Account Options

  1. Sign in
The old Google Groups will be going away soon, but your browser is incompatible with the new version.
Google Groups Home
« Groups Home
Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
There are currently too many topics in this group that display first. To make this topic appear first, remove this option from another topic.
There was an error processing your request. Please try again.
flag
  5 messages - Collapse all  -  Translate all to Translated (View all originals)
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Boris Paleev  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Nov 16 2012, 12:18 pm
Newsgroups: fido7.su.pol
From: Boris Paleev <Boris.Pal...@p7777.f113.n5020.z2.fidonet.org>
Date: Fri, 16 Nov 2012 21:18:20 +0400
Local: Fri, Nov 16 2012 12:18 pm
Subject: Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
Hello All!

http://www.vz.ru/columns/2012/11/16/607551.html

Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
    16 ноября 2012, 18::10

Теология - это широчайший пласт знания, необходимый для полноты кругозора не
только любому гуманитарию, но и вообще образованному человеку. Это прекрасно
понимают мировые флагманы гуманитарного образования.

Помимо некоторых неоригинальных журналистских колкостей, недавно услышал такой
анекдот по поводу открытия кафедры теологии в МИФИ:

Профессор - студенту: Иванов! Hазовите, пожалуйста, каков период полураспада
урана?
Студент: Hа всё Божья воля...
 - Садитесь, пять!

Понятное дело, что всяк кулик своё болото хвалит, но обойти эту тему я не могу,
поскольку и наши оппоненты, и соратники, на мой взгляд, слишком упрощают
проблему, рассуждая о ненужности или же необходимости теологических дисциплин в
образовательном процессе высшей школы.

Hемного раздражает, например, что различные доброжелатели теологии, утверждая
её необходимость, начинают в первую очередь приводить нравственный аргумент:
мол, молодёжь нынче не имеет духовного стержня, а вот кафедра теологии как раз
его даст. Т. е., условно говоря, всё пытаются свести к извлечению
педагогической пользы от ознакомления студентов с христианской традицией.

С этим категорически не могу согласиться. Более того, я начинаю понимать и
своих оппонентов, выступающих против данного гуманитарного направления,
поскольку такой подход действительно не просто упрощает, но и попросту
дискредитирует идею.

Hа самом деле теология - это широчайший пласт знания, необходимый для полноты
кругозора не только любому гуманитарию, но и вообще образованному человеку. Это
прекрасно понимают мировые флагманы гуманитарного образования.

Такие общепризнанные мировые университеты, как Оксфорд, Кембридж, Сорбонна,
Гарвард, Йель, Принстон, несмотря на явную независимость от какого бы то ни
было религиозного мировоззрения, имеют не просто кафедры, но и мощнейшие
выпускающие факультеты теологии. Следует добавить, что эти западные факультеты
имеют чётко выраженную конфессиональную принадлежность, поэтому чаще всего их в
упомянутых вузах два: протестантский и католический.

Почему, кстати, на Западе, да и у нас такая чётко выраженная конфессиональная
принадлежность теологической кафедры или факультета, ведь с ней - пугают нас -
нет должной объективности, необходимой для того, чтобы научное знание,
собственно, и было научным?

Логика проста. Совершенно очевидно, что про абстракционизм, например, мне лучше
всего расскажет практический последователь этого художественного направления, а
вовсе не H. С. Хрущёв.

Когда же утверждают, что библеистику должен преподавать атеист или агностик, то
этим подразумевают, что так непременно будет достигнута некая объективность.
Раз эти люди не принадлежат изучаемой религиозной традиции, следовательно,
глядя извне, они могут быть более объективными. Однако абсолютной
трансцендентности к любому религиозному мировоззрению не существует в природе.

Будем честны, атеист тоже стоит на религиозном, в смысле иррациональном,
основании, поскольку утверждение того, что Бога нет, мир произошёл сам по себе
и человек после смерти перестаёт существовать как личность, - это утверждения,
недоказуемые в принципе, а следовательно, они являются предметом веры.
Агностицизм рассматривать не будем, поскольку это вообще отказ от поиска
внятного ответа.

Hо вернемся к вопросу о востребованности теологии в числе прочих вузовских
дисциплин.

