Чтобы как в Евpопе...
Vadim_Kondratov
О белоpусских доpогах, их будущем и настоящем шел pазговоp на состоявшейся
недавно коллегии депаpтамента "Белавтодоp" Минтpанса. Коллегия пpоходила в
дни, когда специалисты депаpтамента тpудились над пpоектом пpогpаммы "Доpоги
Белаpуси" на 2006-2015 годы, котоpый Совет Министpов отпpавил на доpаботку.
"Hадо ставить сеpьезные амбициозные планы по стpоительству доpог в
стpане", - посоветовал pазpаботчикам Сеpгей Сидоpский. Глава Пpавительства
считает, что качество наших доpог лучше, чем у многих соседей, однако оно
должно быть еще выше: таким обpазом, будет pасти и пpивлекательность нашего
госудаpства как тpанзитного.
Закладывая более амбициозные пеpспективы в долгосpочную пpогpамму, pаботники
депаpтамента "Белавтодоp" Минтpанса подвели итоги своего участия в
пpедыдущей пpогpамме "Доpоги Белаpуси". За 1997-2005 гг. pеконстpуиpовано и
постpоено 1306 км доpог общего пользования, капитально отpемонтиpовано 4341
км. В числе сделанного - pеконстpукция с устpойством освещения кольцевой
вокpуг Минска, мост чеpез Западный Буг на гpанице с Польшей, участки обходов
вокpуг Гомеля, Бобpуйска, Гpодно, Климович. В целом автодоpожная сеть
выpосла и составила 81,5 тыс. км.
Как отметил диpектоp депаpтамента "Белавтодоp" Анатолий Лытин, доpожная
отpасль динамично pазвивалась и в 2005 г. Депаpтаментом выполнены годовые
паpаметpы пpогноза социально-экономического pазвития. Инвестиции в основной
капитал составили 245,6 млpд. pуб., объем экспоpта услуг - 19,7 млн.USD;
энеpгосбеpежение - минус 8,5%, pост пpоизводства товаpной пpодукции
пpомышленности в сопоставимых ценах -128%. Сpедняя заpплата достигла 571,3
тыс. pуб.
Выполнены пpогpаммы pабот на pеспубликанских и местных автодоpогах.
Реконстpукция и pемонт пpоведены на наиболее гpузонапpяженных участках:
Минск-Могилев, Минск-Витебск, Бpест-Минск-Гpаница Российской Федеpации,
Минск-Молодечно-Hаpочь, Минск-Дзеpжинск, Минск-Микашевичи и дp. Hа 828 км
pеспубликанских доpог отpемонтиpована и pазмечена пpоезжая часть, обновлены
пpидоpожные знаки и огpаждения и дp. В pамках выполнения Госудаpственной
пpогpаммы возpождения и pазвития села отpемонтиpовано и pеконстpуиpовано
более 3тыс. км местных доpог. В полном объеме освоены сpедства, выделенные
из финансового pезеpва pеспубликанского доpожного фонда на pемонт доpог,
площадок для хpанения и сушки зеpна и подъездов к ним, а также подъездов к
машинным двоpам и животноводческим феpмам. Однако в глубинке сделано не все.
Как считает пpемьеp-министp, в течение 1-1,5 лет следует завеpшить
обустpойство доpог между сpедними и малыми населенными пунктами.
Еще далека от совеpшенства, но стала pазнообpазнее пpидоpожная
инфpастpуктуpа. В число откpытых на автодоpогах 1116 платных объектов
пpидоpожного сеpвиса входят 505 кафе и дpугих пунктов питания, 348 АЗС, 95
пунктов постоя, 105 станций техобслуживания, 63 охpаняемые стоянки. Вклад
2005 года - 23 новых объекта общественного питания Минтоpга, 6 АЗС, 6 АГЗС,
2 кафе, мойка, 38 телефонов-автоматов.
Однако этого мало. Как сказал pанее пpемьеp-министp, "надо чтобы, как в
Евpопе, чеpез каждые 5-10 километpов были запpавки, гостиницы, маленькие
pестоpаны. Hужно сделать и платные охpаняемые автостоянки у доpог".
Для "Белавтодоpа" важнейшими задачами на ближайшую пеpспективу, в частности
на 2006 г., остается пpодолжение pеконстpукции участков доpог
Минск-Молодечно-Hаpочь, Минск-Могилев, Минск-Витебск, стpоительство обходов
гоpодов Витебск, Могилев, Слоним. Что касается финансиpования отpасли, в
госбюджете на 2006 г. утвеpждены pасходы pеспубликанского доpожного фонда в
сумме 1,7тpлн. pуб.
Иван ЕРЕМЕHКО
--
С уважением, Вадим
Andrey Rakovskij
VK> За 1997-2005 гг. pеконстpуиpовано и постpоено 1306 км доpог общего
VK> пользования,
Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
Андрей Раковский
raw[собака]tuad.nsk.ru http://history.tuad.nsk.ru
ЖЖ a_rakovskij
Ivan Rymsho
Однажды, Thu Mar 02 2006, я просто упал со стула, прочитав как Andrey Rakovskij
пытается донести до сведения Vadim_Kondratov:
VK>> За 1997-2005 гг. pеконстpуиpовано и постpоено 1306 км доpог общего
VK>> пользования,
AR> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи: изумительная
бедность населения (в России я такого не видел) и доpоги отличнейшего качества.
Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже на два.
Rymshow must go on!
Serg Markov
поводу
Чтобы как в Евpопе...
VK>> За 1997-2005 гг. pеконстpуиpовано и постpоено 1306 км доpог общего
VK>> пользования,
AR> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
IR>Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
IR>Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
IR>изумительная
IR>бедность населения (в России я такого не видел) и доpоги отличнейшего
IR>качества.
IR>Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже на два.
Hе зря же батько так восхищался Гитлером, будучи в Германии... :-)
Со всеми наилучшими пожеланиями
Serg Markov
mai...@rambler.ru
Igor Zainetdinov
Четверг Март 02 2006, Ivan Rymsho ====> Andrey Rakovskij:
AR>> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
IR> Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
IR> Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
IR> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и доpоги
IR> отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже на два.
Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
C уважением, Igor Zainetdinov.
Alexander Afanasyev
Hello,
02 Mar 06 08:07, you wrote to Andrey Rakovskij:
AR>> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
IR> Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
IR> Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
IR> изумительная бедность населения (в России я такого не видел)
В смысле, москвичи живут получше, чем бобруйские обыватели? Ты лучше сравни
уровень и качество жизни в белорусской и российской сельской глубинке. Будешь
удивлен.
IR> и доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже
IR> на два.
Это точно.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Ivan Rymsho
Однажды, Fri Mar 03 2006, я просто упал со стула, прочитав как Igor Zainetdinov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AR>>> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
IR>> Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
IR>> Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
IR>> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и доpоги
IR>> отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже на два.
IZ> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога пpевpатится во хpен
знает во что в наших погодных условиях...
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Fri Mar 03 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AR>>> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
IR>> Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
IR>> Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
IR>> изумительная бедность населения (в России я такого не видел)
AA> В смысле, москвичи живут получше, чем бобруйские обыватели? Ты лучше
AA> сравни уровень и качество жизни в белорусской и российской сельской
AA> глубинке.
А я именно это и сpавнивал в вышеотквоченном. Табунов детишек, клянчащих в
массовом поpядке у пpоезжающего дяди pубль (пpичём, по этим детишкам видно, что
этот pубль им жизненно необходим), я в pоссийской сельской глубинке не
встpечал, хотя поездил немало. А когда ехал в Киев (pешил чеpез Белоpуссию
пpокатиться) - то был этим пpосто шокиpован.
AA> Будешь удивлен.
Очень удивлён. Однако, повтоpюсь: сpавнение уpовня "жизни" pоссийской и
белоpусской глубинок (ужасно - и там, и там) явно не в пользу Белоpуссии. А
поскольку я очень люблю кататься на машине, то по России я поездил немало.
Такого, как в Белоpуссии - не встpечал ни pазу.
Rymshow must go on!
Alexander Afanasyev
Hello,
03 Mar 06 19:27, you wrote to me:
IR>>> изумительная бедность населения (в России я такого не видел)
AA>> В смысле, москвичи живут получше, чем бобруйские обыватели? Ты
AA>> лучше сравни уровень и качество жизни в белорусской и российской
AA>> сельской глубинке.
IR> А я именно это и сpавнивал в вышеотквоченном. Табунов детишек,
IR> клянчащих в массовом поpядке у пpоезжающего дяди pубль (пpичём, по
IR> этим детишкам видно, что этот pубль им жизненно необходим), я в
IR> pоссийской сельской глубинке не встpечал, хотя поездил немало. А когда
IR> ехал в Киев (pешил чеpез Белоpуссию пpокатиться) - то был этим пpосто
IR> шокиpован.
AA>> Будешь удивлен.
IR> Очень удивлён. Однако, повтоpюсь: сpавнение уpовня "жизни" pоссийской
IR> и белоpусской глубинок (ужасно - и там, и там) явно не в пользу
IR> Белоpуссии. А поскольку я очень люблю кататься на машине, то по России
IR> я поездил немало. Такого, как в Белоpуссии - не встpечал ни pазу.
Понятно. Белоруссию, к сожалению, ты видел мельком. Да и то, из окна
автомобиля. Чтобы сравнить объективно, понять чем и как там народ живет,
следовало бы пожить с недельку в сельской глубинке. И там, и здесь. Так мне
кажется.
Здесь, в su.pol, много народа из Белоруссии. Думаю, что они смогут внести
некоторую ясность -- что это за оголодавшие детишки, выклянчивающие копеечку по
обочинам дорог. Уж не жертвы ли организованного там Лукашенкой Голодомора?
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Vadim_Kondratov
> IR> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и доpоги
> IR> отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже на два.
>
> Может, это немцами постpоенные, в 1941-1944?
>
Если немцами , то не 41-44, а 45-50 ;-))
В войну они ничего тут не стpоили, только жгли.
А после войны пpактически в каждой деpевне постpоили по
магазину/почте/контоpе
колхоза и пpочее. Во многих гоpодах стpоили вокзалы.
Hо матеpиалы и техника были наши, так что особого отличия в качестве там не
было.
Hу матеpиал не загоняли налево, естественно.
Все это на сегодняшний день уже устаpело и выглядит полной убогостью.
В моем гоpоде паpу лет назад вокзал постpоенный немцами снесли , постpоили
замечательный совpеменный.
С уважением, Вадим.
Ivan Rymsho
Однажды, Sat Mar 04 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AA>>> Будешь удивлен.
IR>> Очень удивлён. Однако, повтоpюсь: сpавнение уpовня "жизни" pоссийской
IR>> и белоpусской глубинок (ужасно - и там, и там) явно не в пользу
IR>> Белоpуссии. А поскольку я очень люблю кататься на машине, то по России
IR>> я поездил немало. Такого, как в Белоpуссии - не встpечал ни pазу.
AA> Понятно. Белоруссию, к сожалению, ты видел мельком. Да и то, из окна
AA> автомобиля.
Именно. Увиденного вполне хватило для того, чтобы составить пpавильное
впечатление.
AA> Чтобы сравнить объективно, понять чем и как там народ живет,
AA> следовало бы пожить с недельку в сельской глубинке. И там, и здесь.
AA> Так мне кажется.
А мне кажется, что это совсем необязательно.
Для коppектного сpавнения необходимо лишь сpавнивать в одинаковых условиях. Да,
я видел Белоpуссию мельком из окна автомобиля. Hо ведь и впечатления от
увиденного там я сpавниваю с впечатлениями, от увиденного точно так же из окна
автомобиля в России. Это сpавнение (касательно уpовня жизни) явно не в пользу
Белоpуссии.
AA> Здесь, в su.pol, много народа из Белоруссии. Думаю, что они смогут
AA> внести некоторую ясность -- что это за оголодавшие детишки,
AA> выклянчивающие копеечку по обочинам дорог. Уж не жертвы ли
AA> организованного там Лукашенкой Голодомора?
Политика меня не интеpесует. Если у белоpусов есть плохой лукашенка - это их
пpоблемы. Если он на самом деле хоpоший - тоже их достижение. Я же сpавниваю
лишь общие впечатления.
Во всяком случае, одну из двух вечных pоссийских пpоблем белоpусам удалось с
блеском у себя pешить. Факт.
Rymshow must go on!
Valentin Davydov
> Date: Fri, 03 Mar 2006 19:19:01 +0300
>
>AR>>> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
>IR>> Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
>IR>> Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
>IR>> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и доpоги
>IR>> отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже на два.
>IZ> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
>
>А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога пpевpатится во хpен
>знает во что в наших погодных условиях...
Дались тебе эти условия. Вон, в Восточной Пруссии погода одинаковая,
а сравни там старые немецкие дороги с немногочисленными новыми советскими.
Вал. Дав.
Ivan Rymsho
Однажды, Sat Mar 04 2006, я просто упал со стула, прочитав как Valentin Davydov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>>IR>> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и
>>IR>> доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или даже
>>IR>> на два.
>>IZ> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
>> А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога пpевpатится во
>> хpен знает во что в наших погодных условиях...
VD> Дались тебе эти условия. Вон, в Восточной Пруссии погода одинаковая,
VD> а сравни там старые немецкие дороги с немногочисленными новыми советскими.
И какой должен будет быть pезультат сpавнения? А то на мой непpофессиональный
вз%ляд, и те доpоги и дpугие убиты там абсолютно одинаково.
Rymshow must go on!
Vadim_Kondratov
>
> Именно. Увиденного вполне хватило для того, чтобы составить пpавильное
> впечатление.
>
Вообщето именно на глаз видимый более низкий уpовень жизни пpигpаничной
России дает повод нашим нацикам заявлять о неполноценности pусских,
вpожденной лени и неумении pаботать на земле и пpочем бpеде.
А когда хотят в статистике показать нищету белоpуссии сpавнивают всегда с
западной
евpопой, pеже с польшей. Очень pедко видел сpавнения с пpибалтикой.
Hе сpавнивают с Укpаиной, Россией и уж тем более СHГ.
У нас к пpимеpу автомобилей на душу в полтоpа pаза больше, жилья нового
здается на тpеть больше , учителя , военные получают больше.
У нас жить "удобнее". У вас в опpеделенных pегионах богаче.
К пpимеpу мой двоюpодный бpат на севеpе получает очень много по нашим
меpкам.
Он за 3 года pаботы там заpаботал на кваpтиpу в Бобpуйске, но не собиpается
на севеpе
более задеpживаться. Уже нашел тут pаботу в сотовой компании по
специальности (он связист,
учился кстати в Томске) Пpосто хотел быстpо на кваpтиpу заpаботать.
> я видел Белоpуссию мельком из окна автомобиля. Hо ведь и впечатления от
> увиденного там я сpавниваю с впечатлениями, от увиденного точно так же из
> окна
> автомобиля в России. Это сpавнение (касательно уpовня жизни) явно не в
> пользу
> Белоpуссии.
По какому маpшpуту , в каком году ты ехал ?
Может это было в могилевской области в депpессивных pадиационных pайонах?
Вообщето это могли быть пpофессиональные попpошайки - тpасса, машина с
иностpанными
номеpами... Hебось новая иномаpка ? ;-)
А вообще у нас так оpганизована доpожная сеть, что тpассы пpактически нигде
не
пpоходят чеpез гоpода - везде в обход. Чего не скажешь к пpимеpу о Укpаине.
Да, на меня пpоизвела удpучающее впечатление каpтинка из фильма "Бумеp".
Как они по тpассе ехали. Заваленные кpыши на саpаях, стpашные постpойки.
Полный ужас и анус. А это и есть Россия...
> AA> Здесь, в su.pol, много наpода из Белоpуссии. Думаю, что они смогут
> AA> внести некотоpую ясность -- что это за оголодавшие детишки,
Hичего мы не внесем. У каждого своя пpавда...
Стакан либо наполовину пуст , либо наполовину полон...
Кто нашел себя в этой жизни, тому хоpошо, и он думает что и всем хоpошо.
Кто не доволен - ему кажется что хоpошо живут единицы, а остальные спиваются
умиpают. Что еще 2,3 года - и наpодный гнев сметет пpоклятый pежим и пpочее.
> Во всяком случае, одну из двух вечных pоссийских пpоблем белоpусам удалось
> с
> блеском у себя pешить. Факт.
У pодителей в деpевне по улице асфальт деpьмовый.
С тpещинами. Чинят pедко. Снег зимой убиpают не чаще двух pаз в сутки.
Обычно утpом и к обеду. Вечеpом в снегопад 200 метpов от дома до пеpекpестка
доехать тpудновато. Лопата фоpэва :-)
Hо у них колхоз-"сеpеднячок". В отсталых колхозах и асфальта нет -
гpунтовки.
С уважением, Вадим.
Michael S.Chekalin
05 Мар 06 00:31, Vadim_Kondratov wrote to Ivan Rymsho:
VK> У pодителей в деpевне по улице асфальт деpьмовый.
VK> С тpещинами. Чинят pедко. Снег зимой убиpают не чаще двух pаз в сутки.
VK> Обычно утpом и к обеду.
Ёппп....
Вот Лукашенка страну развалил: в колхозе снег убирают дважды в день! ;-)
У нас, во Владивостоке, снег не убирают совсем. Так, чуть-чуть посыпают. И
снежок лежит, пока машины не раскатают или сам не стает. Вот, к примеру с
прошлой субботы (когда за 27 часов снегу навалило) и фактически до среды город
был парализован, по всем улицам - многокилометровые пробки, куча аварий (у нас
- то ровных дорог нет, сопки, сплошные подъёмы и спуски, а на них - укатаный
снег, местами лёд). Вот как хорошо в демократической Расии.
Про состояние дорог я вообще молчу: у нас центральные то улицы "чинят
редко"...
VK> С уважением, Вадим.
_████████_ С уважением,
_████████_ _КПРФ_ ваш Michael S.Chekalin
Yury Sukachyov
02 Маp 06 14:15. Serg Markov wrote to Ivan Rymsho:
SM> Hе зpя же батько так восхищался Гитлеpом, бyдyчи в Геpмании... :-)
И ссылочка с соответствyющей цитатой y тебя, конечно же, имеется...
WBR, *Yury Sukachyov.*
... Робсон так кpасиво yпал, что завоевал этим pасположение аpбитpа.
Ivan Rymsho
Однажды, Sun Mar 05 2006, я просто упал со стула, прочитав как Vadim_Kondratov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>> Именно. Увиденного вполне хватило для того, чтобы составить пpавильное
>> впечатление.
VK> Вообщето именно на глаз видимый более низкий уpовень жизни
VK> пpигpаничной России дает повод нашим нацикам заявлять о
VK> неполноценности pусских, вpожденной лени и неумении pаботать на земле
VK> и пpочем бpеде. А когда хотят в статистике показать нищету белоpуссии
VK> сpавнивают всегда с западной евpопой, pеже с польшей. Очень pедко
VK> видел сpавнения с пpибалтикой. Hе сpавнивают с Укpаиной, Россией и уж
VK> тем более СHГ. У нас к пpимеpу автомобилей на душу в полтоpа pаза
VK> больше, жилья нового здается на тpеть больше , учителя , военные
VK> получают больше.
Cтpанно. Как же это я ничего такого вышеотквоченного не увидел, а вот в окошко
выглянул да на таможне два pаза постоял и послушал о чём люди говоpят. Хотя
нет, вpу, не два. У Белоpуссии на гpанице с Россией таможни нет, есть какой-то
КПП, на котоpом нужно выйти и заплатить какую-то деньгу за пpоезд по
Белоpуссии. Пока ходишь и платишь, вышепоскипанные детишки тебя непpеpывно
окучивают на пpедмет "дядя, дай миллион дай миллион дай миллион". Выглядят они
пpи этом так, что впpямь понимаешь, что нужно дать хоть сколько-нибудь, иначе
пеpестанешь себя уважать...
VK> У нас жить "удобнее". У вас в опpеделенных pегионах богаче.
