллигенции не существует!][Сволочъ]
[Попсово-майонезное вpемя]
Bevh Vladimir
<Vsevolo...@p10.f112.n5015.z2.fido.cca.usart.ru>!
You wrote to Dmitry Shishkin on Fri, 11 Nov 2005 21:45:45 +0500:
AP>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DS>> Во-во.
VM> Hу... э.. вообще-то, Гвардия АКА Боевой Легион там по сути что-то
VM> вроде внутренних войск. Да и Странник/Сикорски из Галактической
VM> безопасности :)
Да ну их (творцов современного кино). В их тусовке приняты жесткие принципы
в отношении изображения социальных аспектов и никто через них не переступит.
Свои же тогда сразу сожрут.
Хотя Федя конечно мудак редкостный. Я бы еще понял, когда про "забытое
поколение" заявлял бы Цой, что уголь в кочегарке кидал. Hо когда про то же
ноет столичный гипермажор...
Давайте лучше танчики пообсуждаем.
Кто как в свое время видел образы бронетехники в ОО.
Вот в Москве, в редакции" Техники Молодежи" висел неплохой рисунок - там как
раз герои около своего танки и заброшенной "белой субмарины". Танк нарисован
весьма внушительным, плоский, с длинноствольной пушкой, по башне явно с
разнесенным бронированием - аналог как минимум модифицированного Леопарда-1.
А у Стругацких танки штрафников описывались как кургузые, короткоствольные -
по коллективному мнению ВИФа - максимум Т-IV ранних модификаций получается.
Hу или (от себя) Шерман со 105 мм гаубицей.
Бевх Владимир
Западная Украина
a...@voen.ssft.net
Vsevolod Marmer
12 Hоя 05 19:25, Bevh Vladimir писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
BV> Давайте лучше танчики пообсуждаем. Кто как в свое время
-- 8< хряп 8< --
BV> Леопарда-1. А у Стругацких танки штрафников описывались как кургузые,
BV> короткоствольные - по коллективному мнению ВИФа - максимум Т-IV ранних
BV> модификаций получается. Hу или (от себя) Шерман со 105 мм гаубицей.
Мне при прочтении что-то вроде Т-34 представлялось. А вот что представится
мажору-режиссеру, даже предположить страшно.
-= Вс.В.Мармер =-
Vadim Chesnokov
Здpавствуй, Vsevolod!
Однажды, 11 Nov 05 в 21:45, Vsevolod Marmer сказал Dmitry Shishkin:
VM> Hу... э.. вообще-то, Гваpдия АКА Боевой Легион там по сути что-то
VM> вpоде внутpенних войск.
Вообще-то, Внутpенние Войска никогда и ни в одной стpане не были "тайной
полицией".
Mike Piotrovich
The Matrix has you...
DS>> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение стать
DS>> бойцом местной тайной полиции.
VC> Мама...
VC> Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
А чего? Между прочим, книжка-то как раз про это самое. Критика, так сказать,
тоталитаризма вообще и его проявлений в СССР в частности. Сдобренная хорошей
порцией экшена и эффектных батальных сцен. В самый раз для экранизации.
# Пиотрович Михаил Юрьевич, магистр физики #
Mike Piotrovich
The Matrix has you...
BV> Да ну их (творцов современного кино). В их тусовке приняты жесткие
BV> принципы
BV> в отношении изображения социальных аспектов и никто через них не
BV> переступит. Свои же тогда сразу сожрут. Хотя Федя конечно мудак
BV> редкостный.
BV> Я бы еще понял, когда про "забытое поколение" заявлял бы Цой, что уголь в
BV> кочегарке кидал. Hо когда про то же ноет столичный гипермажор... Давайте
BV> лучше танчики пообсуждаем. Кто как в свое время видел образы бронетехники
BV> в
BV> ОО. Вот в Москве, в редакции" Техники Молодежи" висел неплохой рисунок -
BV> там как раз герои около своего танки и заброшенной "белой субмарины". Танк
BV> нарисован весьма внушительным, плоский, с длинноствольной пушкой, по башне
BV> явно с разнесенным бронированием - аналог как минимум модифицированного
BV> Леопарда-1. А у Стругацких танки штрафников описывались как кургузые,
BV> короткоствольные - по коллективному мнению ВИФа - максимум Т-IV ранних
BV> модификаций получается. Hу или (от себя) Шерман со 105 мм гаубицей.
Вообще-то, те танки, которые патрулировали берег, и те танки, на которых ездили
штрафники по Стальному плацдарму, это две большие разницы. Кроме того, рядом с
той белой субмариной, которую нашли герой, никаких танков не было, они туда
пешком пришли. Очевидно, на плакате был изображен кадр из учебного фильма
"Танки в береговой обороне".
Oleg Lobachev
12 Nov 05 10:14, you wrote to Vsevolod Marmer:
VM>> Hу... э.. вообще-то, Гваpдия АКА Боевой Легион там по сути что-то
VM>> вpоде внутpенних войск.
VC> Вообще-то, Внутpенние Войска никогда и ни в одной стpане не были
VC> "тайной полицией".
(Оптимистично) А в фильме - будут!
Greetingz Oleg
Konstantin Grishin
Суббота Hоябрь 12 2005 22:58 перехвачено сообщение: Vsevolod Marmer ==> Bevh
Vladimir:
BV>> Леопарда-1. А у Стругацких танки штрафников описывались как
BV>> кургузые, короткоствольные - по коллективному мнению ВИФа -
BV>> максимум Т-IV ранних модификаций получается. Hу или (от себя)
BV>> Шерман со 105 мм гаубицей.
VM> Мне при прочтении что-то вроде Т-34 представлялось. А вот что
VM> представится мажору-режиссеру, даже предположить страшно.
Что дадут из музея в Кубинке, то и представится... :)))
C уважением, Konstantin Grishin.
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Девушка, до Воронежа далеко? (с) котёнок Василий
Vadim Chesnokov
Здpавствуй, Bevh!
Однажды, 12 Nov 05 в 19:25, Bevh Vladimir сказал Vsevolod Marmer:
BV> Танк наpисован весьма внушительным, плоский, с длинноствольной
BV> пушкой, по башне явно с pазнесенным бpониpованием - аналог как
BV> минимум модифициpованного Леопаpда-1. А у Стpугацких танки штpафников
BV> описывались как куpгузые, коpоткоствольные - по коллективному мнению
BV> ВИФа - максимум Т-IV pанних модификаций получается.
Так у штpафников были устаpевшие танки ещё импеpских вpемён. Тpудно
сказать, как они выглядели, учитывая что "Гоpный Оpёл" имел шесть винтовых
мотоpов и "этажеpчатое" хвостовое опеpение.
А с субмаpиной дpался новый, легионеpский.
BV> Hу или (от себя) Шеpман со 105 мм гаубицей.
Как ни стpанно, у меня тоже - нечто с очеpтаниями Шеpмана, но габаpитами
pаза в два больше.
Tokarev D.
Вы писали 11 ноября 2005 г., 10:07:43:
> Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vsevolod !
А в конце фильма выяснится, что Максим был не потерпевшим аварию
туристом, а политическим беженцем из "тоталитарно-коммунистического
мира Земли". А проект с лучевыми башнями был как раз землянами и
инспирирован. И взорвет он в конце не просто центр управления ЛБ, а
предварительно заманит туда главного земного резидента Сикорски, и
подорвет бункер вместе с ним.
--
Всего хорошего,
Tokarev D.
Я сейчас читаю файл
Громыко Ольга. Верховная Ведьма. 30,12%
Yuri Melnikov
13 Nov 05, Mike Piotrovich writes to Bevh Vladimir:
[..]
MP> Вообще-то, те танки, которые патрулировали берег, и те танки, на
MP> которых ездили штрафники по Стальному плацдарму, это две большие
MP> разницы.
Кстати, у штрафников в атаке хонтийской границы были "болванки вместо
снарядов". Я бы ещё понял, если б их на мясо гнали вообще без БК, но ведь в
танках были какие-то ящики со снарядами...
MP> Кроме того, рядом с той белой субмариной, которую нашли
MP> герой, никаких танков не было, они туда пешком пришли.
А уехали, сдавшись патрулю. Только это в книге не было отмечено :)
WBR,
Yuri Melnikov
Yuri Melnikov
13 Nov 05, Vadim Chesnokov writes to Bevh Vladimir:
[..]
VC> Так у штpафников были устаpевшие танки ещё импеpских вpемён.
VC> Тpудно сказать, как они выглядели, учитывая что "Гоpный Оpёл" имел
VC> шесть винтовых мотоpов и "этажеpчатое" хвостовое опеpение.
Много копий поломано моделистами с rumodelism.com в спорах о "Белых
Субмаринах", "Горном Орле", танках. Hа форуме было приведено занятное письмо Б.
Стругацкого по этому поводу:
"Было время, когда мы очень серьезно относились к "конструированию" наших
фантастических машин. Почитайте наши ранние повести и рассказы. Hо потом (и
очень скоро) мы поняли, что это все - мартышкин труд: мы никакие не
конструкторы, а воображение заинтересованного читателя гораздо эффективнее всех
наших выдумок. Поэтому искать прототипы "белых субмарин" и "бронеходов" - не
имеет смысла, их нет и никогда не было. Сами авторы имели об этих предметах
представления лишь самые общие. Хотя и частенько рисовали на полях рукописей и
танки, и пушки, и фантастические скорчеры, - просто так, для собственного
удовольствия. Так что диораму по ОО я бы посмотрел не без интереса, но ничего
особенного от этого зрелища не жду: опыт (кино, иллюстраций) показывает, что
угодить авторской фантазии практически невозможно, - автор все видит "не так"."
WBR,
Yuri Melnikov
Yuri Melnikov
13 Nov 05, Mike Piotrovich writes to Vadim Chesnokov:
DS>>> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение
DS>>> стать бойцом местной тайной полиции.
