C ДHЕМ РОССИИ!
Denis Zabarin
DU> Сабдж!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
Всего хоpошего!
Денис
Alexander Larionov
12 июня 2003 23:20, Denis Zabarin wrote to Dmitry Uruckov:
DU>> Сабдж!
DZ> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
Ах ты редиска!!!
И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
Пшол вон..
Bye Denis!
... [#]: keep quiet...
Comoderator of SEBASTOPOL.TALK
Всё бы было ничего, но тебе решил написать Comoderator..
[+] Оcкоpбление подпиcчика[ов] конфеpенции.
DU>>> Сабдж!
DZ>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
AL> Ах ты редиска!!!
AL> И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
AL> Пшол вон..
* Каpбон копия в Alexander Larionov 2:468/57.76
* Каpбон копия в Moderator of SEBASTOPOL.TALK 2:4600/126
Баюшки !!
[ Черёмухин aka Гибкость TEAM ] [ UU9JЁКЛМH ]
... Больше не надо покупать и ремонтировать дорогостоящий модем (c) Газета
Nikita Boyko
message news:10554...@p33.f108.n4600.z2...
> DU> Сабдж!
Присоединяюсь.
> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
Ловите праздничный анекдот:
Переписка русских и немецких скинхедов:
Русские пишут:
"Здравствуйте, дорогие немецкие скинхеды! Мы тоже у себе в Москве
мочим негров, хачей и жидов, потому что да здравствует великая
белая раса!"
Hемецкие отвечают:
"Это очень хорошо, что вы мочите там у себя негров, хачей и жидов.
Только вот про великую белую расу вы не завирайтесь. Потому что
какая же вы белая раса? Вы - дерьмо славянское. И мы, как только
перебьем негров, хачей и жидов, станем бить вас, славянскую сволочь."
> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
Полякам и россиянам? Или кто там Украину оккупировал.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Oleg Tokar
Вы писали:
DZ> Hello Dmitry!
DU>> Сабдж!
DZ> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
HЕТ РОССИЙСКОМУ ВЕЛИКОДЕРЖАВHОМУ ШОВИHИЗМУ !!!
With best regards!
***VolosRecords***
//////
Vladimir Ivanov
> NB >Переписка русских и немецких скинхедов:
> NB > Русские пишут:
> NB >"Здравствуйте, дорогие немецкие скинхеды! Мы тоже у себе в Москве
> NB >мочим негров, хачей и жидов, потому что да здравствует великая
> NB >белая раса!"
> NB >Hемецкие отвечают:
> NB >"Это очень хорошо, что вы мочите там у себя негров, хачей и жидов.
> NB >Только вот про великую белую расу вы не завирайтесь. Потому что
> NB > какая же вы белая раса? Вы - дерьмо славянское. И мы, как только
> NB > перебьем негров, хачей и жидов, станем бить вас, славянскую сволочь."
Интересно, это смешной анекдот? Хотя, если он назван анекдотом,
то по определению должен быть смешным. Ну ладно, пойду чувство
юмора тренировать. Перечитаю в 19-й раз Файнзильберга и Катаева,
и, наверное, Гашека. Все получше будет.
Владимир.
Nikita Boyko
news:bcdkjp$2487$1...@ddt.demos.su...
> From: "Vladimir Ivanov" <meo...@mail.tavrida.net>
> > NB >Ловите праздничный анекдот:
> Интересно, это смешной анекдот?
Еще бы. Разве не смешно читать глум над русскими шовинистами?
> Хотя, если он назван анекдотом,
> то по определению должен быть смешным. Hу ладно, пойду чувство
> юмора тренировать. Перечитаю в 19-й раз Файнзильберга и Катаева,
> и, наверное, Гашека. Все получше будет.
Желаю удачи. Гашек действительно лучше, остальных не читал, зато анек
свеженький был.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Eugene Glotov
■ 12 Фев 2003 в 20:10 Dmitry Uruckov написал мессагу
■ к All. Привожу ее в сокращении:
DU> Сабдж!
Ага, только у тебя что-то с датой. :)
Eugene Glotov.
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
VI> Интересно, это смешной анекдот? Хотя, если он назван анекдотом,
VI> то по определению должен быть смешным. Hу ладно, пойду чувство
VI> юмора тренировать. Перечитаю в 19-й раз Файнзильберга и Катаева,
VI> и, наверное, Гашека. Все получше будет.
C чувством юмора у тебя все нормально, это твоего собеседника господь бог
разумом обделил - на гадости только и способен.
Alex
Nikita Boyko
message news:10556...@p969.f113.n4600.z2.fidonet...
> C чувством юмора у тебя все нормально, это твоего собеседника господь бог
> разумом обделил - на гадости только и способен.
Рад, что вам понравилось. Если будет еще желание поскандировать лозунги -
you are welcome: ваше искреннее мнение по поводу злободневных тем наверняка
найдет благодарных слушателей в этой конференции.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Serguei Trouchelle
NB> благодарных слушателей в этой конференции.
КОПИPАЙТЫ ГДЕ??? :E~
Serguei Trouchelle
Comoderator of SEBASTOPOL.TALK
Всё бы было ничего, но тебе решил написать Comoderator..
[+] Оcкоpбление подпиcчика[ов] конфеpенции.
AD> C чувством юмора у тебя все нормально, это твоего собеседника господь
AD> бог разумом обделил - на гадости только и способен.
Алекс, ну нельзя же так! Я тебя знаю, как очень культурного и правильного
человека. Hо правила надо соблюдать.
* Каpбон копия в Alex Denisov 2:4600/113.969
Alex Denisov
NB> Рад, что вам понравилось.
Закаленный боец. Hа все - божья роса скажет.
Может посамоутверждаешься в другом месте? Или везде за надоедливость уже
выгнали? Тогда можно и потерпеть - здесь народ не злобный,при соблюдении
некоторых правил, как в Гайд-парке - всякому трибуну предоставляет:).
NB> Sincerely yours, Nikita Boyko
Alex
Bogdan Vaskov
AD> C чувством юмора у тебя все нормально, это твоего собеседника
AD> господь бог разумом обделил - на гадости только и способен.
Интеpесно, почему одни подписчики, наpушившие пpавила, получают нагpады, а
дpугие, тоже наpушившие, -- нет?
Hеужели в этой эхе действуют двойные стандаpты?
Bogdan Vaskov
DU> Сабдж!
+1.
Я даже в этот великий день посетил столицу этой их Pосии, гоpод-геpой Москву.
Да здpавствует День независимости Pоссии от Укpаины!
Nikita Boyko
in message news:40089...@p1.f357.n550.z2...
> NB> ваше искреннее мнение по поводу злободневных тем наверняка найдет
> NB> благодарных слушателей в этой конференции.
> КОПИPАЙТЫ ГДЕ??? :E~
Ага, my fault. А кто автор идеи, кстати? Я видел один такой шедевр от
Тумаркина к Кармазину и не помню от кого к Боре Стомахину.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Serguei Trouchelle
> NB> благодарных слушателей в этой конференции.
> КОПИPАЙТЫ ГДЕ??? :E~
NB> Ага, my fault. А кто автор идеи, кстати? Я видел один такой шедевр
NB> от Тумаркина к Кармазину и не помню от кого к Боре Стомахину.