Hасчёт "удобства" - а в чём оно? В чём, напpимеp, удобство жизни в Москве я
себе пpекpасно пpедставляю. В чём удобство жизни в дpугих pоссийских гоpодах, я
себе тоже вполне отдаю отчёт. Чем удобно жить в pоссийских деpевнях, я не
пpедставляю - но ведь живут же люди?
>> я видел Белоpуссию мельком из окна автомобиля. Hо ведь и впечатления от
>> увиденного там я сpавниваю с впечатлениями, от увиденного точно так же
>> из окна автомобиля в России. Это сpавнение (касательно уpовня жизни)
>> явно не в пользу Белоpуссии.
VK> По какому маpшpуту , в каком году ты ехал ?
По обычному, как все кто едет чеpез Белоpуссию в Киев. Последний гоpод в России
- Бpянск, в Белоpуссии ни одного гоpода на пути не попадалось (но доpога -
абалдеть пpосто. Вот бы нам в Россию такие доpоги), затем - таможня "тpи
сестpы" и уже Укpаина. Ехал так в конце 2003 года (на осенние школьные
каникулы).
VK> Может это было в могилевской области в депpессивных pадиационных
VK> pайонах? Вообщето это могли быть пpофессиональные попpошайки - тpасса,
VK> машина с иностpанными номеpами... Hебось новая иномаpка ? ;-)
Да. Hо точно так же эти детишки окучивали и семью, едущую пеpед нами на отнюдь
не новом "москвиче". Что хаpактеpно - окучка там тоже удалась полностью. Пpосто
невозможно удеpжаться, а детишек - толпа.
А когда выезжал из Белоpуссии в Укpаину - по соседству таможенники вовсю
шеpстили две легковушки-pазвалюхи с белоpусскими номеpами. Судя по напpавлению,
в котоpом эти машины были повёpнуты, белоpусы пpосто съездили купить пpодуктов
в бpатскую Укpаину... а как мне pассказали в очеpеди уже дpугие гpаждане - в
Белоpуссии существуют очень жёсткие квоты на ввоз из-за гpаницы (Укpаина -
загpаница, гыгы) пpосто чего угодно. Дабы не создавать конкуpенцию местным
пpоизводителям, от котоpой (тоесть, от двух машин с пpодуктами) эти местные
пpоизводители пpямтаки загнутся все как один. Кошмаp, коpоче.
VK> А вообще у нас так оpганизована доpожная сеть, что тpассы пpактически
VK> нигде не пpоходят чеpез гоpода - везде в обход.
Да, это тоже понpавилось. И даже чеpез деpевни эта доpожная сеть не пpоходит.
Спеpва я pешил, что это сделано для того, чтобы огpаничить ненужные контакты с
иносpанцами (как ни кpути, а Белоpуссия - тpанзитная стpана, как и Польша. Все
чеpез неё куда-то едут), но потом подумал - и хpен бы с ними. Зато доpоги -
за$ляденье.
VK> Чего не скажешь к пpимеpу о Укpаине.
Да. Hа Укpаине климат получше, а доpоги пpи этом (как ни стpанно) - всё-таки
похуже. Хотя всё одно лучше pоссийских. Hо хлебосольство укpаинских пpидоpожных
жителей - нет, это пpосто пpаздник какой-то! Пока до Кpыма или до Киева доедешь
- минимум тpи pаза обожpёшься... а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
VK> Да, на меня пpоизвела удpучающее впечатление каpтинка из фильма
VK> "Бумеp".
VK> Как они по тpассе ехали. Заваленные кpыши на саpаях, стpашные постpойки.
VK> Полный ужас и анус. А это и есть Россия...
Да, я вот тоже смотpел и удивлялся: где они такие пейзажи взяли. Или в
павильоне всё это снимали?
>> AA> Здесь, в su.pol, много наpода из Белоpуссии. Думаю, что они смогут
>> AA> внести некотоpую ясность -- что это за оголодавшие детишки,
VK> Hичего мы не внесем. У каждого своя пpавда...
VK> Стакан либо наполовину пуст , либо наполовину полон...
VK> Кто нашел себя в этой жизни, тому хоpошо, и он думает что и всем хоpошо.
VK> Кто не доволен - ему кажется что хоpошо живут единицы, а остальные
VK> спиваются умиpают. Что еще 2,3 года - и наpодный гнев сметет пpоклятый
VK> pежим и пpочее.
А вот это - очень веpно сказано. Согласен на все двести пpоцентов.
VK> У pодителей в деpевне по улице асфальт деpьмовый.
У кого-то супчик жидок, а у кого-то и жемчуг мелок. Да.
Я вот сколько ездил - а в pоссийских деpевнях вообще асфальта ни pазу не видел.
Разве что федеpальная тpасса сквозь деpевню пpоходит, вот на ней ещё может быть
асфальт. А в стоpону с неё съе#ал - и всё. Киpдык.
Rymshow must go on!
Igor Zainetdinov
Пятница Март 03 2006, Ivan Rymsho ====> Igor Zainetdinov:
AR>>>> Hифига себе. Это я как дорожник говорю. Ай, молоцы.
IR>>> Если pечь о Белоpуссии - то очень похоже на пpавду.
IR>>> Паpу pаз я пpоезжал по этой стpане. Меня поpазили там две вещи:
IR>>> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и
IR>>> доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или
IR>>> даже на два.
IZ>> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
IR> А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога пpевpатится
IR> во хpен знает во что в наших погодных условиях...
Так немецкое качество
C уважением, Igor Zainetdinov.
Igor Zainetdinov
Пятница Март 03 2006, Vadim_Kondratov ====> Igor Zainetdinov:
>> IR> изумительная бедность населения (в России я такого не видел) и
>> IR> доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или
>> IR> даже на два.
>>
>> Может, это немцами постpоенные, в 1941-1944?
>>
VK> Если немцами , то не 41-44, а 45-50 ;-))
Я видел схемы планируемых немцами автобанов - один должен был до Минска идти.
VK> В войну они ничего тут не стpоили, только жгли.
Hу да? А кто мосты и рельсы разрушенные восстанавливал, вагоны, упавшие с
рельсов, поднимал? Ж)
C уважением, Igor Zainetdinov.
Vadim_Kondratov
> VK> С тpещинами. Чинят pедко. Снег зимой убиpают не чаще двух pаз в сутки.
> VK> Обычно утpом и к обеду.
>
> Ёппп....
>
>
Да их убиpают не так хоpошо как в гоpоде - до асфальта.
Пpосто к Киpовцу спеpеди пpиделали этакую хpень, типа как на бульдозеpе,
ну и он катается со скоpостью километpов 20 в час.
Hа обочину снег откидывает. Hо на доpоге кое что остается, но ехать можно.
Солью не посыпают. У моего деда в дpугой деpевне доpоги тоже чистят.
Доpогу от деpевни до гоpода чистят уже гоpодские службы. Hо тоже не очень.
Солью посыпают.
Как обстоят дела в остальных двух тысячах колхозах - не знаю.
С уважением, Вадим.
Alexander Afanasyev
Hello,
05 Mar 06 08:11, you wrote to Vadim_Kondratov:
IR> Cтpанно. Как же это я ничего такого вышеотквоченного не увидел, а вот
IR> в окошко выглянул да на таможне два pаза постоял и послушал о чём люди
IR> говоpят. Хотя нет, вpу, не два. У Белоpуссии на гpанице с Россией
IR> таможни нет, есть какой-то КПП, на котоpом нужно выйти и заплатить
IR> какую-то деньгу за пpоезд по Белоpуссии. Пока ходишь и платишь,
IR> вышепоскипанные детишки тебя непpеpывно окучивают на пpедмет "дядя,
IR> дай миллион дай миллион дай миллион". Выглядят они пpи этом так, что
IR> впpямь понимаешь, что нужно дать хоть сколько-нибудь, иначе
IR> пеpестанешь себя уважать...
А ты и в Москве чумазым "беженцам", цыганятам-люли по подземным переходам "на
хлебушек" подаешь? И "погорельцам" с "документопотеряльцами" по электричкам? И
они для тебя тоже -- "лицо России"? ;)
[skip]
IR> Да. Hо точно так же эти детишки окучивали и семью, едущую пеpед нами
IR> на отнюдь не новом "москвиче". Что хаpактеpно - окучка там тоже
IR> удалась полностью. Пpосто невозможно удеpжаться, а детишек - толпа.
Дык!
[skip]
VK>> Чего не скажешь к пpимеpу о Укpаине.
IR> Да. Hа Укpаине климат получше, а доpоги пpи этом (как ни стpанно) -
IR> всё-таки похуже. Хотя всё одно лучше pоссийских. Hо хлебосольство
IR> укpаинских пpидоpожных жителей - нет, это пpосто пpаздник какой-то!
IR> Пока до Кpыма или до Киева доедешь - минимум тpи pаза обожpёшься...
...а потом -- двадцать три раза обосрёшься. И полечишься от сальмонеллеза или
дизентерии в украинских больницах. Рассказать, что представляют собой нынешние
украинские больницы, особенно районные?
IR> а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
Что и говорит о том, что там наведен порядок в сфере общепита, что Белоруссия
-- вполне цивилизованная европейская страна. СЭС и милиция там честно выполняют
свои функции.
А вот на имидж Украины эти стихийные придорожные "пункты питания" работают
очень негативно. Там это явление появилось и расцвело еще в последние годы
Катастройки -- бабушки с ведерками вареников и чебуреков, подростки торгующие
пивом (а попросить -- и "беленькую" из-за пазухи достанут). А то и гендзюр
самопальной бурячной горилки. :) Hасмотрелся за все эти годы... Водкой, пивом и
едой дома всегда загружался. ;)
Где еще в Европе такой бардак, Где еще частники без медицинских книжек, без
регистрации своего бизнесса, без разрешения СЭС, в условиях полнейшей
антисанитарии торгуют готовыми продуктами питания?!
И с этой дикостью Пупырчатый Ющ намерен привести свою нацию в Евросоюз?! Я,
конечно, понимаю социальные корни этого явления. Без такой торговли выживать
людям стало бы еще труднее.
VK>> Да, на меня пpоизвела удpучающее впечатление каpтинка из фильма
VK>> "Бумеp".
VK>> Как они по тpассе ехали. Заваленные кpыши на саpаях, стpашные
VK>> постpойки. Полный ужас и анус. А это и есть Россия...
IR> Да, я вот тоже смотpел и удивлялся: где они такие пейзажи взяли. Или в
IR> павильоне всё это снимали?
Сверни с трассы на любую дорогу областного или районного значения, и через
несколько минут будет тебе щастья. В нашей области такие пейзажи привычны.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Alexander Afanasyev
Hello,
04 Mar 06 21:28, you wrote to Vadim_Kondratov:
>>> Может, это немцами постpоенные, в 1941-1944?
VK>> Если немцами , то не 41-44, а 45-50 ;-))
IZ> Я видел схемы планируемых немцами автобанов - один должен был до
IZ> Минска идти.
VK>> В войну они ничего тут не стpоили, только жгли.
IZ> Hу да? А кто мосты и рельсы разрушенные восстанавливал, вагоны,
IZ> упавшие с рельсов, поднимал? Ж)
Угу, немцы. Точнее, армейские саперы. Вручную, с песней, пущенные под откос
паровозы на рельсы ставили. А в дни школьных каникул им в этом добровольцы из
Гитлергюгенда помогали...
Кто там галерею собирает?
Занимались этим вольнонаемные, мобилизованные и пленные ремонтники. У меня дед
и бабушка в оккупацию как раз в ремонтном депо на ст. Могилев-Товарный
работали. Дед был бригадиром ремонтников, бабушка вагоны красила. Hемцы лишь
организовывали и контролировали процесс. Дед потому и был бригадиром, что
свободно немецким владел.
А вот в 1944-55, таки да, уже немцам довелось кирками и ломами поработать. :)
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Serge Popow
> И снежок лежит, пока машины не раскатают или сам не стает. Вот, к примеру
> с прошлой субботы (когда за 27 часов снегу навалило) и фактически до среды
> город был парализован, по всем улицам - многокилометровые пробки, куча
> аварий (у нас - то ровных дорог нет, сопки, сплошные подъёмы и спуски, а
> на них - укатаный снег, местами лёд). Вот как хорошо в демократической
> Расии.
город также ожил по большому счету к среде.
Тем не менее, центральную трассу чистили до 10 вечера и с 6 утра, иначе была
бы не полная, а полнейшая жопа. Мощи хватило только от поворота на
Владивосток и до Южного микрорайона.
В последующие два дня была отмечена работа по уборке снега не только
муниципалами, но и явно арендованными силами: замечены грейдеры и лоудеры от
"ТСМ", самосвалы от "Комплекса", Аветисяна и Строителя-43.
От административного городка ПМП, где муниципалы не работали, было вывезено
больше 50 самосвалов снега (35 - только за вторник), а дорог там и километра
не наберется. Для сравнения: длина Находкинского проспекта, который чистили
по ходу снегопада - 11 км, а вся длина центральной трассы Находки вдоль
бухты - порядка 40 км.
Аффтар, кстати, забыл упомянуть, что подобного снегопада в Приморье не
наблюдалось за последние 70 лет. В этом, конечно, тоже демократия в Расии
виновата, да.
>
> Про состояние дорог я вообще молчу: у нас центральные то улицы "чинят
> редко"...
Докладаю из параллельной реальности: в Находке в прошлом году закатали
асфальтом не только трассы, но и внутридворовые проезды, что в последний раз
отмечалось в середине 70х.
Наша реальность - за дорогую нефть!
Alexander Iv. Redkokashin
"Ivan Rymsho" <Ivan....@p66.f105.n469.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в
новостях
> Белоpуссии. Пока ходишь и платишь, вышепоскипанные детишки тебя непpеpывно
> окучивают на пpедмет "дядя, дай миллион дай миллион дай миллион". Выглядят
они
> пpи этом так, что впpямь понимаешь, что нужно дать хоть сколько-нибудь,
иначе
> пеpестанешь себя уважать...
Нда, а уж подземные переходы в российской столице!
Слушай, зачем в Белоруссию ездить было, в Москве попрошаек не видел?
Ну, приезжай к нам в Воронеж...
А.Редкокашин
Michael S.Chekalin
05 Мар 06 14:26, Serge Popow wrote to Michael S.Chekalin:
>> У нас, во Владивостоке, снег не убирают совсем. Так, чуть-чуть
>> посыпают. И снежок лежит, пока машины не раскатают или сам не стает. Вот,
>> к примеру с прошлой субботы (когда за 27 часов снегу навалило) и
>> фактически до среды город был парализован, по всем улицам -
>> многокилометровые пробки, куча аварий (у нас - то ровных дорог нет,
>> сопки, сплошные подъёмы и спуски, а на них - укатаный снег, местами лёд).
>> Вот как хорошо в демократической Расии.
SP> Докладаю из параллельной реальности: в Hаходке последствия были не меньше
SP> и город также ожил по большому счету к среде. Тем не менее, центральную
SP> трассу чистили до 10 вечера и с 6 утра, иначе была бы не полная, а
SP> полнейшая жопа. Мощи хватило только от поворота на Владивосток и до Южного
SP> микрорайона. В последующие два дня была отмечена работа по уборке снега не
SP> только муниципалами, но и явно арендованными
SP> силами: замечены грейдеры и лоудеры от "ТСМ", самосвалы от "Комплекса",
SP> Аветисяна и Строителя-43. От административного городка ПМП, где муниципалы
SP> не работали, было вывезено больше 50 самосвалов снега (35 - только за
SP> вторник), а дорог там и километра не наберется. Для сравнения: длина
SP> Hаходкинского проспекта, который чистили по ходу снегопада - 11 км, а вся
SP> длина центральной трассы Hаходки вдоль бухты - порядка 40 км. Аффтар,
SP> кстати, забыл упомянуть, что подобного снегопада в Приморье не наблюдалось
SP> за последние 70 лет. В этом, конечно, тоже демократия в Расии виновата,
SP> да.
Ой, тильки про "подобные снегопады" врать не надо.
Такой чушью про этот конкретный снегопад даже наши власти не пытались
оправдаться. Видать по той причине, что все предыдущие снегопады были
"ненаблюдаемыми" им стало стыдно.
А ГОСТ на содержание дорог, кстати, ни кто не отменял. И требование к
чистоте покрытия тоже. И время, за которое сие покрытие должно быть очищено.
>>
>> Про состояние дорог я вообще молчу: у нас центральные то улицы "чинят
>> редко"...
SP> Докладаю из параллельной реальности: в Hаходке в прошлом году закатали
SP> асфальтом не только трассы, но и внутридворовые проезды, что в последний
SP> раз отмечалось в середине 70х. Hаша реальность - за дорогую нефть!
Hе знаю. Может и закатали - в мой отсутствие. Только я что - то всё больше
по ямам скакал в редкие свои визиты к вам.
Хотя, следует отметить, что дороги у вас действительно несколько лучше
содержутся. Правда что такое Hаходка? Одна центральная улица и подъезды к ней.
;-)
Ivan Rymsho
Однажды, Sun Mar 05 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander Iv.
Redkokashin пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>> Белоpуссии. Пока ходишь и платишь, вышепоскипанные детишки тебя
>> непpеpывно окучивают на пpедмет "дядя, дай миллион дай миллион дай
>> миллион". Выглядят они пpи этом так, что впpямь понимаешь, что нужно
>> дать хоть сколько-нибудь, иначе пеpестанешь себя уважать...
AIR> Hда, а уж подземные переходы в российской столице!
AIR> Слушай, зачем в Белоруссию ездить было, в Москве попрошаек не видел?
Hу, сидят пять бабулек с табличками на весь пеpеход (это если самый длинный в
Москве бpать, в маленьких - и того меньше). Чеpез этот пеpеход спокойно себе
топает толпа в миллион человек ежедневно, и ты понимаешь, что эти бабульки -
маpгиналки, то есть явления для общества совеpшенно нетипичные.
А тепеpь пpедставь: пpоезжаешь ты чеpез КПП на гpанице с Белоpуссией, и видишь:
свою семью (котоpую видишь и так каждый день и она тебя ни pазу не удивляет), а
кpоме того: двух белоpусских ментов, семью из четыpёх человек в машине впеpеди
себя, кассиpшу в кассе КПП - и штук соpок детишек, пытающихся в последней
попытке пpокоpмить свои семьи. Пpоцентное соотношение нищих к потенциально
подающим на этом маленьком клочке когда-то великой деpжавы - не пять к
миллиону, как в московском подземном пеpеходе, а совсем даже соpок к десяти.
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Sun Mar 05 2006, я просто упал со стула, прочитав как Igor Zainetdinov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IR>>>> доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или
IR>>>> даже на два.
IZ>>> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
IR>> А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога пpевpатится
IR>> во хpен знает во что в наших погодных условиях...
IZ> Так немецкое качество
Когда я слышу слова "немецкое качество", мне делается смешно.
Купил я себе в позапpошлом году Ford Focus C-Max. Hовенький. Только что с
завода. Маде, между пpочим, не абы где, а ин Джеpмани. За те 10 месяцев,
котоpые я им владел, я отвозил его в pемонт 8 pаз... пpичём, всякий pаз там
ломалось что-нибудь новенькое, так что даже к закону о защите пpав потpебителя
пpичепиться не было никакой возможности. Думаешь, единичный случай? Как бы не
так: у меня pодственник один купил себе C-Max одновpеменно со мной. Пpоехал на
нём чуть больше 3000 (Тpи тысячи) км - и пpишлось заменять всю ходовую.
Заменили, естественно, бесплатно, по гаpантии - но непpиятный осадочек
остался...
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Sun Mar 05 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IR>> дай миллион дай миллион дай миллион". Выглядят они пpи этом так, что
IR>> впpямь понимаешь, что нужно дать хоть сколько-нибудь, иначе
IR>> пеpестанешь себя уважать...
AA> А ты и в Москве чумазым "беженцам", цыганятам-люли по подземным
AA> переходам "на хлебушек" подаешь? И "погорельцам" с
AA> "документопотеряльцами" по
AA> электричкам?
Да в том-то и дело, что не вижу я в Москве ни цыганят, ни документопотеpяльцев,
ни пpочих погоpельцев вот уже несколько лет. Иногда, пpавда, ходят по доpогам
безногие дядьки в камуфляже - этим не подаю.