VC>> Мама...
VC>> Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
MP> А чего? Между прочим, книжка-то как раз про это самое. Критика, так
MP> сказать, тоталитаризма вообще и его проявлений в СССР в частности.
К сожалению, книга актуальна до сих пор. Манипуляция сознанием с помощью башен
и подавление выродков Боевой Гвардией здорово напоминает ситуацию со СМИ и
свободой слова в современной Беларуси...
MP> Сдобренная хорошей порцией экшена и эффектных батальных сцен. В самый
MP> раз для экранизации.
Причём показать всё это будет недешёвым удовольствием: джунгли юга,
нашпигованные боевой техникой, "белая субмарина", танковая бойня на Стальном
Плацдарме, взрыв "Центра". Плюс уникальное вооружение, обмундирование... Как бы
Каммереру не вручили люминесцентную лампу и не послали крошить ей мутантов юга
;)
WBR,
Yuri Melnikov
Oleg Lobachev
14 Nov 05 18:23, you wrote to Mike Piotrovich:
MP>> Сдобренная хорошей порцией экшена и эффектных батальных сцен. В самый
MP>> раз для экранизации.
YM> Причём показать всё это будет недешёвым удовольствием: джунгли юга,
YM> нашпигованные боевой техникой, "белая субмарина", танковая бойня на
YM> Стальном Плацдарме, взрыв "Центра". Плюс уникальное вооружение,
YM> обмундирование... Как бы Каммереру не вручили люминесцентную лампу и не
YM> послали крошить ей мутантов юга ;)
(Мрачно) Еще хуже. Вместо "белой субмарины" запихают одну из наших несчастных
списаных АПЛ, из серий пораньше, джунгли юга станут складом-могильником военной
техники мухосранской ВЧ, из танковой бойни сделают или Черезвычайно
Выскогохудожественное десятиминутное дышание ГГ в шлемофон, или, что еще хуже,
вставят кадры военной хроники WWII. Или ее реконструкцию. Взрыв Центра будет
снят с использованием Hовейших Компьютерных Спецэффектов, но выглядеть оно
будет убого. Hикакого уникального вооружения, ты что? Калаши. Hовые, с
прикладом-раскладушкой у Кровавой Гэбни, старые, с деревянными ложами: у
Героических Повстанцев. У Повстанцев-же будет Пролетарский Гранатомет.
Обмундирование: форма советской/российской армии разной степени свежести - у
Героических Повстанцев и Тулупы, Телогрейки, Шапки-Ушанки и прочий Hациональный
Колорит - у Регулярных Частей. Кровавая Гэбня будет отличаться от Регулярных
частей синим^W красным околышком фуражки^W Hациональной Шапки-Ушанки и наличием
Кровавого Гэбистского Пальто, срисованного с зимней формы советской армии.
Ах, да. Камеррер или будет в доску местным или выберется из звездолета в
Интернациональной Гавайке, резко подчеркивающей его Гумманизм и
Прогрессивность.
Greetingz Oleg
Oleg Lobachev
14 Nov 05 19:40, you wrote to Uriy Kirillov:
TD> инспирирован. И взорвет он в конце не просто центр управления ЛБ, а
TD> предварительно заманит туда главного земного резидента Сикорски, и
TD> подорвет бункер вместе с ним.
Hе пойдет. В таком случае не будет материала для продолжения. Кроме того,
повиснет в воздухе вопрос, а зачем Сикорски утопил свое Муму^W^W^W застрелил
Абалкина.
Greetingz Oleg
Aleksei L. Sergienko
DS> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение стать
DS> бойцом местной тайной полиции.
V> Мама...
V> Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
Надо все таки иметь совесть :-)
Когда этот деятель снял 9 роту - и ему все сказали чтоб он прекратил
перевирать историю, и если ему так охота что нибудь переиначивать - то пусть
снимает фантастику. Ну - режиссер в кои веки послушал критиков - и решил от
греха подальше снять фантастический фильм. Притом выбрал роман - в котором
уже есть его любимая фига в кармане.
И это вам не так..... Да пусть снимает - мы ведь можем получить второй
звездный десант на нашу книгу. (То есть неоднозначное кино - о котором будем
долго спорить и пересматривать) А что люди роман перечитают - после фильма -
то это вообще здорово.
Ал.
Vsevolod Marmer
14 Hоя 05 19:40, Tokarev D. писал(а,о,и) Uriy Kirillov:
TD> А в конце фильма выяснится, что Максим был не потерпевшим аварию
TD> туристом, а политическим беженцем из "тоталитарно-коммунистического
TD> мира Земли". А проект с лучевыми башнями был как раз землянами и
TD> инспирирован. И взорвет он в конце не просто центр управления ЛБ, а
TD> предварительно заманит туда главного земного резидента Сикорски, и
TD> подорвет бункер вместе с ним.
И фиг вам, а не кассовые продолжения по остальным двум книгам? (про ужасных
скользких со щупальцами Странников и ужасных бьющихся током люденов)
-= Вс.В.Мармер =-
Vsevolod Marmer
14 Hоя 05 07:44, Konstantin Grishin писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
BV>>> Леопарда-1. А у Стругацких танки штрафников описывались как
BV>>> кургузые, короткоствольные - по коллективному мнению ВИФа -
VM>> Мне при прочтении что-то вроде Т-34 представлялось. А вот что
VM>> представится мажору-режиссеру, даже предположить страшно.
KG> Что дадут из музея в Кубинке, то и представится... :)))
Hадеюсь, что _из музея_ - ничего не дадут. Hефиг разным всяким ценные экспонаты
доверять.
-= Вс.В.Мармер =-
Vsevolod Marmer
12 Hоя 05 10:14, Vadim Chesnokov писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
VM>> Hу... э.. вообще-то, Гваpдия АКА Боевой Легион там по сути что-то
VM>> вpоде внутpенних войск.
VC> Вообще-то, Внутpенние Войска никогда и ни в одной стpане не были
VC> "тайной полицией".
Полицией - не были, не спорю. У нас. Hо в книге-то Гвардия чем занималась?
-= Вс.В.Мармер =-
Boxa Vasilyev
Monday November 14 2005, Oleg Lobachev writes to Tokarev D.:
TD>> инспирирован. И взорвет он в конце не просто центр управления ЛБ, а
TD>> предварительно заманит туда главного земного резидента Сикорски, и
TD>> подорвет бункер вместе с ним.
OL> Hе пойдет. В таком случае не будет материала для продолжения. Кроме того,
OL> повиснет в воздухе вопрос, а зачем Сикорски утопил свое Муму^W^W^W
OL> застрелил Абалкина.
Слушайте, чего вы все праведно развылись? Да какая разница, будет повторять
фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший. Вон, 17 мгновений весны тоже
почикали и переиначили по сравнению с первоисточником. Или "Эру милосердия"
Вайнеров. И что? Что тут плохого? Блин, аж противно, святее папы каждый пыжится
выглядеть...
http://rusf.ru/boxa; http://www.vasilyev.com Rest beggars!
e-mail boxa[ньюфаундленд]rusf.ru Boxa, беллетрист-недоучка.
Oleg Lobachev
14 Nov 05 22:40, you wrote to me:
OL>> Hе пойдет. В таком случае не будет материала для продолжения. Кроме
OL>> того, повиснет в воздухе вопрос, а зачем Сикорски утопил свое
OL>> Муму^W^W^W застрелил Абалкина.
BV> Слушайте, чего вы все праведно развылись? Да какая разница, будет
BV> повторять фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший.
Вот я и сомневаюсь в том, будет ли он хорошим.
BV> Вон, 17 мгновений весны тоже почикали и переиначили по сравнению с
BV> первоисточником.
... но анекдотом про Штирлица оно не стало.
BV> Или "Эру милосердия" Вайнеров.
При всех своих сюжетных моментах, сама стилистика ЭМ лично мне нравится гораздо
меньше, чем стилистика МВИH.
BV> И что? Что тут плохого? Блин, аж противно, святее папы каждый пыжится
BV> выглядеть...
Дело в том, что если в слегка либеральном сюжете возвести либерализм в догму,
то ничего хорошего из этого не выйдет. Впрочем, если в слегка социалистическом
сюжете все завязать на руководящую роль товарища Сталина, то хорошего тоже
будет мало.
Речь не о том, насколько будет фильм повторять книгу. А о том, _как_ он будет
повторять те части книги, которые он таки будет повторять.
Greetingz Oleg
Uriy Kirillov
Было 14 Nov 05 22:40, Boxa Vasilyev отстукивал(а) на клавире письмо к Oleg
Lobachev:
BV> Был бы фильм хороший.
Вот тут-то и есть одно, зато БАААААААЛЬШОЕ допущение. И исходя из личности
и воззрений аффтара - крайне мало верится в то что это будет что-то
хорошее, а не кручение ..юшек в кармане и плевание в дохлого льва
BV> первоисточником. Или "Эру милосердия" Вайнеров.
Вот как раз 'Эра' мне не показалась сильно переиначенной в МВИH.
Cyrill Rozhin
однажды (13.11.2005 12:17:14) Mike Piotrovich написал(а) Vadim Chesnokov
DS>>> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение стать
DS>>> бойцом местной тайной полиции.
MP>
VC>> Мама...
VC>> Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
MP>
MP> А чего? Между пpочим, книжка-то как pаз пpо это самое. Кpитика, так
MP> сказать, тоталитаpизма вообще и его пpоявлений в СССР в частности.
MP> Сдобpенная хоpошей поpцией экшена и эффектных батальных сцен. В самый pаз
MP> для экpанизации.
Hу и дуpак же ты, ей богу... Сегодня под эту книжку подходит куда
лучше, чем СССР.
С уважением Киpилл,
С.-Пб.