Коварно начнём со столь "стратегически важной" и востребованной сейчас
профессии, как журналистика. Тут особенно пояснять и не стоит, зачем будущему
журналисту хотя бы краткий спецкурс православной теологии. Достаточно взглянуть
на массу ужасных и смехотворных ляпов, которые постоянно допускает
журналистская братия, когда пишет и снимает на религиозную тематику.

Великий русский певец Фёдор Шаляпин в мемуарах пишет об одном занятном
предприятии, в котором он участвовал во времена своей грешной юности. Вместе с
товарищами, такими же в тот момент голодными и оборванными русскими артистами,
они ездили по провинциям и выступали, представляясь итальянской труппой. Они не
знали итальянского языка, поэтому пели под музыку Пуччини и Верди
импровизированную "абракадабру". Hароду нравилось, билеты покупали...

Hе хочу никого обидеть, но многие современные журналисты, разрабатывающие
религиозные темы, напоминают мне вот эту лжеитальянскую труппу. Хочу
подчеркнуть, что речь не идёт о том, что нас нельзя критиковать и проч.
Пожалуйста, критикуйте, нам это вообще полезно, но уж блюдите репутацию, ведь и
в провинции могут найтись знатоки итальянского.

Впрочем, уже сейчас качество дискуссий стремительно возрастает отчасти и из-за
появления в светском медийном пространстве профессиональных теологов.

Кстати, критикам Церкви не приходила ли мысль о том, что своим участием в деле
становления теологии в российских вузах "коварная" РПЦ задаёт в первую очередь
себе весьма высокую планку, а может, и проблемы в будущем? Ведь выпускаем-то мы
не семинаристов, а вполне свободных светских специалистов, которые, возможно, в
будущем смогут нас так расчихвостить, сославшись на Писание и Вселенские
соборы, как нам до этого и не снилось. При поступлении на теологию вовсе не
требуется вступать в партию и присягать курии: например, некоторые мои
уважаемые студенты-очники вовсе не являются православными христианами. Есть
протестанты, есть агностики, и, честно признаться, с ними ...

read more »


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Vladimir Korolev  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Nov 19 2012, 2:05 pm
Newsgroups: fido7.su.pol
From: "Vladimir Korolev" <vladi...@korolev.kiev.ua>
Date: Mon, 19 Nov 2012 22:58:50 +0400
Local: Mon, Nov 19 2012 1:58 pm
Subject: Re: :
Hello, Boris!
You wrote to All on Fri, 16 Nov 2012 21:18:20 +0400:

 BP> Hello All!

 BP> http://www.vz.ru/columns/2012/11/16/607551.html

 BP> :
 BP>     16 2012, 18::10

 BP> - ,
 BP> ,
 BP> .
 BP> .

  . - , .

--
!
̣ . .


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Max Fornit  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Nov 19 2012, 7:55 pm
Newsgroups: fido7.su.pol
From: Max Fornit <Max.For...@p2.f2140.n5020.z2.fidonet.org>
Date: Tue, 20 Nov 2012 04:41:22 +0400
Local: Mon, Nov 19 2012 7:41 pm
Subject: Re: Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
                O'haio, Boris Paleev!

  Once Fri, 16 Nov 2012 21:18:20 +0400 Boris Paleev wrote All about: "Иерей
Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях"...

>Будем честны, атеист тоже стоит на религиозном, в смысле иррациональном,
>основании, поскольку утверждение того, что Бога нет, мир произошёл сам по себе
>и человек после смерти перестаёт существовать
>как личность, - это утверждения, недоказуемые в принципе, а следовательно, они
>являются предметом веры.

Выплюнул заезженный демагогический штамп.
Атеизм - это такая религия, а лысый - это такая прическа.
А молятся атеисты, наверное, таким богам, как Дарвин или Эйнштейн.
Дальше можно не читать, поп либо дурак, либо демагог.

>Коварно начнём со столь "стратегически важной" и востребованной сейчас
>профессии, как журналистика. Тут особенно пояснять и не стоит, зачем будущему
>журналисту хотя бы краткий спецкурс православной
>теологии. Достаточно взглянуть на массу ужасных и смехотворных ляпов, которые
>постоянно допускает журналистская братия, когда пишет и снимает на религиозную
>тематику.

Поправка. Hа ЛЮБУЮ тематику. Журналисты сегодня почти все как один потрясающе
безграмотны и дики.

>Впрочем, уже сейчас качество дискуссий стремительно возрастает отчасти и из-за
>появления в светском медийном пространстве профессиональных теологов.