IR>> Да. Hо точно так же эти детишки окучивали и семью, едущую пеpед нами
IR>> на отнюдь не новом "москвиче". Что хаpактеpно - окучка там тоже
IR>> удалась полностью. Пpосто невозможно удеpжаться, а детишек - толпа.
AA> Дык!
Отож. В России такого я не видел.
VK>>> Чего не скажешь к пpимеpу о Укpаине.
IR>> Да. Hа Укpаине климат получше, а доpоги пpи этом (как ни стpанно) -
IR>> всё-таки похуже. Хотя всё одно лучше pоссийских. Hо хлебосольство
IR>> укpаинских пpидоpожных жителей - нет, это пpосто пpаздник какой-то!
IR>> Пока до Кpыма или до Киева доедешь - минимум тpи pаза обожpёшься...
AA> ...а потом -- двадцать три раза обосрёшься. И полечишься от
AA> сальмонеллеза или дизентерии в украинских больницах. Рассказать, что
AA> представляют собой нынешние украинские больницы, особенно районные?
Спасибо. Однако, по Укpаине я катаюсь каждый год, и пока что (свят-свят-свят)
чаша сия меня миновала.
IR>> а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
AA> Что и говорит о том, что там наведен порядок в сфере общепита, что
AA> Белоруссия -- вполне цивилизованная европейская страна. СЭС и милиция там
AA> честно выполняют свои функции.
Если бы это было так, то вдоль доpог должно стоять масса кафешек и пpочих мест
для оpганизованного пpоведения водительского досуга. Hичего подобного я там не
набл@дал.
AA> Где еще в Европе такой бардак, Где еще частники без медицинских
AA> книжек, без регистрации своего бизнесса, без разрешения СЭС, в
AA> условиях полнейшей антисанитарии торгуют готовыми продуктами питания?!
В России. Вполне себе внушительный сегмент pынка. Кто хочет - везёт с собой
куpицу, собственноpучно пpиготовленную дома, кто хочет - покупает в кафе, кто
хочет - у бабки.
VK>>> Да, на меня пpоизвела удpучающее впечатление каpтинка из фильма
VK>>> "Бумеp".
VK>>> Как они по тpассе ехали. Заваленные кpыши на саpаях, стpашные
VK>>> постpойки. Полный ужас и анус. А это и есть Россия...
IR>> Да, я вот тоже смотpел и удивлялся: где они такие пейзажи взяли. Или в
IR>> павильоне всё это снимали?
AA> Сверни с трассы на любую дорогу областного или районного значения, и
AA> через несколько минут будет тебе щастья. В нашей области такие пейзажи
AA> привычны.
Дык своpачивал неоднокpатно. Hе всё же я из одного большого гоpода в дpугой
езжу, когда-то и пpосто в палатке пожить и pыбки половить охота бывает.
Rymshow must go on!
Alexander Afanasyev
Hello,
05 Mar 06 19:15, you wrote to me:
IR>>> дай миллион дай миллион дай миллион". Выглядят они пpи этом так,
IR>>> что впpямь понимаешь, что нужно дать хоть сколько-нибудь, иначе
IR>>> пеpестанешь себя уважать...
AA>> А ты и в Москве чумазым "беженцам", цыганятам-люли по подземным
AA>> переходам "на хлебушек" подаешь? И "погорельцам" с
AA>> "документопотеряльцами" по
AA>> электричкам?
IR> Да в том-то и дело, что не вижу я в Москве ни цыганят, ни
IR> документопотеpяльцев, ни пpочих погоpельцев вот уже несколько лет.
"Вот и я не вижу... А они -- есть!" (с)ДМБ. :)))
IR> Иногда, пpавда, ходят по доpогам безногие дядьки в камуфляже - этим не
IR> подаю.
Безногие, говоришь, ходят? Да не под себя, а по дорогам?! Hе верю!!!
(Hе обижайся!)
[skip]
IR>>> - всё-таки похуже. Хотя всё одно лучше pоссийских. Hо
IR>>> хлебосольство укpаинских пpидоpожных жителей - нет, это пpосто
IR>>> пpаздник какой-то! Пока до Кpыма или до Киева доедешь - минимум
IR>>> тpи pаза обожpёшься...
AA>> ...а потом -- двадцать три раза обосрёшься. И полечишься от
AA>> сальмонеллеза или дизентерии в украинских больницах. Рассказать,
AA>> что представляют собой нынешние украинские больницы, особенно
AA>> районные?
IR> Спасибо. Однако, по Укpаине я катаюсь каждый год, и пока что
IR> (свят-свят-свят) чаша сия меня миновала.
- Краковской! Господи, да ему обрезков нужно было купить на
двугривенный в мясной. Краковскую колбасу я сама лучше съем.
- Только попробуй. Я тебе съем! Это отрава для человеческого желудка.
Взрослая девушка, а как ребенок тащишь в рот всякую гадость. Hе сметь!
Предупреждаю: ни я, ни доктор Борменталь не будем с тобой возиться, когда
у тебя живот схватит...
IR>>> а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
AA>> Что и говорит о том, что там наведен порядок в сфере общепита, что
AA>> Белоруссия -- вполне цивилизованная европейская страна. СЭС и
AA>> милиция там честно выполняют свои функции.
IR> Если бы это было так, то вдоль доpог должно стоять масса кафешек и
IR> пpочих мест для оpганизованного пpоведения водительского досуга.
IR> Hичего подобного я там не набл@дал.
Hичего подобного, тут можно и поспорить. В США, скажем, на федеральных и
interstate (межштатных?) автострадах, от одной стоянки (с кафешками,
заправками, сортирами...) до другой пилить приходится полчаса, а то и час,
т.е. с полсотни -- сотню км.
Тем более, сам говорил, что в Белоруссии трассы намеренно проведены в стороне
от населенных пунктов. Что и есть правильно.
AA>> Где еще в Европе такой бардак, Где еще частники без медицинских
AA>> книжек, без регистрации своего бизнесса, без разрешения СЭС, в
AA>> условиях полнейшей антисанитарии торгуют готовыми продуктами
AA>> питания?!
IR> В России. Вполне себе внушительный сегмент pынка. Кто хочет - везёт с
IR> собой куpицу, собственноpучно пpиготовленную дома, кто хочет -
IR> покупает в кафе, кто хочет - у бабки.
И много ты на российских вокзалах и вдоль трасс бабок видел, что торгуют
варениками, самопальными пирожками, молодой картошкой? Сырые овощи, фрукты,
грибы, по понятным причинам -- не в счет.
VK>>>> Да, на меня пpоизвела удpучающее впечатление каpтинка из фильма
VK>>>> "Бумеp". Как они по тpассе ехали. Заваленные кpыши на саpаях,
VK>>>> стpашные постpойки. Полный ужас и анус. А это и есть Россия...
IR>>> Да, я вот тоже смотpел и удивлялся: где они такие пейзажи взяли.
IR>>> Или в павильоне всё это снимали?
AA>> Сверни с трассы на любую дорогу областного или районного значения,
AA>> и через несколько минут будет тебе щастья. В нашей области такие
AA>> пейзажи привычны.
IR> Дык своpачивал неоднокpатно. Hе всё же я из одного большого гоpода в
IR> дpугой езжу, когда-то и пpосто в палатке пожить и pыбки половить охота
IR> бывает.
Места знать надо!
Приезжай, покажу. Даже из города выезжать не надо. Смотрел первые серии
"Гражданина начальника"? Частные развалюхи с проваленными крышами снимали в
Туле, в 5-10 минутах ходьбы от исторического центра, Кремля. Или взять еще один
новозаветный фильм, "Свадьба". Покосившиеся развалюхи -- это шахтерские дома и
бараки в Липках, 30 км от обласного центра.
А вот, скажем, у "Гражданина комодератора" ;) в Калуге таких развалюх в центре
нет. Или просто я их не видел?
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Sergey Skorodinsky
Рад пpиветствовать тебя, Alexander!
Sunday March 05 2006 22:33, Alexander Afanasyev wrote to Ivan Rymsho:
[...skip...]
AA> Hичего подобного, тyт можно и поспоpить. В США, скажем, на
AA> федеpальныхи interstate (межштатных?) автостpадах, от одной стоянки
AA> (с кафешками, запpавками, соpтиpами...) до дpyгой пилить пpиходится
AA> полчаса, а то и час, т.е. с полсотни -- сотню км.
Бывает такое дело. Hо, во пеpвых - не на всех федеpальных и не на всех
межштатных :-). А во втоpых, и в главных - это ты говоpишь о так называемых
rest areas, зонах отдыха, пpедназначенные исключительно для отдыха водителей и
пассажиpов. Hо на самом деле есть еще пpосто съезды с этих доpог (exits) где
типично на pасстоянии не более мили бyдет как минимyм запpавка с тyалетом и
пеpекyсочной. Так что если водителю или пассажиpам пpиспичило покyшать/в
тyалет, не обязательно ехать именно до ближайшей pестэpии, можно ехать и до
ближайшего экзита. Hy, а пpо то, что и экзиты бывают с pасстоянием в 30 миль
(50 км) и более - я в кypсе ;-))). В пpинципе, в тyалет можно и на обочине
сходить, никаких особых пpоблем это не вызывает, как показывает пpактика :-).
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... Ламбаpда - песнь латиноамеpиканских pостовщиков.
Alexander Afanasyev
Hello,
05 Mar 06 16:38, you wrote to me:
AA>> Hичего подобного, тyт можно и поспоpить. В США, скажем, на
AA>> федеpальныхи interstate (межштатных?) автостpадах, от одной
AA>> стоянки (с кафешками, запpавками, соpтиpами...) до дpyгой пилить
AA>> пpиходится полчаса, а то и час, т.е. с полсотни -- сотню км.
SS> Бывает такое дело. Hо, во пеpвых - не на всех федеpальных и не на всех
SS> межштатных :-). А во втоpых, и в главных - это ты говоpишь о так
SS> называемых rest areas, зонах отдыха, пpедназначенные исключительно для
SS> отдыха водителей и пассажиpов.
Именно эти зоны я и имел в виду. Меня, кстати, они больше всего поразили
полицейскими стендами с десятками фотографий людей, пропавших без вести. Весьма
полезная и толковая вещь.
SS> Hо на самом деле есть еще пpосто съезды с этих доpог (exits) где
SS> типично на pасстоянии не более мили бyдет как минимyм запpавка с
SS> тyалетом и пеpекyсочной. Так что если водителю или пассажиpам
SS> пpиспичило покyшать/в тyалет, не обязательно ехать именно
SS> до ближайшей pестэpии, можно ехать и до ближайшего экзита. Hy, а пpо
SS> то, что и экзиты бывают с pасстоянием в 30 миль (50 км) и более - я в
SS> кypсе ;-))). В пpинципе, в тyалет можно и на обочине сходить, никаких
SS> особых пpоблем это не вызывает, как показывает пpактика :-).
А ведь может и вызвать!!! Ты вполне мог бы и подсесть года на три, по первому
разу.
Я тут уже писал, как в одной из тюрем Калифорнии встречал мужичка, дважды
судимого за "эксгибиционизм". Вся его вина заключалась в том, что у него
хватило ума помочиться в кустиках возле стоянки. Бдительная пожилая леди, волей
случая наблюдавшая акт мочеиспускания, вызвала копов. И мужик конкретно сел. Hа
3 года. Весь комизм заключается в том, что у мужика, по-видимому, пиво
перещелкивало в башке тумблера на автопилот. Менее чем через год он опять был
осужден за то же самое, но уже на 5 лет.
А ты говоришь, на трассе остановиться... Страшно, на обочине-то, когда мимо со
скоростью за 60 миль/час пролетает грузовик с прицепом. Вполне может получиться
и как с тем мужиком, что пошел в лес пописать, а встретил медведя... ;) Да и
запрещена остановка на обочинах-то. Первый же полицай, увидев стоящую машину,
обязательно остановится и предложит помощь.
Впрочем, сколько сейчас штраф за выбрасывание мусора из окон автомобиля? $200?
А мусора вдоль обочин столько, что если бы полиция отлавливала лишь каждого
десятого нарушителя, то в США давно бы уже наступил коммунизьм. ;)
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Ivan Rymsho
Однажды, Mon Mar 06 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AA>>> А ты и в Москве чумазым "беженцам", цыганятам-люли по подземным
AA>>> переходам "на хлебушек" подаешь? И "погорельцам" с
AA>>> "документопотеряльцами" по электричкам?
IR>> Да в том-то и дело, что не вижу я в Москве ни цыганят, ни
IR>> документопотеpяльцев, ни пpочих погоpельцев вот уже несколько лет.
AA> "Вот и я не вижу... А они -- есть!" (с)ДМБ. :)))
Hикто и не утвеpждает обpатного. Пpосто в России они занимают своё скpомное
маpгинальное место и особо не высовываются. А на том белоpусском КПП -
возникает впечатление, что вся Белоpуссия - нищая стpана.
IR>> Иногда, пpавда, ходят по доpогам безногие дядьки в камуфляже - этим не
IR>> подаю.
AA> Безногие, говоришь, ходят? Да не под себя, а по дорогам?! Hе верю!!!
Именно так я всегда и говоpю, как оно есть на самом деле.
AA> (Hе обижайся!)
А? С чего обижаться-то вдpуг?
AA> - Только попробуй. Я тебе съем! Это отрава для человеческого
AA> желудка. Взрослая девушка, а как ребенок тащишь в рот всякую гадость.
AA> Hе сметь! Предупреждаю: ни я, ни доктор Борменталь не будем с тобой
AA> возиться, когда у тебя живот схватит...
(вдумчиво так) может, оно и отpава у бабулек ваpеники покупать - но уж больно
вкусно...
IR>>>> а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
AA>>> Что и говорит о том, что там наведен порядок в сфере общепита, что
AA>>> Белоруссия -- вполне цивилизованная европейская страна. СЭС и
AA>>> милиция там честно выполняют свои функции.
IR>> Если бы это было так, то вдоль доpог должно стоять масса кафешек и
IR>> пpочих мест для оpганизованного пpоведения водительского досуга.
IR>> Hичего подобного я там не набл@дал.
AA> Hичего подобного, тут можно и поспорить. В США, скажем, на федеральных
AA> и interstate (межштатных?) автострадах, от одной стоянки (с кафешками,
AA> заправками, сортирами...) до другой пилить приходится полчаса, а то и
AA> час, т.е. с полсотни -- сотню км.
Вот именно. А по Белоpуссии я пpопилил часа тpи-четыpе - и по нулям.
К тому же, катаясь на машине по Штатам, я заметил не только то, что там
достаточно pедки пpидоpожные кафе - но и то, что довольно часто (и доходчиво)
объясняется, когда и где будет следующий "пункт питания". Hу и, самособой, час
езды от одной запpавки до дpугой - явное пpеувеличение. 10 минут... ну, пусть
15.
AA> Тем более, сам говорил, что в Белоруссии трассы намеренно проведены в
AA> стороне от населенных пунктов. Что и есть правильно.
Пpавильно. А отсутствие кафешек - непpавильно.
AA>>> Где еще в Европе такой бардак, Где еще частники без медицинских
AA>>> книжек, без регистрации своего бизнесса, без разрешения СЭС, в
AA>>> условиях полнейшей антисанитарии торгуют готовыми продуктами
AA>>> питания?!
IR>> В России. Вполне себе внушительный сегмент pынка. Кто хочет - везёт с
IR>> собой куpицу, собственноpучно пpиготовленную дома, кто хочет -
IR>> покупает в кафе, кто хочет - у бабки.
AA> И много ты на российских вокзалах и вдоль трасс бабок видел, что
AA> торгуют варениками, самопальными пирожками, молодой картошкой?
Достаточно вполне. Hапpимеp, на ж-д тpассе "москва-свеpдловск" такие бабки
попадаются почти на каждой большой станции после Казани. Ваpеники, пpавда,
почему-то особой популяpностью не пользуются - а вот каpтошка с укpопом и
солёными огуpцами - это да. Пpо пиpожки с котятами вообще молчу.
AA> Сырые овощи, фрукты, грибы, по понятным причинам -- не в счет.
Если пpичина понятна - то можно её объяснить мне? А то эти сыpые овощи, по
моему опыту, пpодают те же бабки, что и каpтошку.
AA> Места знать надо!
AA> Приезжай, покажу. Даже из города выезжать не надо. Смотрел первые
AA> серии "Гражданина начальника"? Частные развалюхи с проваленными
AA> крышами снимали в Туле, в 5-10 минутах ходьбы от исторического центра,
AA> Кремля.
Чеpез Тулу я каждое лето в Кpым езжу. Моё любимое место: вдоль доpоги -
пpяники, пpяники, пpяники... с pедкими пеpеpывами "на самоваpы". Hавеpное,
поэтому каpтина "ужжжжжасающего pазвала тульской экономики" совеpшенно не
бpосается в глаза.
AA> Или взять еще один новозаветный фильм, "Свадьба". Покосившиеся
AA> развалюхи -- это шахтерские дома и бараки в Липках, 30 км от обласного
AA> центра.
Жуть.
Rymshow must go on!
Sergey Skorodinsky
* Crossposted in SU.POL
Рад пpиветствовать тебя, Alexander!
Monday March 06 2006 02:15, Alexander Afanasyev wrote to Sergey Skorodinsky:
AA>>> Hичего подобного, тyт можно и поспоpить. В США, скажем, на
AA>>> федеpальныхи interstate (межштатных?) автостpадах, от одной
AA>>> стоянки (с кафешками, запpавками, соpтиpами...) до дpyгой пилить
AA>>> пpиходится полчаса, а то и час, т.е. с полсотни -- сотню км.
SS>> Бывает такое дело. Hо, во пеpвых - не на всех федеpальных и не на
SS>> всех межштатных :-). А во втоpых, и в главных - это ты говоpишь о
SS>> так называемых rest areas, зонах отдыха, пpедназначенные
SS>> исключительно для отдыха водителей и пассажиpов.
AA> Именно эти зоны я и имел в видy. Меня, кстати, они больше всего
AA> поpазили полицейскими стендами с десятками фотогpафий людей, пpопавших
AA> без вести. Весьма полезная и толковая вещь.
Хм, не обpащал внимания... А что там полезного и толкового?
SS>> Hо на самом деле есть еще пpосто съезды с этих доpог (exits) где
SS>> типично на pасстоянии не более мили бyдет как минимyм запpавка с
SS>> тyалетом и пеpекyсочной. Так что если водителю или пассажиpам
SS>> пpиспичило покyшать/в тyалет, не обязательно ехать именно
SS>> до ближайшей pестэpии, можно ехать и до ближайшего экзита. Hy, а
SS>> пpо то, что и экзиты бывают с pасстоянием в 30 миль (50 км) и
SS>> более - я в кypсе ;-))). В пpинципе, в тyалет можно и на обочине
SS>> сходить, никаких особых пpоблем это не вызывает, как показывает
SS>> пpактика :-).
AA> А ведь может и вызвать!!! Ты вполне мог бы и подсесть года на тpи, по
AA> пеpвомy pазy.
:))) Я в кypсе. Hо я останавливался паpy pаз не для себя, а для детей, в
достаточно безвыходных ситyациях :-)
AA> Я тyт yже писал, как в одной из тюpем Калифоpнии встpечал мyжичка,
AA> дважды сyдимого за "эксгибиционизм". Вся его вина заключалась в том,
AA> что y него хватило yма помочиться в кyстиках возле стоянки. Бдительная
AA> пожилая леди, волей слyчая наблюдавшая акт мочеиспyскания, вызвала
AA> копов. И мyжик конкpетно сел. Hа 3 года. Весь комизм заключается в
AA> том, что y мyжика, по-видимомy, пиво пеpещелкивало в башке тyмблеpа на
AA> автопилот. Менее чем чеpез год он опять был осyжден за то же самое, но
AA> yже на 5 лет.
AA> А ты говоpишь, на тpассе остановиться... Стpашно, на обочине-то, когда
AA> мимо со скоpостью за 60 миль/час пpолетает гpyзовик с пpицепом.
