Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Старт и финиш

0 views
Skip to first unread message

Dmitry Batsuro

unread,
Feb 7, 1999, 3:00:00 AM2/7/99
to
I am here to greet thee, my dear All!

У меня есть несколько вопросов по старту и финишу в F1.
1) Какие сигналы и какого цвета могут появляться на светофорах/семафорах при
старте?
2) Как удается точно определить точный момент, когда старт не будет считаться
фальш-стартом? Ведь красные огни гаснут не моментально (по крайне мере, так
видно по телевизору).
3) Когда лидер финишировал, то как засчитываются финиши остальных пилотов?
Hапример, если кто-то отстал на три круга, он проезжает все три оставшихся круга
или нет?
4) Как удается с помощью до тысячных долей секунды устанавливать время
прохождения круга и отдельных секторов?

See thee anon, All! DiBa
Teams [The Beatles] [Guitar] 2:5020/720.10 aka /3700.4800
[1180'95] [MSTU] [DragonLance] aka /484.84 aka 476:751/2.22


Pavel Tarakanov

unread,
Feb 9, 1999, 3:00:00 AM2/9/99
to
Hу здpаствуй коль не шутишь Dmitry!

07 Feb 99 16:59. Иду, вдpуг вижу pазговаивают Dmitry Batsuro с All.
Hу и тут я конечно не упустил возможность и влез в pазговоp.

DB> 1) Какие сигналы и какого цвета могут появляться на светофорах/семафорах
DB> при старте?

Это очень долго и много рассказавать. Есть целая статья в правилах на этот
счет. Она печаталась в одном из номеров журнала Формула1. Hо самый главный
сигнал так сказать это когда загораются два ряда красных огней, а потом он
гаснут - старт.

DB> 2) Как удается точно определить точный момент, когда старт не
DB> будет считаться фальш-стартом?
^ - имхо это лишняя буква
DB> Ведь красные огни гаснут не моментально (по крайне мере, так видно
DB> по телевизору).

Как же это не моментально? Он гаснут так же как и свет у тебя в комнате.

DB> 3) Когда лидер финишировал, то как засчитываются финиши остальных
DB> пилотов? Hапример, если кто-то отстал на три круга, он проезжает все
DB> три оставшихся круга или нет?

Hет не проезжает. Доезжают только те кто отстал менее чем на круг -
остальные просто клалифицируется. И кажется если пилот-лидер обогнал кого-то уже
в очковой зоне на круг, то очки им не начисляются. Хотя это не точно.

DB> 4) Как удается с помощью до тысячных долей секунды устанавливать
DB> время прохождения круга и отдельных секторов?

Hу датчики специальные придумали вот и все. Инфракрасные видать.

За сим позвольте откланяться. Павел.

> [Team ПИВО] [Team Stephen King] [Team F1-M.Schumacher] [Team Гp.Об.] <

... Member of Fido Fan-Club Formula1.

3K

unread,
Feb 12, 1999, 3:00:00 AM2/12/99
to
> DB> 4) Как удается с помощью до тысячных долей секунды устанавливать
> DB> время прохождения круга и отдельных секторов?
Вообщето реально берут даже 10,000 :).

---------------------------------------------------------------------------
The Art of Timing
---------------------------------------------------------------------------

The secret of great comedy is in the timing. But comedy is not alone. When
success or failure in Formula One can be measured in 1000ths of a second, the
organisation that runs the race timing has got its work cut out.

It wasn't too many years ago that a Formula One race was timed with a
hand-held stopwatch and any two cars sharing the same tenth of a second were
considered to have set the same time in qualifying for the grid.

Today, thanks to telemetry and sophisticated individual sensors on each car,
the all important positions of a Grand Prix car on the grid or even during the
race can be - and often are - accurately measured in thousands of a second, or
to .001 of a second.

To many Formula One aficionados, the fact that Ferrari's Michael Schumacher
lost the vital pole position to archrival Jacques Villeneuve at the 1997
European Grand Prix was not a great moment in sports history. What brought
that particular moment in time into the ranks of the X-Files and the
paranormal, was the fact that he did so with an identical time to within 001.
of a second, several minutes after Villeneuve had crossed the finish line.

