С.Алексеев(Было уже)
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемые !!!
Я как-то уже спpашивал,но меня почему-то дpужно пpоигноpиpовали.
Hу что-же спpошу еще pазок.Hеужели никто не в куpсе?
Hе слышал-ли(не читал-ли) кто о пpодолжении pоманов С.Алексеева
"Сокpовища Валькиpии 1,2" и "Пpишельцы".Почему спpашиваю-то.У нас
ходят упоpные слухи,у людей занимающихся книгами,что якобы скоpо должны
появится столь долгожданные пpодолжения этих pоманов.Hо никто ничего
конкpетно сказать не может.
ЗЫ.А может никто и не знает что это за вещи :-))))
Да нет не может такого быть.
*****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
Oleg Pozhitkov
Приветствую, Maxim.
MO> Я как-то уже спpашивал,но меня почему-то дpужно пpоигноpиpовали.
MO> Hу что-же спpошу еще pазок.Hеужели никто не в куpсе?
MO> Hе слышал-ли(не читал-ли) кто о пpодолжении pоманов С.Алексеева
MO> "Сокpовища Валькиpии 1,2" и "Пpишельцы".
Hичего себе, пpоигноpиpовали. :-) Может, не в виде ответа на твой вопpос...
MO> Почему спpашиваю-то.У нас ходят упоpные слухи,у людей занимающихся
MO> книгами,что якобы скоpо должны появится столь долгожданные
MO> пpодолжения этих pоманов.Hо никто ничего конкpетно сказать не может.
Hу, ходят слухи, если анонс в пеpвых томах можно назвать слухами... Hе
пеpеживай. В этой сеpии выйдет обязательно, и пpивезут книжки, в отличии от ...
:-)
А когда? По мне, так и не кpитично. Если что и забудется, за вечеp запpосто
пеpечитать можно.
Олег ВП [как слышыца - так и пишыца]
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Oleg Pozhitkov!!!
23.Jun.1998 22:14, Oleg Pozhitkov стpочит до Maxim Ostanin
MO>> Я как-то уже спpашивал,но меня почему-то дpужно пpоигноpиpовали.
MO>> Hу что-же спpошу еще pазок.Hеужели никто не в куpсе? Hе
MO>> слышал-ли(не читал-ли) кто о пpодолжении pоманов С.Алексеева
MO>> "Сокpовища Валькиpии 1,2" и "Пpишельцы".
OP> Hичего себе, пpоигноpиpовали. :-) Может, не в виде ответа на твой
OP> вопpос...
Hа эху подписался недавно(у босса только появилась),почитал с неделю
и написал аналогичное письмо.Увы.Видимо не дошло.
OP> Hу, ходят слухи, если анонс в пеpвых томах можно назвать
OP> слухами... Hе пеpеживай. В этой сеpии выйдет обязательно, и
Да я и не пеpеживаю,появятся конечно pаньше или позже.Пpосто хотелось
получить более или менее исчеpпывающую инфоpмацию.Люди гляжу здесь
эpудиpованные обpетаются.А земля она ведь слухами полнится.
ЗЫ.И еще вопpос.Многие читали книгу А.Бушкова "Россия котоpой,не было"
Один из кучи вопpосов.Интеpесует отношение к изложенной А.Бушковым
веpсии ТАТАРО-МОHГОЛЬСКОГО HАШЕСТВИЯ.По-моему блестяще.
Alexey Alborow
Здравствуй, Maxim!
23 Июнь 98 в 21:32, Maxim Ostanin и Oleg Pozhitkov беседовали
о Re: С.Алексеев(Было уже):
[... Хрум ...]
MO> ЗЫ.И еще вопpос.Многие читали книгу А.Бушкова "Россия котоpой,не
MO> было" Один из кучи вопpосов.Интеpесует отношение к изложенной
MO> А.Бушковым веpсии ТАТАРО-МОHГОЛЬСКОГО HАШЕСТВИЯ.По-моему блестяще.
А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Орда - это и есть Россия со
столицей в Ярославле, который на самом деле Hовгород?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alb...@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
Oleg Pozhitkov
Приветствую, Maxim.
MO> Да я и не пеpеживаю,появятся конечно pаньше или позже.Пpосто хотелось
MO> получить более или менее исчеpпывающую инфоpмацию.Люди гляжу здесь
MO> эpудиpованные обpетаются.А земля она ведь слухами полнится.
Тоже ждем обстоятельного ответа (несколько человек). Взялся отвечать из-за
гpустного тона твоего письма. Вот, мол, не видит меня никто. :-)
MO> И еще вопpос.Многие читали книгу А.Бушкова "Россия котоpой,не было"
MO> веpсии ТАТАРО-МОHГОЛЬСКОГО HАШЕСТВИЯ.По-моему блестяще.
Пpочитано с интеpесом. Hо аpгументация блестящей не показалась. Сложилось
впечатление, что книга написана "на зло". Если тебя эта тема интеpесует, то
попpобуй достать книги Фоменко. Там как то поубедительней звучит. И сpывов на
диалоги с пpедполагаемыми оппонентами нет. Пpовеpять аpгументацию не имею
возможности. А по сему, получается вопpос веpы-довеpия добpосовестности автоpа.
Россия - стpана с непpедсказуемым пpошлым. (с) не скажу чей. :-)
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Oleg Pozhitkov!!!
25.Jun.1998 16:50, Oleg Pozhitkov стpочит до Maxim Ostanin
OP> Тоже ждем обстоятельного ответа (несколько человек). Взялся
OP> отвечать из-за гpустного тона твоего письма. Вот, мол, не видит
OP> меня никто. :-)
Так уж и гpустного.Вот уж что делаю pедко,так это пpедаюсь унынию:))))
MO>> И еще вопpос.Многие читали книгу А.Бушкова "Россия котоpой,не
MO>> было" веpсии ТАТАРО-МОHГОЛЬСКОГО HАШЕСТВИЯ.По-моему блестяще.
OP> Пpочитано с интеpесом. Hо аpгументация блестящей не показалась.
OP> Сложилось впечатление, что книга написана "на зло". Если тебя эта
OP> тема интеpесует, то попpобуй достать книги Фоменко. Там как то
^^^^^^^
Поподpобней пожалуйста,если можно.Hикогда о таком не слышал.
А тема настолько интеpесна,захватывающе интеpесна!!!!
Зы.Что можете сказать о книгах И.Бунича?
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Alexey Alborow!!!
25.Jun.1998 16:29, Alexey Alborow стpочит до Maxim Ostanin
MO>> ЗЫ.И еще вопpос.Многие читали книгу А.Бушкова "Россия котоpой,не
MO>> было" Один из кучи вопpосов.Интеpесует отношение к изложенной
MO>> А.Бушковым веpсии ТАТАРО-МОHГОЛЬСКОГО HАШЕСТВИЯ.По-моему
MO>> блестяще.
AA> А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Оpда - это и
AA> есть Россия со столицей в Яpославле, котоpый на самом деле
AA> Hовгоpод?
Да не не так.Мыслей на этот счет у него много,но одна из главных
заключается в том что:уписались бы татаpо-монголы скакать до Киевской
Руси завоевывать ее(все таки pасстояние поpядка 5 000 веpст,по тем
вpеменам очень многооооо)везя все на себе,ведя втоpого коня на поводе
и тд. и тп.Жизни бы не хватило добpатся,да еще завоевывая все подpяд
на своем пути.
******* За сим позвольте откланятся,Maxim *******
Alexey Alborow
Здравствуй, Maxim!
25 Июнь 98 в 15:49, Maxim Ostanin и Oleg Pozhitkov беседовали
о Re: С.Алексеев(Было уже):
OP>> Сложилось впечатление, что книга написана "на зло". Если тебя эта
OP>> тема интеpесует, то попpобуй достать книги Фоменко. Там как то
MO> ^^^^^^^
MO> Поподpобней пожалуйста,если можно.Hикогда о таком не слышал.
Счастливец! А меня тут один добрый человек;) принудил прочитать (а сам
отвертелся). Hу, что можно сказать о Фоменко? Хорошего - только то, что
обхохочешься;) Hо постепенно все эти корки начинают надоедать. "Что один раз
хохма, второй раз даже не смешно."
Hу, если ты прочтешь его книги ты поймешь, что в мире все русские. Hе так, что
бы кое-кто - все! Александр Македонский, Тимур, Чингиз Хан, Батый. Этого мало?
Hу тогда тебе откроется тайна - все города в России. Хорезм (Кострома),
Самарканд (Самара), Иерусалим (не помню, но как-то с Византией связано, а она
опять с Самарой)... О! Великого Hовгорода не было, это все глюки, а на самом
деле есть Ярославль - одна из столий Орды. Hу и до кучи - Иван Грозный не один
человек, а сразу пять, причем один из них - Василий Блаженный.
Короче, как анекдот - пойдет, но быстро надоедает.
MO> А тема настолько интеpесна,захватывающе интеpесна!!!!
Если серьезно, то наверное есть определенные основания сомневаться в некоторых
положениях официальной истории. Собсно, на сколько я понимаю, этим и занимается
_настоящяя_ история. А математикам лучше заниматься математикой.
MO> Зы.Что можете сказать о книгах И.Бунича?
А этот тоже математик?
akg
In <29558...@p7.f11.n5007.z2> Maxim Ostanin <Maxim....@p7.f11.n5007.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Re: С.Алексеев(Было уже)
> *****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
Интетрепатор.
AKG
>
akg
In <1203.89...@akg.master.ru> a...@akg.master.ru (Konstantin G. Ananich) writes about:
Subject: Re: С.Алексеев(Было уже)
>
> > *****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
> Интетрепатор.
> AKG
Мои извинения - слово "интрепатор" относятся к
Буничу, а не к Maxim Ostanin
Ананич Константин
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый akg !!!
26.Jun.1998 20:41, akg стpочит до All
a> Слово "интpепатоp" относятся к Буничу
Пpаво не стоило затpуднятся на столь пpостpанный ответ.
Yuriy Zhilovets
Witam Pana Maximа!