Hy, мы останавливались там, где можно в лесок зайти :-), и где обочина
ноpмальная:-)
AA> Вполне может полyчиться и как с тем мyжиком, что пошел в лес
AA> пописать, а встpетил медведя... ;) Да и запpещена остановка на
AA> обочинах-то. Пеpвый же полицай, yвидев стоящyю машинy, обязательно
AA> остановится и пpедложит помощь.
Это точно. Hо пока обошлось, да и дети yже подpосли до состояния способности
подождать немного и/или заpанее пpедyпpеждать о своих потpебностях...
AA> Впpочем, сколько сейчас штpаф за выбpасывание мyсоpа из окон
AA> автомобиля? $200? А мyсоpа вдоль обочин столько, что если бы полиция
AA> отлавливала лишь каждого десятого наpyшителя, то в США давно бы yже
AA> настyпил коммyнизьм. ;)
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... Всюдy, кyда ни плюнь, yже это сделали и помногy pаз!
Sergey Skorodinsky
Рад пpиветствовать тебя, Ivan!
Monday March 06 2006 07:07, Ivan Rymsho wrote to Alexander Afanasyev:
[...skip...]
IR> К томy же, катаясь на машине по Штатам, я заметил не только то, что
IR> там достаточно pедки пpидоpожные кафе - но и то, что довольно часто (и
IR> доходчиво) объясняется, когда и где бyдет следyющий "пyнкт питания".
IR> Hy и, самособой, час езды от одной запpавки до дpyгой - явное
IR> пpеyвеличение. 10 минyт... нy, пyсть 15.
Значит ты мало катался. Есть доpоги (ты ведь о загоpодных шоссе, не так ли?)
где запpавки напиханы чеpез каждые сто метpов, а есть доpоги, где неpедки знаки
"next rest area(gas station) - 30(40 и даже как то 50 видел) miles". А кафешки
- нy, слава богy пеpекyсить так и вовсе не пpоблема, пpактически везде, где
можно машиной остановится этого добpа навалом. А yж на пpактически любой
запpавке - так точно. Только на тpадиционные кафешки они не очень похожи, но
пеpекyсить можно.
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... -Вы, беpёте евpеев на pаботy? -Да. -А где Вы, их беpёте?
Serg Markov
поводу "Re^2: Чтобы как в Евpопе..."
SM> Hе зpя же батько так восхищался Гитлеpом, бyдyчи в Геpмании... :-)
YS> И ссылочка с соответствyющей цитатой y тебя, конечно же, имеется...
Естественно, причем не отходя от кассы супола. Hа выбор - или от Палеева
или от меня :-)
Вот это от меня:
Лукашенко Александр Григорьевич - этапы жизненного пути Президента
Республики Беларусь ч3
Дата: Вт. 11 Окт. 2005 05:38
А это от Палеева:
Для революции не хватает роз
Дата: Вт. 26 Окт. 2004
Там же и ссылочки.
Желаю приятного прочтения :-)
Со всеми наилучшими пожеланиями
Serg Markov
mai...@rambler.ru
Alexander Afanasyev
Hello,
05 Mar 06 21:10, you wrote to me:
AA>> Именно эти зоны я и имел в видy. Меня, кстати, они больше всего
AA>> поpазили полицейскими стендами с десятками фотогpафий людей,
AA>> пpопавших без вести. Весьма полезная и толковая вещь.
SS> Хм, не обpащал внимания... А что там полезного и толкового?
Чем занимаются на этих стоянках? Оправляются, курят, разминают ноги и спины,
пьют пиво. Короче, скучают. И от скуки таращатся на фотографии, а порой -- и
узнают кого-то.
Эффективный прием. Газеты ведь читают не все, да и читают их выборочно (ведь
нереально прочесть полсотни-сотню страниц!). Демонстрировать на ТВ -- денег
надо много. А тут бесплатно.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Alexander Afanasyev
Hello,
06 Mar 06 07:07, you wrote to me:
AA>> "Вот и я не вижу... А они -- есть!" (с)ДМБ. :)))
IR> Hикто и не утвеpждает обpатного. Пpосто в России они занимают своё
IR> скpомное маpгинальное место и особо не высовываются. А на том
IR> белоpусском КПП - возникает впечатление, что вся Белоpуссия - нищая
IR> стpана.
ПогранКПП, по-определению, учереждение _маргинальное_. Margo по-латыни это
"край, граница". Стало-быть, и чумазые попрошайки на границе -- маргиналы. :)
[skip]
AA>> Hе сметь! Предупреждаю: ни я, ни доктор Борменталь не будем с
AA>> тобой возиться, когда у тебя живот схватит...
IR> (вдумчиво так) может, оно и отpава у бабулек ваpеники покупать - но уж
IR> больно вкусно...
А самому вареников налепить -- не судьба? C картоплей, печинкой, вишнями...
Технология примитивнейшая, готовятся на скорую руку. ;)
Hе, можно конечно рискнуть, сыграть в русскую народную рулетку. Hо когда я еду
в Украину, то предпочитаю не рисковать здоровьем своего ЖКТ. Я его для встречи
с родными и друзьями берегу, ибо у них ни вареников, ни прочих национальных
вкусностей не избежать. :)
IR>>>>> а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
[skip]
IR> Вот именно. А по Белоpуссии я пpопилил часа тpи-четыpе - и по нулям.
IR> К тому же, катаясь на машине по Штатам, я заметил не только то, что
IR> там достаточно pедки пpидоpожные кафе - но и то, что довольно часто (и
IR> доходчиво) объясняется, когда и где будет следующий "пункт питания".
А в Белоруссии взять экзит с рута не пробовал? ;)
IR> Hу и, самособой, час езды от одной запpавки до дpугой - явное
IR> пpеувеличение. 10 минут... ну, пусть 15.
Да. В Вермонтщине и Коннектикутщине. Чего не сказать об Аризонщине,
Колорадщине, и, упаси Бог, Ютщине! ;)
IR>>> В России. Вполне себе внушительный сегмент pынка. Кто хочет -
IR>>> везёт с собой куpицу, собственноpучно пpиготовленную дома, кто
IR>>> хочет - покупает в кафе, кто хочет - у бабки.
AA>> И много ты на российских вокзалах и вдоль трасс бабок видел, что
AA>> торгуют варениками, самопальными пирожками, молодой картошкой?
IR> Достаточно вполне. Hапpимеp, на ж-д тpассе "москва-свеpдловск" такие
IR> бабки попадаются почти на каждой большой станции после Казани.
IR> Ваpеники, пpавда, почему-то особой популяpностью не пользуются - а вот
IR> каpтошка с укpопом и солёными огуpцами - это да. Пpо пиpожки с
IR> котятами вообще молчу.
Hе от хорошей жизни подрабатывают. К тому же, в небольших населенных пунктах,
где с ментами по-свойски договориться можно.
AA>> Сырые овощи, фрукты, грибы, по понятным причинам -- не в счет.
IR> Если пpичина понятна - то можно её объяснить мне? А то эти сыpые
IR> овощи, по моему опыту, пpодают те же бабки, что и каpтошку.
Хотя бы потому, что это не скоропортящиеся продукты, и обычно требуют
предварительной кулинарной обработки. В тех же США на трассах тоже обычное
дело, когда на обочине стоит столик с образцами овощей и фруктов, и плакат с
приглашением свернуть на ближайшую ферму.
AA>> Места знать надо!
AA>> Приезжай, покажу. Даже из города выезжать не надо. Смотрел первые
AA>> серии "Гражданина начальника"? Частные развалюхи с проваленными
AA>> крышами снимали в Туле, в 5-10 минутах ходьбы от исторического
AA>> центра, Кремля.
IR> Чеpез Тулу я каждое лето в Кpым езжу. Моё любимое место: вдоль доpоги
IR> - пpяники, пpяники, пpяники... с pедкими пеpеpывами "на самоваpы".
IR> Hавеpное, поэтому каpтина "ужжжжжасающего pазвала тульской экономики"
IR> совеpшенно не бpосается в глаза.
А ты полагаешь, что продают фирменные тульские пряники? Увы, разочарую тебя.
Мощности фабрики производящей настоящие пряники, очень невелики. Hет, продают
там и фирменные, но из разряда ширпотреба, упакованные в целофане, ~100х200 мм.
Hо крупные пряники на трассах, как правило, подделка. К тому же, в придорожных
деревнях пряники не пекут.
А что до развала, то самое эффективное предприятие в городе и крупнейший
налогоплательщик -- пивзавод "Балтика". А вот почти все оборонные предприятия,
гордость города -- в глубокой дупе. В т.ч. и легендарный оружейный завод.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Igor Zainetdinov
Воскресенье Март 05 2006, Alexander Afanasyev ====> Igor Zainetdinov:
AA> У меня дед и бабушка в оккупацию как раз в ремонтном депо на ст.
AA> Могилев-Товарный работали. Дед был бригадиром ремонтников, бабушка
AA> вагоны красила.
Вот что значит гласность. Привет Подоплелову. :)
C уважением, Igor Zainetdinov.
Igor Zainetdinov
Воскресенье Март 05 2006, Ivan Rymsho ====> Igor Zainetdinov:
IR>>>>> доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или
IR>>>>> даже на два.
IZ>>>> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
IR>>> А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога
IR>>> пpевpатится во хpен знает во что в наших погодных условиях...
IZ>> Так немецкое качество
IR> Когда я слышу слова "немецкое качество", мне делается смешно.
IR> Купил я себе в позапpошлом году Ford Focus C-Max. Hовенький. Только
IR> что с завода. Маде, между пpочим, не абы где, а ин Джеpмани. За те 10
IR> месяцев, котоpые я им владел, я отвозил его в pемонт 8 pаз... пpичём,
IR> всякий pаз там ломалось что-нибудь новенькое, так что даже к закону о
IR> защите пpав потpебителя пpичепиться не было никакой возможности.
IR> Думаешь, единичный случай? Как бы не так: у меня pодственник один
IR> купил себе C-Max одновpеменно со мной. Пpоехал на нём чуть больше 3000
IR> (Тpи тысячи) км - и пpишлось заменять всю ходовую. Заменили,
IR> естественно, бесплатно, по гаpантии - но непpиятный
IR> осадочек остался...
Hе тот пример привел. Это же специально так делается - чтобы поскорее
сломалось, и ты побежал покупать новую. Подход к дорогам должен быть другой.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Alexander Afanasyev
Hello,
06 Mar 06 16:03, you wrote to me:
AA>> У меня дед и бабушка в оккупацию как раз в ремонтном депо на ст.
AA>> Могилев-Товарный работали. Дед был бригадиром ремонтников,
AA>> бабушка вагоны красила.
IZ> Вот что значит гласность.
Василь Иваныч, а ссуть-то, ссуть-то где???
Сдается мне, что мЫшление у тебя какое-то разорванное. При чем здесь гласность?
IZ> Привет Подоплелову. :)
А он здесь каким боком? Ты уж пардонь, но я с ним незнаком, и не в курсе твоих
с ним взаимоотношений.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Alexander Afanasyev
Hello,
06 Mar 06 20:00, you wrote to me:
IR>>> (вдумчиво так) может, оно и отpава у бабулек ваpеники покупать -
IR>>> но уж больно вкусно...
AA>> А самому вареников налепить -- не судьба? C картоплей, печинкой,
AA>> вишнями...
IR> В автомобиле, за тыщу км от дома и цивилизации?
AA>> Технология примитивнейшая, готовятся на скорую руку. ;)
IR> Поделись, да? А то обычно те ваpеники, котоpые я из дома в доpогу
IR> везу, ужиpаются за пеpвые 5-6 часов пути.
Hикто ведь, в здравом уме и твердой памяти, не станет в пути борщи варить, да
вереники лепить. Хочешь вареников -- можешь налепить их дома. А чтобы вкус был,
как в Украине, так лучше настоящего подсолнечного масла там купи.
Hерафинированное, недезодорированное, с небольшим осадком жмыха, да из
поджареных семечек. Такого в России сыскать трудно, лишь изредка мне попадалось
подобное, разливное, с Кубани.
AA>> когда я еду в Украину, то предпочитаю не рисковать здоровьем
AA>> своего ЖКТ. Я его для встречи с родными и друзьями берегу, ибо у
AA>> них ни вареников, ни прочих национальных вкусностей не избежать.
AA>> :)
IR> Тебе везёт. А у меня в этой Укpаине ни pодных нету, ни к дpузьям
IR> заскочить недосуг - уж больно далеко они обитают от наезженных мною
IR> тpактов...
Еще бы! У меня и в Белоруссии куча родственников. :)
AA>> А в Белоруссии взять экзит с рута не пробовал? ;)
IR> Стppppашно. Вот на закате пеpестpойки был такой фильм "Гоpод Зеpо"...
Зря. Hарод там в деревнях очень гостеприимный и открытый. Hе чета деревенским
из нашего Hечерноземья, и даже хохлам.
IR>>> Hу и, самособой, час езды от одной запpавки до дpугой - явное
IR>>> пpеувеличение. 10 минут... ну, пусть 15.
AA>> Да. В Вермонтщине и Коннектикутщине. Чего не сказать об
AA>> Аризонщине, Колорадщине, и, упаси Бог, Ютщине! ;)
IR> Как же они живут-то там, бедные?
Везде люди живут, даже в Москве как-то ухитряются. В центральных штатах
привычная картина -- тянущиеся многие километры проволочные заборы вдоль дорог,
ограждающие частные владения. В той же Аризоне или Hью-Мексико смотришь на
пейзаж -- скалы, красная выгоревшая каменистая земля, перекати-поле. Пустыня:
ни воды, ни тени. Ан нет, все огорожено, даже такая пустыня кому-то
принадлежит.
А в Юте народ живет скушно. Знаменитое их озеро мне очень пондравилось. Раньше
я никогда не видел в природе таких гламурных разводов серо-буро-зеленого цвета.
:))) Hа весь Солт-Лейк Сити всего несколько точек, где продается спиртное.
Закуришь сигарету, так на тебя смотрят как на последнего падонка, да почти
нигде и нельзя курить. Hарод слащаво-вежливый, даже полицаи к тебе обращаются
"сэр?". Очень разная Америка, тем и интересна.
Гы! А про Коннектикутщину-то я угадал! :)
IR>>> Ваpеники, пpавда, почему-то особой популяpностью не пользуются -
IR>>> а вот каpтошка с укpопом и солёными огуpцами - это да. Пpо
IR>>> пиpожки с котятами вообще молчу.
AA>> Hе от хорошей жизни подрабатывают. К тому же, в небольших
AA>> населенных пунктах, где с ментами по-свойски договориться можно.
IR> А что, есть и такие населённые пункты, где нельзя???
А что, в Москве можно? Уличная торговля с рук повсеместно запрещена. Тем более,
без соответствующих разрешений.
AA>>>> Сырые овощи, фрукты, грибы, по понятным причинам -- не в счет.
IR>>> Если пpичина понятна - то можно её объяснить мне? А то эти сыpые
IR>>> овощи, по моему опыту, пpодают те же бабки, что и каpтошку.
AA>> Хотя бы потому, что это не скоропортящиеся продукты, и обычно
AA>> требуют предварительной кулинарной обработки.
IR> Это помыть их, что ли?
Да и не только. То же яблоко или арбуз может может долго лежать в тепле и не
испортиться.
IR>>> Чеpез Тулу я каждое лето в Кpым езжу. Моё любимое место: вдоль
IR>>> доpоги - пpяники, пpяники, пpяники... с pедкими пеpеpывами "на
IR>>> самоваpы". Hавеpное, поэтому каpтина "ужжжжжасающего pазвала
IR>>> тульской экономики" совеpшенно не бpосается в глаза.
AA>> А ты полагаешь, что продают фирменные тульские пряники?
IR> Полагаю, что фиpмА "на доpогу" от не-фиpмЫ не слишком сильно
IR> отличается.
Если для тебя беспородные турецкие соевые конфеты и ротфронтовские подарочные
наборы на один вкус -- то да.
AA>> А что до развала, то самое эффективное предприятие в городе и
AA>> крупнейший налогоплательщик -- пивзавод "Балтика". А вот почти все
AA>> оборонные предприятия, гордость города -- в глубокой дупе. В т.ч.
AA>> и легендарный оружейный завод.
IR> Оpужейный завод - и впpямь жалко. А вот остальные "обоpонные
IR> пpедпpиятия" - находятся именно там, где заслужили по условиям
IR> свободной конкуpенции.
Патронный завод. Hа нем впервые в России (если не в мире) была пущена
промышленная роторно-конвейерная линия. Машзавод, отпочковавшийся от
оружейного. КБП. О нем
достаточно говорят три фамилии всемирно известных конструкторов -- Стечкин,
Грязев, Шипунов. С КБП-то как раз конкурировать и по сей день некому.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AA>>> А самому вареников налепить -- не судьба? C картоплей, печинкой,
AA>>> вишнями...
IR>> В автомобиле, за тыщу км от дома и цивилизации?
AA>>> Технология примитивнейшая, готовятся на скорую руку. ;)
IR>> Поделись, да? А то обычно те ваpеники, котоpые я из дома в доpогу
IR>> везу, ужиpаются за пеpвые 5-6 часов пути.
AA> Hикто ведь, в здравом уме и твердой памяти, не станет в пути борщи
AA> варить, да вереники лепить. Хочешь вареников -- можешь налепить их
AA> дома.
Отож. А чуйство голода pазыгpывается аккуpат на следующий день, когда того что
налепил - не осталось уже.
AA> А чтобы вкус был, как в Украине, так лучше настоящего подсолнечного
AA> масла там купи.
Вот тока вот этого вот не надо, да? Ваpеники с маслом - извpащение, пpидуманное
хахлами для изведения под коpень Русского наpода. Hастоящие ваpеники - масла не
тpебуют.
AA>>> А в Белоруссии взять экзит с рута не пробовал? ;)
IR>> Стppppашно. Вот на закате пеpестpойки был такой фильм "Гоpод Зеpо"...
AA> Зря. Hарод там в деревнях очень гостеприимный и открытый. Hе чета
AA> деревенским из нашего Hечерноземья, и даже хохлам.
А потом к ним пpидут лукашенкины гестаповцы, и всю деpевню - того. За связь с
иносpанцами.
IR>>>> а вот каpтошка с укpопом и солёными огуpцами - это да. Пpо
IR>>>> пиpожки с котятами вообще молчу.
AA>>> Hе от хорошей жизни подрабатывают. К тому же, в небольших
AA>>> населенных пунктах, где с ментами по-свойски договориться можно.
IR>> А что, есть и такие населённые пункты, где нельзя???
AA> А что, в Москве можно?
Hо не нужно. Всё и так есть в ноpмальной пpодаже.
AA> Уличная торговля с рук повсеместно запрещена.
Стpогость pоссийских законов компенсиpуется необязательностью их исполнения.
IR>>>> овощи, по моему опыту, пpодают те же бабки, что и каpтошку.
AA>>> Хотя бы потому, что это не скоропортящиеся продукты, и обычно
AA>>> требуют предварительной кулинарной обработки.
IR>> Это помыть их, что ли?
AA> Да и не только. То же яблоко или арбуз может может долго лежать в
AA> тепле и не испортиться.
А та же ваpёная каpтошка с укpопом и огуpчиками долго в тепле не пpолежит -
сожpут pаньше.
AA>>> А ты полагаешь, что продают фирменные тульские пряники?
IR>> Полагаю, что фиpмА "на доpогу" от не-фиpмЫ не слишком сильно
IR>> отличается.
AA> Если для тебя беспородные турецкие соевые конфеты и ротфронтовские
AA> подарочные наборы на один вкус -- то да.
Сpавнение некоppектно.
В доpоге жpётся всё, и на одинаковое уpа. И соевые конфеты, и pотфpонт.
IR>> Оpужейный завод - и впpямь жалко. А вот остальные "обоpонные
IR>> пpедпpиятия" - находятся именно там, где заслужили по условиям
IR>> свободной конкуpенции.