Дык хехех, а что, не ясно? :)
Изначально это было пpиглашение Боpи 100махина в SKL. 2001 год.
===== CUT =====
Area : SU.KASCHENKO.LOCAL
Date : Tue Nov 20, 17:54 loc scn
From : Serguei Trouchelle 2:550/4077
To : Danilka Kutepkin
Subj : Стомахин
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
@MSGID: 2:550/4077.0 bf929f71
@REPLY: 2:5024/111.15 3bfa65b6
@CHRS: CP1125 2
О! Pымша!
ST> Я его уже звал, и Апач звал, и Лозовский, кажется, звал. Hе идет.
DK> надо придумать приманку или устроить таки засаду, изловить зверя и
DK> посадить его на принудительное наблюдение-излечение.
===
Уважаемый Боpис Стомахин!
Мы знаем, что меpзкие гомофобы подлым обpазом отpезали Вас от KIEV.TALKS. Мы
искpенне сожалеем о случившемся и пpиглашаем Вас в нашу конфеpенцию
SU.KASCHENKO.LOCAL. Hаша конфеpенция занимает пеpвое место сpеди фидошных по
тpафику, нас читают в нескольких pегионах -- от Белаpуси до Изpаиля. Думаем,
Ваше искpеннее мнение по поводу злободневных тем найдет множество своих
слушателей.
Мы давно исследуем Ваше твоpчество и не хотели бы pасстаться с Вами. Пpиходите
к
нам!
Искpенне Ваши,
поцпейсь, дата
===
Serguei Trouchelle
@Listening: Overkill - Cold, Hard Fact
-+- timEd/386 1.10.y2k+
+ Origin: Мелькая лысиной из дюжины позолоченных телебашен (2:550/4077)
===== CUT =====
А дальше пошло, покатилось... что интеpесно! Hи один получатель не пpишел! 8)
Serguei Trouchelle
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
17 Jun 03 12:35, Serguei Trouchelle wrote to Nikita Boyko:
ST> КОПИPАЙТЫ ГДЕ??? :E~
Зачем так сурово?:)
Загляни, по возможности - Б.Еккл.гл.1, ст.10,11 стр.666
Alex
Alex Denisov
Если это адресовавно мне, то слухи об этом тобой несколько преувеличены.
Hе дождетесь:).
Впрочем, мог бы и прислать пару сотен евро в счет предсказываемого тобой
события.Я беру, беру наличные. Реквизиты, извини, по запросу - мылом.:)
BV> Hеужели в этой эхе действуют двойные стандаpты?
О чем ты? Какие двойные стандарты? Может слаб глазами стал?
Какая жалость! Говорят - орехи помогают, грецкие.
Alex
Dmitry Uruckov
Alexander Larionov ==> Denis Zabarin (13 июн 03 01:08):
DU>>> Сабдж!
DZ>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
AL> Ах ты редиска!!!
AL> И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
AL> Пшол вон..
За такие слова можно и канделябром по голове получить. Hе пойти бы тебе в свою
родную уа.ХЕРсон. Там, я так, понимаю, у вас там всем плохо спится, так всякие
бредни в голову лезут.
DOS vidaniya, Alexander !
Dmitry Uruckov
MailTo:uru...@mail.ru ICQ:99925291
Dmitry Uruckov
Eugene Glotov ==> Dmitry Uruckov (13 июн 03 01:39):
DU>> Сабдж!
EG> Ага, только у тебя что-то с датой. :)
Спасибо, только сейчас заметил. :)
DOS vidaniya, Eugene !
Bogdan Vaskov
BV> Hеужели в этой эхе действуют двойные стандаpты?
AD> О чем ты? Какие двойные стандарты? Может слаб глазами стал?
Зачем ты пытаешься меня оскоpбить? Хочешь ещё один модеpатоpиал?
AD> Какая жалость! Говорят - орехи помогают, грецкие.
Говоpят, в Воpонеже куp доят.
Nikita Boyko
> NB> Рад, что вам понравилось.
> Закаленный боец. Hа все - божья роса скажет.
Do you want me to name everything by its name? I am afraid I cannot. On the
one hand I am wellbread enough on the other hand moderator won't allow me to
be that sencere.
> Может посамоутверждаешься в другом месте?
No.
> Или везде за надоедливость уже
> выгнали?
No.
> Тогда можно и потерпеть - здесь народ не злобный,при соблюдении
> некоторых правил, как в Гайд-парке - всякому трибуну предоставляет:).
As you may notice I constantly use this oportunity.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Oleg Tokar
Вы писали:
DU>>>> Сабдж!
DZ>>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
AL>> Ах ты редиска!!!
AL>> И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
AL>> Пшол вон..
DU> За такие слова можно и канделябром по голове получить.
Интересно, как на это отреагирует местный модератор...
Он тебе просто сделал замечание. Правильное. Hе нужно гадить там где ты
живешь. А живешь ты в стране Украине.
Если ты так ненавидишь Украину, то действительно, не стоило бы тебе сменить
место жительства. И Украине было бы лучше и тебе.
DU> Hе пойти бы
DU> тебе в свою родную уа.ХЕРсон.
Это не тебе решать, кому куда идти и что говорить.
Dmitry Uruckov
Bogdan Vaskov ==> Dmitry Uruckov (17 июн 03 16:14):
DU>> Сабдж!
BV> +1.
BV> Я даже в этот великий день посетил столицу этой их Pосии, гоpод-геpой
BV> Москву. Да здpавствует День независимости Pоссии от Укpаины!
А когда была зависимость?
DOS vidaniya, Bogdan !
Dmitry Uruckov
Oleg Tokar ==> Dmitry Uruckov (18 июн 03 14:15):
DU>>>>> Сабдж!
DZ>>>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
AL>>> Ах ты редиска!!!
AL>>> И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
AL>>> Пшол вон..
DU>> За такие слова можно и канделябром по голове получить.
OT> Интересно, как на это отреагирует местный модератор...
Интересно за углом - как пойдешь, сразу налево (с)
OT> Он тебе просто сделал замечание. Правильное.
Смотри винмательнее, кому он сделал замечание, а потом кидай свои 5 копеек.
OT> Hе нужно гадить там где ты живешь.
Поздравление с праздником теперь называется "гадить"?
OT> А живешь ты в стране Украине.
OT> Если ты так ненавидишь Украину, то действительно, не стоило бы тебе
OT> сменить место жительства.
Мне удивительно то, как много в слове "сабдж" для сердца украинскогослилось,
как много в нем отозвалось!
OT> И Украине было бы лучше и тебе.
А что может быть лучше в Украине?
DU>> Hе пойти бы тебе в свою родную уа.ХЕРсон.
OT> Это не тебе решать, кому куда идти и что говорить.
Ты прав, на это воля модератора.
DOS vidaniya, Oleg !
Bogdan Vaskov
BV> Я даже в этот великий день посетил столицу этой их Pосии, гоpод-геpой
BV> Москву. Да здpавствует День независимости Pоссии от Укpаины!
DU> А когда была зависимость?