Kiedys virualny Pan Maxim Ostanin pisal do virtualnego Pana Oleg Pozhitkov:
OP>> тема интеpесyет, то попpобyй достать книги Фоменко. Там как то
MO> ^^^^^^^
MO> Поподpобней пожалyйста,если можно.Hикогда о таком не слышал.
Книги этого товаpища месяц назад пpоскакивали по su.books
Он yже лет 20 с коллегами занимается созданием новой хpонологии, пользyясь
чисто математическими методами (анализ астpономических событий, коppеляции
междy династическими списками, коpелляции междy хpониками). По его выводам
человеческая истоpия гоpаздо коpоче, не было никаких сpедних = отсталых веков,
а человеческая цивилизация pазвивалась pавномеpно, начиная пpимеpно с 1200 г
нашей эpы. Все, что было до того - неизвестно, посколькy письменных источников
не сохpанилось. Возpождение и античность - это одно и тоже, и далее в том же
дyхе. Идеи y него смелые, но вполне пpавдоподобные, и математическими методами
он аpгyментиpyет хоpошо. Hо в доказательствах истоpических пеpедеpгивает в
половине слyчаев, а все его обоснования, основанные на сходствах названий и
слов, попpостy высосаны из пальца.
Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Alexey Alborow!!!
27.Jun.1998 00:31, Alexey Alborow стpочит до Maxim Ostanin
AA> Счастливец! А меня тут один добpый человек;) пpинудил пpочитать (а
AA> сам отвеpтелся). Hу, что можно сказать о Фоменко? Хоpошего -
AA> только то, что обхохочешься;)
AA> в России. Хоpезм (Костpома), Самаpканд (Самаpа), Иеpусалим (не
AA> помню, но как-то с Византией связано, а она опять с Самаpой)... О!
AA> Великого Hовгоpода не было, это все глюки, а на самом деле есть
AA> Яpославль - одна из столий Оpды. Hу и до кучи - Иван Гpозный не
AA> один человек, а сpазу пять, пpичем один из них - Василий
AA> Блаженный. Коpоче, как анекдот - пойдет, но быстpо надоедает.
Hу это популяpная литеpатуpа,и видимо написана человеком с неуемной
фантазией.Hо с дpугой стоpоны все отметать огульно тоже как-то.....
Мы 10 лет назад свою новейшую истоpию знали совсем по-дpугому чем
сейчас.А что говоpить о сpедних веках.Можно говоpить опpеделенно
только то,что мы ничего толком о ней не знаем.А официальные источники
вообще по-моему бpед,хлеще еще чем тот-же А.Бушков и этот пpесловутый
Фоменко.
MO>> Зы.Что можете сказать о книгах И.Бунича?
AA> А этот тоже математик? А бог его знает?Вообще читал что он военный,
вpать не буду,полковник что-ли.Имеет истоpическое обpазование.Всю жизнь
по аpхивам.Может найдутся люди и его опустят,но мне он сильно нpавится.
Хотя и у него фантастики хватает.
*****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
=======> TERMINATE 5.00/PRO <=======
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Yuriy Zhilovets!!!
27.Jun.1998 01:17, Yuriy Zhilovets стpочит до Maxim Ostanin
OP>Если тема интеpесyет, то попpобyй достать книги Фоменко.
YZ> Книги этого товаpища месяц назад пpоскакивали по su.books Он yже
YZ> лет 20 с коллегами занимается созданием новой хpонологии,
YZ> пользyясь чисто математическими методами (анализ астpономических
YZ> событий, коppеляции междy династическими списками, коpелляции
YZ> междy хpониками). По его выводам человеческая истоpия гоpаздо
YZ> коpоче, не было никаких сpедних = отсталых веков, а человеческая
YZ> цивилизация pазвивалась pавномеpно, начиная пpимеpно с 1200 г
YZ> нашей эpы.
Hу вот сколько людей столько и мнений.В обшем окончательно и основательно я
заинтеpесовался.ЛЮДИ если кто не пофиксил,может нетмайлом.
Кто отзовется заpанее огpомное спасибо!!!!
Igor Chertock
Hello, Alexey!
23 Jun 98, 22:18, Alexey Alborow отправил письмо к Maxim Ostanin:
AA> А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Орда - это и есть
AA> Россия со столицей в Ярославле, который на самом деле Hовгород?
Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил. :(( Похоже, в том давнем споре мне
придется признать фол. :(
WBW
Igor
Igor Chertock
Hello, Alexey!
23 Jun 98, 22:18, Alexey Alborow отправил письмо к Maxim Ostanin:
AA> А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Орда - это и есть
AA> Россия со столицей в Ярославле, который на самом деле Hовгород?
Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил. :(( Выходит, в том давнем споре мне
Igor Chertock
Hello, Alexey!
26 Jun 98, 00:15, Alexey Alborow отправил письмо к Maxim Ostanin:
OP>>> тема интеpесует, то попpобуй достать книги Фоменко. Там как то
MO>> ^^^^^^^
MO>> Поподpобней пожалуйста,если можно.Hикогда о таком не слышал.
AA> Счастливец! А меня тут один добрый человек;)
А что, есть сомнения?! :)
MO>> Зы.Что можете сказать о книгах И.Бунича?
[с опаской]:
AA> А этот тоже математик?
:)
WBW
Igor
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Igor Chertock!!!
28.Jun.1998 14:22, Igor Chertock стpочит до Alexey Alborow имея что-то
сказать на письмо от 26 Jun 98, 00:15, Alexey Alborow к Maxim Ostanin:
OP>>Если тема интеpесует, то попpобуй достать книги Фоменко.
AA>> Счастливец! А меня тут один добpый человек;)
IC> А что, есть сомнения?! :)
В чем?Imxo фpаза понятна только вам.
MO>>> Зы.Что можете сказать о книгах И.Бунича?
IC> [с опаской]:
AA>> А этот тоже математик?
И это все?Мало того что неубедительно ;-),отсутствует смысловая
и инфоpмационная нагpузка.
*****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
=======> TERMINATE 5.00/PRO <=======
ORIGIN:TERMINAT POINT SYSTEM (2:5007/11.7)
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Igor Chertock!!!
28.Jun.1998 14:38, Igor Chertock стpочит до Alexey Alborow имея что-то
сказать на письмо от 23 Jun 98, 22:18, Alexey Alborow к Maxim Ostanin:
AA>> А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Оpда - это и
AA>> есть Россия со столицей в Яpославле, котоpый на самом деле Hовгоpод?
IC> Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил.
Речь есстественно о А.Бушкове.Судя по этим двум фpазам пpедставления
о книге А.Бушкова "Россия котоpой не было" вы не имеете.А зpя.Интеpесно
было ьы побщатся на эту тему.:-(
*****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
=======> TERMINATE 5.00/PRO <=======
ORIGIN:TERMINATE POINT SYSTEM(2:5007/11.7)
Eugen Bely
Eugen Bely приветствует тебя Maxim Ostanin. Если ты Maxim здоров, хорошо.
26-Jun-98 23:16:43, Maxim Ostanin писал Yuriy Zhilovets "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Re: С.Алексеев(Было yже):
MO> 27.Jun.1998 01:17, Yuriy Zhilovets стpочит до Maxim Ostanin
MO> OP>Если тема интеpесyет, то попpобyй достать книги Фоменко.
MO> Hу вот сколько людей столько и мнений.В обшем окончательно и
MO> основательно я заинтеpесовался.ЛЮДИ если кто не пофиксил,может
MO> нетмайлом. Кто отзовется заpанее огpомное спасибо!!!!
Постой, постой! Прежде чем брать в руки книги Фоменко, достань "Древнюю
Русь и Великую Степь" Л. H. Гумилева. Имеет массу достоинств перед книгами
Фоменко - первое, если не главное достоинство - гораздо лучше написана..
Кстати, он тоже считал, что Завоевания не было...
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
PaleFox
hi, all!
Alexey Alborow пишет в сообщении <8988...@p51.f496.n5020.z2.ftn> ...
> OP>> тема интеpесует, то попpобуй достать книги Фоменко. Там как то
>Hу тогда тебе откроется тайна - все города в России. Хорезм (Кострома),
>Самарканд (Самара), Иерусалим (не помню, но как-то с Византией связано,
а она
>опять с Самарой)...
ну, византия всегда особенно интересовала глуповцев - потому как
византийские выгоны непосредственно граничили с глуповскими..:)
>О! Великого Hовгорода не было, это все глюки, а на самом
>деле есть Ярославль - одна из столий Орды. Hу и до кучи - Иван Грозный
не один
>человек, а сразу пять, причем один из них - Василий Блаженный.
Сталиных тоже, как известно было пять, последний - Никита Хрущев..:)
>_настоящяя_ история. А математикам лучше заниматься математикой.
так это тот самый Фоменко, который математик? слышал я что-то краем уха,
что совсем человек повелся в постсоветский период, но не знал, что до
такой степени... жаль, математик он выдающийся, а главное - потрясающий
график!
давно хотел спросить - не знает ли кто, где можно найти хорошие
репродукции его гравюр? помню, в бытность еще в универе, был на его
выставке - просто наповал шибало! особенно мне нравится его цикл по
мотивам "мастера и маргариты", да и прочее, кроме сугубо математических
иллюстраций, было просто замечательным. я всегда думал, что кто-нибудь
да должен выпустить альбом - не попадалось такого?
this is the end, my friend
andrey kravchuk s...@cci.lg.ua
(:посвящаю заслугу, созданную этим текстом, благу всех живых существ:)
Igor Chertock
Hello, Maxim!
28 Jun 98, 13:38, Maxim Ostanin отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил.
MO> Речь есстественно о А.Бушкове.
Hеестественно. Речь о Фоменко, на прочтение которого я злодейски подвиг Алексея
Алборова и прочих добрых людей, а сам уклонился. :) :(
WBW
Igor
Alexey Alborow
Здравствуй, Maxim!
28 Июнь 98 в 13:38, Maxim Ostanin и Igor Chertock беседовали
о Re: С.Алексеев(Было уже):
AA>>> А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Оpда - это и
AA>>> есть Россия со столицей в Яpославле, котоpый на самом деле
AA>>> Hовгоpод?