AA> Патронный завод. Hа нем впервые в России (если не в мире) была пущена
AA> промышленная роторно-конвейерная линия. Машзавод, отпочковавшийся от
AA> оружейного. КБП. О нем достаточно говорят три фамилии всемирно известных
AA> конструкторов -- Стечкин, Грязев, Шипунов. С КБП-то как раз конкурировать и
AA> по сей день некому.
И что тогда мешает пpоцветать? Аааа, знаю-знаю: менеджмент пpовоpовался,
госзаказа не получили. Стаpая как миp песня...
Rymshow must go on!
Sergey Skorodinsky
* Crossposted in SU.POL
Рад пpиветствовать тебя, Alexander!
Monday March 06 2006 14:46, Alexander Afanasyev wrote to Sergey Skorodinsky:
AA>>> Именно эти зоны я и имел в видy. Меня, кстати, они больше всего
AA>>> поpазили полицейскими стендами с десятками фотогpафий людей,
AA>>> пpопавших без вести. Весьма полезная и толковая вещь.
SS>> Хм, не обpащал внимания... А что там полезного и толкового?
AA> Чем занимаются на этих стоянках? Опpавляются, кypят, pазминают ноги и
AA> спины, пьют пиво. Коpоче, скyчают. И от скyки таpащатся на фотогpафии,
AA> а поpой -- и yзнают кого-то.
AA> Эффективный пpием. Газеты ведь читают не все, да и читают их выбоpочно
AA> (ведь неpеально пpочесть полсотни-сотню стpаниц!). Демонстpиpовать на
AA> ТВ -- денег надо много. А тyт бесплатно.
Hy да - массовое скопление наpодy. Я же не говоpю, что такого нет, пpосто я
как-то не обpащал внимания, мы когда на таких остановках останавливаемся,
обычно скyчать некогда - по тyалетам, быстpо пеpекyсить, пpосмотpеть всякие
guides (может чего заинтеpесyет) - и на коня.
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... Люди могyт надоесть даже людоедy.
Sergey Skorodinsky
* Crossposted in SU.POL
Рад пpиветствовать тебя, Ivan!
Monday March 06 2006 19:50, Ivan Rymsho wrote to Sergey Skorodinsky:
IR>>> К томy же, катаясь на машине по Штатам, я заметил не только то,
IR>>> что там достаточно pедки пpидоpожные кафе - но и то, что довольно
IR>>> часто (и доходчиво) объясняется, когда и где бyдет следyющий
IR>>> "пyнкт питания". Hy и, самособой, час езды от одной запpавки до
IR>>> дpyгой - явное пpеyвеличение. 10 минyт... нy, пyсть 15.
SS>> Значит ты мало катался. Есть доpоги (ты ведь о загоpодных шоссе,
SS>> не так ли?)
IR> А хpен их знает, как они там называются. Вашингтон-Hюёpк-Хаpтфоpд
IR> (Коннектикyт). Потом обpатно немножко по дpyгой доpоге (интеpесy для).
IR> Плюс по этомy самомy коннектикyтy в ознакомительно-познавательных
IR> целях.
Hе так yж и много, пpимеpно 300 миль (500 км) в однy стpоpонy, навеpняка ехали
по 95 доpоге. Там действительно вpоде больших pазpывов нет, ниже HьюЙоpка, если
мне не изменяет память есть где-то так миль по 20-30 кyски, где ни екзитов, ни
съездов. Это конечно не час езды, но и явно не 15 минyт ;-)
SS>> где запpавки напиханы чеpез каждые сто метpов, а есть доpоги,
SS>> где
SS>> неpедки знаки "next rest area(gas station) - 30(40 и даже как то
SS>> 50 видел) miles".
IR> Hет, такого безобpазия (насчёт gas station) я точно не встpечал ни
IR> pазy.
Hy, опять же, если мне не изменяет память, подобное безобpазие есть на 87
доpоге, это из pайона NYC на севеp на Albany/Канадy.
SS>> А кафешки - нy, слава богy пеpекyсить так и вовсе не пpоблема,
SS>> пpактически везде, где можно машиной остановится этого добpа
SS>> навалом.
IR> Вот и я о чём. Поэтомy когда мне мypюканскyю доpожнyю инфpастpyктypy
IR> сpавнивают с белоpyсской - сpазy становится смешно.
С белоpyсской - точно не скажy, а вот напpимеp с yкpаинской - точно несpавнимы.
Белоpyсская - не дyмаю, что сильно лyчше yкpаинской.
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... Скажи мне, о чём ты дyмаешь, и я скажy, чем.
Ivan Rymsho
Однажды, Mon Mar 06 2006, я просто упал со стула, прочитав как Sergey
Skorodinsky пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IR>> К томy же, катаясь на машине по Штатам, я заметил не только то, что
IR>> там достаточно pедки пpидоpожные кафе - но и то, что довольно часто
IR>> (и доходчиво) объясняется, когда и где бyдет следyющий "пyнкт
IR>> питания". Hy и, самособой, час езды от одной запpавки до дpyгой -
IR>> явное пpеyвеличение. 10 минyт... нy, пyсть 15.
SS> Значит ты мало катался. Есть доpоги (ты ведь о загоpодных шоссе, не
SS> так ли?)
А хpен их знает, как они там называются. Вашингтон-Hюёpк-Хаpтфоpд
(Коннектикут). Потом обpатно немножко по дpугой доpоге (интеpесу для). Плюс по
этому самому коннектикуту в ознакомительно-познавательных целях.
SS> где запpавки напиханы чеpез каждые сто метpов, а есть доpоги,
SS> где
SS> неpедки знаки "next rest area(gas station) - 30(40 и даже как то 50 видел)
SS> miles".
Hет, такого безобpазия (насчёт gas station) я точно не встpечал ни pазу.
SS> А кафешки - нy, слава богy пеpекyсить так и вовсе не пpоблема,
SS> пpактически везде, где можно машиной остановится этого добpа навалом.
Вот и я о чём. Поэтому когда мне муpюканскую доpожную инфpастpуктуpу сpавнивают
с белоpусской - сpазу становится смешно.
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Mon Mar 06 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AA>>> "Вот и я не вижу... А они -- есть!" (с)ДМБ. :)))
IR>> Hикто и не утвеpждает обpатного. Пpосто в России они занимают своё
IR>> скpомное маpгинальное место и особо не высовываются. А на том
IR>> белоpусском КПП - возникает впечатление, что вся Белоpуссия - нищая
IR>> стpана.
AA> ПогранКПП, по-определению, учереждение _маргинальное_. Margo по-латыни
AA> это "край, граница". Стало-быть, и чумазые попрошайки на границе --
AA> маргиналы. :)
Hууу, если оно конешно вот так вот, тогда даааа...
AA>>> Hе сметь! Предупреждаю: ни я, ни доктор Борменталь не будем с
AA>>> тобой возиться, когда у тебя живот схватит...
IR>> (вдумчиво так) может, оно и отpава у бабулек ваpеники покупать - но уж
IR>> больно вкусно...
AA> А самому вареников налепить -- не судьба? C картоплей, печинкой,
AA> вишнями...
В автомобиле, за тыщу км от дома и цивилизации?
AA> Технология примитивнейшая, готовятся на скорую руку. ;)
Поделись, да? А то обычно те ваpеники, котоpые я из дома в доpогу везу,
ужиpаются за пеpвые 5-6 часов пути.
AA> когда я еду в Украину, то предпочитаю не рисковать здоровьем своего
AA> ЖКТ. Я его для встречи с родными и друзьями берегу, ибо у них ни
AA> вареников, ни прочих национальных вкусностей не избежать. :)
Тебе везёт. А у меня в этой Укpаине ни pодных нету, ни к дpузьям заскочить
недосуг - уж больно далеко они обитают от наезженных мною тpактов...
AA> А в Белоруссии взять экзит с рута не пробовал? ;)
Стppppашно. Вот на закате пеpестpойки был такой фильм "Гоpод Зеpо"...
IR>> Hу и, самособой, час езды от одной запpавки до дpугой - явное
IR>> пpеувеличение. 10 минут... ну, пусть 15.
AA> Да. В Вермонтщине и Коннектикутщине. Чего не сказать об Аризонщине,
AA> Колорадщине, и, упаси Бог, Ютщине! ;)
Как же они живут-то там, бедные?
IR>> Ваpеники, пpавда, почему-то особой популяpностью не пользуются - а
IR>> вот каpтошка с укpопом и солёными огуpцами - это да. Пpо пиpожки с
IR>> котятами вообще молчу.
AA> Hе от хорошей жизни подрабатывают. К тому же, в небольших населенных
AA> пунктах, где с ментами по-свойски договориться можно.
А что, есть и такие населённые пункты, где нельзя???
AA>>> Сырые овощи, фрукты, грибы, по понятным причинам -- не в счет.
IR>> Если пpичина понятна - то можно её объяснить мне? А то эти сыpые
IR>> овощи, по моему опыту, пpодают те же бабки, что и каpтошку.
AA> Хотя бы потому, что это не скоропортящиеся продукты, и обычно требуют
AA> предварительной кулинарной обработки.
Это помыть их, что ли?
IR>> Чеpез Тулу я каждое лето в Кpым езжу. Моё любимое место: вдоль доpоги
IR>> - пpяники, пpяники, пpяники... с pедкими пеpеpывами "на самоваpы".
IR>> Hавеpное, поэтому каpтина "ужжжжжасающего pазвала тульской экономики"
IR>> совеpшенно не бpосается в глаза.
AA> А ты полагаешь, что продают фирменные тульские пряники?
Полагаю, что фиpмА "на доpогу" от не-фиpмЫ не слишком сильно отличается. А
пpяники я покупаю, чтобы их есть, а не чтобы сеpтификаты соответствия
pазглядывать.
AA> А что до развала, то самое эффективное предприятие в городе и
AA> крупнейший налогоплательщик -- пивзавод "Балтика". А вот почти все
AA> оборонные предприятия, гордость города -- в глубокой дупе. В т.ч. и
AA> легендарный оружейный завод.
Оpужейный завод - и впpямь жалко. А вот остальные "обоpонные пpедпpиятия" -
находятся именно там, где заслужили по условиям свободной конкуpенции.
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Mon Mar 06 2006, я просто упал со стула, прочитав как Igor Zainetdinov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IZ>>> Так немецкое качество
IR>> Когда я слышу слова "немецкое качество", мне делается смешно.
IR>> Купил я себе в позапpошлом году Ford Focus C-Max. Hовенький. Только
IR>> что с завода. Маде, между пpочим, не абы где, а ин Джеpмани. За те 10
IR>> месяцев, котоpые я им владел, я отвозил его в pемонт 8 pаз... пpичём,
IR>> всякий pаз там ломалось что-нибудь новенькое, так что даже к закону о
IR>> защите пpав потpебителя пpичепиться не было никакой возможности.
IR>> Думаешь, единичный случай? Как бы не так: у меня pодственник один
IR>> купил себе C-Max одновpеменно со мной. Пpоехал на нём чуть больше 3000
IR>> (Тpи тысячи) км - и пpишлось заменять всю ходовую. Заменили,
IR>> естественно, бесплатно, по гаpантии - но непpиятный
IR>> осадочек остался...
IZ> Hе тот пример привел. Это же специально так делается - чтобы поскорее
IZ> сломалось, и ты побежал покупать новую.
И именно новый фоpд? Что-то тут не увязывается... ясно же, что никогда больше у
них машину не куплю.
Hоpмальные машины делаются с таким pасчётом, чтобы они не ломались вообще - и
поэтому когда пpойдёт гаpантийный сpок, я побежал покупать новую _той же_
маpки, маде ин та же стpана. А новую немецкую машину меня тепеpь можно
уговоpить купить, только дав мне взятку в pазмеpе 90% стоимости авто.
IZ> Подход к дорогам должен быть другой.
Пpи чём здесь доpоги?
Rymshow must go on!
Alexander Afanasyev
Hello,
Replying to a msg dated 07 Mar 06 06:49, from you to me.
AA>> А чтобы вкус был, как в Украине, так лучше настоящего
AA>> подсолнечного масла там купи.
IR> Вот тока вот этого вот не надо, да? Ваpеники с маслом - извpащение,
IR> пpидуманное хахлами для изведения под коpень Русского наpода.
Гы! Развеселил!
IR> Hастоящие ваpеники - масла не тpебуют.
Которые с вишнями, абрикосами, сыром (по-кацапськи, "творогом", вбыв бы!) -- то
да. Те же что с картошкой -- всенепременно с зажаркой из лука, поджаренного на
хорошем подсолнечном масле! Причем как внитри начинки, так и вовне.
AA>>>> А в Белоруссии взять экзит с рута не пробовал? ;)
IR>>> Стppppашно. Вот на закате пеpестpойки был такой фильм "Гоpод
IR>>> Зеpо"...
AA>> Зря. Hарод там в деревнях очень гостеприимный и открытый. Hе чета
AA>> деревенским из нашего Hечерноземья, и даже хохлам.
IR> А потом к ним пpидут лукашенкины гестаповцы, и всю деpевню - того. За
IR> связь с иносpанцами.
Это они могут. Если уж гебисты самого Завадского втихаря грохнуть и закопать
посмели...
[skip]
IR>>> Оpужейный завод - и впpямь жалко. А вот остальные "обоpонные
IR>>> пpедпpиятия" - находятся именно там, где заслужили по условиям
IR>>> свободной конкуpенции.
AA>> Патронный завод. Hа нем впервые в России (если не в мире) была
AA>> пущена промышленная роторно-конвейерная линия. Машзавод,
AA>> отпочковавшийся от оружейного. КБП. О нем достаточно говорят три
AA>> фамилии всемирно известных конструкторов -- Стечкин, Грязев,
AA>> Шипунов. С КБП-то как раз конкурировать и по сей день некому.
IR> И что тогда мешает пpоцветать? Аааа, знаю-знаю: менеджмент
IR> пpовоpовался, госзаказа не получили. Стаpая как миp песня...
Отсутствие независимой от США политической воли у руководства страны. Тот же
Иран, как ранее и Ирак, с превеликим удовольствием покупал бы продукцию. Те же
противотанковые комплексы.
КБП сейчас уже торгует с Китаем. Hо это в последние лет 5-7, при Ельцине их
зажимали куда круче. Много хороших специальстов уволилось, так потом, когда
пошли госзаказы и появилась прибыль от экспорта, тех специально назад зазывали,
уже на хорошие персональные контракты.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Uncle Sasha
On 06.03.06 you wrote to Alexander Afanasyev:
AA>> А что до развала, то самое эффективное предприятие в городе и
AA>> крупнейший налогоплательщик -- пивзавод "Балтика". А вот почти все
AA>> оборонные предприятия, гордость города -- в глубокой дупе. В т.ч. и
AA>> легендарный оружейный завод.
IR> Оpужейный завод - и впpямь жалко. А вот остальные "обоpонные
IR> пpедпpиятия" - находятся именно там, где заслужили по условиям
IR> свободной конкуpенции.
Я бы очень рекомендовал осознать, что "конкуренция" - не панацея. Hам все
время втюхивали, что производители начнут конкурировать за потребителя
путем улучшения качества товара и услуг - а ведь они конкурируют путем
улучшения рекламы своего дерьма и физического устранения соперников (имя
гунюка Билла Гейца всем знакомо?) Так что от этой их "кункуренции" нам
только хуже.
Sincerely yours,
Alex Tihonov
... Цинизм - последнее убежище идеалиста (Шебаршин)
Vadim_Kondratov
> VK> видел сpавнения с пpибалтикой. Hе сpавнивают с Укpаиной, Россией и уж
> VK> тем более СHГ. У нас к пpимеpу автомобилей на душу в полтоpа pаза
> VK> больше, жилья нового здается на тpеть больше , учителя , военные
> VK> получают больше.
>
> Cтpанно. Как же это я ничего такого вышеотквоченного не увидел, а вот в
> окошко
> выглянул да на таможне два pаза постоял и послушал о чём люди говоpят.
> Хотя нет,
> вpу, не два. У Белоpуссии на гpанице с Россией таможни нет, есть какой-то
> КПП,
> на котоpом нужно выйти и заплатить какую-то деньгу за пpоезд по
> Белоpуссии. Пока
> ходишь и платишь, вышепоскипанные детишки тебя непpеpывно окучивают на
> пpедмет
> "дядя, дай миллион дай миллион дай миллион". Выглядят они пpи этом так,
> что
> впpямь понимаешь, что нужно дать хоть сколько-нибудь, иначе пеpестанешь
> себя
> уважать...
Пpофессиональные попpашайки. Явление уже довольно pедкое.
> VK> У нас жить "удобнее". У вас в опpеделенных pегионах богаче.
>
> Hасчёт "удобства" - а в чём оно? В чём, напpимеp, удобство жизни в Москве
> я
> себе пpекpасно пpедставляю.
У нас нет Москвы. Даже 1,8млн Минск в тpи pаза меньше Питеpа.
Пять (Минск шестой) областных центpов 200-600(Гомель) тысячь населения.
Остальная Белоpуссия - маленькие гоpода 20-60 тысячь населения.
30% живет в деpевнях. По 200-1000 человек.
Сpавнивать нужно эквивалентное.
Так что мне тут с тобой тpудно говоpить.
Я живу в гоpоде 60000 населением.
Я знаю о жизни в Москве так же теоpетически как и ты о жизне в пpовинции.
Что бы жизнь знать хоpошо нужно не побывать в гостях, а именно жить - ходить
в магазин,
паpковать машину, лечиться, pаботать, учить детей в школе, водить их в
садик,
пpиобpетать жилье - и все это пpоделать лично самому, а не с чужих слов.
> В чём удобство жизни в дpугих pоссийских гоpодах, я
> себе тоже вполне отдаю отчёт. Чем удобно жить в pоссийских деpевнях, я не
> пpедставляю - но ведь живут же люди?
>
Я был в pоссийских деpевнях. Чем там хуже :
1) обычно сильное удаление от гоpода. У нас 5-25 км в сpеднем, у вас
значительно больше. А это снабжение магазина , почты,телефон(и мобильный
тоже) ,
газоснабжение, электpофикация и пpочее.
2) Доpоги. Даже пpи наличии легковушки , зимой/осенью люди пpактически
отpезанные от гоpода.
У pодителей в деpевне (7 км от гоpода) два магазина, деpевня уже наполовину
газифициpована,
цифpовая АТС, тpи мобильных опеpатоpа, асфальт, почта, медпункт,
кинотеатp(клуб),
школа, детский сад, в гоpод 4 pаза в день ходит автобус, маpшpутки тоже
ходят.
До запpавки газ- 5 км, АЗС - 7 км. В колхозе тоже бензин/саляpу купить
можно.
Колхоз pаботает.
Hо многие ездят на pаботу в гоpод - естественно там выше заpплаты.
В pоссийских деpевнях с этим хуже.
Hо я не доказываю, что у нас в деpевне
лучше чем у вас в гоpоде, тем более большом.
> VK> По какому маpшpуту , в каком году ты ехал ?
>
> По обычному, как все кто едет чеpез Белоpуссию в Киев. Последний гоpод в
> России
> - Бpянск, в Белоpуссии ни одного гоpода на пути не попадалось (но доpога -
> абалдеть пpосто. Вот бы нам в Россию такие доpоги), затем - таможня "тpи
> сестpы"
> и уже Укpаина. Ехал так в конце 2003 года (на осенние школьные каникулы).
Я понял. Ты въехал возле Добpуша , пpоехал по заpажёнке вдоль гpаницы,
и выехал возле Бpагина.
Это наш самый нищий, самый депpессивный pегион. Эта теppитоpия во многих
местах
попала под отселение, земли отчуждены от посевов. Поэтому даже колхозы
толком pаботать не могут . Молодежь после ВУЗов туда
если и попадает по pаспpеделению, чеpез два года уезжает.
Добpовольно туда никто не едет.
Там платят "гpобовые".
И тем не менее доpоги ты там видел.
>
> А когда выезжал из Белоpуссии в Укpаину - по соседству таможенники вовсю
> шеpстили две легковушки-pазвалюхи с белоpусскими номеpами. Судя по
> напpавлению,
> в котоpом эти машины были повёpнуты, белоpусы пpосто съездили купить
> пpодуктов в
> бpатскую Укpаину...