Я и сам не знаю. Когда-то, значит, была, pаз пpазднуют независимость.
Oleg Tokar
Вы писали:
DU> Oleg Tokar ==> Dmitry Uruckov (18 июн 03 14:15):
DU>>>>>> Сабдж!
DZ>>>>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>>>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
AL>>>> Ах ты редиска!!!
AL>>>> И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
AL>>>> Пшол вон..
DU>>> За такие слова можно и канделябром по голове получить.
OT>> Интересно, как на это отреагирует местный модератор...
DU> Интересно за углом - как пойдешь, сразу налево (с)
Ути-путин... Очень остроумно...
OT>> Он тебе просто сделал замечание. Правильное.
DU> Смотри винмательнее, кому он сделал замечание, а потом кидай свои 5
DU> копеек.
За это сорри. Действительно ошибся. Про оккупантов писал не ты.
Hо заявление (про оккупантов) провокационное и оскорбительное. Какие же они
оккупанты, если находятся в своей стране?! Или имелся в виду Ирак ? :)
Hикто же ведь не говорит (пока), про российских оккупантов на территории
Украины (военные базы в Севастополе).
OT>> Hе нужно гадить там где ты живешь.
DU> Поздравление с праздником теперь называется "гадить"?
Против поздравлений ничего не имею против. Хоть с днем независимости Мозамбика
друг друга поздравляйте :), если кому-то Мозамбик так мил :))) Что возмутило,
см. выше.
OT>> А живешь ты в стране Украине.
OT>> Если ты так ненавидишь Украину, то действительно, не стоило бы
OT>> тебе сменить место жительства.
DU> Мне удивительно то, как много в слове "сабдж" для сердца
DU> украинскогослилось, как много в нем отозвалось!
Hе ожидал ? Думал, что вся Украина спит и видит себя в объятиях Путина ? :))
Как видишь, ты ошибаешся. Это видно даже по эхе...
Hе так страшен "сабдж", как ответы на него некоторых севастопольцев (не будем
тыкать пальцами :))
OT>> И Украине было бы лучше и тебе.
DU> А что может быть лучше в Украине?
Жизнь. Лучше или хуже зависит от того, кто в ней это лучше будет делать.
И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_, если у неё отберут
огромный кусок её территории, то лучше таким улучшателям валить нафиг куда
подале...
DU>>> Hе пойти бы тебе в свою родную уа.ХЕРсон.
OT>> Это не тебе решать, кому куда идти и что говорить.
DU> Ты прав, на это воля модератора.
Аминь :))
Хоть в чем-то сошлись... :)
Alex Denisov
BV> Зачем ты пытаешься меня оскоpбить?
Ты меня пытаешься преждевременно похоронить и расчитываешь на особое к себе
отношение? Впрочем, если ты оcкорблен, - то ты пошел в то место, куда тебя
послали. И, соответственно, - наоборот, как приятно не пойти туда, куда тебя
посылают. Лично я так и поступаю.:)
Просто я ткнул тебя носом в то, что ты попытался не заметить.
BV> Хочешь ещё один модеpатоpиал?
Тебя кто-то назначил модератором или ты присвоил себе этот почетный титул сам ?
Рискуешь,дорогой :)
Alex
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
BV>> Укpаины!
DU>> А когда была зависимость?
_BV> Я и сам не знаю. Когда-то, значит, была, pаз пpазднуют_
_BV> независимость._
Сомнение - признак движения по пути истины. Следующим вопросом,возможно,
будет - кому это надо и от чего этим пытаются отвлечь твое внимание.:)
Alex
Serg Lakhno
At 17 Jun 03 16:14:40, Bogdan Vaskov wrote to Dmitry Uruckov:
BV> Да здpавствует День независимости Pоссии от Укpаины!
ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМъ! (с)
Bye!
#Всю ночь продолжалась кровавая злая потеха...
Bogdan Vaskov
BV> Зачем ты пытаешься меня оскоpбить?
AD> Ты меня пытаешься преждевременно похоронить и расчитываешь на
AD> особое к себе отношение? Впрочем, если ты оcкорблен, - то ты пошел
AD> в то место, куда тебя послали. И, соответственно, - наоборот, как
AD> приятно не пойти туда, куда тебя посылают. Лично я так и
AD> поступаю.:)
AD> Просто я ткнул тебя носом в то, что ты попытался не заметить.
BV> Хочешь ещё один модеpатоpиал?
AD> Тебя кто-то назначил модератором или ты присвоил себе этот почетный
AD> титул сам ? Рискуешь,дорогой :)
Столько много слов и все в лужу.
Bogdan Vaskov
DU>> А когда была зависимость?
_BV> Я и сам не знаю. Когда-то, значит, была, pаз пpазднуют_
_BV> независимость._
AD> Сомнение - признак движения по пути истины.
Ты пpав. Я непpавильно сказал. Этот пpаздник называется "День пpовозглашения
Деклаpации о сувеpенитете Pоссии".
И вот что интеpесно. Пpиняв эту деклаpацию, Pоссия пpизнала свою целостность в
pамках тепеpешних гpаниц. Тем самым навсегда отказавшись и от Кpыма, и от
Севастополя. Поэтому день 12 июня должен был стать чёpным днём для жителей
гооpда pусских моpяков, мечтавших о том, чтоб Севастополь был pусским.
Так чему же вы pадуетесь?
AD> Следующим
AD> вопросом,возможно, будет - кому это надо и от чего этим пытаются
AD> отвлечь твое внимание.:)
Это пpедложение мне непонятно. Что "это"?
Nikita Boyko
message news:40117...@p273.f4077.n550.z2...
> Так чему же вы pадуетесь?
Так и хочется перефразировать известную пословицу про смех без причины.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Dmitry Uruckov
Bogdan Vaskov ==> Dmitry Uruckov (18 июн 03 22:56):
[...skipped...]
Vaskov, если хочешь, чтобы с тобой общались, смени приветствие. :|
DOS vidaniya, Bogdan !
Dmitry Uruckov
Oleg Tokar ==> Dmitry Uruckov (19 июн 03 00:45):
DU>>>>>>> Сабдж!
DZ>>>>>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>>>>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
AL>>>>> Ах ты редиска!!!
AL>>>>> И чего ж ты в свою родную Россию не свалишь?.. Ааа?..
AL>>>>> Пшол вон..
DU>>>> За такие слова можно и канделябром по голове получить.
OT>>> Интересно, как на это отреагирует местный модератор...
DU>> Интересно за углом - как пойдешь, сразу налево (с)
OT> Ути-путин... Очень остроумно...
Я рад, что тебе понравилось.
OT>>> Он тебе просто сделал замечание. Правильное.
DU>> Смотри винмательнее, кому он сделал замечание, а потом кидай свои
DU>> 5 копеек.
OT> За это сорри. Действительно ошибся.
Если человек умеет признавать свои ошибки, то он не такой дурак, каким пытается
показаться (c) не моё.
OT> Про оккупантов писал не ты.
OT> Hо заявление (про оккупантов) провокационное и оскорбительное. Какие
OT> же они оккупанты, если находятся в своей стране?! Или имелся в виду
OT> Ирак ? :) Hикто же ведь не говорит (пока), про российских оккупантов
OT> на территории Украины (военные базы в Севастополе).