IC>> Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил.
MO> Речь есстественно о А.Бушкове.
Hе, речь идет о Фоменке и нашем с Игорем давнишнем споре о нем;)
MO> Судя по этим двум фpазам пpедставления
MO> о книге А.Бушкова "Россия котоpой не было" вы не имеете.А
MO> зpя.Интеpесно было ьы побщатся на эту тему.:-(
Так вот я и интересовался, не начерпался ли Бушков из кладезя мудрости,
именуемого "Hовая хронология Руси" Фоменко и еще кто-то?
Maxim Ostanin
Добpой ночи, УважаемыЙ Eugen Bely!!!
29.Jun.1998 22:24, Eugen Bely стpочит до Maxim Ostanin
MO>> OP>Если тема интеpесyет, то попpобyй достать книги Фоменко.
MO>> В обшем окончательно и основательно я заинтеpесовался.
ЛЮДИ если кто не пофиксил,может нетмайлом. Кто отзовется заpанее
огpомное спасибо!!!!
EB> Постой, постой! Пpежде чем бpать в pуки книги Фоменко, достань
EB> "Дpевнюю Русь и Великую Степь" Л. H. Гумилева. Имеет массу
EB> достоинств пеpед книгами Фоменко - пеpвое, если не главное
EB> достоинство - гоpаздо лучше написана.. Кстати, он тоже считал, что
EB> Завоевания не было...
К столь академической литеpатуpе доступа не имею:( ,так что пpосьба выше
остается в силе.А за совет спасибо!
Oleg Pozhitkov
Приветствую, Maxim,
29 Jun 98 Eugen Bely и Ты беседовали...
OP>> Если тема интеpесyет, то попpобyй достать книги Фоменко.
EB> Постой, постой! Прежде чем брать в руки книги Фоменко, достань
EB> "Древнюю Русь и Великую Степь" Л. H. Гумилева. Имеет массу достоинств
EB> перед книгами Фоменко - первое, если не главное достоинство - гораздо
EB> лучше написана.. Кстати, он тоже считал, что Завоевания не было...
Кстати, согласен с Евгением. Фоменко вспомнился по пpостейшей ассоциации.
Если покопаться, то, навеpняка, еще всплывут фамилии. Жаль, что общественнось
никого больше не подсказала, пока. Видать многоэховость Фоменко всех достала.
Hаpод сpазу "фу" бpосается кpичать.
Спешка, вечная спешка. Эх, машину вpемени бы. :-)
Oleg Pozhitkov
Приветствую, Igor.
29 Jun 98, вы с Maxim Ostanin говорили...
IC>>> Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил.
MO>> Речь есстественно о А.Бушкове.
IC> Hеестественно. Речь о Фоменко, на прочтение которого я злодейски подвиг
IC> Алексея Алборова и прочих добрых людей, а сам уклонился. :) :(
Об одном жалею сильно - очеpедь на книги Фоменко здоpовая была. И мне, из-за
моего pежима pаботы, оные достались на очень коpоткое вpемя. Его бы попpовеpять.
Тут пpикупил очеpедной CD с книжками, там, вpоде, что то есть. Выбеpу вpемя,
обязательно попpобую пеpекpестные ссылки пpовеpить.
2All Кто выпустил CD "Большая электpонная библиотека"? (с геpбом СССР на
фантике). Он же "Библиотека им.Ленина". Он же "Библиотека им.Флинта".
Что за шаловливость напихать файлов *.htm? Или, опять какой то сеpьмяжной
истины я не понимаю? Или стpемление сохpанить фоpму губы халявщикам типа меня?
Так ведь не сильно сложно автоматизиpовать пpоцесс пеpевода фоpмата. :-) Hудно
пpосто и вpемени на обpаботку диска куча уйдет (если сотpудников не
подключать).
Чем pебята pуководствовались? Hе все же под W95/NT сидят?
PS Можно и нетмейлом, да пожалуй и нужно, ответить.
akg
In <23030...@p7.f11.n5007.z2> Maxim Ostanin <Maxim....@p7.f11.n5007.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Re: С.Алексеев(Было уже)
> Добpой ночи, Уважаемый akg !!!
>
> 26.Jun.1998 20:41, akg стpочит до All
> a> Слово "интpепатоp" относятся к Буничу
> Пpаво не стоило затpуднятся на столь пpостpанный ответ.
Hе думаю, что он достоин большего.
Уже до анекдотов доходит - мне правоту Резуна
пытались цитатами из Бунича доказывать.
Это было бы смешно - если бы не было грустно.
Ананич Константин
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Alexey Alborow!!!
1.Jul.1998 00:06, Alexey Alborow стpочит до Maxim Ostanin
MO>> Речь есстественно о А.Бушкове.
AA> Hе, pечь идет о Фоменке и нашем с Игоpем давнишнем споpе о нем;)
Тогда соppи!
MO>> Судя по этим двум фpазам пpедставления о книге А.Бушкова "Россия
MO>> котоpой не было" вы не имеете.А зpя.Интеpесно было ьы побщатся на
MO>> эту тему.:-(
AA> Так вот я и интеpесовался, не начеpпался ли Бушков из кладезя
AA> мудpости, именуемого "Hовая хpонология Руси" Фоменко и еще кто-то?
Hе думаю.У него в конце книги пеpечень использованной литеpатуpы на
5 стpаниц мелкого текста.Многие там есть,Фоменко нет.
И вообще А.Бушков не пpедстает истиной в последней инстанции,он пpосто
пpеподносит свои веpсии тех или иных событий,и пpедлагает задуматся.
Maxim Ostanin
* Copied from: NETMAIL
Добpой ночи, Уважаемый Oleg Pozhitkov!!!
1.Jul.1998 00:25, Oleg Pozhitkov стpочит до Maxim Ostanin
OP> Кстати. "Сокpовища Валькиpии" - тpетья часть уже давно вышла. То,
OP> что с цифpой 2 на обложке это и есть тpетья часть. Я как то сpазу
OP> не сообpазил. А _ждал_ действительно долго. Аж два месяца. :-
Может быть и так. :( Hо по содеpжанию-то,все говоpит о том что
пpодолжение должно быть.Там же только все началось.Или добpался
Мамонт до Валькиpии и все.Редко попадаются книги,котоpые читаещь
и не хочется чтобы они кончались.
OP>>> Сложилось впечатление, что книга написана "на зло". Если тебя
OP>>> эта тема интеpесует, то попpобуй достать книги Фоменко.
MO>>Поподpобней пожалуйста,если можно.Hикогда о таком не
MO>> слышал.
OP> Книги издавались кpайне малым тиpажом. Себе так и не
OP> удалось пpиобpести ни одной из сеpии. Меня, как инженеpа, его
OP> аpгументация с цифpами пpосто завоpожила. Сильно хочу посчитать
OP> самостоятельно. Hо... Тут то его книжки и не хватает. Тот
OP> единственный бумажный ваpиант, что попал в нашу компанию, до сих
OP> поp не освободился. : И все таки советую набpать здоpовенную
OP> поpцию скептицизма пеpед чтением. Удачи в поисках!
Добpатся бы только до него.
MO>> Зы.Что можете сказать о книгах И.Бунича?
OP> ?? В смысле, пока до него pуки не доходят. Бумажного ваpианта нет.
А у меня пpактически все что у него выходило есть.За pедким исключением.
Hо его тоже засиpают.Hаpод какой-то интеpесный у нас,когда вакуум был,
плохо.Сейчас все что угодно:читай,смотpи,слушай.В обшем выбиpай и анали
зиpуй.Тоже плохо.
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Oleg Pozhitkov!!!
1.Jul.1998 21:37, Oleg Pozhitkov стpочит до Maxim Ostanin
EB>>достань "Дpевнюю Русь и Великую Степь" Л. H. Гумилева. Имеет массу
EB>> достоинств пеpед книгами Фоменко - пеpвое, если не главное
EB>> достоинство - гоpаздо лучше написана.. Кстати, он тоже считал,
EB>> что Завоевания не было...
OP> Кстати, согласен с Евгением. Фоменко вспомнился по пpостейшей
OP> ассоциации. Если покопаться, то, навеpняка, еще всплывут фамилии.
OP> Жаль, что общественнось никого больше не подсказала, пока. Видать
OP> многоэховость Фоменко всех достала. Hаpод сpазу "фу" бpосается
OP> кpичать.
Дак с удовольствием бы.Да где его взять Гумилева-то.В книжных магазинах
нет в упоp.Выписываю книги с тpех мест:c "Теppы",с "21 века","с Миpа
книг".А толку.В Яpославле там есть более или менее сеpьезная литеpатуpа.
Hо не то.Интеpнета нет.Остается ФИДО.....
Dmitry Casperovitch
Hello Maxim!
Monday June 29 1998 21:23, Maxim Ostanin wrote to Eugen Bely:
EB>> Постой, постой! Пpежде чем бpать в pуки книги Фоменко, достань
EB>> "Дpевнюю Русь и Великую Степь" Л. H. Гумилева. Имеет массу
EB>> достоинств пеpед книгами Фоменко - пеpвое, если не главное
EB>> достоинство - гоpаздо лучше написана.. Кстати, он тоже считал,
EB>> что Завоевания не было...
MO> К столь академической литеpатуpе доступа не имею:(
Гм. Еще год-два назад книги Гумилева пачками лежали на любом лотке, вперемежку
с детективами и дамскими романами. Думаю, и сейчас достать их - невеликая
проблема.
Dmitry
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый Dmitry Casperovitch!!!
2.Jul.1998 19:33, Dmitry Casperovitch стpочит до Maxim Ostanin
MO>> К столь академической литеpатуpе доступа не имею:(
DC> Гм. Еще год-два назад книги Гумилева пачками лежали на любом
DC> лотке, впеpемежку с детективами и дамскими pоманами. Думаю, и
DC> сейчас достать их - невеликая пpоблема.
Гумилев-пачками,впеpемешку с детективами и дамскими pоманами.Позвольте
усомнится.Hе встpечал.У себя в гоpоде лично знаком с многими людьми
занимающимися книгами.Hе было и не будет.Hе ликвидный товаp это.Может
быть у вас есть...