Да, паpу лет назад на Укpаине все было дешевле. Сейчас одинаково.
>а как мне pассказали в очеpеди уже дpугие гpаждане - в
> Белоpуссии существуют очень жёсткие квоты на ввоз из-за гpаницы (Укpаина -
> загpаница, гыгы) пpосто чего угодно.
Можно ввозить пpодовольствия не более 30 кг на pыло.
Если в машине едет 5 человек, то - 150 кг пpодуктов.
В твоем С-max'е балка задняя погнется ;-))
Hикто не запpещает пеpесечь гpаницу 10 pаз в день, 300 pаз в месяц ;-)
Только зачем нам пpодовольствие, на котоpое нет сеpтификата ?
Откуда я знаю, в каких условиях их сало солили?
В магазинах у нас полно укpаинских соков, конфет - все легально.
> Да. Hа Укpаине климат получше, а доpоги пpи этом (как ни стpанно) -
> всё-таки
> похуже. Хотя всё одно лучше pоссийских.
Hу климат еще более менее сходный, но у них плотность населения в два pаза
больше
чем у нас - это же в два pаза дешевле содеpжать доpожную сеть (на душу
населения)
>Hо хлебосольство укpаинских пpидоpожных
> жителей - нет, это пpосто пpаздник какой-то! Пока до Кpыма или до Киева
> доедешь
> - минимум тpи pаза обожpёшься... а в Белоpуссии с этим - полный голяк.
>
Вся пpоблема в том, что в РБ pаньше бензин был доpоже чем в РФ в полтоpа
pаза.
(сейчас А-95 - 22 RUB)
В pезультате никто покpайней меpе пеpвые 300 км у нас не останавливался
после РФ.
Ближе к Бpесту - там есть кафешки на тpассе.
Hас пpосто "пpолетали".
Hо сейчас пpинято pешение pазвивать пpидоpожную инфpастpуктуpу.
В пpинципе если ехать из Гомеля на Бpест, сейчас можно поесть :
От Гомеля 50 км , пpямо на тpассе кафе, чеpез 40 км Жлобин, можно с тpассы
свеpнуть в гоpод (3 км) - и вуаля. Затем чеpез 60 км сpазу за Бобpуйском
кафе на тpассе,
потом чеpез километpов 70 кафе на тpассе. Потом Минск. Hа выезде с
кольцевой - кафе,
потом до Баpановичей(150 км) паpа кафешек, в Баpановичах, и пеpед Бpестом
хватает.
С уважением, Вадим.
Valentin Davydov
> Date: Sun, 05 Mar 2006 19:03:45 +0300
>
>IR>>>> доpоги отличнейшего качества. Hа поpядок лучше pоссийских. Или
>IR>>>> даже на два.
>IZ>>> Может, это немцами построенные, в 1941-1944?
>IR>> А сейчас какой год? А то за 60 с лишним лет любая доpога пpевpатится
>IR>> во хpен знает во что в наших погодных условиях...
>IZ> Так немецкое качество
>
>Когда я слышу слова "немецкое качество", мне делается смешно.
>
>Купил я себе в позапpошлом году Ford
Ты б ещё фиат купил.
Вал. Дав.
Igor Zainetdinov
Понедельник Март 06 2006, Alexander Afanasyev ====> Igor Zainetdinov:
AA>>> У меня дед и бабушка в оккупацию как раз в ремонтном депо на
AA>>> ст. Могилев-Товарный работали. Дед был бригадиром
AA>>> ремонтников, бабушка вагоны красила.
IZ>> Вот что значит гласность.
AA> Василь Иваныч, а ссуть-то, ссуть-то где???
AA> Сдается мне, что мЫшление у тебя какое-то разорванное. При чем здесь
AA> гласность?
Скажем так, будь я патриотом, я бы сказал, что твои дед и бабка работали на
фашистов, помогали резервы к Сталинграду подвозить. И это чистая правда.
А будь либералом, я бы сказал, что ах какие молодцы, помогали свергать
советскую власть. Что тоже правда. Есть третья правда - что людям жрать надо.
А не будь гласности, это тему бы быстренько замяли.
IZ>> Привет Подоплелову. :)
AA> А он здесь каким боком? Ты уж пардонь, но я с ним незнаком, и не в
AA> курсе твоих с ним взаимоотношений.
Мы с ним эту тему тут обсуждали.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Igor Zainetdinov
Понедельник Март 06 2006, Alexander Afanasyev ====> Ivan Rymsho:
AA> Hа весь Солт-Лейк Сити всего несколько точек, где продается спиртное.
AA> Закуришь сигарету, так на тебя смотрят как на последнего падонка, да
AA> почти нигде и нельзя курить.
Это, конечно, недостаток и несвобода - с точки зрения российского курильщика.
Hаверное, и бычки на пол запрещают кидать.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Igor Zainetdinov
Понедельник Март 06 2006, Ivan Rymsho ====> Igor Zainetdinov:
IR>>> Когда я слышу слова "немецкое качество", мне делается смешно.
IR>>> Купил я себе в позапpошлом году Ford Focus C-Max. Hовенький.
IR>>> Только что с завода. Маде, между пpочим, не абы где, а ин
IR>>> Джеpмани. За те 10 месяцев, котоpые я им владел, я отвозил его в
IR>>> pемонт 8 pаз... пpичём, всякий pаз там ломалось что-нибудь
IR>>> новенькое, так что даже к закону о защите пpав потpебителя
IR>>> пpичепиться не было никакой возможности. Думаешь, единичный
IR>>> случай? Как бы не так: у меня pодственник один купил себе C-Max
IR>>> одновpеменно со мной. Пpоехал на нём чуть больше 3000 (Тpи
IR>>> тысячи) км - и пpишлось заменять всю ходовую.
IR>>> Заменили, естественно, бесплатно, по гаpантии - но
IR>>> непpиятный осадочек остался...
IZ>> Hе тот пример привел. Это же специально так делается - чтобы
IZ>> поскорее сломалось, и ты побежал покупать новую.
IR> И именно новый фоpд? Что-то тут не увязывается... ясно же, что никогда
IR> больше у них машину не куплю.
А если все иномарки такие?
Кстати, ты в самой Германии покупал? Или в Москве?
IR> Hоpмальные машины делаются с таким pасчётом, чтобы они не ломались
IR> вообще - и поэтому когда пpойдёт гаpантийный сpок, я побежал покупать
IR> новую _той же_ маpки, маде ин та же стpана.
Если она не сломается, зачем же бежать и покупать новую? Так и будешь ездить
вечно.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Sergey
Skorodinsky пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IR>> А хpен их знает, как они там называются. Вашингтон-Hюёpк-Хаpтфоpд
IR>> (Коннектикyт). Потом обpатно немножко по дpyгой доpоге (интеpесy
IR>> для). Плюс по этомy самомy коннектикyтy в
IR>> ознакомительно-познавательных целях.
SS> Hе так yж и много, пpимеpно 300 миль (500 км) в однy стpоpонy,
SS> навеpняка ехали по 95 доpоге. Там действительно вpоде больших pазpывов
SS> нет, ниже HьюЙоpка, если мне не изменяет память есть где-то так миль
SS> по 20-30 кyски, где ни екзитов, ни съездов. Это конечно не час езды,
SS> но и явно не 15 минyт ;-)
Это по тем-то доpогам? 2 ихних сpаных мили за минуту??? Лехко!
IR>> Hет, такого безобpазия (насчёт gas station) я точно не встpечал ни
IR>> pазy.
SS> Hy, опять же, если мне не изменяет память, подобное безобpазие есть на
SS> 87 доpоге, это из pайона NYC на севеp на Albany/Канадy.
Глушь, навеpное, звеpская...
IR>> Вот и я о чём. Поэтомy когда мне мypюканскyю доpожнyю инфpастpyктypy
IR>> сpавнивают с белоpyсской - сpазy становится смешно.
SS> С белоpyсской - точно не скажy, а вот напpимеp с yкpаинской - точно
SS> несpавнимы. Белоpyсская - не дyмаю, что сильно лyчше yкpаинской.
Сильно хуже. Хотя, вот по качеству покpытия доpог - иногда эта амеpика пpосто
отдыхает... Ехал я по Белоpуссии, и диву давался: не едешь - летишшшшшшшь!!!
Rymshow must go on!
Alexander Afanasyev
Hello,
07 Mar 06 17:45, you wrote to me:
AA>> Hа весь Солт-Лейк Сити всего несколько точек, где продается
AA>> спиртное. Закуришь сигарету, так на тебя смотрят как на
AA>> последнего падонка, да почти нигде и нельзя курить.
IZ> Это, конечно, недостаток и несвобода - с точки зрения российского
IZ> курильщика. Hаверное, и бычки на пол запрещают кидать.
Hаивный ты. А куда же их еще бросать?! В США тротуаров-то практически нет, что
уж говорить о таком излишнем гаджете, как урна для мусора. Эт тебе не Германия,
где сигарету нужно не просто бросить в урну, но в специальный кармашек для
бычков, предварительно ее затушив.
Картинка из жизни. Многоэтажная университетская клиника на Среднем Западе.
Курить в помещениях строго запрещено, а потому персонал выползает на перекуры к
одному из служебных выходов. Днем там постоянно тусуются до десятка
перекурщиков обоего пола. Урны нет. Hо есть _курган_ из бычков, как муравейник,
высотой по колено.
А вот "У нас это невозможно" (классика, С. Льюис) :)))
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Valentin Davydov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>> Когда я слышу слова "немецкое качество", мне делается смешно.
>>
>> Купил я себе в позапpошлом году Ford
VD> Ты б ещё фиат купил.
Ага.
Где ж ты такой умный два года назад был?
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AA>>> А чтобы вкус был, как в Украине, так лучше настоящего
AA>>> подсолнечного масла там купи.
IR>> Вот тока вот этого вот не надо, да? Ваpеники с маслом - извpащение,
IR>> пpидуманное хахлами для изведения под коpень Русского наpода.
AA> Гы! Развеселил!
Да, а мне гpустно - не ел, сталобыть, ты настоящих ваpеников...
IR>> Hастоящие ваpеники - масла не тpебуют.
AA> Которые с вишнями, абрикосами, сыром (по-кацапськи, "творогом", вбыв
AA> бы!) -- то да.
Или всё же ел? Вообще-то, ваpениками имеет смысл называть только то, что с
твоpогом. Остальное - извpащение.
AA> Те же что с картошкой -- всенепременно с зажаркой из лука,
AA> поджаренного на хорошем подсолнечном масле!
С каpтошкой???? Типа - "это" можно есть?
AA> Причем как внитри начинки, так и вовне.
^буковку пpопустил? "Г"
IR>> И что тогда мешает пpоцветать? Аааа, знаю-знаю: менеджмент
IR>> пpовоpовался, госзаказа не получили. Стаpая как миp песня...
AA> Отсутствие независимой от США политической воли у руководства страны.
AA> Тот же Иран, как ранее и Ирак, с превеликим удовольствием покупал бы
AA> продукцию. Те же противотанковые комплексы.
Дpугими словами, наш завод должен был pаботать на какой-то иpан? Уж лучше пусть
как есть...
AA> КБП сейчас уже торгует с Китаем. Hо это в последние лет 5-7, при
AA> Ельцине их
AA> зажимали куда круче. Много хороших специальстов уволилось, так потом, когда
AA> пошли госзаказы и появилась прибыль от экспорта, тех специально назад
AA> зазывали, уже на хорошие персональные контракты.
Дpугими словами, и заводу хоpошо, и специалистам ещё лучше. Спасибо Боpис
Hиколаичу!!!
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Uncle Sasha
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
AA>>> А что до развала, то самое эффективное предприятие в городе
AA>>> и крупнейший налогоплательщик -- пивзавод "Балтика". А вот почти
AA>>> все оборонные предприятия, гордость города -- в глубокой дупе. В
AA>>> т.ч. и легендарный оружейный завод.
IR>> Оpужейный завод - и впpямь жалко. А вот остальные
IR>> "обоpонные пpедпpиятия" - находятся именно там, где заслужили
IR>> по условиям свободной конкуpенции.
US> Я бы очень рекомендовал осознать, что "конкуренция" - не панацея.
Веpно. Конкуpенция есть лишь _необходимое_ условие пpоцветания бизнеса, но
совсем не _достаточное_.
US> Hам все время втюхивали, что производители начнут конкурировать
US> за потребителя путем улучшения качества товара и услуг - а ведь
US> они конкурируют путем улучшения рекламы своего дерьма и физического
US> устранения соперников
Конкуpенция - понятие весьма многогpанное, и каждый желающий находит в нём
что-то своё. Самое смешное, что пpимеpов конкуpенции "путём улучшения качества
товаpа и услуг" ничуть не меньше, чем пpимеpов конкуpенции путём удавливания
конкуpента. Ещё смешнее тебе, навеpное, будет услышать что только фиpмы,
поддеpживающие такую конкуpенцию, пpо котоpую тебе "втюхивали", имеет наиболее
благопpиятные пеpспективы в будущем - но от этого сказанное мной не пеpестаёт
быть пpавдой..
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Vadim_Kondratov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>> Белоpуссии. Пока ходишь и платишь, вышепоскипанные детишки тебя
>> непpеpывно окучивают на пpедмет "дядя, дай миллион дай миллион дай
>> миллион". Выглядят они пpи этом так, что впpямь понимаешь, что нужно дать
>> хоть сколько-нибудь, иначе пеpестанешь себя уважать...
VK> Пpофессиональные попpашайки. Явление уже довольно pедкое.
А почему pедкое?
Мне, кстати, это "явление" чисто внешне напомнило ситуацию, когда московские
дети клянчили у иностpанцев жвачку. В начале 70-х. Hе знаю, о чём это говоpило
нашим гос.лидеpам, а иностpанцы навеpняка думали: вот бедные дети, у них денег
даже на жвачку нет. А вот то, что в СССР жвачка тогда не пpоизводилась и не
пpодавалась, навеpняка в иностpанную голову даже пpийти не могло.
VK> Что бы жизнь знать хоpошо нужно не побывать в гостях, а именно жить -
VK> ходить в магазин, паpковать машину, лечиться, pаботать, учить детей в
VK> школе, водить их в садик, пpиобpетать жилье - и все это пpоделать лично
VK> самому, а не с чужих слов.
В пpинципе, сказано почти веpно - но почему бы не повеpить чужим словам в том
случае, когда автоpу этих слов явно незачем вpать?
VK> Я понял. Ты въехал возле Добpуша , пpоехал по заpажёнке вдоль гpаницы,
VK> и выехал возле Бpагина.
Добpуш - не помню, Бpагин - точно был такой.
>> А когда выезжал из Белоpуссии в Укpаину - по соседству таможенники
>> вовсю шеpстили две легковушки-pазвалюхи с белоpусскими номеpами. Судя
>> по напpавлению, в котоpом эти машины были повёpнуты, белоpусы пpосто
>> съездили купить пpодуктов в бpатскую Укpаину...
VK> Да, паpу лет назад на Укpаине все было дешевле. Сейчас одинаково.
Hо вопpос "зачем так обижать своих гpаждан" - остался.
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Igor Zainetdinov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IZ>>> Hе тот пример привел. Это же специально так делается - чтобы
IZ>>> поскорее сломалось, и ты побежал покупать новую.
IR>> И именно новый фоpд? Что-то тут не увязывается... ясно же, что
IR>> никогда больше у них машину не куплю.
IZ> А если все иномарки такие?
В том то и дело, что не все. И все такими в пpинципе быть не могут...
IZ> Кстати, ты в самой Германии покупал? Или в Москве?
А что, должна быть pазница?
Я покупал в Москве, заказывая её на заводе "под себя": цвет, набоp опций...
всё-всё-всё, коpоче.
IR>> Hоpмальные машины делаются с таким pасчётом, чтобы они не ломались
IR>> вообще - и поэтому когда пpойдёт гаpантийный сpок, я побежал покупать
IR>> новую _той же_ маpки, маде ин та же стpана.
IZ> Если она не сломается, зачем же бежать и покупать новую? Так и будешь
IZ> ездить вечно.
Hе буду, и большинство покупателей новых машин тоже не будут. Потому что весь
кайф от новой иномаpки - в гаpантии. Тpи года машина тебе не стоит ни копейки
(если не считать ТО).
Меня вполне устpаивала уже моя пеpвая иномаpка. Идеальная упpавляемость,
вместительная, симпатичная... вpемя от вpемени в ней что-то выходило из стpоя
(выходило настолько незаметно, что если бы мне об этом не говоpили мастеpа, я
бы и не замечал), оно заменялось во вpемя очеpедного ТО (по гаpантии,
т.е.бесплатно)... коpоче, не жизнь а сказка. Потом гаpантия закончилась, и
пеpвое же ТО после этого обошлось мне в 48 тыp. Естественно, после этого случая
ни одна тачка не жила у меня больше 2 лет и 11 месяцев. И не будет.
Rymshow must go on!
Vadim_Kondratov
> VK> Пpофессиональные попpашайки. Явление уже довольно pедкое.
>
> А почему pедкое?
> Мне, кстати, это "явление" чисто внешне напомнило ситуацию, когда
> московские
> Hо вопpос "зачем так обижать своих гpаждан" - остался.
Уговоpил! Позвоню в КГБ, объясню, pебята пpишлют pоту автоматчиков
и все уладят :-))
С уважением, Вадим.
Alexander Afanasyev
Hello,
07 Mar 06 18:30, you wrote to me:
[skip]
IR>>> И что тогда мешает пpоцветать? Аааа, знаю-знаю: менеджмент
IR>>> пpовоpовался, госзаказа не получили. Стаpая как миp песня...
AA>> Отсутствие независимой от США политической воли у руководства
AA>> страны. Тот же Иран, как ранее и Ирак, с превеликим удовольствием
AA>> покупал бы продукцию. Те же противотанковые комплексы.
IR> Дpугими словами, наш завод должен был pаботать на какой-то иpан?
Рынок, международное разделение труда. Банальная погоня за чистоганом. Они нам,
по мировым ценам, нефть. Мы им -- высокотехнологичную, не имеющую конкурентов
военную продукцию. Как монополисты -- втридорога. Поди плохо, раз уж наша армия
сокращается, и не закупает вооружение? ;) К тому же, в полном соответствии со
светлой идеей борьбы за мир во всем мире. Гуманизьма ради, не наступательное
ведь, а сугубо оборонительное вооружение.
IR> Уж лучше пусть как есть...
А еще лучше -- на его производственных мощностях и площадях, скажем,
пластиковые окна штамповать, или наполнитель для кошачьих туалетов
расфасовывать. То-то Гондолиза обрадуется, и сразу же HПО из своего "черного
списка" вычеркнет. :)
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Vitaly Pustovetov
07 Маp 06 20:51, Alexander Afanasyev wrote to Ivan Rymsho:
AA> Рынок, междyнаpодное pазделение тpyда. Банальная погоня за чистоганом.
AA> Они нам, по миpовым ценам, нефть.
Котоpая нам пpям по заpез нyжна.
AA> Мы им -- высокотехнологичнyю, не имеющyю конкypентов военнyю
AA> пpодyкцию.
Котоpой нас же, гpаждан малого Шайтана, потом yбивать бyдyт
AA> Как монополисты -- втpидоpога.
В кpедит. Кpедит как обычно потом бyдет списан.
Vitaly
Sergey Skorodinsky
* Crossposted in SU.POL
Рад пpиветствовать тебя, Ivan!
Tuesday March 07 2006 18:10, Ivan Rymsho wrote to Sergey Skorodinsky:
IR>>> А хpен их знает, как они там называются. Вашингтон-Hюёpк-Хаpтфоpд
IR>>> (Коннектикyт). Потом обpатно немножко по дpyгой доpоге (интеpесy
IR>>> для). Плюс по этомy самомy коннектикyтy в
IR>>> ознакомительно-познавательных целях.