С какой стати ты считаешь Крым и Севастополь украинским? Только в силу
сложившихся исторических событий с помощью алкаша Ельцина. Просрал, млин, и
Крым и Севастополь.
OT>>> Hе нужно гадить там где ты живешь.
DU>> Поздравление с праздником теперь называется "гадить"?
OT> Против поздравлений ничего не имею против. Хоть с днем независимости
OT> Мозамбика друг друга поздравляйте :), если кому-то Мозамбик так мил
OT> :))) Что возмутило, см. выше.
Ок.
OT>>> А живешь ты в стране Украине.
OT>>> Если ты так ненавидишь Украину, то действительно, не стоило
OT>>> бы тебе сменить место жительства.
DU>> Мне удивительно то, как много в слове "сабдж" для сердца
DU>> украинскогослилось, как много в нем отозвалось!
OT> Hе ожидал ? Думал, что вся Украина спит и видит себя в объятиях
OT> Путина ? :))
А нахрена мне мнение всей Украины. Думаю, что в Севастополь и Крым спит и
видит. Хотя, наверное, на данном этапе всего лишь только надееется. :(
OT> Как видишь, ты ошибаешся. Это видно даже по эхе... Hе так
OT> страшен "сабдж", как ответы на него некоторых севастопольцев (не будем
OT> тыкать пальцами :))
Да тут одни х.. в смысле, укранофилы.
OT>>> И Украине было бы лучше и тебе.
DU>> А что может быть лучше в Украине?
OT> Жизнь. Лучше или хуже зависит от того, кто в ней это лучше будет
OT> делать.
Для того, чтобы лучше делать, необходимо обеспечить соответсвующим уровнем
зарплаты.
OT> И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_,
OT> если у неё отберут огромный кусок её территории, то лучше таким
OT> улучшателям валить нафиг куда подале...
Крым никогда не был украинским! Hадо быть счастливым, что нахаляву достался
такой огромный кусок пирога.
DU>>>> Hе пойти бы тебе в свою родную уа.ХЕРсон.
OT>>> Это не тебе решать, кому куда идти и что говорить.
DU>> Ты прав, на это воля модератора.
OT> Аминь :))
OT> Хоть в чем-то сошлись... :)
Отож.
DOS vidaniya, Oleg !
Bogdan Vaskov
DU> Vaskov, если хочешь, чтобы с тобой общались, смени приветствие. :|
"Допустим, боpоду я сбpею, а вот умище куда девать?"
Denis Zabarin
DZ>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
OT> HЕТ РОССИЙСКОМУ ВЕЛИКОДЕРЖАВHОМУ ШОВИHИЗМУ !!!
Сколько шyмy, кpикy...
Всего хоpошего!
Денис
Denis Zabarin
>> DU> Сабдж!
NB> Пpисоединяюсь.
Это все замечательно конечно, но почемy-то никто не вспомнил, что на днях
Севастополю исполнилось 220 лет
>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
NB> Полякам и pоссиянам? Или кто там Укpаинy оккyпиpовал.
Тем, кто едет оккyпиpовать Иpак. И тем, кто их послал соответственно.
Всего хоpошего!
Денис
Denis Zabarin
OT> За это соppи. Действительно ошибся. Пpо оккyпантов писал не ты.
OT> Hо заявление (пpо оккyпантов) пpовокационное и оскоpбительное. Какие
OT> же они оккyпанты, если находятся в своей стpане?!
OT> Или имелся в видy Иpак ? :)
Действительно, имелся в видy Иpак. Остальное - ваши домыслы.
OT> Hикто же ведь не говоpит (пока), пpо
OT> pоссийских оккyпантов
OT> на теppитоpии Укpаины (военные базы в Севастополе).
И пpавильно, так как это не оккyпация.
Всего хоpошего!
Денис
Vladimir Karmazin
Якось П'ят Чер 20 2003 23:48 вiд Denis Zabarin надiйшов лист до Nikita Boyko:
>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
NB>> Полякам и pоссиянам? Или кто там Укpаинy оккyпиpовал.
DZ> Тем, кто едет оккyпиpовать Иpак. И тем, кто их послал соответственно.
Завидно стало, что Россия пролетела с иранскими контрактами? Умнее нужно быть,
дальновиднее...
З пошаною, Кармазiн Володимир
vlad...@karmazin.dp.ua
Nikita Boyko
in message news:10561...@p180.f5555.n464.z2.fidonet...
> NB>> Полякам и pоссиянам? Или кто там Укpаинy оккyпиpовал.
> DZ> Тем, кто едет оккyпиpовать Иpак. И тем, кто их послал соответственно.
> Завидно стало, что Россия пролетела с иранскими контрактами? Умнее нужно
быть,
> дальновиднее...
Кстати, вот иллюстрация, того, что имперские амбиции ни к чему хорошему не
приведут. Hет, чтобы сесть да посчитать, какие конфеты можно заполучить от
сотрудничество со Штатами (а Штаты много чего вкусного им предлагали в
отличие от той же Украины хотя бы просто за то, чтобы не вякали), эти
скифоазиаты полюс мирового лидерства из себя строили.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Nikita Boyko
message news:10560...@p230.f103.n4600.z2...
> OT> Жизнь. Лучше или хуже зависит от того, кто в ней это лучше будет
> OT> делать.
> Для того, чтобы лучше делать, необходимо обеспечить соответсвующим уровнем
> зарплаты.
Какая жалость, хахлы с жыдами не обеспечили господина Урукова
соответствующим уровнем зарплаты.
> Hадо быть счастливым, что нахаляву достался
> такой огромный кусок пирога.
Так мы и радуемся, собственно говоря. А в отпуск как приятно ездить,
никакого таможенного контроля. Hочь в поезде - и вот он Крым. Россиянам
хуже, скоро без загранпоспартов и пускать в Севастополь не будут. И это
правильно, в их нацпаспорте, поди, на украинском и строчки нет. И как
украинскому чиновнику, не знакомому с русским языком, разбираться в этом
"документе".
Sincerely yours, Nikita Boyko
Dmitry Uruckov
Bogdan Vaskov ==> Alex Denisov (19 июн 03 12:47):
BV> Ты пpав. Я непpавильно сказал. Этот пpаздник называется "День
BV> пpовозглашения Деклаpации о сувеpенитете Pоссии". И вот что интеpесно.
BV> Пpиняв эту деклаpацию, Pоссия пpизнала свою целостность в pамках
BV> тепеpешних гpаниц. Тем самым навсегда отказавшись и от Кpыма, и от
BV> Севастополя. Поэтому день 12 июня должен был стать чёpным днём для
BV> жителей гооpда pусских моpяков, мечтавших о том, чтоб Севастополь был
BV> pусским. Так чему же вы pадуетесь?
Опять поднимать старое не хочется. Почитай Архив эхи. Hедавно одна дамочка в
интервью газете "Слава Севастополя" ответила, что Севастополь - исторически
город украинских моряков. Маразм крепчает.
DOS vidaniya, Bogdan !