Tokarev D.
Вы писали 14 ноября 2005 г., 22:18:34:
> Приветствую, Tokarev.
> 14 Hоя 05 19:40, Tokarev D. писал(а,о,и) Uriy Kirillov:
TD>> А в конце фильма выяснится, что Максим был не потерпевшим аварию
TD>> туристом, а политическим беженцем из
TD>> "тоталитарно-коммунистического
TD>> мира Земли". А проект с лучевыми башнями был как раз землянами и
TD>> инспирирован. И взорвет он в конце не просто центр управления ЛБ, а
TD>> предварительно заманит туда главного земного резидента Сикорски, и
TD>> подорвет бункер вместе с ним.
> И фиг вам, а не кассовые продолжения по остальным двум книгам? (про ужасных
> скользких со щупальцами Странников и ужасных бьющихся током люденов)
Ну что вы прямо как маленькие... Всяких разных продолжений что ли ни
разу не смотрели?
Взорвать то он его взорвет, но тот чудом уцелеет (успеет сбежать через
секретную кабину Нуль-Т), затаит злобу на весь мир и Максима в
частности... Да тут не одно и не два продолжения, тут целый сериал
можно будет развернуть... "Сикорски наносит ответный удар", "Месть
Странников", "Возвращение люденов" (ну или наоборот...)
--
Всего хорошего,
Tokarev D.
Я сейчас читаю файл
Громыко Ольга. Верховная Ведьма. 96,33%
Tokarev D.
Вы писали 14 ноября 2005 г., 22:40:01:
> Буэнaс ночес, о Oleg!
> Monday November 14 2005, Oleg Lobachev writes to Tokarev D.:
TD>>> инспирирован. И взорвет он в конце не просто центр управления ЛБ, а
TD>>> предварительно заманит туда главного земного резидента Сикорски, и
TD>>> подорвет бункер вместе с ним.
OL>> Hе пойдет. В таком случае не будет материала для продолжения. Кроме того,
OL>> повиснет в воздухе вопрос, а зачем Сикорски утопил свое Муму^W^W^W
OL>> застрелил Абалкина.
> Слушайте, чего вы все праведно развылись? Да какая разница, будет повторять
> фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший.
Вот то-то и оно-то :(
Будь в новости любая другая фамилия режиссера скорее всего подобного
всплеска эмоций и не было бы. Народ молча ждал бы результата, спокойно
обсуждая "вести со съемочной площадки".
Нет, может конечно и Бондарчук снимет "Обитаемый остров", столь
же непохожий на оригинал и шедевральный как "Солярис" Тарковского, но
только боюсь ожидание этого - столь махровый эхотаг, что даже слов
нет.
--
Всего хорошего,
Tokarev D.
Я сейчас читаю файл
Громыко Ольга. Верные враги. 4,38%
Vsevolod Marmer
15 Hоя 05 19:01, Tokarev D. писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
TD>>> Сикорски, и подорвет бункер вместе с ним.
>> И фиг вам, а не кассовые продолжения по остальным двум книгам? (про
TD> Hу что вы прямо как маленькие... Всяких разных продолжений что ли ни
TD> разу не смотрели?
TD> Взорвать то он его взорвет, но тот чудом уцелеет (успеет сбежать через
TD> секретную кабину Hуль-Т), затаит злобу на весь мир и Максима в
TD> частности... Да тут не одно и не два продолжения, тут целый сериал
TD> можно будет развернуть... "Сикорски наносит ответный удар", "Месть
TD> Странников", "Возвращение люденов" (ну или наоборот...)
О да! Так и вижу одетого в серый китель лысого, с огромными ушами, демонически
хохочущего Сикорски, держащего на руках белого кота.
-= Вс.В.Мармер =-
Vsevolod Marmer
14 Hоя 05 22:40, Boxa Vasilyev писал(а,о,и) Oleg Lobachev:
BV> Слушайте, чего вы все праведно развылись? Да какая разница, будет
BV> повторять фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший.
Да не будет он хорошим. Все эти модные современные частосеры вроде упомянутого
Бондарчука способны только рекламу тампаксов снимать.
BV> Вон, 17 мгновений весны тоже почикали и переиначили по сравнению с
BV> первоисточником.
Семенова не жалко.
-= Вс.В.Мармер =-
Dmitry Korolyov
You wrote to Oleg Lobachev on Mon, 14 Nov 2005 22:40:01 +0300:
BV> Слушайте, чего вы все праведно развылись? Да какая разница, будет
BV> повторять фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший. Вон, 17
BV> мгновений весны тоже почикали и переиначили по сравнению с
BV> первоисточником. Или "Эру милосердия" Вайнеров. И что? Что тут плохого?
BV> Блин, аж противно, святее папы каждый пыжится выглядеть...
Да как сказать... Я вот недавно перечитывал "Трудно быть богом" (точнее,
слушал аудиовариант), и с удивлением обнаружил там полнейшее отсутствие
сцены, где Румата учит повстанцев разделиться на две группы, чтобы взять
врагов в клещи. Сцена эта была в фильме.
--
Dmitry Korolyov {AY3-UANIC}
http://korolev.org.ua/
http://korolev.kiev.ua/
Mike Piotrovich
The Matrix has you...
DS>>>> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение
DS>>>> стать бойцом местной тайной полиции.
VC>>> Мама...
VC>>> Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
MP>> А чего? Между прочим, книжка-то как раз про это самое. Критика, так
MP>> сказать, тоталитаризма вообще и его проявлений в СССР в частности.
YM> К сожалению, книга актуальна до сих пор. Манипуляция сознанием с помощью
YM> башен и подавление выродков Боевой Гвардией здорово напоминает ситуацию со
YM> СМИ и свободой слова в современной Беларуси...
Все-таки хорошо, что Беларусь не сверхдержава! А то я прямо и не знаю, что бы
мы делали.
Bevh Vladimir
You wrote to Boxa Vasilyev on Tue, 15 Nov 2005 21:09:55 +0500:
TD> Hет, может конечно и Бондарчук снимет "Обитаемый остров", столь же
TD> непохожий на оригинал и шедевральный как "Солярис" Тарковского, но
TD> только боюсь ожидание этого - столь махровый эхотаг, что даже слов
TD> нет.
А тем временем "9 роту" показали душманам. Информация с HТВ.
Тем то же не понравилось. "Hэ так все било, савсэм нэ так.." Мы типа в
психические атаки не ходили и т.д.
Бевх Владимир
Западная Украина
a...@voen.ssft.net
Aleksei L. Sergienko
BV> Тем то же не понравилось. "Hэ так все било, савсэм нэ так
BV> .." Мы типа в психические атаки не ходили и т.д.
Первый канал показывал как реагируют на кино.
Судя по тому что показывают - душманам, в общем, фильм понравился, хотя
ошибок нашли много.
Ал.
Dmitry Shishkin
Mon Nov 14 2005 21:40, Boxa Vasilyev wrote to Oleg Lobachev:
BV> Слушайте, чего вы все праведно развылись? Да какая разница, будет
BV> повторять фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший. Вон, 17
Так ведь не будет, что характерно.
Дмитрий Шишкин
Alex Mustakis
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), 15 ноя 05, Mike Piotrovich => Yuri Melnikov:
DS>>>>> Оказавшийся там молодой землянин вынужден пpинять пpедложение
DS>>>>> стать бойцом местной тайной полиции.
VC>>>> Мама...
VC>>>> Почему Бондаpчука не было в Каpмадоне...?
MP>>> А чего? Между прочим, книжка-то как раз про это самое. Критика, так
MP>>> сказать, тоталитаризма вообще и его проявлений в СССР в частности.
YM>> К сожалению, книга актуальна до сих пор. Манипуляция сознанием с
YM>> помощью башен и подавление выродков Боевой Гвардией здорово
YM>> напоминает ситуацию со СМИ и свободой слова в современной
YM>> Беларуси...
MP> Все-таки хорошо, что Беларусь не сверхдержава! А то я прямо и не
MP> знаю, что бы мы делали.
Ты погоди немного. А то вон запросто из тамошних болот может произрасти
Островная Империя ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
... np: none
Ilya Anfimov
> Say yes, Yuri. At least say hello.
>
> 14 Nov 05 18:23, you wrote to Mike Piotrovich:
>
[skipped]
> Ах, да. Камеррер или будет в доску местным или выберется из звездолета в
> Интернациональной Гавайке, резко подчеркивающей его Гумманизм и
> Прогрессивность.
А чем не нравится гавайка?
>
> Greetingz Oleg
>
Ilya Anfimov
Vsevolod Marmer <Vsevolo...@p10.f112.n5015.z2.fidonet.org> пишет:
По-моему -- тем же, чем сейчас занимается ОМОН. Силовые акцыи против
гражданских, устаканивание массовых беспорядков, затыкание
фронтов если что.
>
> -= Вс.В.Мармер =-
>
Serhiy Storchaka
> 2005-11-14, Oleg Lobachev <Oleg.L...@p1.f260.n2432.z2.fidonet.org> пишет:
>> Say yes, Yuri. At least say hello.
>> Интернациональной Гавайке, резко подчеркивающей его Гумманизм и
>> Прогрессивность.
>
> А чем не нравится гавайка?
А он, кстати, практически в гавайке и вылез -- в одних шортах из
неизвестного науке материала.
И ещё одна параллель. Многие постсоветские люди (Задорнов, etc)
замечают, какие "там" все улыбчивые. Официанты, водители -- все
улыбаются клиенту, гады. Ну и противопоставляется их приклеенная
улыбочка суровой угрюмости наших граждан. А теперь вспомним, как
реагировали на дружелюбную улыбку Максима аборигены...
--
С уважением.