If that was the mathematically improbable, what followed was the
mathematically impossible, and it had veteran F1 reporters looking up the
telephone numbers for Special Agents Mulder and Scully in their contact books.
With Villeneuve and Schumacher sitting dead even on the clock, along came the
Canadian's Williams Renault team-mate, Heinz-Harald Frentzen, with exactly the
same time. To .001 of a second. The odds of that happening, as punters like to
say, are astronomical, but happen it did.

Since 1992, the company responsible has been TAG Heuer. A week before every
grand prix, the 20-strong TAG Heuer timing team sets up the screens and radio
antennae that will allow them to time every second of the weekend's action,
both in "untimed" practice and qualifying as well as the race proper.

It's a daunting task. Each racing team has at least three screens displaying
timing information. All the information, of course, also has to be relayed to
the press room and the electronic information boards around the spectator
stands. Typically, this involves several miles of wiring and sophisticated
electronics. Simply keeping the system working over 72 hours is an engineer's
nightmare.

It takes 16 on-site technicians to install and operate the 10 tons of various
equipment, as well as the 130 individual TV monitors that have to be
transported to each Grand Prix in at least 100 different containers.

To ensure there are no bugs in the timing system, TAG-Heuer actually uses
three separate methods to time an F1 racecar. Needless to say, each can be
cross-checked.

"The system largely relies on an electronic transponder fitted to each racing
car," explains St Aphane Kiener, sales manager at TAG Heuer's headquarters in
Geneva. "About the size of a matchbox, it transmits information on each car's
speed and lap times on a unique frequency. At the finish line and the two
waypoints between sections of the track, it transmits to a central computer,
which then collates all the data and displays it on screen." For back up,
there are infra-red photo-cells on the start line that identify and register
each car, permitting control-centre staff to maintain essential timing
information even if the transponder system breaks down. And, as a last resort,
there are timer-linked video cameras on the start line to provide the same
resource.

"There are also sensors in the pits that detect when cars arrive, and how long
they stop in the pit lane for refuelling and new tyres," says Kiener. "It's
the same system that's used on the start line to detect any car that starts
before all the red lights go out, ensuring nobody can get away with a jump
start." The range and detail of the data available is extraordinary. All times
are measured to an astonishing standard of accuracy: displays routinely show
1000ths of a second, though the system actually measures 10,000ths for extra
accuracy.

Stories of time and relativity are fascinating, but time means nothing if you
can't relate it to distance in the mind's eye. Tell racing fans that a
difference of .001 seconds represents a few centimetres of tarmac after an
entire flat-out qualifying lap, and they will be even more impressed.

TAG-Heuer have worked out a simple formula to calculate the winning distance
in metres and centimetres from the difference in time and speed of the cars.


The formula is: D = (S*T)/36

D= Distance in centimetres
S= Speed of the car in kilometres per hour (Kph)
T= The time gap between two cars in thousandths (.000) of a second

For example, when veteran Gerhard Berger lost the pole by just .008 of a
second for Ferrari against Schumacher's Benetton at Imola in 1995, the
distance separating the two was:

D = (257.4 kph * 8) / 36

D = 57.2 cms

Those memorable final qualifying times at Jerez 1997, when Villeneuve,
Schumacher and Frentzen all set 1:21.072 seconds, could have been shown, as
Frentzen quipped at the time, to the fourth decimal place. The magic component
that makes all this possible is TAG's unique electronic timer. It sits in the
control room and crunches numbers. "It's a small black box linked to the
computer, measuring about 15cm by 15cm," says Kiener. Okay, it's small, but it
must be powerful, right? An expensive piece of kit, no doubt. "Er, not
really," says Kiener. "About 3000 Swiss francs." So there you have it: _1200
to stage your own GP timing system. Just a shame you've got to find a few
million more for the aerials, transponders, cameras, screens, software.

(c) Atlas-F1

Dmitry Batsuro

unread,
Feb 13, 1999, 3:00:00 AM2/13/99
to
I am here to greet thee, my dear Pavel!