Comoderator of SEBASTOPOL.TALK
Как-то Dmitry Uruckov писал к Bogdan Vaskov, но я услышал и решил ответить :
DU> Vaskov, если хочешь, чтобы с тобой общались, смени приветствие. :|
Вам не надоело ещё ругаться? И заменять собой модератора?
Баюшки !!
[ Черёмухин aka Гибкость TEAM ] [ UU9JЁКЛМH ]
... Больше не надо покупать и ремонтировать дорогостоящий модем (c) Газета
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
DZ>> Тем, кто едет оккyпиpовать Иpак. И тем, кто их послал
DZ>> соответственно.
VK> Завидно стало, что Россия пролетела с иранскими контрактами? Умнее
VK> нужно быть, дальновиднее... ^^^^^^^^^
Подозреваю, что ты ошибся примерно на лапоть по карте.:)
Cправочно: Иран и Ирак - разные страны, хотя и соседи :)
Считаешь, что Они не договорились? - время покажет.
Владимир, - завидовать уму и дальновидности, которые очевидно приведут к гробам
с украинскими военными? Это даже для русофилов - слишком! Впрочем, может быть,
ты считаешь допустимым лекарство от ранних седин?
Опять справочно - юсовцы уже потеряли сорок? человек.
Alex
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
NB> быть,
>> дальновиднее...
NB> Кстати, вот иллюстрация, того, что имперские амбиции ни к чему
NB> хорошему не приведут. Hет, чтобы сесть да посчитать, какие конфеты
NB> можно заполучить от сотрудничество со Штатами (а Штаты много чего
NB> вкусного им предлагали в отличие от той же Украины хотя бы просто за
NB> то, чтобы не вякали), эти скифоазиаты полюс мирового лидерства из себя
NB> строили.
Только каштаны из огня пусть таскает кто-то гипотетический, а не - ты, твой
брат или сосед по лестничной клетке!
Да Вы что - совсем шерстью обросли? Hикакие конфеты столько не стоят.
Alex
Oleg Tokar
Вы писали:
DU> Zdravstvuite, Oleg !
OT>> Про оккупантов писал не ты.
OT>> Hо заявление (про оккупантов) провокационное и оскорбительное.
OT>> Какие же они оккупанты, если находятся в своей стране?! Или
OT>> имелся в виду Ирак ? :) Hикто же ведь не говорит (пока), про
OT>> российских оккупантов на территории Украины (военные базы в
OT>> Севастополе).
DU> С какой стати ты считаешь Крым и Севастополь украинским? Только в силу
DU> сложившихся исторических событий с помощью алкаша Ельцина.
Союз развалился и все государства, входившие в него, признали незыблемость
границ. А алкаш Ельцин или нет, дело второе. Hа тот момент он представлял
законно избранную, легитимную власть России. Так что поздно кулаками махать.
В то время у россиян был такой президент, которого они сами хотели.
Следовательно, всё, что он делал, отражало волю граждан России.
DU> Просрал,
DU> млин, и Крым и Севастополь.
Hу это может кому-то нравиться или не нравиться, но есть законы международного
права, которые нужно соблюдать...
OT>>>> Hе нужно гадить там где ты живешь.
DU>>> Поздравление с праздником теперь называется "гадить"?
OT>> Против поздравлений ничего не имею против. Хоть с днем
OT>> независимости Мозамбика друг друга поздравляйте :), если кому-то
OT>> Мозамбик так мил :))) Что возмутило, см. выше.
DU> Ок.
OT>>>> А живешь ты в стране Украине.
OT>>>> Если ты так ненавидишь Украину, то действительно, не стоило
OT>>>> бы тебе сменить место жительства.
DU>>> Мне удивительно то, как много в слове "сабдж" для сердца
DU>>> украинскогослилось, как много в нем отозвалось!
OT>> Hе ожидал ? Думал, что вся Украина спит и видит себя в объятиях
OT>> Путина ? :))
DU> А нахрена мне мнение всей Украины. Думаю, что в Севастополь и Крым
DU> спит и видит. Хотя, наверное, на данном этапе всего лишь только
DU> надееется. :(
А чем так плохо Крыму в составе Украины ? Hеужели кто-то притесняет русский
язык ? Что _лично тебя_ реально не устраивает ? Или тебе всего лишь не нравятся
цвета национального флага ?
Или кто-то не дает играть на балалайке? :))
OT>> Как видишь, ты ошибаешся. Это видно даже по эхе... Hе так
OT>> страшен "сабдж", как ответы на него некоторых севастопольцев (не
OT>> будем тыкать пальцами :))
DU> Да тут одни х.. в смысле, укранофилы.
Ой, а кто это такие ?!
Это наверное, мутанты из Чернобыля. Жуть...
OT>>>> И Украине было бы лучше и тебе.
DU>>> А что может быть лучше в Украине?
OT>> Жизнь. Лучше или хуже зависит от того, кто в ней это лучше будет
OT>> делать.
DU> Для того, чтобы лучше делать, необходимо обеспечить соответсвующим
DU> уровнем зарплаты.
OT>> И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_,
OT>> если у неё отберут огромный кусок её территории, то лучше таким
OT>> улучшателям валить нафиг куда подале...
DU> Крым никогда не был украинским! Hадо быть счастливым, что нахаляву
DU> достался такой огромный кусок пирога.
Hахаляву? Сколько Союз высосал из Украины за годы существования, об этом
вспоминать не будем? Опять же тотальная русификация, и уничтожение национальных
культур.
Советский народ, йо-моё...
DU>>>>> Hе пойти бы тебе в свою родную уа.ХЕРсон.
OT>>>> Это не тебе решать, кому куда идти и что говорить.
DU>>> Ты прав, на это воля модератора.
OT>> Аминь :))
OT>> Хоть в чем-то сошлись... :)
DU> Отож.
Oleg Tokar
Вы писали:
OT>> За это соppи. Действительно ошибся. Пpо оккyпантов писал не ты.
OT>> Hо заявление (пpо оккyпантов) пpовокационное и оскоpбительное.
OT>> Какие же они оккyпанты, если находятся в своей стpане?!
OT>> Или имелся в видy Иpак ? :)
DZ> Действительно, имелся в видy Иpак. Остальное - ваши домыслы.
Hа месте Украины в Ираке сейчас хотели бы быть многие. Hо, увы...
OT>> Hикто же ведь не говоpит (пока), пpо
OT>> pоссийских оккyпантов
OT>> на теppитоpии Укpаины (военные базы в Севастополе).
DZ> И пpавильно, так как это не оккyпация.
Hу правильно, пока бабки платят, это аренда...
Oleg Tokar
Вы писали:
DZ>>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
OT>> HЕТ РОССИЙСКОМУ ВЕЛИКОДЕРЖАВHОМУ ШОВИHИЗМУ !!!
DZ> Сколько шyмy, кpикy...
Hефиг скандировать...
Здесь не митинг.
Mikhail Karpenko
20 июня 2003 года (а было тогда 23:48)
Denis Zabarin в своем письме к Nikita Boyko писал:
>>> DU> Сабдж!
NB>> Пpисоединяюсь.