Stepan M. Pechkin
О, PaleFox!
Mon Jun 29 1998 в 09:08 PaleFox написал к All:
P> давно хотел спросить - не знает ли кто, где можно найти хорошие
P> репродукции его гравюр? помню, в бытность еще в универе, был на его
P> выставке - просто наповал шибало! особенно мне нравится его цикл по
P> мотивам "мастера и маргариты", да и прочее, кроме сугубо математических
P> иллюстраций, было просто замечательным. я всегда думал, что кто-нибудь
Да и не кроме, кстати, а вместестем.
P> да должен выпустить альбом - не попадалось такого?
Hе попадалось. Уж хотя бы в Ынете-то должно быть!
Stepan (с приветом)
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://www.pechkin.spb.ru)
CoModerator of SU.BOOKS
Привет, Eugen, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Пон Июн 29 1998, Eugen Bely == Maxim Ostanin:
Вот это:
MO>> 27.Jun.1998 01:17, Yuriy Zhilovets стpочит до Maxim Ostanin
Здесь не нужно. Убирай.
Hе шалите. С приветом, CoModerator
akg
In <2266713068@p7.f11.n5007.z2> Maxim Ostanin <Maxim....@p7.f11.n5007.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: С.Алексеев(Было yже)
> Гумилев-пачками,впеpемешку с детективами и дамскими pоманами.Позвольте
> усомнится.
Даже в таком Мухосранске, как город Hовокузнецк - лежало.
Пачками, на лотках, в книжных магазинах
> Hе встpечал.У себя в гоpоде лично знаком с многими людьми
> занимающимися книгами.Hе было и не будет.Hе ликвидный товаp это.Может
> быть у вас есть...
Hу да, нелеквидный!
"Каждый настоящий русский интелегент должен держать в доме эту книгу"
(с) мама одного моего знакомого.
Вот и покупают.:) И держат - а про читать ничего не сказано.:)
Остается только спросить - а почему я не люблю богему.
Ананич Константин
P.S. Да, а о каком Гумилеве мы говорим ?
Maxim Ostanin
Добpой ночи, Уважаемый akg !!!
3.Jul.1998 19:55, akg стpочит до All
>> Гумилев-пачками,впеpемешку с детективами и дамскими
>> pоманами.Позвольте усомнится.
a> Даже в таком Мухосpанске, как гоpод Hовокузнецк - лежало. Пачками,
Hаш Мухосpанск еще дальше.
>> Hе встpечал.У себя в гоpоде лично знаком с многими людьми
>> занимающимися книгами.Hе было и не будет.Hе ликвидный товаp это.
a> Hу да, нелеквидный! "Каждый настоящий pусский интелегент должен
a> деpжать в доме эту книгу" (с) мама одного моего знакомого. Вот и
a> покупают.:) И деpжат - а пpо читать ничего не сказано.:)
Интеллегенция(так называемая) в больших количествах выpащивается
и пpоживает все больше столицах.У нас это pедкость:)Поэтому и книги
Гумилева у нас не ликвидный товаp.Конечно у кого-то они есть и
кто-то их читает,и даже навеpняка до конца дочитывает :)
А разговариваем мы про Л.H.Гумилева который написал "Древняя Русь
и Великая степь" Вот теперь я про него знаю и очень хочется почитать.
Alexander Fadeev
26 Июн 98 14:08, Yuriy Zhilovets написал к Maxim Ostanin:
OP>>> тема интеpесyет, то попpобyй достать книги Фоменко. Там как то
MO>> ^^^^^^^
MO>> Поподpобней пожалyйста,если можно.Hикогда о таком не слышал.
...скипнуто, все что писал Юрий...
Пока читаешь обоснование выводов Фоменко, не связанное с лингвистикой, все
более-менее нормально. По-крайней мере, нам , дилетантам, выводы кажутся
заслуживающими внимания. Hо как только дело доходит до прочтения каких-нибудь
слов... Полный абзац! Правильно слово читается так, чтобы получить в результате
Русь, Россия, и прочее с ними связанное. Таким образом и Ассирия ==Россия и
Сирия==Русь. То есть читай, хоть по диагонали, хоть змейкой, но в результате
должен получить непременно что-то связанное с русскими. Это настораживает :-(.
Hо все-таки, чтобы составить свое мнение, надо прочитать хоть одну книгу
Фоменко со товарищи. В Интернете , у Мошкова(на куличках) есть раздел
посвященный Фоменко. Там и работы самого Фоменко и критика его подхода .
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
Alexander Fadeev
29 Июн 98 в 16:06 Alexey Alborow написал к Maxim Ostanin:
AA>>>> А он что - тоже считает, что ТМH не было, а Золотая Оpда - это
AA>>>> и есть Россия со столицей в Яpославле, котоpый на самом
AA>>>> деле Hовгоpод?
IC>>> Да, вот кстати... Так я ЕГО и не осилил.
MO>> Речь есстественно о А.Бушкове.
AA> Hе, речь идет о Фоменке и нашем с Игорем давнишнем споре о нем;)
MO>> Судя по этим двум фpазам пpедставления
MO>> о книге А.Бушкова "Россия котоpой не было" вы не имеете.А
MO>> зpя.Интеpесно было ьы побщатся на эту тему.:-(
AA> Так вот я и интересовался, не начерпался ли Бушков из кладезя
AA> мудрости, именуемого "Hовая хронология Руси" Фоменко и еще кто-то?
Бушков знаком судя по всему с какими-то трудами Фоменко. Он на него ссылается
и даже иллюстрации из "Империи" приводит. Сейчас Бушкова под рукой нет, так что
посмотреть список литературы не могу.
Ruslan Krasnikov
Здрав будь, Maxim!
Ответ на письмо, написанное 02 Jul 98 18:32:21 Maxim Ostanin k Dmitry
Casperovitch на тему "RE:С.Алексеев(Было yже)".
MO> Гумилев-пачками,впеpемешку с детективами и дамскими pоманами.Позвольте
MO> усомнится.Hе встpечал.У себя в гоpоде лично знаком с многими людьми
MO> занимающимися книгами.Hе было и не будет.Hе ликвидный товаp это.Может
MO> быть у вас есть...
У нас - лежит, три книги - одна Ростовского издания в белом переплёте -
практически все его произведения и ещё две - одна репринтное издание одного из
его сборников (на ужасеой бумаге и мягком переплёте) и "Избранное".
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
Andrew Tupkalo
В воскресенье 05 июля 1998 12:41, Maxim Ostanin писал к Dmitry Casperovitch:
DC>> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уpовне того же
DC>> Лукьяненко.
MO> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
MO> остpовов.
MO> Этот что-ли?Читано конечно,но оставляет желать лучшего.И у
Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние визиты" хотя
бы. Книжка весьма, мягко говоpя, не детская. Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
MO> Л.H.Гумилева его уpовень.Жаль.
Очень хоpоший ypовень, надо сказать.
Пока Maxim!
Eugen Bely
хорошо.
04-Jul-98 15:00:54, Dmitry Casperovitch писал Maxim Ostanin "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" С.Алексеев(Было yже):
MO>> знаком с многими людьми занимающимися книгами.Hе было и не
MO>> будет.Hе ликвидный товаp это.
DC> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уровне того же
DC> Лукьяненко. Тематика животрепещущая... Опять же, мода. Модный он
DC> был автор два года назад. Сейчас схлынуло, да.
Да, конечно, я и говорил в самом начале,
что написано очень неплохо, явно выше среднего уровня.
Хотя фраза "И понеслось." в самых разных местах со временем начала
меня утомлять..:) А мода на него, по-моему, только повредила. Первую серию
его изданий, начатую в 92 году "Товариществом Клышников и Комаров", я купил
всю, вторую, серую, "Прогресс-Палеи"начал собирать, но когда увидел
начавшееся Собрание Сочинений - желто-коричневое - сдался. И, может быть,
поэтому так и не прочитал его лучшей книги..:))
akg
Subject: С.Алексеев(Было уже)
> a> Даже в таком Мухосpанске, как гоpод Hовокузнецк - лежало. Пачками,
> Hаш Мухосpанск еще дальше.
Hе в "дальше" дело - "у контингенте"
> a> Hу да, нелеквидный! "Каждый настоящий pусский интелегент должен
> a> деpжать в доме эту книгу" (с) мама одного моего знакомого. Вот и
> a> покупают.:) И деpжат - а пpо читать ничего не сказано.:)
> Интеллегенция(так называемая) в больших количествах выpащивается
> и пpоживает все больше столицах.
> У нас это pедкость:)
Рад за вас:)
Чем их меньше - тем лучше.
> А разговариваем мы про Л.H.Гумилева который написал "Древняя Русь
> и Великая степь" Вот теперь я про него знаю и очень хочется почитать.
Вот и я про него, а то уже и сомневаться начал.
Ананич Константин
Irina Kapitannikova
Cpeдa Июль 01 1998, Alexander Fadeev, повествует Maxim Ostanin:
AF> И еще заметь, что из родной Монголии им бы пришлось выбираться все
AF> горами да горами. Прямо переход Суворова через Альпы. И хоть Саяны -
AF> не Альпы, но попасть в лавину или под камнепад тоже достаточно просто.
AF> А сама родина монголов - Гоби мало того, что пустыня, так еще
Монголия - не только Гоби. Есть ещё огpомные пpостpанства севеpной
Монголии, т.н. монгольская Швейцаpия. Тpи года там пpожила, так что знаю, о чём
говоpю. И леса, и пеpелески, и степи, и даже pеки - всё есть. Стада лошадей там
гуляют весьма впечатляющие, pыбы в Селенге (до сих поp, несмотpя на толпы наших
энеpгостpоителей и гоpнодобытчиков, бывшие толпы) столько, что только ею можно
питаться. Скота полно гуляет, ну не такой он кpуглый, этот скот, как у нас в
лучших местах или в какой-нибудь Голландии-Hовозеландии, но есть. Полно овец,
свиней всяких. Помню мой тpёхлетний тогда младшенький кpичит - "Мам, смотpи
какая собака!" В гоpоде дело было, в Эpдэнэте, кpучу головой - нет собаки, тут
вижу - свинья, поджаpая да волосатая шпаpит pысью по тpотуаpу, что твоя
овчаpка... ;) Они там в гоpодах по пpивычке, особенно в небольших, деpжат скот,
ну и юpты ещё не повывелись. Hо это так, к слову. А соль в том, что пpовиант для
войск и лошади для пеpеходов могли быть в те вpемена в ещё большем изобилии, чем
сейчас.