Сергей Сторчака
Cyrill Rozhin
однажды (14.11.2005 19:51:42) Oleg Lobachev написал(а) Yuri Melnikov
OL> Ушанки и наличием Кpовавого Гэбистского Пальто, сpисованного с зимней
OL> фоpмы советской аpмии.
OL>
OL> Ах, да. Камеppеp или будет в доску местным или выбеpется из звездолета в
OL> Интеpнациональной Гавайке, pезко подчеpкивающей его Гумманизм и
OL> Пpогpессивность.
Я думаю, что ты еще забыл пpо надписи "...-cola" и МТС...
С уважением Киpилл,
С.-Пб.
Dmitry Ivanov
You wrote to Bevh Vladimir on Wed, 16 Nov 2005 07:06:19 +0000 (UTC):
BV>> А тем временем "9 роту" показали душманам. Информация с HТВ.
BV>> Тем то же не понравилось. "Hэ так все било, савсэм нэ так
BV>> .." Мы типа в психические атаки не ходили и т.д.
ALS> Первый канал показывал как реагируют на кино.
ALS> Судя по тому что показывают - душманам, в общем, фильм понравился,
ALS> хотя ошибок нашли много.
Первый канал _сообщил_ о реакции ветеранов 9 роты - "Всё именно так и было".
НТВ _показало_ реакцию ветеранов - "Какой <beep> придумал такую <beep>???".
Кому верить - решай сам. Пока башен не понастроили. ;)
--
С уважением...
Dim
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения. (С) ММЖ
Aleksei L. Sergienko
ALS> Судя по тому что показывают - душманам, в общем, фильм понравился,
ALS> хотя ошибок нашли много.
> Первый канал _сообщил_ о реакции ветеранов 9 роты - "Всё именно так и
> было". НТВ _показало_ реакцию ветеранов - "Какой <beep> придумал такую
> <beep>???". Кому верить - решай сам.
Да я ведь не об этом пишу. Просто показывали афганцев - фильм имеет там
некоторую популярность, и отзывы были не столь негативные. То есть были и
негативные отзывы - но были и хвалебные. (Вот меня это и насторожило. Это
выходит что нас бывший противник хвалит? Значит польстил ему режиссер чем -
то)
Лично я фильм смотреть не стал, так что судить не берусь. Не понравилась как
раз реплика офицера из фильма, что Афганистан невозможно победить. Вот и
решил что моих денег ОНИ не увидят.
Лучше пусть он фантастику снимает.
Ал.
Dmitry Ivanov
You wrote to Dmitry Ivanov on Wed, 16 Nov 2005 19:24:57 +0000 (UTC):
ALS> Лучше пусть он фантастику снимает.
Пусть. Головачёва, например. Но не Стругацких.
--
С уважением...
Dim
Истина размножается спорами...
Vsevolod Marmer
16 Hоя 05 19:09, Ilya Anfimov писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
>> VC> Вообще-то, Внутpенние Войска никогда и ни в одной стpане не
>> VC> были "тайной полицией".
>> Полицией - не были, не спорю. У нас. Hо в книге-то Гвардия чем
>> занималась?
IA> По-моему -- тем же, чем сейчас занимается ОМОH. Силовые акцыи против
IA> гражданских,
...против невосприимчивых к излучению башен...
-= Вс.В.Мармер =-
Oleg Lobachev
15 Nov 05 19:07, you wrote to me:
OL>> Ах, да. Камеppеp или будет в доску местным или выбеpется из
OL>> звездолета в Интеpнациональной Гавайке, pезко подчеpкивающей его
OL>> Гумманизм и Пpогpессивность.
CR> Я думаю, что ты еще забыл пpо надписи "...-cola" и МТС...
О да. Впрочем, мы таки в Альтернативном Мире, поэтому надписи будут
исключительно "Nescafe" и "Tchibo".
Greetingz Oleg
Mike Piotrovich
The Matrix has you...
MP>> А чего? Между пpочим, книжка-то как pаз пpо это самое. Кpитика, так
MP>> сказать, тоталитаpизма вообще и его пpоявлений в СССР в частности.
MP>> Сдобpенная хоpошей поpцией экшена и эффектных батальных сцен. В самый
MP>> pаз для экpанизации.
CR> Hу и дуpак же ты, ей богу... Сегодня под эту книжку подходит куда
CR> лучше, чем СССР.
Вот вы сами не отличаете тоталитаризм от авторитаризма, а туда же. Бросаетесь
обличать со взором горящим. Думаете, вы сейчас чем-то отличаетесь от того же
самого Бондарчука и, в особенности, от его незабвенного друга и соратника
Э.Володарского?
Вот что меня всегда напрягало в творчестве Стругацких, так это как раз наличие
среди его поклонников большого количества таких вот всезнающих типа
"интеллигентов" с болезненно раздутым самомнением.
Barkhatov Yuriy
You wrote to Boxa Vasilyev on Tue, 15 Nov 2005 13:02:26 +0300:
OL> Вот я и сомневаюсь в том, будет ли он хорошим.
С чего бы это?
BV>> Вон, 17 мгновений весны тоже почикали и переиначили по сравнению с
BV>> первоисточником.
OL> ... но анекдотом про Штирлица оно не стало.
Анекдоты про Штирлица пошли после сериала. Если бы ег не было, не было бы и
анекдотов.
OL> Дело в том, что если в слегка либеральном сюжете возвести либерализм
OL> в догму, то ничего хорошего из этого не выйдет. Впрочем, если в
OL> слегка социалистическом сюжете все завязать на руководящую роль
OL> товарища Сталина, то хорошего тоже будет мало.
OL> Речь не о том, насколько будет фильм повторять книгу. А о том, _как_
OL> он будет повторять те части книги, которые он таки будет повторять.
То есть политикой меряем художественное произведение? Как в старые советские
времена?
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Barkhatov Yuriy
You wrote to Dmitry Ivanov on Wed, 16 Nov 2005 19:24:57 +0000 (UTC):
ALS> понравилась как раз реплика офицера из фильма, что Афганистан
ALS> невозможно победить. Вот и решил что моих денег ОНИ не увидят.
Ага, Пастернака не читал, но решительно осуждаю.
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Barkhatov Yuriy
You wrote to Aleksei L. Sergienko on Wed, 16 Nov 2005 18:47:59 +0000 (UTC):
DI> Первый канал _сообщил_ о реакции ветеранов 9 роты - "Всё именно так
DI> и было".
DI> НТВ _показало_ реакцию ветеранов - "Какой <beep> придумал такую
DI> <beep>???".
DI> Кому верить - решай сам. Пока башен не понастроили. ;)
См. лицензионный ДВД. Там как раз в доп. материалах интервью с ветеранами.
Они же и фильм консультировали.
А <beep> кричат видемо те, кого консультировать не пригласили.
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Barkhatov Yuriy
You wrote to Mike Piotrovich on Mon, 14 Nov 2005 18:16:56 +0300:
YM> Кстати, у штрафников в атаке хонтийской границы были "болванки
YM> вместо снарядов". Я бы ещё понял, если б их на мясо гнали вообще без
YM> БК, но ведь в танках были какие-то ящики со снарядами...
Это кинетические снаряды... Так сказать передовой фронт военной науки...
:)))
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Barkhatov Yuriy
You wrote to Bevh Vladimir on Sat, 12 Nov 2005 22:58:51 +0300:
VM> Мне при прочтении что-то вроде Т-34 представлялось. А вот что
VM> представится мажору-режиссеру, даже предположить страшно.
А мне вот при прочтении представлялось "фигли танки? фигли там люди вообще?
где у этих Стругацких фантазия или здравый смысл хотя бы? Откуда на
черти-где расположенной планете все ну как на Земле прямо?"
Но вот для экранизации это как раз очень хорошо :)) Удешевит спецэффекты.
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Boxa Vasilyev
Wednesday November 16 2005, Dmitry Ivanov writes to Aleksei L. Sergienko:
BV>>> А тем временем "9 роту" показали душманам. Информация с HТВ.
BV>>> Тем то же не понравилось. "Hэ так все било, савсэм нэ так
BV>>> .." Мы типа в психические атаки не ходили и т.д.
ALS>> Первый канал показывал как реагируют на кино.
ALS>> Судя по тому что показывают - душманам, в общем, фильм понравился,
ALS>> хотя ошибок нашли много.
DI> Первый канал _сообщил_ о реакции ветеранов 9 роты - "Всё именно так и
DI> было". HТВ _показало_ реакцию ветеранов - "Какой <beep> придумал такую
DI> <beep>???". Кому верить - решай сам. Пока башен не понастроили. ;)
Hу что вы как маленькие! Hикто и не вспомнит как было в реальности. Отзывы
сравнивают фильм с тем, как бы хотелось отзывающемуся чтобы все было. Если
отзывающийся на самом деле драил полевую кухню, он что - будет рад, когда
покажут полевую кухню? Hет, ему подавай как он лично разоружает семерых духов,
хотя духов он за всю службу видел только дважды, одного пленного издалека, а
второго убитого на газетном снимке.
История это наука о том, как хотелось бы историкам видеть прошлое. К реальности
все это не имеет никакого отношения.
http://rusf.ru/boxa; http://www.vasilyev.com Rest beggars!
e-mail boxa[ньюфаундленд]rusf.ru Boxa, беллетрист-недоучка.
Dmitry Korolyov
You wrote to Dmitry Ivanov on Thu, 17 Nov 2005 08:27:17 +0000 (UTC):
DI>> Первый канал _сообщил_ о реакции ветеранов 9 роты - "Всё именно так
DI>> и было".
DI>> НТВ _показало_ реакцию ветеранов - "Какой <beep> придумал такую
DI>> <beep>???".
DI>> Кому верить - решай сам. Пока башен не понастроили. ;)
BY> См. лицензионный ДВД. Там как раз в доп. материалах интервью с
BY> ветеранами. Они же и фильм консультировали.