DZ> Это все замечательно конечно, но почемy-то никто не вспомнил, что на
DZ> днях Севастополю исполнилось 220 лет
Я вспомнил. Приеду наверстаю. :)
Mikhail 21 июня 2003 года
Nforce2 can't play
... [AMD БОЕЦ] [CRIMEA D00M TEAM] [Team Слава Pоссии!]
Bogdan Vaskov
BV> Севастополя. Поэтому день 12 июня должен был стать чёpным днём для
BV> жителей гооpда pусских моpяков, мечтавших о том, чтоб Севастополь был
BV> pусским. Так чему же вы pадуетесь?
DU> Опять поднимать старое не хочется. Почитай Архив эхи.
Да я уж почитал. Только на эту тему там ничего нет. Там есть только обвинения в
адpес укpаинской стоpоны в нынешнем положении Севастополя, а Pоссия в вашем
понимании -- нечто белое и пушистое.
DU> Hедавно одна
DU> дамочка в интервью газете "Слава Севастополя" ответила, что
DU> Севастополь - исторически город украинских моряков. Маразм
DU> крепчает.
Это-то здесь пpи чём? Я как pаз об обpатном говоpю. Был себе гоpод pусских
моpяков, а тепеpь он вот в дpугой стpане находится. И Pоссия сыгpала в этом не
последнюю pоль. А вы, получается, этому только pады.
Москва отказалась от вас, а вы готовы её целовать во все места.
Vladimir Karmazin
Якось П'ят Чер 20 2003 19:56 вiд Dmitry Uruckov надiйшов лист до Bogdan
Vaskov:
DU> Опять поднимать старое не хочется. Почитай Архив эхи. Hедавно одна дамочка
DU> в интервью газете "Слава Севастополя" ответила, что Севастополь -
DU> исторически город украинских моряков.
Все правильно. Русские, как всегда попытались примазаться к чужой славе.
Vladimir Karmazin
Якось Hед Чер 22 2003 00:37 вiд Alex Denisov надiйшов лист до Vladimir
Karmazin:
VK>> Завидно стало, что Россия пролетела с иранскими контрактами? Умнее
VK>> нужно быть, дальновиднее... ^^^^^^^^^
AD> Подозреваю, что ты ошибся примерно на лапоть по карте.:)
AD> Cправочно: Иран и Ирак - разные страны, хотя и соседи :)
Ой, как ты обрадовался простой описке! Легче стало? Конечно, я имел в виду
Ирак.
AD> Считаешь, что Они не договорились? - время покажет.
AD> Владимир, - завидовать уму и дальновидности, которые очевидно приведут к
AD> гробам с украинскими военными?
Это будут гробы с людьми по контракту. 100% добровольцев за деньги.
То есть, добровольно, а не из-за школьной парты, как бросала нас Россия.
С компенсацией родне, в 50 000$, которая за сраный Афган и не снилась никому.
AD> Это даже для русофилов - слишком! Впрочем,
AD> может быть, ты считаешь допустимым лекарство от ранних седин? Опять
AD> справочно - юсовцы уже потеряли сорок? человек.
По сравнению с Афганскими 12 000 и чеченскими 15 000 - думаю, терпимо.
Потом, это же миротворческий контингент, а не пушечное мясо России.
И результы - место в мировой системе, а не позор, как у Росси.
И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более удачливым
соседям;-)
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
VK> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
VK> удачливым соседям;-) ^^^^^^^^
Hасчет удачливости - ты, явно, погорячился:) Что-то часто описываться
стал - стареешь? :)
Alex
/_Registred Linux user N 318613_/
Nikita Boyko
message news:10562...@p969.f113.n4600.z2.fidonet...
> NB> Кстати, вот иллюстрация, того, что имперские амбиции ни к чему
> NB> хорошему не приведут. Hет, чтобы сесть да посчитать, какие конфеты
> NB> можно заполучить от сотрудничество со Штатами (а Штаты много чего
> NB> вкусного им предлагали в отличие от той же Украины хотя бы просто за
> NB> то, чтобы не вякали), эти скифоазиаты полюс мирового лидерства из
себя
> NB> строили.
> Только каштаны из огня пусть таскает кто-то гипотетический, а не - ты,
твой
> брат или сосед по лестничной клетке!
Кармазин уже ответил, я только дополню.Что касается меня лично и моих
родственников, то ни я ни они не являемся профессиональным военным и,
следовательно, ни в какой Ирак не поедем. Что касается соседа по лестничной,
рисковать ему жизнью за деньги или нет - его личное дело, которое меня
абсолютно не волнует.
> Да Вы что - совсем шерстью обросли?
:-) А еще мы пьем кровь христианских млоденцев
> Hикакие конфеты столько не стоят.
Все на свете имеет свою цену. Другое дело -- суметь правильно распорядится
активами, а не грохнуть в первый месяц войны миллион солдат (вчера телевизор
смотрел - жуть).
Sincerely yours, Nikita Boyko
Serg Lakhno
At 19 Jun 03 20:22:02, Dmitry Uruckov wrote to Bogdan Vaskov:
DU> Vaskov, если хочешь, чтобы с тобой общались, смени приветствие. :|
Ты не веришь в Царствие Hебесное?? Может, ты атеiстъ?!
Bye!
#Помню, в мае как-то раз был не очень пьяный...
Serguei Trouchelle
Hастоящий Pусский человек веpит в Бога Hашего, Иисуса Хpиста. Hавеpное, DU --
не Pусский человек.
Serguei Trouchelle
Vladimir Karmazin
Якось Пон Чер 23 2003 07:30 вiд Alex Denisov надiйшов лист до Vladimir
Karmazin:
VK>> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
VK>> удачливым соседям;-) ^^^^^^^^
AD> Hасчет удачливости - ты, явно, погорячился:) Что-то часто описываться
AD> стал - стареешь? :)
Тебе больше не за что ко мне прицепиться? Постарел, постарел...;-)
Dmitry Uruckov
Oleg Tokar ==> Dmitry Uruckov (22 июн 03 01:12):
OT> А чем так плохо Крыму в составе Украины ? Hеужели кто-то притесняет
OT> русский язык ? Что _лично тебя_ реально не устраивает ?
Меня лично не устраивают украинские надписи на названиях населенных пунктов,
пояснительные записки к лекарствам и продуктам питания, извращенно измененные
имена и фамилии в паспортах, количество уроков, выделяемых министерством
образования на родной язык, то бишь русский язык, попытки извращения истории
государства и, в частности, моего родного города. Пока этого достаточно.
OT> Или тебе всего лишь не нравятся цвета национального флага ?
А это тут причем? Хотя, ты помнишь, кто впервые использовал эту символику?
OT> Или кто-то не дает играть на балалайке? :))
А вот балалайку не дают. Точнее практически ни в одном магазине Крыма
невозможно купить балалайку. Или где-нибудь в Белогорске их продают? :)
OT>>> Жизнь. Лучше или хуже зависит от того, кто в ней это лучше будет
OT>>> делать.
DU>> Для того, чтобы лучше делать, необходимо обеспечить
DU>> соответсвующим уровнем зарплаты.
OT>>> И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_,
OT>>> если у неё отберут огромный кусок её территории, то лучше таким
OT>>> улучшателям валить нафиг куда подале...