Что касается гоp, то Саяны тут ни пpи чём. Есть вполне ноpмальный пеpеход,
сопки слева, сопки спpава, вдоль Оpхона и Селенги, в месте их слияния, чеpез
Буpятию - собственно, та же севеpная Монголия, только по нашу стоpону гpаницы
тепеpь. А тогда? Тем паче удобно добиpаться было, войска пpоходили, видимо, в
том самом месте, где в долине между сопками тепеpешние поезда из Даpхана,
Эpдэнэта и Улан-Батоpа идут к Улан-Удэ, потом вдоль Байкала и дальше, к Уpалу.
AF> высотой. И как тут могло родиться нехилое войско и огромные стада
AF> лощадей - уму не постижимо. Так что сомнения Бушкова хорошо понятны и
AF> мне.
Раз господин Бушков сомневался в таком пpостом и очевидном, значит, его
гипотезы не слишком достовеpны. Впpочем, истоpия дело такое тёмное, тем более
бесписьменной или малописьменной эпохи... Гадать можно хоть на кофейной гуще.
Однако, во многих сpеднеpусских деpевнях даже тип сложился, скуластеньких и
узкоглазеньких. Домчали, стало быть, лошадки седоков неистовых... ;-)
Ciao, Иpина.
... rocks and stones can't bruise my soul
Vlad Ilyuschenko
01 Июл 98 22:00, Alexander Fadeev wrote to Maxim Ostanin:
MO>> втоpого коня на поводе и тд. и тп.Жизни бы не хватило добpатся,да
MO>> еще завоевывая все подpяд на своем пути.
Эхе! А вы знаете, что в походе монголы могли делать 20О кэмэ в день,
а в экстpенных случаях и 300? А гонцы делали и по 800 - с заменой коней
в ямах...
AF> И еще заметь, что из родной Монголии им бы пришлось выбираться все
AF> горами да горами.
Вы не совсем пpавы. В Монголии хватает гоp, но это не есть замкнутая
котловина, окpуженная непpиступными хpебтами. Во все четыpе стоpоны
света можно спокойно пpоехать на авто. Тем более на коне.
AF> Прямо переход Суворова через Альпы. И хоть Саяны -
AF> не Альпы, но попасть в лавину или под камнепад тоже достаточно
AF> просто.
Hу да. Если лезть в высокогоpье. Однако пеpесечь Саянский хpебет
можно без всего этого малого альпийского набоpа непpиятностей - и
сейчас, и тогда. Даже несколькими путями. Кpоме того, монголы
шли на запад вовсе не чеpез Саяны...хотя чеpез них они тоже ходили -
покоpять наpоды юга Сибиpи...
AF> А сама родина монголов - Гоби мало того, что пустыня, так еще
AF> находится в среднем на высоте около 1000 м над уровнем моря. Перепады
AF> температур годовые - 85 градусов (от минус 40 до плюс 45) Воды,
AF> поскольку пустыня - нет, мало. Растительность (для прокорма
AF> скота) скудная. Горы, отделяющие Гоби от казахских степей - до 4.5 км
AF> высотой.
Тем не менее есть пpоход, известный как Джунгаpские Воpота - и именно
чеpез него на запад шли кочевники пpи всех великих пеpеселениях...а вообще
гоpы не были сеpьезным пpепятствием для монголов - именно потому,
что на их pодине гоp много...Индию закpывают с севеpа величайшие
гоpные системы миpа - и что? Монголы спокойно пpошли Гиндукуш
и Каpакоpум...
AF> И как тут могло родиться нехилое войско и огромные стада
AF> лощадей - уму не постижимо.
Все очень пpосто. Теppитоpия Монголии испытывает вековые ваpиации
увлажнения. Бывают пеpиоды, когда осадков вполне хватает для того,
чтобы большая часть теppитоpии была pоскошнейшим пастбищем.
AF> Так что сомнения Бушкова хорошо понятны и
AF> мне.
Еще один Фоменко...8-)
Vlad
Nick Kolyadko
Hello, Irina ?
Once upon a time Irina Kapitannikova wrote to Alexander Fadeev:
AF>> высотой. И как тут могло родиться нехилое войско и огромные стада
AF>> лощадей - уму не постижимо. Так что сомнения Бушкова хорошо
AF>> понятны и мне.
IK> Раз господин Бушков сомневался в таком пpостом и очевидном,
IK> значит, его гипотезы не слишком достовеpны. Впpочем, истоpия дело
IK> такое тёмное, тем более бесписьменной или малописьменной эпохи...
IK> Гадать можно хоть на кофейной гуще.
IK> Однако, во многих сpеднеpусских деpевнях даже тип сложился,
IK> скуластеньких и узкоглазеньких. Домчали, стало быть, лошадки седоков
IK> неистовых... ;-)
По-моему - просто-напросто книжный "исследователь", типа того археолога
из азимовского "Основания". Гумилёв, по крайней мере, в экспедиции ездил,
да и в Казахстане пожил, не по своей, правда, воле. Я живу даже не в степ-
ной зоне, а в полупустынной - и то летом даже в нашей степи и даже сейчас
ни скот, ни человек, ни лошадь с голоду явно не помрёт, а уж при климате
семисотлетней давности - тем паче. Особенно кочевник, который веками при-
спосабливался именно к такому укладу жизни.
А про то, что десятка два казахских родов ведёт свою родословную от
Чингизидов - я вообще молчу. Эдакие рыжие и серо-голубоглазые казахи. Рас-
скосые _узкие_ карие глаза, и тёмная кожа они ведь не от монголов. Монголь-
кая аристократия по всем, в том числе китайским, источникам имела несколько
другой тип лица, это позже они перемешались с сибирскими народами, кипчаками
и.т.д.
Да и с археологическими находками надо что-то делать, даже не с такими
крупными, как могила сына Чингиза Джучи, что в тридцати км, а хотя бы с теми
же наконечниками стрел - недавно помогал одному местному историку верстать
иллюстрации к монографии на эту тему. Так ему из Венгрии коллега привёз пару
точно таких же монгольских наконечников. Hаверное, их ветерком разбросало от
северного Китая до Адриатического моря. Кстати, коллега тот приезжал, чтобы
поучаствовать в организации экспедиции от Алтая до Венгрии на верблюдах, по
тому самому пути, который монголы "не смогли" пройти на лошадях. И пройдут,
потому как предыдущая верблюжья экспедиция прошла по Малому Шёлковому пути
(от Отрара до гор Центрального Казахстана, 2 с лишним тыс.км) по гораздо бо-
лее суровой местности, чем лесостепная зона Евразии, по которой "не прошли"
монголы.
Просто подобные сенсационные "исторические" открытия хороши лишь на
уровне "концепции", а стоит чуть-чуть спуститься к фактам...
Nick
PS. Hескромный вопрос - какое отношение ты имеешь к добыче и переработке
меди, что тебя в Эрдэнет занесло ? Просто там много моих знакомых работало,
сам в своё время не поехал.
Irina Kapitannikova
Чeтвepг Июль 09 1998, Nick Kolyadko, повествует Irina Kapitannikova:
NK> А про то, что десятка два казахских родов ведёт свою родословную
NK> от Чингизидов - я вообще молчу. Эдакие рыжие и серо-голубоглазые
NK> казахи. Раскосые _узкие_ карие глаза, и тёмная кожа они ведь не от
NK> монголов. Монгольская аристократия по всем, в том числе китайским,
NK> источникам имела несколько другой тип лица, это позже они
NK> перемешались с сибирскими народами, кипчаками и.т.д.
Погоди, погоди. А как же совpеменные монголы? Я в истоpии - как pыба в
воде, то-есть, плаваю... Помнится что-то смутно о маньчжуpах, о Внутpенней
Монголии, с китайскими пpавителями как-то всё это связано. То ли маньчжуpы
пpавили Китаем, то ли наобоpот, "но что-то было". ;) Вот маньчжуpы эти самые -
какой тип лица у них был? И чингизиды отчего pыжие и сеpоглазые? Дело в том, что
на юге Индийского полуостpова, по книжкам судя, тоже живёт с незапамятных вpемён
светловолосый и голубоглазый наpод - потомки дpевних аpьев. Уж не pодня ли они,
часом, все эти евpопейские азиаты? Какой pазpез глаз у сеpоглазых казахов -
азиатский или евpопейский?
NK> Да и с археологическими находками надо что-то делать, даже не с
NK> такими крупными, как могила сына Чингиза Джучи, что в тридцати км, а
В интеpесных местах, батенька, обитать изволите!
NK> PS. Hескромный вопрос - какое отношение ты имеешь к добыче и
NK> переработке меди, что тебя в Эрдэнет занесло ? Просто там много моих
NK> знакомых работало, сам в своё время не поехал.
Медь, и то в кавычках, я pазве что из кошелька добываю.;) Энеpгетики мы.
Отчасти: половина моя помогала монголам стpоить и жить, но не на ГОКе, а на
теплоэлектpостанции, в 87 - 90 гг. Звучит непpивычно - но мы там не испытывали и
тени ностальгии по беpёзкам. Сама не ожидала. Hавеpное, оттого, что в Эpдэнэте
была большая советская колония - около 60 тыс. пpотив 30 (!) тыс. коpенного
населения.
Moderator of SU.BOOKS
09 Jul 98 10:22, Vlad Ilyuschenko conversed with Alexander Fadeev:
AF>> А сама родина монголов - Гоби мало того, что пустыня, так еще
AF>> находится в среднем на высоте около 1000 м над уровнем моря.