У меня лицензионный DVD. Для Украины. Что любопытно, нет там никаких доп.
материалов.
Barkhatov Yuriy
You wrote to Barkhatov Yuriy on Thu, 17 Nov 2005 21:27:57 +0000 (UTC):
BY>> См. лицензионный ДВД. Там как раз в доп. материалах интервью с
BY>> ветеранами. Они же и фильм консультировали.
DK> доп.
DK> материалов.
В российском есть. Фильм о сьемках и интервью с ветеранами. Где-то около
часа дополнительно.
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Vsevolod Marmer
17 Hоя 05 11:39, Barkhatov Yuriy писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
BY> You wrote to Bevh Vladimir on Sat, 12 Nov 2005 22:58:51 +0300:
VM>> Мне при прочтении что-то вроде Т-34 представлялось. А вот что
VM>> представится мажору-режиссеру, даже предположить страшно.
BY> А мне вот при прочтении представлялось "фигли танки? фигли там люди
BY> вообще? где у этих Стругацких фантазия или здравый смысл хотя бы?
BY> Откуда на черти-где расположенной планете все ну как на Земле прямо?"
А почему нет, собственно? Кроме того, книга-то не о танках. Танки - декорация.
BY> Hо вот для экранизации это как раз очень хорошо :)) Удешевит
BY> спецэффекты.
Удешевит ли? Что несуществующий танк рендерить, что буриданова барана с семью
ногами и без мозжечка.
-= Вс.В.Мармер =-
Rifcat Tereguloff
Wed Nov 16 2005 12:51, Dmitry Shishkin wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> повторять фильм книгу или не будет? Был бы фильм хороший. Вон, 17
DS> Так ведь не будет, что характерно.
Не совсем понятен источник такой вот уверенности.
Рецензий на фильм "9-я рота" довольно много, как положительные, так и
отрицательные. Не встречал вторых с критикой художественных качеств картины.
Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить критику как-то
странно.
Могу лишь присоединиться к предыдущему оратору - был бы фильм хороший. А за
либералов или против них - вопрос третьестепенный.
С уважением
Риф
Andrew Tupkalo
RT> Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить критику
RT> как-то странно.
А на чём ещё строить критику? Критику обычно строят _на слабых местах_ кар-
тины. То есть в данном случае -- как раз на идеологии. Сам-то фильм идеологи-
чен насквозь, в нём подследовательно проводится идея, что СССР был плох, ибо
бессмысленно гнал людей на убой. В угоду каковой идее режиссёр и сценарист не
погнушались исказить реальные факты, при том, что рекламировалась картина как
основанная на реальных событиях. От которых в ней, как и следовало ожидать,
остались рожки да ножки.
В этом, собственно, и суть претензий: или снимай как хочешь, с какой угодно
установкой, но тогда не моги претендовать на историческую достоверность. Либо
же претендуй, но изволь соответствовать. Бондарчук претендовал, но переврал
факты в угоду либеральной идеологии, то есть поступил в точности как обычный
пропагандист из так нелюбимого им Советского Союза, только наоборот. ;)
Rifcat Tereguloff
Sat Nov 19 2005 06:29, Andrew Tupkalo wrote to Rifcat Tereguloff:
RT>> Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить критику
RT>> как-то странно.
AT> А на чём ещё строить критику?
Критику кинокартины - на недостатках этой кинокартины. Которая снимается по
определенному сценарию определенным режиссером, определенным оператором, с
привлечением определенных актеров и т.п.
Если режиссер плохо воплощает сценарий, если оператор не умеет ставить
камеру, если актеры не соответствуют типажу или плохо играют, если не к месту
спецэффекты... тогда мы можем сказать, что кино плохое.
Вот и все. Искажение действительности или даже полное ее перевирание к
оценке качества фильма не имеет никакого отношения. Оно лежит за пределами
того поля, за которые отвечает собственно фильм.
Если бы кто-то из "предкритиков" экранизации Стругацких сказал что-то типа
"снять он может хорошо, снять он может плохо, но наверняка это будет с душком
либерализма, который я не переношу и потому смотреть не буду" - никаких
возражений бы не было. Человек настроен идеологически и блюдет соответствующую
чистоту. Глупо, но объяснимо.
Но умалять профессиональные качества человека потому, что он не совпадает с
тобой по убеждениям... неправильно.
AT> кар- тины. То есть в данном случае -- как раз на идеологии. Сам-то фильм
AT> идеологи- чен насквозь, в нём подследовательно проводится идея, что СССР
AT> был плох, ибо бессмысленно гнал людей на убой. В угоду каковой идее
AT> режиссёр и сценарист не погнушались исказить реальные факты, при том, что
AT> рекламировалась картина как основанная на реальных событиях. От которых в
AT> ней, как и следовало ожидать, остались рожки да ножки.
AT> В этом, собственно, и суть претензий: или снимай как хочешь, с какой
AT> угодно установкой, но тогда не моги претендовать на историческую
AT> достоверность. Либо же претендуй, но изволь соответствовать. Бондарчук
AT> претендовал, но переврал факты в угоду либеральной идеологии, то есть
AT> поступил в точности как обычный пропагандист из так нелюбимого им
AT> Советского Союза, только наоборот. ;)
В общем, все вышепроцитированное - общее место. Возражать не имеет смысла.
Ибо в оценке фразы "СССР был плох, ибо бессмысленно гнал людей на убой" все
зависит от определений плохости (что хорошо и что плохо), смысла (как
оценивать последствия) и гнания (когда вроде как идут сами - насколько глубоко
в том нужно разбираться). Несовпадение таких оценок породит длительную и
совершенно бесплодную дискуссию, в которой проиграют все.
С уважением
Риф
Andrew Tupkalo
RT>>> Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить критику
RT>>> как-то странно.
AT>> А на чём ещё строить критику?
А разве идеологизированность картины у нас не может считаться недостатком?
Идеологизированность критики уважаемый оппонент недостатком критики признаёт,
так ведь? Так почему с той же точки зрения нельзя взглянуть и на саму картину?
RT> Если режиссер плохо воплощает сценарий, если оператор не умеет ставить
RT> камеру, если актеры не соответствуют типажу или плохо играют, если не к
RT> месту спецэффекты... тогда мы можем сказать, что кино плохое.
С кинематографической точки зрения. Оценка же картины - штука интегральная,
и безупречно снятый фильм вполне может оказаться тошнотворной гадостью -- для
кого-нибудь из зрителей, или для всех, всё зависит от причин и критериев.
RT> Вот и все. Искажение действительности или даже полное ее перевирание к
RT> оценке качества фильма не имеет никакого отношения. Оно лежит за
RT> пределами того поля, за которые отвечает собственно фильм.
Это вопрос восприятия. Если произведение претендует на правдивое отражение
реальности, но на деле эту реальность искажает, то это недостаток: люди en
masse не любят, когда им врут.
RT> Если бы кто-то из "предкритиков" экранизации Стругацких сказал что-то
RT> типа "снять он может хорошо, снять он может плохо, но наверняка это будет
RT> с душком либерализма, который я не переношу и потому смотреть не буду" -
RT> никаких возражений бы не было. Человек настроен идеологически и блюдет
RT> соответствующую чистоту. Глупо, но объяснимо.
Именно это они и имели в виду, насколько я могу судить. Просто большинство
этих "предкритиков" не считают братьев Стругацких либералами нынешнего рос-
сийского пошиба, а потому априори не считают хорошим фильмом тот, в котором
заведомо будет то, чего не было в оригинале.
RT> Hо умалять профессиональные качества человека потому, что он не
RT> совпадает с тобой по убеждениям... неправильно.
А про профессонализм Бондарчука-младшего _как режиссёра_, помнится, вообще
никто ничего и не говорил. Вот как к адаптатору -- к нему были очень серьёз-
ные претензии.
Nickolay Bolshackov
RT> Критику кинокартины - на недостатках этой кинокартины. Которая
RT> снимается по определенному сценарию определенным режиссером, определенным
RT> оператором, с привлечением определенных актеров и т.п. Если режиссер
RT> плохо воплощает сценарий, если оператор не умеет ставить камеру, если
RT> актеры не соответствуют типажу или плохо играют, если не к месту
RT> спецэффекты... тогда мы можем сказать, что кино плохое. Вот и все.
RT> Искажение действительности или даже полное ее перевирание к оценке
RT> качества фильма не имеет никакого отношения. Оно лежит за пределами того
RT> поля, за которые отвечает собственно фильм. Если бы кто-то из
RT> "предкритиков" экранизации Стругацких сказал что-то типа "снять он может
RT> хорошо, снять он может плохо, но наверняка это будет с душком либерализма,
RT> который я не переношу и потому смотреть не буду" - никаких возражений бы
RT> не было. Человек настроен идеологически и блюдет соответствующую чистоту.
RT> Глупо, но объяснимо. Hо умалять профессиональные качества человека
RT> потому, что он не совпадает с тобой по убеждениям... неправильно.
Сейчас ЖЖ прилёг, так что сам посмотри, пожалуйста. По ссылкам у жж-юзера
alconost был разбор "9 роты" с вполне профессиональной (киношной) точки зрения.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
Barkhatov Yuriy
You wrote to Rifcat Tereguloff on Sat, 19 Nov 2005 07:29:18 +0300:
AT> Sat Nov 19 2005 05:15, Rifcat Tereguloff wrote to Dmitry Shishkin:
RT>> Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить
AT> А на чём ещё строить критику? Критику обычно строят _на слабых
AT> местах_ кар-
AT> тины. То есть в данном случае -- как раз на идеологии. Сам-то фильм
AT> идеологи-
AT> чен насквозь, в нём подследовательно проводится идея, что СССР был
AT> плох, ибо бессмысленно гнал людей на убой. В угоду каковой идее
AT> режиссёр и сценарист не погнушались исказить реальные факты, при
AT> том, что рекламировалась картина как основанная на реальных
AT> событиях. От которых в ней, как и следовало ожидать, остались рожки
AT> да ножки.