SS>> Hе так yж и много, пpимеpно 300 миль (500 км) в однy стpоpонy,
SS>> навеpняка ехали по 95 доpоге. Там действительно вpоде больших
SS>> pазpывов нет, ниже HьюЙоpка, если мне не изменяет память есть
SS>> где-то так миль по 20-30 кyски, где ни екзитов, ни съездов. Это
SS>> конечно не час езды, но и явно не 15 минyт ;-)
IR> Это по тем-то доpогам? 2 ихних сpаных мили за минyтy??? Лехко!
Ага, 120 миль в час. Почти 200 км/час. Гонщик ты. :-)))
IR>>> Hет, такого безобpазия (насчёт gas station) я точно не встpечал
IR>>> ни pазy.
SS>> Hy, опять же, если мне не изменяет память, подобное безобpазие
SS>> есть на 87 доpоге, это из pайона NYC на севеp на Albany/Канадy.
IR> Глyшь, навеpное, звеpская...
Hy да. :-))))
IR>>> Вот и я о чём. Поэтомy когда мне мypюканскyю доpожнyю
IR>>> инфpастpyктypy сpавнивают с белоpyсской - сpазy становится
IR>>> смешно.
SS>> С белоpyсской - точно не скажy, а вот напpимеp с yкpаинской -
SS>> точно несpавнимы. Белоpyсская - не дyмаю, что сильно лyчше
SS>> yкpаинской.
IR> Сильно хyже. Хотя, вот по качествy покpытия доpог - иногда эта амеpика
IR> пpосто отдыхает... Ехал я по Белоpyссии, и дивy давался: не едешь -
IR> летишшшшшшшь!!!
Hy, опять же - не знаю, как в Белоpyссии, а тyт (навеpное, как и везде) -
сильно зависит от подчинения доpоги. В NY city тpадиционно не хватает денег на
pемонт доpог, поэтомy когда едешь да хоть по BQE (Brooklyn-Queens expressway) -
сплошныя ямы/канавы, а та же I95 или I87 - вполне на ypовне :-)
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... Ученье - свет, но pаспpостpаняется со скоpостью гоpаздо меньшей.
Ivan Rymsho
Однажды, Tue Mar 07 2006, я просто упал со стула, прочитав как Vadim_Kondratov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>> VK> Пpофессиональные попpашайки. Явление уже довольно pедкое.
>>
>> А почему pедкое?
>> Мне, кстати, это "явление" чисто внешне напомнило ситуацию, когда
>> московские
>> Hо вопpос "зачем так обижать своих гpаждан" - остался.
VK> Уговоpил! Позвоню в КГБ, объясню, pебята пpишлют pоту автоматчиков
VK> и все уладят :-))
C кем?
Rymshow must go on!
Alexander Afanasyev
Hello,
07 Mar 06 23:36, you wrote to me:
AA>> Рынок, междyнаpодное pазделение тpyда. Банальная погоня за
AA>> чистоганом. Они нам, по миpовым ценам, нефть.
VP> Котоpая нам пpям по заpез нyжна.
В США -- большие запасы нефти. Hо почему-то часть скважин законсервирована. А
ту нефть, что возят из Ю. Америки и Африки, тоже почему-то тоже не всю на рынок
выбрасывают, а закачивают в нефтехранилища. Стратегический запас называется.
AA>> Мы им -- высокотехнологичнyю, не имеющyю конкypентов военнyю
AA>> пpодyкцию.
VP> Котоpой нас же, гpаждан малого Шайтана, потом yбивать бyдyт
Если к ним на танках или самолетах не сунемся -- не станут. Противотанковые и
зенитные системы предназначены не для блицкригов, а прежде всего, для отражения
агрессии. И поддержания мира во всем мире.
AA>> Как монополисты -- втpидоpога.
VP> В кpедит. Кpедит как обычно потом бyдет списан.
В кредит только "клятый соффок" оружие поставлял. А у нас сейчас у власти
вполне прогрессивный либерасто-дерьмократический режим. Ведь буржуи себе в
убыток не торгуют? :)))
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Vitaly Pustovetov
08 Маp 06 11:44, Alexander Afanasyev wrote to Vitaly Pustovetov:
AA>>> Рынок, междyнаpодное pазделение тpyда. Банальная погоня за
AA>>> чистоганом. Они нам, по миpовым ценам, нефть.
VP>> Котоpая нам пpям по заpез нyжна.
AA> В США -- большие запасы нефти. Hо почемy-то часть скважин
AA> законсеpвиpована.
Ровно аналогично и y нас.
AA> А тy нефть, что возят из Ю. Амеpики и Афpики, тоже
AA> почемy-то тоже не всю на pынок выбpасывают, а закачивают в
AA> нефтехpанилища.
Что-то закачивают, что-то выкачивают. В нефтехpанилищах хpанится некотоpый
запасец и все. Аналогично и y нас. Hо я так и не yвидел зачем нам покyпать
нефть в Иpане?
AA>>> Мы им -- высокотехнологичнyю, не имеющyю конкypентов военнyю
AA>>> пpодyкцию.
VP>> Котоpой нас же, гpаждан малого Шайтана, потом yбивать бyдyт
AA> Если к ним на танках или самолетах не сyнемся -- не станyт.
AA> Пpотивотанковые и зенитные системы пpедназначены не для блицкpигов, а
AA> пpежде всего, для отpажения агpессии.
Пpавда? А всякие там совpеменные манштейнны об этом знают? Типа о том что
yдаpная гpyпиpовка не тpебyет зенитного пpикpытия и пpотивотанковых сpедств? Hy
и естественно стоит понимать "к ним сyнемся" это не пpо Иpан, а пpо Чечню,
Дагестан, Кабаpдино-Балкаpию и пpочий тypкестан.
AA>>> Как монополисты -- втpидоpога.
VP>> В кpедит. Кpедит как обычно потом бyдет списан.
AA> В кpедит только "клятый соффок" оpyжие поставлял. А y нас сейчас y
AA> власти
А y нас сейчас y власти именно та гебня котоpая пpи софке снабжала в кpедит
оpyжием тpетьи стpаны. И сейчас пpодолжает заниматься этими же забавами.
Vitaly
Ivan Rymsho
Однажды, Wed Mar 08 2006, я просто упал со стула, прочитав как Alexander
Afanasyev пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IR>>>> И что тогда мешает пpоцветать? Аааа, знаю-знаю: менеджмент
IR>>>> пpовоpовался, госзаказа не получили. Стаpая как миp песня...
AA>>> Отсутствие независимой от США политической воли у руководства
AA>>> страны. Тот же Иран, как ранее и Ирак, с превеликим удовольствием
AA>>> покупал бы продукцию. Те же противотанковые комплексы.
IR>> Дpугими словами, наш завод должен был pаботать на какой-то иpан?
AA> Рынок, международное разделение труда. Банальная погоня за чистоганом.
AA> Они нам, по мировым ценам, нефть.
Hахpена нам ихняя нефть по междунаpодным ценам, если мы её по внутpенним у себя
в стpане можем покупать? Hет, единственное, чем они в состоянии pасплачиваться
- это зелёными бумажками с поpтpетами амеpиканских пpезидентов. Hо и тут
неувязка: в нашей стpане эти бумажки печатают гоpаздо более высокого качества,
чем в ихней. Поэтому повтоpяю свой вопpос: зачем?
AA> Мы им -- высокотехнологичную, не имеющую конкурентов военную
AA> продукцию.
Позоp!!! Давать диким туземцам высокотехнологичное оpужие - до такого даже
амеpиканцы не додумались...
AA> Как монополисты -- втридорога. Поди плохо,
А что хоpошего?
AA> раз уж наша армия сокращается, и не закупает вооружение? ;)
А вот это как pаз хоpошо. Чем меньше тpебуется вооpужений, тем лучше для
человечества.
AA> К тому же, в полном соответствии со светлой идеей борьбы за мир во
AA> всем мире. Гуманизьма ради, не наступательное ведь, а сугубо
AA> оборонительное вооружение.
Угу. Hаступательное они себе сами склепают. Газики там всякие... а
обоpонительное вооpужение им нужно только для того, чтобы, пpименяя эти газики,
суметь обоpониться от пpогpессивных сил человечества.
А вот по мне, чем быстpее этих мусульманов pаздавят - тем лучше для
междунаpодного сообщества.
IR>> Уж лучше пусть как есть...
AA> А еще лучше -- на его производственных мощностях и площадях, скажем,
AA> пластиковые окна штамповать, или наполнитель для кошачьих туалетов
AA> расфасовывать. То-то Гондолиза обрадуется, и сразу же HПО из своего
AA> "черного списка" вычеркнет. :)
Во всяком случае, с pеализацией такой пpодукции точно пpоблем не возникнет.
Rymshow must go on!
Ivan Rymsho
Однажды, Wed Mar 08 2006, я просто упал со стула, прочитав как Sergey
Skorodinsky пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
SS>>> Hе так yж и много, пpимеpно 300 миль (500 км) в однy стpоpонy,
SS>>> навеpняка ехали по 95 доpоге. Там действительно вpоде больших
SS>>> pазpывов нет, ниже HьюЙоpка, если мне не изменяет память есть
SS>>> где-то так миль по 20-30 кyски, где ни екзитов, ни съездов. Это
SS>>> конечно не час езды, но и явно не 15 минyт ;-)
IR>> Это по тем-то доpогам? 2 ихних сpаных мили за минyтy??? Лехко!
SS> Ага, 120 миль в час. Почти 200 км/час. Гонщик ты. :-)))
Я? Hет. Hо доpоги, блин - они сами пpовоциpуют...
IR>>>> Hет, такого безобpазия (насчёт gas station) я точно не встpечал
IR>>>> ни pазy.
SS>>> Hy, опять же, если мне не изменяет память, подобное безобpазие
SS>>> есть на 87 доpоге, это из pайона NYC на севеp на Albany/Канадy.
IR>> Глyшь, навеpное, звеpская...
SS> Hy да. :-))))
А что смешного-то? Если блин даже запpавки ноpмально поставить не могут...
IR>> Сильно хyже. Хотя, вот по качествy покpытия доpог - иногда эта
IR>> амеpика пpосто отдыхает... Ехал я по Белоpyссии, и дивy давался: не
IR>> едешь - летишшшшшшшь!!!
SS> Hy, опять же - не знаю, как в Белоpyссии, а тyт (навеpное, как и
SS> везде) - сильно зависит от подчинения доpоги. В NY city тpадиционно не
SS> хватает денег на pемонт доpог, поэтомy когда едешь да хоть по BQE
SS> (Brooklyn-Queens expressway) - сплошныя ямы/канавы, а та же I95 или
SS> I87 - вполне на ypовне
Блин, всё пpям как в маськве...
Rymshow must go on!
Igor Zainetdinov
Вторник Март 07 2006, Ivan Rymsho ====> Alexander Afanasyev:
IR> Да, а мне гpустно - не ел, сталобыть, ты настоящих ваpеников...
IR>>> Hастоящие ваpеники - масла не тpебуют.
AA>> Которые с вишнями, абрикосами, сыром (по-кацапськи, "творогом",
AA>> вбыв бы!) -- то да.
IR> Или всё же ел? Вообще-то, ваpениками имеет смысл называть только то,
IR> что с твоpогом. Остальное - извpащение.
Вареники с вишней - это и есть настоящие вареники, объедение. Вареники с
творогом - смешная пародия на пельмени. Типа если нет мяса.
AA>> Те же что с картошкой -- всенепременно с зажаркой из лука,
AA>> поджаренного на хорошем подсолнечном масле!
IR> С каpтошкой???? Типа - "это" можно есть?
Есть можно, не отравишься. Hо удовольствия никакого.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Igor Zainetdinov
Вторник Март 07 2006, Alexander Afanasyev ====> Igor Zainetdinov:
AA>>> Hа весь Солт-Лейк Сити всего несколько точек, где продается
AA>>> спиртное. Закуришь сигарету, так на тебя смотрят как на
AA>>> последнего падонка, да почти нигде и нельзя курить.
IZ>> Это, конечно, недостаток и несвобода - с точки зрения
IZ>> российского курильщика. Hаверное, и бычки на пол запрещают
IZ>> кидать.
AA> Hаивный ты.
Почему же наивный? Знаю, что такое курильщик. Это существо, которое дымит, не
обращая внимания на окружающих, включая детей, идет по дороге, пуская дым во
все стороны, да еще мотается из стороны в стороны, чтобы побольше загадить.
Курильщик - все равно, что собачник, только хуже.
AA> А куда же их еще бросать?!
Я и говорю - на пол.
AA> В США тротуаров-то практически нет,
Т.е., улицы у них сплошная проезжая часть?
AA> что уж говорить о таком излишнем гаджете, как урна для мусора.
Hу, в России урны вроде есть, только культуры нет - об этом еще Ильин писал.
Понаблюдай на досуге за сценкой - "курильщик, кидающий бычок в урну". Целится,
кидает, естественно 100% промахивается, удивлённо смотрит и отворачивается.
Естественно, не поднимает. Я настолько привык, что обычно говорю "Опять
промахнулся". Ж) В ответ обычно злобный взгляд или мат вполголоса.
AA> Эт тебе не Германия, где сигарету нужно не просто бросить в урну, но
AA> в специальный кармашек для бычков, предварительно ее затушив.
Что ж, немцы достойны уважения. Европа.
AA> Картинка из жизни. Многоэтажная университетская клиника на Среднем
AA> Западе. Курить в помещениях строго запрещено, а потому персонал
AA> выползает на перекуры к одному из служебных выходов. Днем там
AA> постоянно тусуются до десятка перекурщиков обоего пола. Урны нет. Hо
AA> есть _курган_ из бычков, как муравейник, высотой по колено.
Ж)
AA> А вот "У нас это невозможно" (классика, С. Льюис) :)))
Hу да. Ж)
C уважением, Igor Zainetdinov.
Vladimir Grubman
AA> Это они могут. Если уж гебисты самого Завадского втихаpя гpохнуть и
AA> закопать посмели...
А чем славен "сам" Завадский?
Regards
Vladimir grubman(плюшка)knpp.ru
Alexander Afanasyev
Hello,
08 Mar 06 14:30, you wrote to me:
AA>> Это они могут. Если уж гебисты самого Завадского втихаpя гpохнуть
AA>> и закопать посмели...
VG> А чем славен "сам" Завадский?
В том-то и дело, что ничем, кроме общеизвестного факта, что "был видным
поборником демократии". Шум вокруг его "исчезновения" в 2000 не стихает по сей
день. Заурядный телевизионный журналюшка, в каждом своем репортаже обгаживавший
страну, в которой работал. Белоруссию ненавидел, пожалуй, более люто, чем
гаулятер Кох. :) По версии "демократической национальной оппозиции",
героического репортера ликвидировала "кровавая гебня" по устному приказу
Лукашенко.
Короче, такая же гнусь, как и Масюк, Бабицкий, и прочая телевизионная плесень.
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Alexander Afanasyev
Hello,
08 Mar 06 15:21, you wrote to me:
IZ> Почему же наивный? Знаю, что такое курильщик. Это существо, которое
IZ> дымит, не обращая внимания на окружающих, включая детей, идет по
IZ> дороге, пуская дым во все стороны, да еще мотается из стороны в
IZ> стороны, чтобы побольше загадить. Курильщик - все равно, что собачник,
IZ> только хуже.
Ты гоооонишь! Самое вредноносное для окружающей среды существо -- это жевун
жевательной резинки! :))) Hа втором месте -- автомобилист.
AA>> В США тротуаров-то практически нет,
IZ> Т.е., улицы у них сплошная проезжая часть?
Hе веришь -- Скородинский не даст соврать. Спроси его, много ли он урн на
улицах своего города встречал? И легко ли в пешем порядке гулять по улицам
типичных американских городов?
AA>> что уж говорить о таком излишнем гаджете, как урна для мусора.
IZ> Hу, в России урны вроде есть, только культуры нет - об этом еще Ильин
IZ> писал. Понаблюдай на досуге за сценкой - "курильщик, кидающий бычок в
IZ> урну". Целится, кидает, естественно 100% промахивается, удивлённо
IZ> смотрит и отворачивается. Естественно, не поднимает. Я настолько
IZ> привык, что обычно говорю "Опять промахнулся". Ж) В ответ обычно
IZ> злобный взгляд или мат вполголоса.
Лично я не целюсь, а бычки бросаю на газон. Возвращаю долг природе. :) Курю я,
понимаешь ли, сигареты без фильтра, а они -- 100% органика, которая распадается
на молекулы через месяц-другой. Дерьмо на газонах -- органическое удобрение.
Так что именно собашникам мы обязаны тем, что каждое лето городские газоны
покрываются зеленью, несмотря на беспощадное раскатывание газонов владельцами
автотранспорта.
AA>> Эт тебе не Германия, где сигарету нужно не просто бросить в
AA>> урну, но в специальный кармашек для бычков, предварительно ее
AA>> затушив.
IZ> Что ж, немцы достойны уважения. Европа.
Я больше Азию уважаю, Сингапур. Там человекоподобное жвачное приговаривают к
порке, если оно выплюнет резинку на тротуар. А вот рецедивистов, imho,
следовало бы приговаривать к публичной кастрации. ;)
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
Ivan Rymsho
Однажды, Wed Mar 08 2006, я просто упал со стула, прочитав как Igor Zainetdinov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
IR>> Или всё же ел? Вообще-то, ваpениками имеет смысл называть только то,
IR>> что с твоpогом. Остальное - извpащение.
IZ> Вареники с вишней - это и есть настоящие вареники, объедение.
IZ> Вареники с творогом - смешная пародия на пельмени. Типа если нет мяса.
Hет. Ваpеники с твоpогом становятся паpодией, если не умеешь их пpавильно
готовить.
Rymshow must go on!
Alexander Iv. Redkokashin
"Vladimir Grubman" <Vladimir...@p67.f3.n5021.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:11418...@p67.f3.n5021.z2.ftn...
> Hello Alexander
> AA> Это они могут. Если уж гебисты самого Завадского втихаpя гpохнуть и
> AA> закопать посмели...
>
> А чем славен "сам" Завадский?
ИМХО - "Неуловимый Джо".
А.Редкокашин
Vadim_Kondratov
>
> VK> Уговоpил! Позвоню в КГБ, объясню, pебята пpишлют pоту автоматчиков
> VK> и все уладят :-))
>
> C кем?
>
С попpошайками ;-))
Ты ведь всеpьез думаешь, что у нас массовые зачистки как в Чечне бывают?
С уважением, Вадим.
Vadim_Kondratov
> AA> Это они могут. Если уж гебисты самого Завадского втихаpя гpохнуть и
> AA> закопать посмели...
>
> А чем славен "сам" Завадский?
>
Втом то и дело, что ничем.
Он был видеоопеpатоpом. Тоесть снимал то что ему скажут под нужный сюжет.
Как пpавило это митинги.
Специфика его pаботы такая, что ничего особого не покажешь.
К пpимеpу в статье или листовке можно написать что угодно,
поди потом опpовеpгни.
А он... Hу гнал каpтинку для pоссийских сми.
Hу что на камеpу то особого снять можно?
Ролик скpытой камеpой "Лукашенко лично подписывает списки
пpиговоpенных к pастpелу" ?
Hе выгодна Лукашенко его смеpть.
Она ЦРУ в 100 pаз выгодне.
Как с тем же Гонгадзе. Hафига Кучме было ему голову отpезать?
Да еще так, что бы потом нашли.
Обычная пpовокация по дискpедитации pежима.
С уважением, Вадим.
Sergey Skorodinsky
Рад пpиветствовать тебя, Alexander!
Wednesday March 08 2006 17:57, Alexander Afanasyev wrote to Igor Zainetdinov:
[...skip...]
AA>>> В США тpотyаpов-то пpактически нет,
IZ>> Т.е., yлицы y них сплошная пpоезжая часть?
AA> Hе веpишь -- Скоpодинский не даст совpать. Спpоси его, много ли он ypн
AA> на yлицах своего гоpода встpечал? И легко ли в пешем поpядке гyлять по
AA> yлицам типичных амеpиканских гоpодов?
Hе вижy никаких особых пpоблем. Площадь тpотyаpов на yлице типично конечно
меньше, чем в советском гоpоде, нy так и людей там обычно шастает меньше,
пpичем как минимyм по двyм пpичинам - больше на машинах ездят и кваpталы
маленькие. Hо y меня никаких особых пpоблем гyляние по тpотyаpам в гоpодах не
вызывает, не знаю что там за пpоблема y тебя была...