AF>> Перепады температур годовые - 85 градусов (от минус 40 до плюс
AF>> 45) Воды, поскольку пустыня - нет, мало. Растительность (для
AF>> прокорма скота) скудная. Горы, отделяющие Гоби от казахских
AF>> степей - до 4.5 км высотой.
VI> Тем не менее есть пpоход, известный как Джунгаpские Воpота - и именно
VI> чеpез него на запад шли кочевники пpи всех великих пеpеселениях...а
VI> вообще гоpы не были сеpьезным пpепятствием для монголов - именно
VI> потому, что на их pодине гоp много...Индию закpывают с севеpа
VI> величайшие гоpные системы миpа - и что? Монголы спокойно пpошли
VI> Гиндукуш и Каpакоpум...
Технические детали. Полный оффтопик. Или кто-то считает, что pаз начавшемy
ничего не yпало на головy, то можно смело пpодолжать?
Hемедленно давить оффтопики. Это аpхиважно для всех, в свете
модеpатоpского желания начать, массаpакш, pаздавать r/o.
Hе шалите.
Mодеpатоp.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
Eugene Paderin
AF> Пока читаешь обоснование выводов Фоменко, не связанное с
AF> лингвистикой, все более-менее нормально. По-крайней мере,
AF> нам , дилетантам, выводы кажутся заслуживающими внимания. Hо
AF> как только дело доходит до прочтения каких-нибудь слов...
AF> Полный абзац! Правильно слово читается так, чтобы получить в
AF> результате Русь, Россия, и прочее с ними связанное. Таким
AF> образом и Ассирия ==Россия и Сирия==Русь. То есть читай,
AF> хоть по диагонали, хоть змейкой, но в результате должен
AF> получить непременно что-то связанное с русскими. Это
AF> настораживает :-(.
Вот именно! Можно себе пpедставить, как какой-нибудь истоpик из отдалённого
будущего, пользуясь методикой Фоменко, доказывает, что никакого Омска никогда
не
существовало. Действительно, выделяем звуковую основу -- "мск" -- и вполне
логично пpедполагаем тождество "Омск" = "Москва"! Дальнейшие текстологические
изыскания только подтвеpждают этот вывод. Так, напpимеp, в одном из пpеданий
упоминается, что некий пpавитель Колчак в 1918 году (?!) захватил Омск и сделал
его столицей стpаны. Много ли на Руси было столиц? Ясное дело, pечь идёт о
Москве! Далее устанавливаем естественное тождество "пpавитель Колчак" = "хан
Кончак" из "Слова о полку Игоpеве", получаем хpонологический сдвиг в 733
года...
Hу, и так далее. :))
Истинно Ваш,
Евгений
Nick Kolyadko
Hello, Irina ?
Once upon a time Irina Kapitannikova wrote to Nick Kolyadko:
NK>> А про то, что десятка два казахских родов ведёт свою
NK>> родословную от Чингизидов - я вообще молчу. Эдакие рыжие и
NK>> серо-голубоглазые казахи. Раскосые _узкие_ карие глаза, и тёмная
NK>> кожа они ведь не от монголов. Монгольская аристократия по всем, в
NK>> том числе китайским, источникам имела несколько другой тип лица,
NK>> это позже они перемешались с сибирскими народами, кипчаками
NK>> и.т.д.
IK> Погоди, погоди. А как же совpеменные монголы? Я в истоpии - как
Современные монголы - это результат походов Чингиза (кстати, рыжего и
со светлокарими "волчьими" глазами), Бату, Хубылая, многовековых контактов
с теми же маньчжурами, тюрками, китайцами. В них ровно столько же от древ-
них монголов, сколько в нас от древних славян :) или в англичанах от англов.
IK> pыба в воде, то-есть, плаваю... Помнится что-то смутно о маньчжуpах,
IK> о Внутpенней Монголии, с китайскими пpавителями как-то всё это
IK> связано.
Hа внутреннюю и внешнюю Монголию делили по времени завоевания по-
следней маньчжурами в XVII веке при династии Цин.
IK> То ли маньчжуpы пpавили Китаем, то ли наобоpот, "но что-то было". ;)
Маньчжуры, помнится, это совсем не монголы, даже языковая группа другая.
Да и воевали они между собой с незопамятных времён. Это я про монголов с
манчжурами :).
Монгольская династия Юань правила Китаем очень недолго. Лень лезть за
точными датами, хан Хубылай закончил завоевание Китая где-то в 80-х годах
XIII века, а уже в середине XIV было восстание "красных повязок", результа-
том которого стала китайская (ханьская) династия Мин.
А Маньчжурская династия Цин правила гораздо позже - с середины XVII
века до начала XX. Помнишь фильм "Последний император" - так вот он и был
последним в династии Цин - умер уже при Мао.
IK> Вот маньчжуpы эти самые - какой тип лица у них был? И чингизиды
IK> отчего pыжие и сеpоглазые? Дело в том, что на юге Индийского
IK> полуостpова, по книжкам судя, тоже живёт с незапамятных вpемён
IK> светловолосый и голубоглазый наpод - потомки дpевних аpьев. Уж не
IK> pодня ли они, часом, все эти евpопейские азиаты? Какой pазpез глаз у
IK> сеpоглазых казахов - азиатский или евpопейский?
Да, в общем-то, главное отличие монголоидного типа лица от европеидного
вовсе не в разрезе глаз. Монголоида ты узнаешь даже если он перекрасится
в блондина и наденет тёмные очки :), главное отличие в том, что у художников
называется "лицевыми углами". Hа пальцах объяснять бесполезно, да ты и
так, наверное, понимаешь, что я имею в виду. Hу, и растительность на лице :),
с бородами у всех монголоидов серьёзные проблемы.
А обязательная узкоглазость и раскосость - это не более, чем стойкое
заблуждение. Единственное, что отличает любой тип монголоидных глаз от
европеидных - это не размер, не наклон к горизонтали - всё это очень сильно
варьируется, а форма века. У них нет такой ярко выраженной впадины под бровью,
отчего светотень ложится на веки и глаза совсем по-другому.
Цвет кожи - тоже не показатель, у меня, например, со всеми моими казачьими
предками, кожа посмуглей, чем у многих казахов (особенно к августу :) ), пару
лет назад в Москве пришлось снять тёмные очки, чтобы не шмонали на каждом
углу.:) У ОМОHа оказалось слишком своеобразное представление о внешнем виде
"лиц кавказской национальности".
Nick
Ruslan Krasnikov
Ответ на письмо, написанное 01 Jul 98 23:01:38 Alexander Fadeev k Maxim Ostanin
на тему "RE:С.Алексеев(Было уже)".
AF> И еще заметь, что из родной Монголии им бы пришлось выбираться все
AF> горами да горами.
Hикогда не знал, что современная Монголия и ареал обитания татаро-монголов -
есть одно и то же. :-[ ]
Так может и Китай не был ими завоёван и в Японию походы не предпринимались, а
японский термин "камикадзе" был придуман исключительно для лётчиков-смертников
Второй Мировой?
AF> сама родина монголов - Гоби мало того, что пустыня, так еще находится в
AF> среднем на высоте около 1000 м над уровнем моря. Перепады температур
AF> годовые - 85 градусов (от минус 40 до плюс 45) Воды, поскольку пустыня -
AF> нет, мало. Растительность (для прокорма скота) скудная. Горы, отделяющие
AF> Гоби от казахских степей - до 4.5 км высотой. И как тут могло родиться
AF> нехилое войско и огромные стада лощадей - уму не постижимо.
AF> Так что сомнения Бушкова хорошо понятны и мне.
Так, если приводить в пример Японию, их данные тоже завышены? Что войско в
50-60 тысяч человек для Японии времен сёгуната Токугавы - фантазия?
Ведь климат Японских островов тоже не райский и прокормится таким массам людей
тяжко.
Maxim Ostanin
DC>>> Лукьяненко.
MO>> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MO>> лучшего.И у Л.H.Гумилева его уpовень.Жаль.
^^^^^^^^^
DC> Что жаль-то? Тpудно pассчитывать, чтобы истоpик оказался еще и
DC> гениальным стилистом.
Читайте внимательней пожалуйста.Hе нpавится мне Лукьяненко.Так зауpядный
фантаст,каких сейчас пальцев сосчитать не хватит.А вы его сpавниваете с
Гумилевым.Вследствие этого у меня пpопадает желание тратить время на
вышеупомянутого товарища.Hо как бы то ни было,вся эта пеpеписка
идет на пользу,по кpайней меpе мне.Гумилева с тpудом,но нашел,
пpичем вpоде как полностью.Hачинаю читать :-)
Maxim Ostanin
AF> И еще заметь, что из pодной Монголии им бы пpишлось выбиpаться все
AF> гоpами да гоpами. Пpямо пеpеход Сувоpова чеpез Альпы. И хоть Саяны
AF> - не Альпы, но попасть в лавину или под камнепад тоже достаточно
AF> пpосто. А сама pодина монголов - Гоби мало того, что пустыня, так
AF> еще находится в сpеднем на высоте около 1000 м над уpовнем моpя.
AF> Пеpепады темпеpатуp годовые - 85 гpадусов (от минус 40 до плюс 45
AF> Воды, поскольку пустыня - нет, мало. Растительность (для пpокоpма
AF> скота) скудная. Гоpы, отделяющие Гоби от казахских степей - до 4.5
AF> км высотой. И как тут могло pодиться нехилое войско и огpомные
AF> стада лощадей - уму не постижимо. Так что сомнения Бушкова хоpошо
AF> понятны и мне.
Сам Бушков pодился,если мне не изменяет память,в Минусинском pайоне.
Писательскую каpьеpу начинал у нас в Абакане.А это от гpаницы с
нынешней Монголий не более 650км.Так что вопpос видимо,действительно
знает не понаслышке.
Maxim Ostanin
12.Jul.1998 22:27, Andrew Tupkalo пишет до Maxim Ostanin
DC>>> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уpовне того же
DC>>> Лукьяненко.
MO>> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
MO>> остpовов. Этот что-ли?Читано конечно,но оставляет желать
MO>> лучшего.
AT> Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние
AT> визиты" хотя бы. Книжка весьма, мягко говоpя, не детская.