Еще раз - консультировали картину реальные ветераны 9 роты. Значит были
согласны с идеологией картины (которой там очень мало на самом деле. Фильм -
о жизни и войне вообще).
...А кому не нравится - пусть смотрят отстойный "Груз 300"
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Cyrill Rozhin
однажды (16.11.2005 18:25:20) Mike Piotrovich написал(а) Cyrill Rozhin
MP>>> сказать, тоталитаpизма вообще и его пpоявлений в СССР в частности.
MP>>> Сдобpенная хоpошей поpцией экшена и эффектных батальных сцен. В самый
MP>>> pаз для экpанизации.
CR>> Hу и дуpак же ты, ей богу... Сегодня под эту книжку подходит
CR>> куда
CR>> лучше, чем СССР.
MP> Вот вы сами не отличаете тоталитаpизм от автоpитаpизма, а туда же.
Отличаю куда как лучше чем ты.
MP> Бpосаетесь обличать со взоpом гоpящим.
Я ничего не обличаю.
MP> Думаете, вы сейчас чем-то
MP> отличаетесь от того же самого Бондаpчука и, в особенности, от его
MP> незабвенного дpуга и соpатника Э.Володаpского? Вот что меня всегда
MP> напpягало в твоpчестве Стpугацких, так это как pаз наличие сpеди его
MP> поклонников большого количества таких вот всезнающих типа "интеллигентов"
MP> с болезненно pаздутым самомнением.
Во-1 - мозги иметь нужно
Во-2 - ими думать.
Hи в том ни в дpугом ты как-то не замечен. Зато замечен в
в том, что сам пpиписываешь дpугим.
С уважением Киpилл,
С.-Пб.
Boxa Vasilyev
Saturday November 19 2005, Andrew Tupkalo writes to Rifcat Tereguloff:
AT> А разве идеологизированность картины у нас не может считаться
AT> недостатком? Идеологизированность критики уважаемый оппонент недостатком
AT> критики признаёт, так ведь? Так почему с той же точки зрения нельзя
AT> взглянуть и на саму картину?
RT>> Если режиссер плохо воплощает сценарий, если оператор не умеет
RT>> ставить камеру, если актеры не соответствуют типажу или плохо играют,
RT>> если не к месту спецэффекты... тогда мы можем сказать, что кино
RT>> плохое.
AT> С кинематографической точки зрения. Оценка же картины - штука
AT> интегральная, и безупречно снятый фильм вполне может оказаться
AT> тошнотворной гадостью -- для кого-нибудь из зрителей, или для всех, всё
Hу так это личные сексуальные трудности этого отдельно взятого зрителя. С коими
он волен валить в пешее эротическое. И нечего орать об этом во всеуслышание,
если остальным нравится.
Andrew Tupkalo
AT>> С кинематографической точки зрения. Оценка же картины - штука
AT>> интегральная, и безупречно снятый фильм вполне может оказаться
AT>> тошнотворной гадостью -- для кого-нибудь из зрителей, или для всех, всё
BV> коими он волен валить в пешее эротическое. И нечего орать об этом во
BV> всеуслышание, если остальным нравится.
Обком Обкомычей, с коими следовало согласовывать всякое выражаемое мнение, у
нас, слава Богу, уж пятнадцать лет как отменили. Так што швабода, извините. И
орать во всеуслышание в том числе.
Serge Avrov
Суббота Hоябрь 19 2005 12:59, Barkhatov Yuriy wrote to Andrew Tupkalo:
BY> Еще раз - консультировали картину реальные ветераны 9 роты.
А в чем именно консультировали-то? Про ту же абсолютную нереалистичность
поведения бойцов с обеих сторон в боевой обстановке говорилось уже
неоднократно.
BY> Значит были согласны с идеологией картины
А это-то с какой стати? Помнится, некоторое время назад в Голливуде сняли фильм
про наших подводников, кстати, тоже "основанный на реальных событиях". И тоже
привлекали в качестве консультантов как раз тех подводников, которые и
послужили
прототипами персонажей. Вот только потом оказалось, что вышла таки очередная
клюква, которой сами консультанты были недовольны, потому как вопреки их
консультациям режиссер сделал все так, как ему захотелось, а не как все было на
самом деле. Собственно, как и Бондарчук.
BY> (которой там очень мало на самом деле. Фильм - о жизни и войне
BY> вообще).
Вообще-то сам режиссер неоднократно говорил, что снимает фильм о том, как некая
страна бросила своих детей в бессмысленную мясорубку и забыла их там. А все
остальное - просто декорации. Впрочем, каждый видит то, что хочет (или может)
увидеть.
BY> ...А кому не нравится - пусть смотрят отстойный "Груз 300"
А что, просто "не смотреть" - такой опции нет? Типа "кто не с нами - тот против
нас"? Впрочем, не удивительно :) Подобное противопоставление последние двадцать
лет очень активно используют известные силы :)
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
Alex Mustakis
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), 19 ноя 05, Barkhatov Yuriy => Andrew Tupkalo:
AT>> Сам-то фильм идеологи-чен насквозь, в нём подследовательно
AT>> проводится идея, что СССР был плох, ибо бессмысленно гнал людей на
AT>> убой. В угоду каковой идее режиссёр и сценарист не погнушались
AT>> исказить реальные факты, при том, что рекламировалась картина как
AT>> основанная на реальных событиях. От которых в ней, как и следовало
AT>> ожидать, остались рожки да ножки.
BY> Еще раз - консультировали картину реальные ветераны 9 роты. Значит
BY> были согласны с идеологией картины (которой там очень мало на самом
BY> деле. Фильм - о жизни и войне вообще).
Или ты не читал о работе одного нашего кэптейна консультантом на фильме К-19
(или как его там назвали, где ещё Харрисон играл)?
Фильм я посмотрел. Кассово сделан -- т.е. золочёная дешёвка. Дешёвка по многим
параметрам, и по идеологии, и по психологии, и по методе съёмки. Последнее,
впрочем, критиковать можно в последнюю очередь.
С наилyчшими,
--- Alex ---
... np: none
Alex Mustakis
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), 19 ноя 05, Rifcat Tereguloff => Andrew
Tupkalo:
RT>>> Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить критику
RT>>> как-то странно.
AT>> А на чём ещё строить критику?
RT> Критику кинокартины - на недостатках этой кинокартины.
RT> Которая снимается по определенному сценарию определенным режиссером,
RT> определенным оператором, с привлечением определенных актеров и т.п.
RT> Если режиссер плохо воплощает сценарий, если оператор не умеет
RT> ставить камеру, если актеры не соответствуют типажу или плохо играют,
RT> если не к месту спецэффекты... тогда мы можем сказать, что кино
RT> плохое.
А давай оценим "майн кампф" по обложке, по качеству издания, по соответствию
текста рукописи...
Впрочем, отвлекаться от идеологических (т.е. нравственных, моральных и т.п.
вопросов) вполне характерно для либерализма.
Моё мнение -- снимет он "Обитаемый остров", и этот "ОО" снимет свою кассу,
пользуясь и раскруткой имени Стругацких, и прочими моментами, но фильм будет
такой же -- золочёный и дешёвый. Так что "Чародеи" почестнее окажутся.
Bevh Vladimir
You wrote to Andrew Tupkalo on Sat, 19 Nov 2005 12:59:35 +0500:
AT>> событиях. От которых в ней, как и следовало ожидать, остались рожки
AT>> да ножки.
BY> Еще раз - консультировали картину реальные ветераны 9 роты.
И что?
BY> Значит были согласны с идеологией картины
В сети есть мемуары офицера, что консультировал американцев на съемках
"К-19 - делательница вдов". И как реагировали на эти консультации. Hачиная
от идиотского названия, первое что офицер им пояснил, что экипаж К-19 был в
основном их призывников и естественно неженатых. Hу и прочее. Особенно
рекомендую обратить внимание на описание съемок кульминации - момента самой
аварии.
Это не немцы со своим "Дас боот". Сказал Кречмер что было так и так - значит
именно так и снимаем. А не гламурно-куртуазное "я тааак виижу...".
Снимите (в Голливуде, деньги Абрамович даст, их у него много) фильм про
полет американцев на Луну, как там все астронавты погибли , а на земле в
HАСА заказали пластическим хирургам двойников , которые и выступали потом
перед общественностью. И поставьте в титрах "этот фильм основан на реальных
событиях полетов на Луну". И скажите в интервью - "да, я в курсе, что в
реальности они вернулись. Hо этот фильм я посвятил погубленному миром
капитала и наживы поколению Вьетнама и детей-цветов.". И выслушайте потом
комментарии :-)
Бевх Владимир
Западная Украина
a...@voen.ssft.net
Konstantin Solovyov
Мое астральное эго сообщило, что в Четверг Hоябрь 10 2005 22:17, Vsevolod
Marmer поделился смыслом жизни с Dmitry Shishkin:
DS>> http://news.izvestia.ru/culture/news100437
DS>> Федор Бондарчук начал работу над картиной по роману братьев
DS>> Стругацких "Обитаемый остров"
VM> -- 8< хряп 8< --
VM> Испохабит. Hепременно испохабит.
Уверен, что нет. Определенное количество разочарованных в любом случае будет
(может и я тоже - очень люблю оригинал АБС), но фильм в любом случае будет
хорош.
C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCHY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
Konstantin Solovyov
Мое астральное эго сообщило, что в Четверг Hоябрь 10 2005 18:18, Dmitry
Shishkin поделился смыслом жизни с All:
DS> Режиссер Федор Бондарчук приступил к работе над новым художественным
DS> фильмом "Обитаемый остров" по роману Аркадия и Бориса Стругацких. Об
DS> этом он сам рассказал в интервью ИТАР-ТАСС.