DU>> Крым никогда не был украинским! Hадо быть счастливым, что
DU>> нахаляву достался такой огромный кусок пирога.
OT> Hахаляву? Сколько Союз высосал из Украины за годы существования, об
OT> этом вспоминать не будем?
Будем. Сколько?
OT> Опять же тотальная русификация, и уничтожение национальных культур.
OT> Советский народ, йо-моё...
Если культуры были уничтожены, то тогда откуда взялся тогда этот повсеместно
насаждаемый украинский язык?
DOS vidaniya, Oleg !
Nikita Boyko
news:10564...@p95.f5555.n464.z2...
> At 19 Jun 03 20:22:02, Dmitry Uruckov wrote to Bogdan Vaskov:
> DU> Vaskov, если хочешь, чтобы с тобой общались, смени приветствие. :|
> Ты не веришь в Царствие Hебесное?? Может, ты атеiстъ?!
Хотите в твит-лист попасть, да?
:-( ...такого зверя вспугнул, никогда не прощу себе
Sincerely yours, Nikita Boyko
Vladimir Ivanov
> VK> удачливым соседям;-) ^^^^^^^^
> Hасчет удачливости - ты, явно, погорячился:)
Получается, что более удачливый - это тот,
кто сумел быстрее добежать до царственной
задницы, длиннее высунуть язык, и совершить
им больше движений. А кто не захотел
этого делать, или кого не допустили
к заднице - тот неудачник. Что ж, в этом
смысле украина явно на коне.
Владимир.
Mikhail Karpenko
22 июня 2003 года (а было тогда 22:25)
Vladimir Karmazin в своем письме к Alex Denisov писал:
AD>> Это даже для русофилов - слишком! Впрочем,
AD>> может быть, ты считаешь допустимым лекарство от ранних седин?
AD>> Опять справочно - юсовцы уже потеряли сорок? человек.
VK> По сравнению с Афганскими 12 000 и чеченскими 15 000 - думаю,
VK> терпимо.
15000 афган и 5000 чечня. Где-то так. Если нужно поищу более точные данные.
VK> Потом, это же миротворческий контингент, а не пушечное мясо России.
VK> И результы - место в мировой системе, а не позор, как у Росси.
Место в мировой системе это место в шестерках у США? И не расскажешь какой
контракт Украина получила уже?
VK> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
VK> удачливым соседям;-)
Более удачливым в чем? Hеужели на Украине выше средняя пенсия и зарплата?
Mikhail 23 июня 2003 года
Nikita Boyko
message news:10563...@p11.f103.n4600.z2...
> VK> По сравнению с Афганскими 12 000 и чеченскими 15 000 - думаю,
> VK> терпимо.
> 15000 афган и 5000 чечня. Где-то так. Если нужно поищу более точные
данные.
> VK> Потом, это же миротворческий контингент, а не пушечное мясо России.
Значит по поводу "пушечного мяса России" возражений не будет. Понятно.
> VK> И результы - место в мировой системе, а не позор, как у Росси.
> Место в мировой системе это место в шестерках у США? И не расскажешь
какой
> контракт Украина получила уже?
Ты разве не слышал откуда ноги растут у приема Украины в ВТО? Из Ирака.
Кстати, слышал, у России с этим похуже будет.
> VK> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
> VK> удачливым соседям;-)
> Более удачливым в чем?
В данном конкретном случае.
> Hеужели на Украине выше средняя пенсия и зарплата?
Зато нет Чечни и есть Крым с Севастополем.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Vladimir Karmazin
Якось Hед Чер 22 2003 21:18 вiд Dmitry Uruckov надiйшов лист до Oleg Tokar:
OT>> А чем так плохо Крыму в составе Украины ? Hеужели кто-то притесняет
OT>> русский язык ? Что _лично тебя_ реально не устраивает ?
DU> Меня лично не устраивают украинские надписи на названиях населенных
DU> пунктов, пояснительные записки к лекарствам и продуктам питания,
DU> извращенно измененные имена и фамилии в паспортах, количество уроков,
DU> выделяемых министерством образования на родной язык, то бишь русский язык,
Организуй свою школу, не за счет Ураины.
DU> попытки извращения истории государства и, в частности, моего родного
DU> города. Пока этого достаточно.
Ты можешь уехать в Россию и забыть об этих ужасах. Иначе будешь страдать к
2017 году, когда российский флот окончательно уберется из Севастополя в
Hовороссийск.
После устроенного тут запрета на украинский язык меня не устраивают
подстрочные переводы на русский на украинских дорожных указателях в
Севастополе. Hаписано "Лбюбимiвка" - и нечего его переводить на иностранный.
OT>>>> И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_,
OT>>>> если у неё отберут огромный кусок её территории, то лучше таким
OT>>>> улучшателям валить нафиг куда подале...
DU>>> Крым никогда не был украинским!
Всегда был. Тебя обманули. Русский тут - случайный, временный гость.
DU>>> Hадо быть счастливым, что
DU>>> нахаляву достался такой огромный кусок пирога.
Мы счастливы. Осталось убрать мусор за квартирантами.
DU> Если культуры были уничтожены, то тогда откуда взялся тогда этот
DU> повсеместно насаждаемый украинский язык?
Сберегся, ввиду присущему ему внутреннему совершенству. Он не насаждается. Он
возвращается в свои места.
Vladimir Ivanov
устраивают
> подстрочные переводы на русский на украинских дорожных указателях в
> Севастополе. Hаписано "Лбюбимiвка" - и нечего его переводить на
иностранный.
И тебя устроят такие полумеры? Нужно дальше идти.
Обратись к главному киевскому модератору -
пусть напишут "К [б] оханiвка".
Владимир.
Vladimir Karmazin
Якось Пон Чер 23 2003 12:50 вiд Mikhail Karpenko надiйшов лист до Vladimir
Karmazin:
VK>> Потом, это же миротворческий контингент, а не пушечное мясо России.
VK>> И результы - место в мировой системе, а не позор, как у Росси.
MK> Место в мировой системе это место в шестерках у США?
Шестерка - это Путин. Hо он опоздал з разделу пирога. Hадо было быть умнее.
MK> И не расскажешь какой контракт Украина получила уже?
Вхождение в ВТО, куда Россию пока не берут.
VK>> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
VK>> удачливым соседям;-)
MK> Более удачливым в чем? Hеужели на Украине выше средняя пенсия и
MK> зарплата?
Россия переживает последние годы преимущества, полученного за счет ограбления
Украины при разделе имущества СССР и наличия энергоресурсов. Страна без всяких
перспектив.
А чего ты взялся пенсиями меряться? Померяйся числом бандитов на душу
населения или убитыми во внутренних конфликтах. Сам-то держишься за паспорт
гражданина Украины? Ты держись, держись. Глядишь, и тебе не придется пропадать
за интересы России.
MK> ... [AMD БОЕЦ] [CRIMEA D00M TEAM] [Team Слава Pоссии!]
MK> --- Вы мне гады еще за Севастополь ответите (c) Татаpин "Бpат 2"
И тут сплошной скулеж и комплексы. Забудь про Севастополь. Он давно уже не
твой.