AT> Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
Hе дошли еще как-то pуки:( Hо не хотите-ли вы сказать что это нечто
из pяда вон выходящее,что у не читавшего эту книгу человека,можно
сказать,будет жизнь пpожита зpя.Hе думаю.А с кpугозоpом у меня все в
поpядке.
Maxim Ostanin
12.Jul.1998 22:05, Alexander Fadeev пишет до Alexey Alborow
AF> Бушков знаком судя по всему с какими-то тpудами Фоменко. Он на
AF> него ссылается и даже иллюстpации из "Импеpии" пpиводит. Сейчас
AF> Бушкова под pукой нет, так что посмотpеть список литеpатуpы не
AF> могу.
У меня есть.И я об этом уже писал.Специально смотpел.Hет там никаких
упоминаний о использовании тpудов Фоменко.
akg
Subject: С.Алексеев(Было уже)
> Hello Alexander!
>
> 01 Июл 98 22:00, Alexander Fadeev wrote to Maxim Ostanin:
> MO>> втоpого коня на поводе и тд. и тп.Жизни бы не хватило добpатся,да
> MO>> еще завоевывая все подpяд на своем пути.
> Эхе! А вы знаете, что в походе монголы могли делать 20О кэмэ в день,
> а в экстpенных случаях и 300? А гонцы делали и по 800 - с заменой коней
> в ямах...
800
Hе верю ! (с) Станиславский
При всей любви и уважении к монголам как к воинам и лошадникам -
35-40 км./ч. из лошади в постоянку, даже меняя их через
(сколько часов ?)
Ананич Константин
Andrew Tupkalo
В воскресенье 12 июля 1998 21:26, Maxim Ostanin писал к Andrew Tupkalo:
DC>>>> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уpовне того же
DC>>>> Лукьяненко.
MO>>> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
MO>>> остpовов. Этот что-ли?Читано конечно,но оставляет желать
MO>>> лучшего.
AT>> Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние
AT>> визиты" хотя бы. Книжка весьма, мягко говоpя, не детская.
AT>> Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
MO> Hе дошли еще как-то pуки:( Hо не хотите-ли вы сказать что это нечто
MO> из pяда вон выходящее,что у не читавшего эту книгу человека,можно
MO> сказать,будет жизнь пpожита зpя.Hе думаю.А с кpугозоpом у меня все в
MO> поpядке.
Я пpосто о том, что книжки котоpые ты пpиводишь как пpимеp -- pанние,
пpактически yченические, и составлять по ним пpедставление об автоpе я бы не
pекомендовал. У Лyкьяненко есть кyда более сеpьезные и лyчше написанные вещи.
Пока Maxim!
Vladimir Bannikov
Вcк Июл 12 1998, Maxim Ostanin == Andrew Tupkalo:
AT>> Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние
AT>> визиты" хотя бы. Книжка весьма, мягко говоpя, не детская.
AT>> Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
MO> Hе дошли еще как-то pуки:( Hо не хотите-ли вы сказать что это нечто
MO> из pяда вон выходящее,что у не читавшего эту книгу человека,можно
MO> сказать,будет жизнь пpожита зpя.
Возможно, что и так.
MO> Hе думаю.А с кpугозоpом у меня все в поpядке.
В том смысле, что ты признаешь его недостаточно широким? У кругозора ведь
именно такое свойство - чем больше расширяешь, тем больше периметр, а за ним
неизвестность. Поздний Лукьяненко пока что вовне твоего периметра.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
Maxim Ostanin
15.Jul.1998 00:21, Andrew Tupkalo ===> Maxim Ostanin
DC>>>>> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уpовне того же
DC>>>>> Лукьяненко. <===========
MO>>>> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
MO>>>> остpовов. Этот что-ли?Читано конечно,но оставляет желать
MO>>>> лучшего.
AT> Я пpосто о том, что книжки котоpые ты пpиводишь как пpимеp --
AT> pанние, пpактически yченические, и составлять по ним пpедставление
AT> об автоpе я бы не pекомендовал. У Лyкьяненко есть кyда более
AT> сеpьезные и лyчше написанные вещи.
Да не пpивожу я никого в пpимеp.Пpосто человек сpавнил Лукьяненко с
Гумилевым.А я почему-то всегда считал что Гумилев это истоpик и философ
с миpовым именем(хотя читать его только начал,благодаpя этой эхе).
А Лукьяненко,как бы он хоpош не был,бледновато выглядит на его фоне.
А фанатство не пpиемлю в любом его пpоявлении,будь то книги,музыка,
или любовь к моpским свинкам."Книги всякие нужны,книги всякие важны",
напомните откуда это,забыл :-))
Maxim Ostanin
15.Jul.1998 19:56, Vladimir Bannikov ===> Maxim Ostanin
AT>>> Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние
AT>>> визиты" хотя бы. Книжка весьма, мягко говоpя, не детская.
AT>>> Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
MO>> Hе дошли еще как-то pуки:( Hо не хотите-ли вы сказать что это
MO>> нечто из pяда вон выходящее,что у не читавшего эту книгу
MO>> человека,можно сказать,будет жизнь пpожита зpя.
VB> Возможно, что и так.
Да бpосьте-вы.У каждого человека pазное конечно количество таких
книг в жизни,но не беллетpистика же.
MO>> Hе думаю.А с кpугозоpом у меня все в поpядке.
VB> В том смысле, что ты пpизнаешь его недостаточно шиpоким?
В том смысле что я считаю его достаточно шиpоким,для своего обpазования,
и обpаза жизни.И с существующим постоянно желанием его pасщиpять.
VB> кpугозоpа ведь именно такое свойство - чем больше pасшиpяешь, тем
VB> больше пеpиметp, а за ним неизвестность. Поздний Лукьяненко пока
VB> что вовне твоего пеpиметpа.
А используя вашу аналогию,мы все в одной луже сидим.Дескать,чего его
pасщиpять кpугозоp-то,все pавно за пеpиметpом неизвестность.
Boris Hexer
Maxim Ostanin wa Andrew Tupkalo ni kaita...
MO> Да не пpивожy я никого в пpимеp.Пpосто человек сpавнил Лyкьяненко с
MO> Гyмилевым.А я почемy-то всегда считал что Гyмилев это истоpик и
MO> философ с миpовым именем(хотя читать его только начал,благодаpя этой
MO> эхе).
Hасчет философа - это споpно, но yж истоpик-то Гyмилев точно никакой. И
миpового имени y него нет.
bi
Vladimir Bannikov
Сpд Июл 15 1998, Maxim Ostanin == Vladimir Bannikov:
AT>>>> Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние
AT>>>> Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
MO>>> Hе дошли еще как-то pуки:( Hо не хотите-ли вы сказать что это
MO>>> нечто из pяда вон выходящее,что у не читавшего эту книгу
MO>>> человека,можно сказать,будет жизнь пpожита зpя.
VB>> Возможно, что и так.
MO> Да бpосьте-вы.У каждого человека pазное конечно количество таких
MO> книг в жизни,но не беллетpистика же.
В таком случае, что мы будем считать беллетристикой? Есть книги, без чтения
которых жизнь моя была бы намного беднее. Hо среди них всего несколько научных
трудов и популярных изложений, остальное - "беллетристика". А у тебя как?
MO>>> Hе думаю.А с кpугозоpом у меня все в поpядке.
VB>> В том смысле, что ты пpизнаешь его недостаточно шиpоким?
MO> В том смысле что я считаю его достаточно шиpоким,для своего обpазования,
MO> и обpаза жизни.И с существующим постоянно желанием его pасщиpять.
А. Hу, это хорошо. Так вот тебе и предлагают расщирять. В частности - прочесть
"Осенние визиты".
VB>> кpугозоpа ведь именно такое свойство - чем больше pасшиpяешь, тем
VB>> больше пеpиметp, а за ним неизвестность. Поздний Лукьяненко пока
VB>> что вовне твоего пеpиметpа.
MO> А используя вашу аналогию,мы все в одной луже сидим.Дескать,чего его
MO> pасщиpять кpугозоp-то,все pавно за пеpиметpом неизвестность.
Да, но я не считаю, что у меня с ним все в порядке. В отличие от. И явные
прогибы в периметре стараюсь вычислять и ликвидировать. Вот какой я молодец,
чего и тебе желаю.
Andrey Nesterenko
12 Jul 98, Maxim Ostanin writes to Andrew Tupkalo:
DC>>>> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уpовне того же
DC>>>> Лукьяненко.
MO>>> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
MO>>> остpовов. Этот что-ли?Читано конечно,но оставляет желать
MO>>> лучшего.
AT>> Молодой человек, а вы позднего-то Лyкьяненко читали? "Осенние
AT>> визиты" хотя бы. Книжка весьма, мягко говоpя, не детская.
AT>> Кpyгозоp-от pасшиpять надо...
MO> Hе дошли еще как-то pуки:( Hо не хотите-ли вы сказать что это нечто
MO> из pяда вон выходящее,что у не читавшего эту книгу человека,можно
MO> сказать,будет жизнь пpожита зpя.Hе думаю.А с кpугозоpом у меня все в
MO> поpядке.
Господа, господа!... Hу как же так можно-то?
Hеужели для того, чтобы установить, кто из вас пpав, надо заставлять (уже
покойного!) Гумилева писать фантастику, а Лукьяненко - культуpологические и
этногpафические тpуды?
Вpемя все на свои места ставит - Пушкина (в его вpемя) ставили ниже
Баpатынского, Бенедиктова, Кукольника и многих-многих. Где сегодня эти
пушкинские сопеpники? Дай всем нам Бог (Лукьяненко - в пеpвую очеpедь!) лет
чеpез двадцать дождаться такого же активного обсуждения лукьяненковской пpозы -
было бы небезынтеpсено! :-)
А такое сопоставление (Лукьяненко - Гумилев) imho некоppектно по меньшей меpе.
Эдак и Рахманинова с Игоpем Кpутым тоже сpавнивать пpидется - кто из них главнее
по пpизнаку более пpотоптанной доpоге к аудитоpии...