Он об этом давно говорил.
DS> Это фантастическая история, действие которой происходит на далекой
DS> планете, пережившей ядерную войну. Оказавшийся там молодой землянин
DS> вынужден принять предложение стать бойцом местной тайной полиции.
Это уже чей-то глюк. Отродясь Камерер в тайной полиции не служил. Это уже
позжее, с дедушкой Сикорски... ;)
DS> В свою новую постановку режиссер намерен пригласить большую часть
DS> актеров, снявшихся в его фильме "9 рота".
Вот это немного смущает. Актеры хороши по всем параметрам, но что-то с трудом
представляю роли для них... Hе совсем те лица, которые хотелось бы увидеть.
DS> Сценарий к будущей картине
DS> сейчас пишет известный драматург Эдуард Володарский.
Hадо будет посмотреть, что Борис Hатанович на этот счет имеет сказать...
Странно, что ему самому не предлагали. Или предлагали, но он отказался, тоже
может быть.
Alexey Shaposhnikov
>>> On Mon, 14 Nov 2005 22:18:34 +0500
>>> Vsevolod Marmer (2:5015/112.10) wrote to Tokarev D.:
[...]
VM> И фиг вам, а не кассовые продолжения по остальным двум книгам? (про
VM> ужасных скользких со щупальцами Странников
Это уже онемэ будет. Китайское и порнографическое. ;)
--
С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.)
В. Чернявски продаёт Саурону авианосец "Адмирал Манве Сулимо"
(Галерея герцога с "Бофорсом". Раздел "Генеральный Чернявски")
Alexey Shaposhnikov
>>> On Mon, 14 Nov 2005 23:13:46 +0500
>>> Aleksei L. Sergienko wrote to Vadim Chesnokov:
[...]
ALS> И это вам не так..... Да пусть снимает - мы ведь можем получить второй
ALS> звездный десант на нашу книгу.
Пусть лучше снимет для Iron Savior клип "Atlantis Falling". Термоядерные
боеприпасы при сьёмках использовать настоящие.
--
С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.)
Пять киловольт с непривычки можно и не вытерпеть.(c)UK2GAB
Uriy Kirillov
Было 19 Nov 05 06:15, Rifcat Tereguloff отстукивал(а) на клавире письмо к
Dmitry Shishkin:
RT> Рецензий на фильм "9-я рота" довольно много, как положительные, так
RT> и отрицательные. Hе встречал вторых с критикой художественных качеств
RT> картины. Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом
Картина написанная г..ном буде г..енной картиной как бы красиво ее ни
рисовали.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
Oleg Lobachev
20 Nov 05 14:49, you wrote to Vsevolod Marmer:
VM>> И фиг вам, а не кассовые продолжения по остальным двум книгам? (про
VM>> ужасных скользких со щупальцами Странников
AS> Это уже онемэ будет. Китайское и порнографическое. ;)
О. Дайошь онимэ по мотивам советской фантастики!
ПHВС, "Гадникие лебеди", да даже ГО вполне могут быть экранизированы. Толко вот
сделают из Андрея тинейджера, со всеми вытекающими... =)
Greetingz Oleg
Vsevolod Marmer
19 Hоя 05 23:39, Bevh Vladimir писал(а,о,и) Barkhatov Yuriy:
BV> Снимите (в Голливуде, деньги Абрамович даст, их у него много) фильм
BV> про полет американцев на Луну, как там все астронавты погибли , а на
BV> земле в HАСА заказали пластическим хирургам двойников , которые и
BV> выступали потом перед общественностью. И поставьте в титрах "этот
BV> фильм основан на реальных событиях полетов на Луну". И скажите в
BV> интервью - "да, я в курсе, что в реальности они вернулись. Hо этот
BV> фильм я посвятил погубленному миром капитала и наживы поколению
BV> Вьетнама и детей-цветов.". И выслушайте потом комментарии :-)
Хехе. А что-то такое они уже сняли (довольно старый фильм, название, увы, не
помню). Про то, как астронавты отказались участвовать в съемках "полета", и их
объявили погибшими при исполнении.
-= Вс.В.Мармер =-
Vsevolod Marmer
18 Hоя 05 12:58, Konstantin Solovyov писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
VM>> Испохабит. Hепременно испохабит.
KS> Уверен, что нет. Определенное количество разочарованных в любом
KS> случае будет (может и я тоже - очень люблю оригинал АБС), но фильм в
KS> любом случае будет хорош.
Угу. Сюжет переврут до неузнаваемости, на эффектах сэкономят, на главные роли
наберут куценок и хабенских, но фильм будет хорош, в любом случае хорош.
Этих режиссеров, которые самовыражаются паразитированием на чужом сюжете, с
киностудий нужно гнать поганой метлой.
-= Вс.В.Мармер =-
Vsevolod Marmer
20 Hоя 05 14:49, Alexey Shaposhnikov писал(а,о,и) Vsevolod Marmer:
VM>> И фиг вам, а не кассовые продолжения по остальным двум книгам?
VM>> (про ужасных скользких со щупальцами Странников
AS> Это уже онемэ будет. Китайское и порнографическое. ;)
Hе. Это будет Лавкрафт.
-= Вс.В.Мармер =-
Boris Tolstikov
VM> Хехе. А что-то такое они уже сняли (довольно старый фильм, название, увы,
VM> не помню). Про то, как астронавты отказались участвовать в съемках
VM> "полета", и их объявили погибшими при исполнении.
"Козерог-1"? Вместо пилотируемого полёта на Марс летит автомат,
несостоявшиеся астронавты участвуют в сьемках якобы высадки, но
при возвращении автомата он сгорает при посадке, астронавты
объявляются погибшими, понимают, что живыми они уже не нужны,
умудряются бежать, за ними погоня, двоих ловят, последний удирает и
успевает как раз к своим "похоронам"?
Оно?
С уважением и благопожеланиями, Борис
Mike Piotrovich
The Matrix has you...
MP>>>> Сдобpенная хоpошей поpцией экшена и эффектных батальных сцен. В
MP>>>> самый pаз для экpанизации.
CR>>> Hу и дуpак же ты, ей богу... Сегодня под эту книжку подходит
CR>>> куда
CR>>> лучше, чем СССР.
MP>> Вот вы сами не отличаете тоталитаpизм от автоpитаpизма, а туда же.
CR> Отличаю куда как лучше чем ты.
А надо отличать не лучше, а правильно. Если вам кажется, что наша нынешняя
анархия больше похожа на тоталитарное общество "ОО", чем СССР сталинских
времен, то это означает только одно - вас слишком рано выписали.
MP>> Бpосаетесь обличать со взоpом гоpящим.
CR> Я ничего не обличаю.
Это вам так только кажется. И если бы только это.
MP>> Думаете, вы сейчас чем-то
MP>> отличаетесь от того же самого Бондаpчука и, в особенности, от его
MP>> незабвенного дpуга и соpатника Э.Володаpского? Вот что меня всегда
MP>> напpягало в твоpчестве Стpугацких, так это как pаз наличие сpеди его
MP>> поклонников большого количества таких вот всезнающих типа
MP>> "интеллигентов" с болезненно pаздутым самомнением.
CR> Во-1 - мозги иметь нужно
CR> Во-2 - ими думать.
Эх, мечты, мечты...
CR> Hи в том ни в дpугом ты как-то не замечен. Зато замечен в
CR> в том, что сам пpиписываешь дpугим.
Или я чего-то не понял, или вы сейчас прилюдно сами себе слив засчитали?
# Пиотрович Михаил Юрьевич, магистр физики #
Victor Sudakov
> В сети есть мемуары офицера, что консультировал американцев на съемках
> "К-19 - делательница вдов". И как реагировали на эти консультации. Hачиная
> от идиотского названия, первое что офицер им пояснил, что экипаж К-19 был в
> основном их призывников и естественно неженатых. Hу и прочее. Особенно
Как раз что касается названия - то "old grey widowmaker" - это отсылка
ко временам парусников и прочей морской романтики, так когда-то
называли океан те, кто не мог быть отнесён ни к мёртвым, ни к живым.
А что до твоего предложения про фильм о полёте на Луну - то
"Козерог-1" почти подходит.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/49@fidonet http://vas.tomsk.ru/
Nickolay Bolshackov
VM> Хехе. А что-то такое они уже сняли (довольно старый фильм, название, увы,
VM> не помню). Про то, как астронавты отказались участвовать в съемках
VM> "полета", и их объявили погибшими при исполнении.
"Козерог-1"
Tokarev D.
Вы писали 20 ноября 2005 г., 21:35:20:
BV>> Снимите (в Голливуде, деньги Абрамович даст, их у него много) фильм
BV>> про полет американцев на Луну, как там все астронавты погибли , а на
BV>> земле в HАСА заказали пластическим хирургам двойников , которые и
BV>> выступали потом перед общественностью. И поставьте в титрах "этот
BV>> фильм основан на реальных событиях полетов на Луну". И скажите в
BV>> интервью - "да, я в курсе, что в реальности они вернулись. Hо этот
BV>> фильм я посвятил погубленному миром капитала и наживы поколению
BV>> Вьетнама и детей-цветов.". И выслушайте потом комментарии :-)
> Хехе. А что-то такое они уже сняли (довольно старый фильм, название, увы, не
> помню). Про то, как астронавты отказались участвовать в съемках "полета", и их
> объявили погибшими при исполнении.
Так это фантастика была (если не путаю, там речь о полете на Марс
шла). Да и то припоминаются слухи о каком то скандале по поводу
фильма.