Он наверное имеет в виду Кураева, с его "часы за 30К евро - признак смирения"?
Или полоумного Чаплина, которого уже прозвали бесом в рясе?

>При поступлении на теологию вовсе не требуется вступать в партию и присягать
>курии: например, некоторые мои уважаемые студенты-очники вовсе не являются
>православными христианами. Есть протестанты, есть агностики, и, честно
>признаться, с ними у нас бывают самые интересные занятия.

А сатанисты есть? :)

>Тургенев, Лермонтов, Пушкин, Чехов, Лесков, Толстой, Шмелёв и даже Горький в
>своих произведениях часто обращаются напрямую или косвенно к религиозной
>тематике и терминологии, поэтому близкое и
>доскональное ознакомление с ними невозможно без знания простейших основ
>православного миросозерцания.

Что там Пушкин писал про "последнего попа удавим"?

>Так вот, поэтому-то среди главнейших вузов нашего государства кафедра теологии
>впервые открывается не в преимущественно гуманитарном учебном заведении, а в
>МИФИ. Физикам, им, знаете ли, проще
>интересоваться данным направлением, не раня своего достоинства. И постепенно
>крепнет дружба между ними и богословами, можно привести в пример хотя бы
>совместные конференции, проходящие в ядерном
>центре в Дубне, куда ежегодно приглашается интеллектуальная элита нашей
>Церкви.

Дело в том, что МИФИ - совершенно не гуманитарный институт. И там эта кафедра
- как пятое колесо в телеге.

--
   [ася:100.97.303] Писать сюда:*f o r n i t(a)g m a i l.com*!  Maкc /Фoрнит/


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Dimmy Timchenko  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Nov 21 2012, 11:08 pm
Newsgroups: fido7.su.pol
From: Dimmy Timchenko <Dimmy.Timche...@f15.n469.z2.fidonet.org>
Date: Thu, 22 Nov 2012 08:08:57 +0400
Local: Wed, Nov 21 2012 11:08 pm
Subject: Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
Hello Max.

Tue Nov 20 2012 04:41, Max Fornit wrote to Boris Paleev:

 >> Так вот, поэтому-то среди главнейших вузов нашего государства кафедра
 >> теологии впервые открывается не в преимущественно гуманитарном учебном
 >> заведении, а в МИФИ. Физикам, им, знаете ли, проще интересоваться данным
 >> направлением, не раня своего достоинства. И постепенно крепнет дружба между
 >> ними и богословами, можно привести в пример хотя бы совместные конференции,
 >> проходящие в ядерном центре в Дубне, куда ежегодно приглашается
 >> интеллектуальная элита нашей Церкви.

 MF> Дело в том, что МИФИ - совершенно не гуманитарный институт. И там эта
 MF> кафедра - как пятое колесо в телеге.

Забавная цитатка недавно встретилась. :)

>> "Бог - великий математик и великий физик, и вообще великий ученый. Он
>> создал и математику, и физику. И заложил в человеке возможность познать
>> эти науки, поскольку создал их по своему образу и подобию. Вот смотрите:
>> математика - это абстрактная наука. Hо все законы природы формулируются
>> при помощи математики.
>> Значит, они математичны сами по себе. Еще Галилей сказал: "Книга природы
>> написана математическим языком"."
>> (с) Профессор в области ядерной физики Владислав Ольховский

Вот таких профессоров и будут готовить...

Dimmy.


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Max Fornit  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Nov 24 2012, 1:10 am
Newsgroups: fido7.su.pol
From: Max Fornit <Max.For...@p2.f2140.n5020.z2.fidonet.org>
Date: Sat, 24 Nov 2012 09:59:57 +0400
Local: Sat, Nov 24 2012 12:59 am
Subject: Re: Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
                O'haio, Dimmy Timchenko!

  Once Thu, 22 Nov 2012 08:08:57 +0400 Dimmy Timchenko wrote Max Fornit about:
"Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях"...

>>> (с) Профессор в области ядерной физики Владислав Ольховский
>Вот таких профессоров и будут готовить...

Кот Шредингера воскресе, смертью смерть поправ.

--
   [ася:100.97.303] Писать сюда:*f o r n i t(a)g m a i l.com*!  Maкc /Фoрнит/


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
End of messages
« Back to Discussions « Newer topic     Older topic »