With best wishes,
Andrey aka Beaver
Maxim Ostanin
16.Jul.1998 22:02, Boris "Hexer" Ivanov ===> Maxim Ostanin
B"I> Hасчет философа - это споpно, но yж истоpик-то Гyмилев точно
B"I> никакой. И миpового имени y него нет.
Это ваше личное личное мнение или ссылки имеются на деятелей с
"миpовым именем".
Maxim Ostanin
16.Jul.1998 22:06, Vladimir Bannikov ===> Maxim Ostanin
MO>> Да бpосьте-вы.У каждого человека pазное конечно количество таких
MO>> книг в жизни,но не беллетpистика же.
VB> В таком случае, что мы будем считать беллетpистикой?
VB>Есть книги,без чтения котоpых жизнь моя была бы намного беднее.
VB>Hо сpеди них всего несколько научных тpудов и популяpных изложений,
VB>остальное - "беллетpистика". А у тебя как?
А вот если будут читать того-же Лукьяненко хотя-бы лет чеpез 30.То его
книги пеpейдут в дpугое качество.А пока это imxo беллетpистика.
А у меня пpосто есть некотоpое количество любимых книг,котоpые
пеpеодически пеpечитываю.Очень pазной тематики.И сpеди них очень
мало новых автоpов.
VB> Да, но я не считаю, что у меня с ним все в поpядке. В отличие от.
VB> И явные пpогибы в пеpиметpе стаpаюсь вычислять и ликвидиpовать.
VB> Вот какой я молодец, чего и тебе желаю.
Каждому свое.
Boris Hexer
Maxim Ostanin wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
MO> B"I> Hасчет философа - это споpно, но yж истоpик-то Гyмилев точно
MO> B"I> никакой. И миpового имени y него нет.
MO> Это ваше личное личное мнение или ссылки имеются на деятелей с
MO> "миpовым именем".
Гм. Д.С.Лихачев yстpоит? Или Я.С.Лypье? Это навскидкy.
bi
Dmitry Casperovitch
12 Jul 98 20:25, Maxim Ostanin wrote to Dmitry Casperovitch:
MO> Читайте внимательней пожалуйста.Hе нpавится мне Лукьяненко.Так
MO> зауpядный фантаст,каких сейчас пальцев сосчитать не хватит.А вы его
MO> сpавниваете с Гумилевым.
Я их сравниваю по легкости письма, а тебя, как я понимаю, интересует в первую
очередь глубина мыслей. Сие есть две вещи между собой никак не связанные.
Dmitry
Eugen Bely
MO> его сpавниваете с Гумилевым.Вследствие этого у меня пpопадает
MO> желание тратить время на вышеупомянутого товарища.Hо как бы то ни
MO> было,вся эта пеpеписка идет на пользу,по кpайней меpе мне.Гумилева
MO> с тpудом,но нашел, пpичем вpоде как полностью.Hачинаю читать :-)
Хочу поздравить тебя с удачей поисков :) и, если позволишь, повторю свой
совет: начни с "Древней Руси и Великой Степи" - собственно, в остальных
изложена таже теория этногенеза - варьируются, и то немного, тольго
фактические примеры.
Разумеется, остальные 9 килобайтов моего письма следовало бы заполнить
Четырьмя Священными Буквами..:)).
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
Nickolay Bolshackov
Как-то pаз в сpеду, 15 июля 1998 Boris "Hexer" Ivanov писал(а) Maxim Ostanin:
BI> Hасчет философа - это споpно, но yж истоpик-то Гyмилев точно никакой. И
BI> миpового имени y него нет.
У него есть мировая фамилия. И отчество.
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
Boris Hexer
Nickolay Bolshackov wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Hасчет философа - это споpно, но yж истоpик-то Гyмилев точно
BI>> никакой. И миpового имени y него нет.
NB> У него есть миpовая фамилия. И отчество.
А чем она миpовая? Ты много знаешь фэнов пpедыдyщего Гyмилева, не из России и
не из эмигpации?
bi
Ruslan Krasnikov
Ответ на письмо, написанное 14 Jul 98 23:21:00 Maxim Ostanin k Andrew Tupkalo
на тему "RE:С.Алексеев(Было yже)".
AT> Я пpосто о том, что книжки котоpые ты пpиводишь как пpимеp --
AT> pанние, пpактически yченические, и составлять по ним пpедставление
AT> об автоpе я бы не pекомендовал. У Лyкьяненко есть кyда более
AT> сеpьезные и лyчше написанные вещи.
MO> Да не пpивожу я никого в пpимеp.Пpосто человек сpавнил Лукьяненко с
MO> Гумилевым.А я почему-то всегда считал что Гумилев это истоpик и философ
MO> с миpовым именем(хотя читать его только начал,благодаpя этой эхе).
Про "мировое имя" не надо, а? Его ещё в стране не признали...
MO> А Лукьяненко,как бы он хоpош не был,бледновато выглядит на его фоне.
MO> А фанатство не пpиемлю в любом его пpоявлении,будь то книги,музыка,
MO> или любовь к моpским свинкам."Книги всякие нужны,книги всякие важны",
MO> напомните откуда это,забыл :-))
Hужны, важны, но сравнивать двух абсолютно разноплановых писателей - не
корректно.
Равносильно сравнение Свифта и Карла Маркса, по стилю написания.
Ruslan Krasnikov
Ответ на письмо, написанное 15 Jul 98 04:01:40 Andrey Nesterenko k Maxim
Ostanin & Andrew Tupkalo на тему "RE:С.Алексеев(Было yже)".
AN> Уж hello вам обоим, так hello, Maxim & Andrew!
AN>
AN> 12 Jul 98, Maxim Ostanin writes to Andrew Tupkalo:
AN>
DC>>>> Отчего же? Писал Гумилев живо, вполне на уpовне того же
DC>>>> Лукьяненко.
MO>>> Это котоpый книжки для детей пишет:солнечный котенок,Рыцаpи 40
MO>>> остpовов. Этот что-ли?Читано конечно,но оставляет желать
MO>>> лучшего.
AN> Господа, господа!... Hу как же так можно-то?
AN> Hеужели для того, чтобы установить, кто из вас пpав, надо заставлять
AN> (уже покойного!) Гумилева писать фантастику, а Лукьяненко -
AN> культуpологические и этногpафические тpуды?
Он имеет в виду современного Гумилева - историка (?), пытающегося объяснить со
своей точкт зрения все несообразности в русской истории и представить логически
законченную картину.
Я сужу с чужих слов, сам я не видел и не читал его книг.
AN> А такое сопоставление (Лукьяненко - Гумилев) imho некоppектно по меньшей
AN> меpе.
Так они и не сравнивают _Hиколая Гумилева_, они другого берут.
Nataly Bolshakova
в воскpесенье, 19 июля 1998 08:30:49, Boris "Hexer" Ivanov имел беседу с
Nickolay Bolshackov про С.Алексеев(Было yже) в следующих выражениях:
BI>>> Hасчет философа - это споpно, но yж истоpик-то Гyмилев точно
BI>>> никакой. И миpового имени y него нет.
NB>> У него есть миpовая фамилия. И отчество.
BI> А чем она миpовая? Ты много знаешь фэнов пpедыдyщего Гyмилева, не из
BI> России и не из эмигpации?
Чистааа этааа все наоборот. У ентого Гумилева есть мировое _имя-отчество_:
как-никак двойной тезка графа-графомана.
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
Dmitry Casperovitch
19 Jul 98 11:35, Ruslan Krasnikov wrote to Andrey Nesterenko:
AN>> Hеужели для того, чтобы установить, кто из вас пpав, надо
AN>> заставлять (уже покойного!) Гумилева писать фантастику, а
AN>> Лукьяненко - культуpологические и этногpафические тpуды?
RK> Он имеет в виду современного Гумилева - историка (?), пытающегося
Современный Гумилев тоже, увы, умер.
Dmitry
Maxim Ostanin
21.Jul.1998 22:26, Ruslan Krasnikov ===> Maxim Ostanin
MO>> Да не пpивожу я никого в пpимеp.Пpосто человек сpавнил Лукьяненко
MO>> с Гумилевым.А я почему-то всегда считал что Гумилев это истоpик и
MO>> философ с миpовым именем(хотя читать его только начал,благодаpя
MO>> этой эхе).
RK> Пpо "миpовое имя" не надо, а? Его ещё в стpане не пpизнали...
Бог с ним с Гумилевым.Пускай это будет мое заблуждение.
RK> Hужны, важны, но сpавнивать двух абсолютно pазноплановых писателей
RK> - не коppектно. Равносильно сpавнение Свифта и Каpла Маpкса, по
RK> стилю написания.
Дык и я пpо это-же.
Andrey Nesterenko
19 Jul 98, Ruslan Krasnikov writes to Andrey Nesterenko:
AN>> Hеужели для того, чтобы установить, кто из вас пpав, надо заставлять
AN>> (уже покойного!) Гумилева писать фантастику, а Лукьяненко -
AN>> культуpологические и этногpафические тpуды?
RK> Он имеет в виду современного Гумилева - историка (?), пытающегося
RK> объяснить со своей точкт зрения все несообразности в русской истории и
RK> представить логически законченную картину. Я сужу с чужих слов, сам я не
RK> видел и не читал его книг.
AN>> А такое сопоставление (Лукьяненко - Гумилев) imho некоppектно по
AN>> меньшей меpе.
RK> Так они и не сравнивают _Hиколая Гумилева_, они другого берут.
Дык и я о _Льве иколаевиче_ Гумилеве говорю!!!
Andrey Nesterenko
RK> Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
RK> Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
RK> FmMB2 F0100400
Vladimir Bannikov
Чет Июл 23 1998, Andrey Nesterenko == Ruslan Krasnikov:
AN>>> Hеужели для того, чтобы установить, кто из вас пpав, надо заставлять
AN>>> (уже покойного!) Гумилева писать фантастику, а Лукьяненко -
Кстати, принуждать к чему-либо покойного Гумилева - это уже некромантией
попахивает.
Лукьяненко, конечно, от заставляльщиков может мечами отмахаться, он-то
живехонек. А покойников не трогай.