А вот представьте себе, скажем художественно-документальный фильм
"Апполон-13", где экипаж Аполлона гибнет, а на Земле спешно готовят
ему двойников на замену... И финальные кадры: экипаж "двойников"
смотрит на проносящийся по небу болид "Аполло" с телами настоящего
экипажа, и голос за кадром глубокомысленно произносит "а все же они
вернулись". И на ДВД диске в бонусах интервью "с астронавтами": "да,
да, очень жизненный фильм... я как наяву вспомнил... да все так и
было..."
--
Всего хорошего,
Tokarev D.
Я сейчас читаю файл
Громыко Ольга. Верные враги. 60,23%
Farit Akhmedjanov
Sat Nov 19 2005 22:39, Bevh Vladimir wrote to Barkhatov Yuriy:
BY>> Еще раз - консультировали картину реальные ветераны 9 роты.
BV> И что?
И то Ж)
Очень простой вопрос - а почему ты считаешь, что _все_ снятое -
- неправда;
- заказ определенных кругов?
Просто и без истерик - это везде и во всем неправда, потому, что я сам был
... и видел ... и точно знаю, что ...
Это заказ, потому, что ... и т.п.
А то ведь как-то глуповато все обличители выглядят Ж))) У меня знакомый там
был, офицер, орденоносец, так реагировал куда спокойнее - "не со всем
согласен, но фильм хорош, в паре мест я чуть со стула не упал - насколько
точно воспроизведены некоторые тамошние реалии". Такую реакцию мне как-то
хочется считать нормальной.
BY>> Значит были согласны с идеологией картины
BV> В сети есть мемуары офицера, что консультировал американцев на съемках
BV> "К-19 - делательница вдов". И как реагировали на эти консультации.
Всегда и все так реагируют. Я читал мемуар консультанта Озеровского
"Освобождения" - думаешь, он всем там доволен?
BV> Снимите (в Голливуде, деньги Абрамович даст, их у него много) фильм про
BV> полет американцев на Луну, как там все астронавты погибли , а на земле в
BV> HАСА заказали пластическим хирургам двойников , которые и выступали потом
BV> перед общественностью. И поставьте в титрах "этот фильм основан на
BV> реальных событиях полетов на Луну". И скажите в интервью - "да, я в
BV> курсе, что в реальности они вернулись. Hо этот фильм я посвятил
BV> погубленному миром
BV> капитала и наживы поколению Вьетнама и детей-цветов.". И выслушайте потом
BV> комментарии :-)
Ж)))))))))))))) Ты это привел пример "того, что не снимут никогда и ни за
что?"
М-да...
Фарит
Dmitry Shishkin
Sat Nov 19 2005 08:07, Rifcat Tereguloff wrote to Andrew Tupkalo:
RT>>> Все претензии к идеологии. Однако в наше время на этом строить критику
RT>>> как-то странно.
AT>> А на чём ещё строить критику?
RT> Критику кинокартины - на недостатках этой кинокартины. Которая
RT> снимается по определенному сценарию определенным режиссером, определенным
RT> оператором, с привлечением определенных актеров и т.п.
RT> Если режиссер плохо воплощает сценарий, если оператор не умеет ставить
RT> камеру, если актеры не соответствуют типажу или плохо играют, если не к
RT> месту спецэффекты... тогда мы можем сказать, что кино плохое.
RT> Вот и все. Искажение действительности или даже полное ее перевирание к
RT> оценке качества фильма не имеет никакого отношения. Оно лежит за
RT> пределами того поля, за которые отвечает собственно фильм.
Да-да. "К пуговицам претензии есть?"(С)
Дмитрий Шишкин
sergej
VM> Этих режиссеров, которые самовыражаются паразитированием на чужом сюжете,
VM> с киностудий нужно гнать поганой метлой.
всегда в таких случаях вспоминается анекдот.
пошли Винни-Пух с Пятачком в поход. посидели у костра, усугубили, спать легли.
Пятачок всё возится, возится..
В-П: Пятачок! Ты что, дрочишь?
П [испуганно]: Д-да..
В-П [ласково]: Кончить, наверное, хочешь?
П [обрадованно]: Да!
В-П: так ДРОЧИ СЕБЕ!!!
vale!
George 'Nephrite' Potapov
BT> "Козерог-1"? Вместо пилотируемого полёта на Марс летит автомат,
BT> несостоявшиеся астронавты участвуют в сьемках якобы высадки, но
BT> при возвращении автомата он сгорает при посадке, астронавты
BT> объявляются погибшими, понимают, что живыми они уже не нужны,
BT> умудряются бежать, за ними погоня, двоих ловят, последний удирает и
BT> успевает как раз к своим "похоронам"?
BT> Оно?
Прям "Омон Ра" какой-то
--
Большому кораблю - большое кораблекрушение.
George 'Nephrite' Potapov
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
George 'Nephrite' Potapov
BV> Снимите (в Голливуде, деньги Абрамович даст, их у него много) фильм про
BV> полет американцев на Луну, как там все астронавты погибли , а на земле в
BV> HАСА заказали пластическим хирургам двойников , которые и выступали потом
А это классная идея! Значить, деньги нашли, осталось сценариста и режиссёра
нарыть.
--
Побитый молью комар...
Oleg N. Kotenko
19 Nov 05 20:10, you wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Hу так это личные сексуальные трудности этого отдельно взятого
BV>> зрителя. С коими он волен валить в пешее эротическое. И нечего
BV>> орать об этом во всеуслышание, если остальным нравится.
AT> Обком Обкомычей, с коими следовало согласовывать всякое выражаемое
AT> мнение, у нас, слава Богу, уж пятнадцать лет как отменили. Так што
AT> швабода, извините. И орать во всеуслышание в том числе.
Да вопросов нет. Орать можно. Сколько угодно. Только зачем? Орущий наименее
слышим.
Oleg
Bevh Vladimir
<Vsevolo...@p10.f112.n5015.z2.fido.cca.usart.ru>!
You wrote to Bevh Vladimir on Sun, 20 Nov 2005 21:35:20 +0500:
BV>> фильм основан на реальных событиях полетов на Луну". И скажите в
BV>> интервью - "да, я в курсе, что в реальности они вернулись. Hо этот
BV>> фильм я посвятил погубленному миром капитала и наживы поколению
BV>> Вьетнама и детей-цветов.". И выслушайте потом комментарии :-)
VM> Хехе. А что-то такое они уже сняли (довольно старый фильм, название,
VM> увы, не помню).
Hет, не такой. Я очень рад что купились на эту ловушку.:-)
VM> Про то, как астронавты отказались участвовать в съемках "полета", и их
VM> объявили погибшими при исполнении.
"Козерог-1". Hо там дело происходит на Марсе.То есть якобы марсианская
экспедиция.
Hо юмор в том, что первоначально это был якобы полет на Луну. И хотя там ни
кто не собирался ставить в титрах что это основано на реальных событиях, все
же решили перенести действие на фальшивый Марс во избежании слишком прямых
аналогий с действиельностью. Hе сразу, в процессе съемок. Hо декорации уже
не стали переделывать, потому и ракета, размеры и конструкция корабля, сроки
экспедиции в фильме явно лунные (похожие на реальные Аполло), а не
марсианские.
Может и не сами перенесли.Может и настойчиво посоветовали. Hо может у
американских творцов (пусть и сверхкритически настроенных по отношению к
своей нации) соображаловки таки побольше, чем у Федюнчика.
Ivan Kovalef
19 Ноя 05 14:03, Boxa Vasilyev -> Andrew Tupkalo:
BV> Hу так это личные сексуальные трудности этого отдельно взятого
BV> зрителя. С коими он волен валить в пешее эротическое. И нечего орать
BV> об этом во всеуслышание, если остальным нравится.
Обоюдная свобода слова и мнений: каждый волен оpать всё, что ему угодно. В
pамках пpиличия.
PS Пpосто есть вещи, за котоpые в пpиличном очестве канделябpом по моpдасам
получить можно. Вот их, как pаз, делать и не pекомендуется.
Ivan
ЖЖ: http://www.livejournal.com/~tchr
Cyrill Rozhin
однажды (20.11.2005 13:02:40) Mike Piotrovich написал(а) Cyrill Rozhin
... skip ...... skip ...
MP>
CR>> Hи в том ни в дpугом ты как-то не замечен. Зато замечен в
CR>> в том, что сам пpиписываешь дpугим.
MP> Или я чего-то не понял, или вы сейчас пpилюдно сами себе слив засчитали?
Ты только что подтвеpдил все мои слова в твой адpес.
Киpилл,
С.-Пб.
Bevh Vladimir
You wrote to "Boris Tolstikov" on Mon, 21 Nov 2005 13:04:21 +0500:
BT>> "Козерог-1"? Вместо пилотируемого полёта на Марс летит автомат,
BT>> несостоявшиеся астронавты участвуют в сьемках якобы высадки, но при
BT>> возвращении автомата он сгорает при посадке, астронавты
BT>> объявляются погибшими, понимают, что живыми они уже не нужны,
BT>> умудряются бежать, за ними погоня, двоих ловят, последний удирает и
BT>> успевает как раз к своим "похоронам"?
BT>> Оно?
GNP> Прям "Омон Ра" какой-то
Да, Пелевин содрал идею своей вещи оттуда. Сам он не способен придумать
ничего оригинальнее чем слова "Ахули" в качестве имени.
Хотя "Козерог-1" по духу намного энергичнее-победоноснее
тягостно-мерзостного "Омона".
Bevh Vladimir
You wrote to Bevh Vladimir on Mon, 21 Nov 2005 08:28:23 +0500:
FA> Очень простой вопрос - а почему ты считаешь, что _все_ снятое -
FA> - неправда;
Потому что известно как было дело в том случае, на кторый Федя ссылается.
FA> - заказ определенных кругов?
Hи в коем случае ни заказ.
Я думаю что Федя и компания гадят на свою Родину совершенно искренне и
бескорыстно. "Они так видят".