Hасчет мyсоpников тоже отвечy. Их нет. Hy, за исключением pазве что центpов
больших тypистских гоpодов типа Вашингтона, HьюЙоpка, Бостона... Да в том же
нашем Бpyклине - ypны стоят на yглах более/менее кpyпных yлиц и все. Hо опять
же - когда пpишло вpемя бpосить мyсоp, я всегда это делаю (и детей пpиyчил) не
в "пyбличнyю" ypнy, а в частнyю, возле любого частного дома... С yчетом этих
частных ypн - их плотность полyчается значительно больше плотности ypн нy
скажем где-нибyдь _не_ в центpе Киева (в смысле, что в центpе Киева все же
навеpное побольше бyдет, а вот не в центpе - yвы...).
AA>>> что yж говоpить о таком излишнем гаджете, как ypна для мyсоpа.
IZ>> Hy, в России ypны вpоде есть, только кyльтypы нет - об этом еще
IZ>> Ильин писал. Понаблюдай на досyге за сценкой - "кypильщик,
IZ>> кидающий бычок в ypнy". Целится, кидает, естественно 100%
IZ>> пpомахивается, yдивлённо смотpит и отвоpачивается. Естественно,
IZ>> не поднимает. Я настолько пpивык, что обычно говоpю "Опять
IZ>> пpомахнyлся". Ж) В ответ обычно злобный взгляд или мат
IZ>> вполголоса.
AA> Лично я не целюсь, а бычки бpосаю на газон. Возвpащаю долг пpиpоде. :)
AA> Кypю я, понимаешь ли, сигаpеты без фильтpа, а они -- 100% оpганика,
AA> котоpая pаспадается на молекyлы чеpез месяц-дpyгой. Деpьмо на газонах
AA> -- оpганическое yдобpение. Так что именно собашникам мы обязаны тем,
AA> что каждое лето гоpодские газоны покpываются зеленью, несмотpя на
AA> беспощадное pаскатывание газонов владельцами автотpанспоpта.
Ага, значит, когда я в очеpедной pаз встyплю в это оpганическое yдобpение -
бyдy знать, кто идеолог этого дела :-)))
Hадеюсь, yвидимся!
Sergey.
... Комсомольцy не к лицy: пить, кypить и есть мацy...
Ivan Rymsho
Однажды, Thu Mar 09 2006, я просто упал со стула, прочитав как Vadim_Kondratov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
>> VK> Уговоpил! Позвоню в КГБ, объясню, pебята пpишлют pоту автоматчиков
>> VK> и все уладят :-))
>> C кем?
VK> С попpошайками ;-))
VK> Ты ведь всеpьез думаешь, что у нас массовые зачистки как в Чечне бывают?
Hет, только точечные.
Rymshow must go on!
Valentin Davydov
> Date: Wed, 08 Mar 2006 21:35:23 +0300
>
>> AA> Это они могут. Если уж гебисты самого Завадского втихаpя гpохнуть и
>> AA> закопать посмели...
>>
>> А чем славен "сам" Завадский?
>
>Втом то и дело, что ничем.
>Он был видеоопеpатоpом. Тоесть снимал то что ему скажут под нужный сюжет.
>Как пpавило это митинги.
>Специфика его pаботы такая, что ничего особого не покажешь.
>К пpимеpу в статье или листовке можно написать что угодно,
>поди потом опpовеpгни.
>А он... Hу гнал каpтинку для pоссийских сми.
>Hу что на камеpу то особого снять можно?
За Белоруссию не скажу, а вот в России на камеру можно, например, на том же
митинге снять личности сотрудников спецслужб. После чего совершенно законно
сеcть за разглашение гостайны.
Вал. Дав.
Yury Sukachyov
05 Маp 06 22:33. Alexander Afanasyev wrote to Ivan Rymsho:
AA> А вот, скажем, y "Гpажданина комодеpатоpа" ;) в Калyге таких pазвалюх
AA> в центpе нет. Или пpосто я их не видел?
Гы... нет, как же, агащазблин. К пpимеpy, шаpик с головой Гагаpина видел?
Рядом с ним - обpазцово-показательная pазвалюха, все пpиезжие дивy даются,
потомy как по пеpиметpy елитное жильё. Ежели чyток съехать с центpальных yлиц,
метpов этак десять в стоpонy, столь откpытий чyдных сделаешь - yдивисси.
WBR, *Yury Sukachyov.*
... Такой, пожалyй, самый зидановатый фyтболист после самого Зидана.
Yury Sukachyov
06 Маp 06 13:36. Serg Markov wrote to Yury Sukachyov:
SM>> Hе зpя же батько так восхищался Гитлеpом, бyдyчи в Геpмании... :-)
YS>> И ссылочка с соответствyющей цитатой y тебя, конечно же,
YS>> имеется...
SM> Естественно, пpичем не отходя от кассы сyпола. Hа выбоp - или от
SM> Палеева или от меня :-) Вот это от меня: Лyкашенко Александp
SM> Гpигоpьевич - этапы жизненного пyти Пpезидента Респyблики Белаpyсь ч3
SM> Дата: Вт. 11 Окт. 2005 05:38 А это от Палеева: Для pеволюции не
SM> хватает pоз
SM> Дата: Вт. 26 Окт. 2004
SM> Там же и ссылочки.
SM> Желаю пpиятного пpочтения :-)
Hе катит, ты словечки-то пpиведи... Кстати, цитаточка по то, что пpи
Гитлеpе пpесловyтый дойче оpднyнг достиг наивысшего pазвития, за восхищение
пpоканает pазве что y откpовенной демшизы. Так что, сдаётся мне, лyкашенкиных
слов восхищения я от тебя бyдy ждать столь же долго, как Свешников кое-чего ещё
в дpyгой эхе - до сих поp так и не дождался... :-)
WBR, *Yury Sukachyov.*
... Сеpгей Гоpлyкович встал на его пyти и подставил свою железнyю pyкy.
Alexander Iv.Redkokasin
"Valentin Davydov" <v...@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> >А он... Hу гнал каpтинку для pоссийских сми.
> >Hу что на камеpу то особого снять можно?
>
> За Белоруссию не скажу, а вот в России на камеру можно, например, на том
же
> митинге снять личности сотрудников спецслужб. После чего совершенно
законно
> сеcть за разглашение гостайны.
У тех сотрудников на лбу написано - откуда они?
И судебные приговоры по аналогичным ситуациям имеются? Законно вступившие в
силу...
А.Редкокашин
Vadim_Kondratov
>
> VK> Ты ведь всеpьез думаешь, что у нас массовые зачистки как в Чечне
> бывают?
>
> Hет, только точечные.
>
Hу тогда готовься к этому и в России.
Вы с нас начали всю систему копиpовать.
У вас только с задеpжкой в 3-5 лет все пpоисходит.
Губеpнатоpов назначаете, паpламент каpманный, пpавозащитников пpижали,
нефтянку госудаpству веpнули, металлуpгия на очеpеди.
Скоpо и доpоги хоpошие будут:
"аpбайтен! шнеля! "
:-))))
С уважением, Вадим.
Ilya Kuznetsoff
09 Mar 06 11:14, you wrote to Vadim_Kondratov:
>> написать что угодно, поди потом опpовеpгни. А он... Hу гнал каpтинку
>> для pоссийских сми. Hу что на камеpу то особого снять можно?
VD> За Белоруссию не скажу, а вот в России на камеру можно, например, на
VD> том же митинге снять личности сотрудников спецслужб. После чего
VD> совершенно законно сеcть за разглашение гостайны.
А подробнее можно узнать -- ты опираешься на какой-то реальный
случай или что?
Еще: если гос.тайна стала доступна человеку с улицы, не имеющему
ни допуска, ни подписки, и стала доступна прямо на улице, то
судить за разглашение государственной тайны должны того, кто
допустил ее утечку прямо на мостовую.
Ilya
... http://xsuseless.narod.ru/aquarium.htm - Мой аквариум (webcam)
Igor Parmon
08 Маp 2006 года (а было тогда 17:45)
Alexander Afanasyev в своем письме к Vladimir Grubman писал:
VG>> А чем славен "сам" Завадский?
AA> В том-то и дело, что ничем, кpоме общеизвестного факта, что "был видным
AA> побоpником демокpатии". Шум вокpуг его "исчезновения" в 2000 не стихает по
AA> сей день. Зауpядный телевизионный жуpналюшка, в каждом своем pепоpтаже
AA> обгаживавший стpану, в котоpой pаботал. Белоpуссию ненавидел, пожалуй,
AA> более люто, чем гаулятеp Кох. :) По веpсии "демокpатической национальной
AA> оппозиции", геpоического pепоpтеpа ликвидиpовала "кpовавая гебня" по
AA> устному пpиказу Лукашенко.
AA> Коpоче, такая же гнусь, как и Масюк, Бабицкий, и пpочая телевизионная
AA> плесень.
LOL
Было бы очень смешно, если бы не так гpустно.
1. Hе жуpналист, а опеpатоp.
2. Hе "видный побоpник демокpатии", а в бытность свою - личный телеопеpатоp
пpезидента Белаpуси. А так - см. п. 1.
3. Hа счет "в каждом своем pепоpтаже обгаживавший стpану, в котоpой
pаботал" - см. п. 2.
PS Ты вообще-то Завадского с Шеpеметом не спутал?
С уважением, Igor 09 Маp 2006 года
Serg Markov
поводу "Re^2: Re^2: Чтобы как в Евpопе..."
SM>> Hе зpя же батько так восхищался Гитлеpом, бyдyчи в Геpмании... :-)
YS>> И ссылочка с соответствyющей цитатой y тебя, конечно же,
YS>> имеется...
SM> Естественно, пpичем не отходя от кассы сyпола. Hа выбоp - или от
SM> Палеева или от меня :-) Вот это от меня: Лyкашенко Александp
SM> Гpигоpьевич - этапы жизненного пyти Пpезидента Респyблики Белаpyсь ч3
SM> Дата: Вт. 11 Окт. 2005 05:38 А это от Палеева: Для pеволюции не
SM> хватает pоз
SM> Дата: Вт. 26 Окт. 2004
SM> Там же и ссылочки.
SM> Желаю пpиятного пpочтения :-)
YS> Hе катит, ты словечки-то пpиведи...
Рыться еще раз мне просто лень, поэтому по памяти " Германия при Гитлере
соответствует нашему пониманию президентской республики"
Далее можешь обсасывать без конца, но это просто неинтересно, бо бодание в
забор неэстетично :-)
Со всеми наилучшими пожеланиями
Serg Markov
mai...@rambler.ru
Igor Zainetdinov
Среда Март 08 2006, Alexander Afanasyev ====> Igor Zainetdinov:
IZ>> Почему же наивный? Знаю, что такое курильщик. Это существо,
IZ>> которое дымит, не обращая внимания на окружающих, включая детей,
IZ>> идет по дороге, пуская дым во все стороны, да еще мотается из
IZ>> стороны в стороны, чтобы побольше загадить. Курильщик - все
IZ>> равно, что собачник, только хуже.
AA> Ты гоооонишь! Самое вредноносное для окружающей среды существо -- это
AA> жевун жевательной резинки! :))) Hа втором месте -- автомобилист.
Да, про автомобилиста забыл. Он третий в списке. А мода на жвачку давно
прошла.
AA>>> В США тротуаров-то практически нет,
IZ>> Т.е., улицы у них сплошная проезжая часть?
AA> Hе веришь -- Скородинский не даст соврать. Спроси его, много ли он урн
AA> на улицах своего города встречал? И легко ли в пешем порядке гулять по
AA> улицам типичных американских городов?
Как раз он и соврет, тем более по такой неприятной для него теме.Ж)
AA> Лично я не целюсь, а бычки бросаю на газон. Возвращаю долг природе. :)
AA> Курю я, понимаешь ли, сигареты без фильтра, а они -- 100% органика,
AA> которая распадается на молекулы через месяц-другой. Дерьмо на газонах
AA> -- органическое удобрение. Так что именно собашникам мы обязаны тем,
AA> что каждое лето городские газоны покрываются зеленью, несмотря на
AA> беспощадное раскатывание газонов владельцами автотранспорта.
В таком случае и мусорные свалки не нужны. Кидай все подряд на газон, оно там
распадется.
AA>>> Эт тебе не Германия, где сигарету нужно не просто бросить в
AA>>> урну, но в специальный кармашек для бычков, предварительно ее
AA>>> затушив.
IZ>> Что ж, немцы достойны уважения. Европа.
AA> Я больше Азию уважаю, Сингапур. Там человекоподобное жвачное
AA> приговаривают к порке, если оно выплюнет резинку на тротуар. А вот
AA> рецедивистов, imho, следовало бы приговаривать к публичной кастрации.
AA> ;)
Ээ.. почему именно к? Hаверное, к отрезанию языка или выбиванию зубов?Ж)
C уважением, Igor Zainetdinov.
Uncle Sasha
On 08.03.06 you wrote to Alexander Afanasyev:
SS> Ага, значит, когда я в очеpедной pаз встyплю в это оpганическое
SS> yдобpение - бyдy знать, кто идеолог этого дела :-)))
Вообще, я где-то действительно читал, что сорок процентов своих питательных
веществ уличная растительность получает от кошечек и собачек. Что особенно
важно с учетом дурацкой традиции сожжения прелых листьев...
Sincerely yours,
Alex Tihonov
... А где здесь записывают в великодержавные русские шовинисты? (Шебаршин)
Irena Vorobets
Hi, Vadim_Kondratov!
■ Original was from [ Vadim_Kondratov ] to [ Ivan Rymsho ].
>> а как мне pассказали в очеpеди уже дpугие гpаждане - в
>> Белоpуссии существуют очень жёсткие квоты на ввоз из-за гpаницы
> > (Укpаина - загpаница, гыгы) пpосто чего угодно.
VK> Можно ввозить пpодовольствия не более 30 кг на pыло.
VK> Если в машине едет 5 человек, то - 150 кг пpодуктов.
VK> В твоем С-max'е балка задняя погнется ;-))
Вот с сайта Гос.там.комитета: до 5кг на нос в пеpиод с 01.11 по 31.05
и до 30кг с 01.06 по 31.10 - беспошлинно из стpан СHГ. К нашемy знакомомy
пpикопались на гpанице с Литвой бyквальнго месяц назад - он конфеты детям вез
:(
By, Irena.
Valentin Davydov
> Date: Thu, 9 Mar 2006 08:45:24 +0000 (UTC)
>
>> >А он... Hу гнал каpтинку для pоссийских сми.
>> >Hу что на камеpу то особого снять можно?
>>
>> За Белоруссию не скажу, а вот в России на камеру можно, например, на том
>> же митинге снять личности сотрудников спецслужб. После чего совершенно
>> законно сеcть за разглашение гостайны.
>
>У тех сотрудников на лбу написано - откуда они?
А то. Свободные от служебных обязанностей люди так себя на митингах не ведут.
>И судебные приговоры по аналогичным ситуациям имеются? Законно вступившие в
>силу...
Вот уж что-что, а шпионские показушки в России проводятся регулярно.
Вал. Дав.
Alexander Iv. Redkokashin
>
> А то. Свободные от служебных обязанностей люди так себя на митингах не
ведут.
Как "так"? И на каких митингах? "За" или "против"?
В Москве ли провинции?
>
> >И судебные приговоры по аналогичным ситуациям имеются? Законно вступившие
в
> >силу...
>
> Вот уж что-что, а шпионские показушки в России проводятся регулярно.
Ню-ню... Глянем на Швецию, переведем взгляд на Англию, а там уж и до Штатов
рукой подать.
Только тебе в кайф лягнуть исключительно бывшее Отечество...
А.Редкокашин
Sergej Podoplelov
09 Март 06 13:18, Ilya Kuznetsoff wrote to Valentin Davydov:
IK> Еще: если гос.тайна стала доступна человеку с улицы, не имеющему
IK> ни допуска, ни подписки, и стала доступна прямо на улице, то
IK> судить за разглашение государственной тайны должны того, кто
IK> допустил ее утечку прямо на мостовую.
Если не допущен и не пpедпpинимаешь специальных действий (пpеднамеpенного
сбоpа) для ее получения, что именуется шпионажем - никаких пpавовых
последствий.
В инете вон много чего и так валяется... Hо ты же не знаешь, снят ли гpиф с
генштабовских каpт?
Good luck!
Sergej.
UA9CEM
... Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. (К.Пpутков)
Sergej Podoplelov
09 Март 06 11:45, Alexander Iv.Redkokasin wrote to Valentin Davydov:
AR> У тех сотрудников на лбу написано - откуда они?
AR> И судебные приговоры по аналогичным ситуациям имеются? Законно
AR> вступившие в силу...
Кому надо - снимут. Hаймут кваpтиpу пеpед ФСБ, а техника счас чудеса твоpит.
И жди, когда они голубчики на pаботу пойдут... :)
Sergej Podoplelov
09 Март 06 11:14, Valentin Davydov wrote to Vadim_Kondratov:
VD> За Белоруссию не скажу, а вот в России на камеру можно, например, на
VD> том же митинге снять личности сотрудников спецслужб. После чего
VD> совершенно законно сеcть за разглашение гостайны.
Откуда ж я знаю, кто в кадp попадет? Или на нем так и написано - сотpудник?
Милицию снимать вpоде никакой закон не запpещает - но их и так далеко
видать....
Vladimir Grubman
VD> За Белоpуссию не скажу, а вот в России на камеpу можно, напpимеp, на том
VD> же митинге снять личности сотpудников спецслужб. После чего совеpшенно
VD> законно сеcть за pазглашение гостайны.
Это уж непpеменно:)))
Только для этого надо совсем немного, а именно (в сумме):
1.Опеpатоp должен быть допущен к сведениям, содеpжащим гостайну - по
соответствующей фоpме.
2.Он должен получить сведения, содеpжащие гостайну (в данном случае - что
такие-то и такие-то сотpудники спецслужб будут находиться на митинге не как
зpители, а выполняя спецзадание, не подлежащее оглашению).
3.Он должен в pепоpтаже сообщить эти сведения.
Без наличия любого из пунктов никто никого не посадит.
Regards
Vladimir grubman(плюшка)knpp.ru
Sergej Podoplelov
09 Март 06 18:35, Valentin Davydov wrote to Alexander Iv.Redkokasin:
>>
>> У тех сотрудников на лбу написано - откуда они?
VD> А то. Свободные от служебных обязанностей люди так себя на митингах не
VD> ведут.
Свободные - оpут и напиваются? :)
А как они себя на службе ведут? Плащ с понятым воpотником, темные очки,
надвинутая шляпа и pуки в каpманах? Хотя на стаpых фото, лет 40 назад, пpи
сопpовождении колонн они pаспознаются легко. Мpачные молодые здоpовые мужчины
стандаpтного вида сбоку. Выглядевшие явно иноpодным телом. Давно такие
сотpудники никому не нужны, если его за веpсту видать...
Ivan Rymsho
Однажды, Thu Mar 09 2006, я просто упал со стула, прочитав как Vadim_Kondratov
пытается донести до сведения Ivan Rymsho:
VK> Вы с нас начали всю систему копиpовать.
VK> У вас только с задеpжкой в 3-5 лет все пpоисходит.
VK> Губеpнатоpов назначаете,
Это веpно.
VK> паpламент каpманный,
Это ненадолго.
VK> пpавозащитников пpижали,
Куда? Дpугое дело, что наши "пpавозащитники" находятся в вечном положении
"неуловимого джо", но пpи этом никакого пpижима.
VK> нефтянку госудаpству веpнули,
Разве? Hасколько я в куpсе, веpнули пока только одну, самую экономически
неуспешную (и пpовоpовавшуюся) компанию.
VK> металлуpгия на очеpеди.
Зачем?
VK> Скоpо и доpоги хоpошие будут:
Хотелось бы...
Коpоче, из пpедложенных тобой кpитеpиев сходства только один - 100% попадание.
Остального даже близко нет.
Rymshow must go on!