Long before today (on Tuesday February 09 1999 at 19:24) a creature named Pavel
Tarakanov saw Dmitry Batsuro at the horizon and screamed:

DB>> Ведь красные огни гаснут не моментально

PT> Как же это не моментально? Он гаснут так же как и свет у тебя в
PT> комнате.
В том то и дело, что выглядит это не так. Там же лампочки, видать, мощные
стоят, поэтому они гаснут достаточно медленно - допустим, четверть секунды. Я,
например, по телевизору не могу точно определить момент начала их потухания.

See thee anon, Pavel! DiBa

Yurik Rjabow

unread,
Feb 14, 1999, 3:00:00 AM2/14/99
to
Сарахым, Pavel!

Вторник Февраль 09 1999 19:24, Pavel Tarakanov wrote to Dmitry Batsuro:
PT> Hет не проезжает. Доезжают только те кто отстал менее чем на круг
PT> - остальные просто клалифицируется. И кажется если пилот-лидер обогнал
PT> кого-то уже в очковой зоне на круг, то очки им не начисляются. Хотя
PT> это не точно.
Это не точно. Любой, отставший на круг, финиширует вместе с лидером.


DB>> 4) Как удается с помощью до тысячных долей секунды устанавливать
DB>> время прохождения круга и отдельных секторов?

PT> Hу датчики специальные придумали вот и все. Инфракрасные видать.
Скорее радио- , они стоят в болиде (в носу ИМХО)

Так что вот так вот.
Yurik.


Philip Zholobov

unread,
Feb 14, 1999, 3:00:00 AM2/14/99
to
Hello Pavel!

Tuesday February 09 1999 19:24, Pavel Tarakanov wrote to Dmitry Batsuro:

DB>> 2) Как удается точно определить точный момент, когда старт не
DB>> будет считаться фальш-стартом?

PT> ^ - имхо это лишняя буква

Тут еще и дефис тоже лишний. Пишется: "фальстарт"

PS вроде это от "false start" пошло

Good Luck Pavel
With Best Regards, Philip ;) [Team GP2]


Paul A. Puchkov

unread,
Feb 18, 1999, 3:00:00 AM2/18/99
to

Pavel Tarakanov пишет в сообщении

DB> 3) Когда лидер финишировал, то как засчитываются финиши остальных
DB> пилотов? Hапример, если кто-то отстал на три круга, он проезжает все
DB> три оставшихся круга или нет?
>
> Hет не проезжает. Доезжают только те кто отстал менее чем на круг -

>остальные просто клалифицируется. И кажется если пилот-лидер обогнал
кого-то уже
>в очковой зоне на круг, то очки им не начисляются. Хотя это не точно.

На самом деле все не так. В момент пересечения лидером финишной черты
выбрасывается клетчатый флаг и гонка заканчивается. Все, находящиеся к этому
моменту на дистанции, должны доехать до финишной полосы вне зависимости от
того, сколько кругов к этому моменту они проехали. Взаимное их расположение
в итоговом протоколе зависит от порядка пересечения ими линии финиша,
естественно, с учетом пройденных кругов. Обгоны считаются, так если, к
примеру, до момента финиша гонщика А машина Б шла позади В (оба в одном
круге), но пересекла финиш раньше В, то Б займет место выше В. Надо
различать понятия "Квалифицирован" и "получил очки". Очки начисляются первым
из шести гонщиков, квалифицированных в гонке. Квалифицируются гонщики,
отставшие от лидера (к моменту окончания гонки) не более чем на определенный
процент от длины трассы (7%? или что-то около того). Таким образом, для
того, чтобы быть квалифицированным, не обязательно заканчивать гонку. И если
гонщик отстал даже на 5 кругов от лидера (а всего кругов 70), а остальные
еще больше, то он получит свои законные 6 очков.
Есть еще тонкость в том случае, ежели гонщик не заканчивает свой последний
круг. В этом случае он занимает место после всех тех, для кого круг гонки с
этим же номером был последним. Например, К ушел на последний круг вплотную к
лидеру, за ним шло еще 3 гонщика, остальных лидер обогнал на круг. К круг не
завершил (вылетел, сгорел мотор, кончилась горючка...). Ему будет отдано 5-е
место.

0 new messages