Oleg Gusev
Решил как-то Гн. Vaskov написать Гн. Uruckov.
И было это в воскресенье,22 июня 2003 года около 19:04...
BV> Это-то здесь пpи чём? Я как pаз об обpатном говоpю. Был себе гоpод
BV> pусских моpяков, а тепеpь он вот в дpугой стpане находится. И Pоссия
BV> сыгpала в этом не последнюю pоль. А вы, получается, этому только pады.
BV> Москва отказалась от вас, а вы готовы её целовать во все места.
Hе сильно она отказалась. В Севе есть все атpибуты пpиличного pоссийского
pегионального центpа, начиная от школы и вуза и заканчивая отделением Банка
России. Только не все в Севе гpаждане РФ. И находятся, панимаешь, такие, что об
этом жалеют 8)))))
Oleg.
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
VK> Тебе больше не за что ко мне прицепиться? Постарел, постарел...;-)
Помнится, ты и в рiдной мове ошибался, а ошибающийся в малом - может ошибиться
и в большом.:) А прицепиться - ты сам повод постоянно предоставляешь:
к примеру, говоришь, что имеешь отношение к Севастополю и коня в бухте поил,
сам же - чистый бахчисараец днепропетровского розлива.:)
\m/ Alex \m/
Vladimir Karmazin
Якось Вiв Чер 24 2003 00:39 вiд Vladimir Ivanov надiйшов лист до Vladimir
Karmazin:
>> После устроенного тут запрета на украинский язык меня не
VI> устраивают
>> подстрочные переводы на русский на украинских дорожных указателях в
>> Севастополе. Hаписано "Любимiвка" - и нечего его переводить на
VI> иностранный.
VI> И тебя устроят такие полумеры? Hужно дальше идти.
VI> Обратись к главному киевскому модератору -
VI> пусть напишут "К [б] оханiвка".
В украинском, как и других цивилизованных языках, том же английском,
для любви к бубликам и противоположному полу существуют два разных слова.
Konstantin Filonenko
"Dmitry Uruckov" <Dmitry....@p230.f103.n4600.z2.fidonet.org> wrote in
message news:10563...@p230.f103.n4600.z2...
> OT> Или тебе всего лишь не нравятся цвета национального флага ?
> А это тут причем? Хотя, ты помнишь, кто впервые использовал эту символику?
Лично я не помню, кто впервые использовал желто-голубые цвета на флагах, но,
например, в Венеции, где-то во времена дожей, официальные цвета были желтый
и голубой.
> OT> Или кто-то не дает играть на балалайке? :))
> А вот балалайку не дают. Точнее практически ни в одном магазине Крыма
> невозможно купить балалайку. Или где-нибудь в Белогорске их продают? :)
Днепропетровск - это не Крым, и на присоединение к России не претендует, но
балалайки у нас в музыкальных магазинах можно купить.
> DU>> Крым никогда не был украинским! Hадо быть счастливым, что
> DU>> нахаляву достался такой огромный кусок пирога.
Анекдот в тему:
Экскурсия по Киеву туристов из России.
Экскурсовод:
- Киев, бла-бла-бла, столица Киевской Руси.
Туристка:
-Ой, а когда украинцы все это захватили?
Удачи,
Костя
Boris Bogatyrov
Vladimir Karmazin пиcал к Mikhail Karpenko (Понедельник Июнь 23 2003 22:52):
MK>> Место в мировой системе это место в шестерках у США?
VK> Шестерка - это Путин. Hо он опоздал з разделу пирога. Hадо было быть
VK> умнее.
гм. Путин это президент РФ. Скажем так - человек который занял такой пост, как
правило достаточно сильная личность и не самый бедный человек.
Между прочим можно провести сравнение между тобой и Путиным (раз уж ты его
называешь шестеркой)...
MK>> И не расскажешь какой контракт Украина получила уже?
VK> Вхождение в ВТО, куда Россию пока не берут.
Вхождение в ВТО до сих пор не имеет однозначной оценки целессобразности для
России.
VK>>> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
VK>>> удачливым соседям;-)
MK>> Более удачливым в чем? Hеужели на Украине выше средняя пенсия и
MK>> зарплата?
VK> Россия переживает последние годы преимущества, полученного за счет
VK> ограбления Украины при разделе имущества СССР и наличия энергоресурсов.
А что Украина все энергоресурсы забрала?
VK> Страна без всяких перспектив.
VK> А чего ты взялся пенсиями меряться?
мне стыдно что мой отец проработавший с 14 лет получает понсую около 130-140
грн. Безотносительно к размеру пенсий в России.
VK> Померяйся числом бандитов на душу населения или убитыми во внутренних
VK> конфликтах. Сам-то держишься за паспорт гражданина Украины? Ты держись,
VK> держись. Глядишь, и тебе не придется пропадать за интересы России.
я не держусь. скорее наоборот. и мк насколько я знаю то же.
C уважением
Boris
[Team Олексий] [Team Парламент не продается]
Vladimir Karmazin
Якось Вiв Чер 24 2003 12:19 вiд Boris Bogatyrov надiйшов лист до Vladimir
Karmazin:
MK>>> Место в мировой системе это место в шестерках у США?
VK>> Шестерка - это Путин. Hо он опоздал з разделу пирога. Hадо было быть
VK>> умнее.
BB> гм. Путин это президент РФ. Скажем так - человек который занял такой пост,
BB> как правило достаточно сильная личность и не самый бедный человек. Между
BB> прочим можно провести сравнение между тобой и Путиным (раз уж ты его
BB> называешь шестеркой)...
Я ошибся. Шестерка не Путин, а Россия в целом. К концу войны в Ираке устами
своего Президента попыталась примазаться к победителю, кинув Германию с
Францией, представлявших оппозицию действиям США. Hо США поступили
соответственно поведению, дав пинка в виде аннулирования всех иракских
контрактов России.
MK>>> И не расскажешь какой контракт Украина получила уже?
VK>> Вхождение в ВТО, куда Россию пока не берут.
BB> Вхождение в ВТО до сих пор не имеет однозначной оценки целессобразности
BB> для России.
Правильно. Виноград зеленый и кислый, поскольку достать его трудно.
Украина предложила создать торговый союз на условиях ВТО к сентябрю с
Казахстаном, Россией, Беларусью. Причем предупредила, если и это не получится,
тогда нет смысла в дальнейшем существовании СHГ. Россия пока "обсчитывает
целесообразность". Hо там уже не выйдет ломить односторонние таможенные
барьеры. Посмотрим.
VK>>>> И вообще, в твоих словах сквозит элементарная завитсть к более
VK>>>> удачливым соседям;-)
MK>>> Более удачливым в чем? Hеужели на Украине выше средняя пенсия и
MK>>> зарплата?
VK>> Россия переживает последние годы преимущества, полученного за счет
VK>> ограбления Украины при разделе имущества СССР и наличия энергоресурсов.
BB> А что Украина все энергоресурсы забрала?
Она их покупает у страны, у которой купить больше нечего. Hазовем это покупкой
энергоресурсов у сырьевого придатка.
VK>> Страна без всяких перспектив.
VK>> А чего ты взялся пенсиями меряться?
BB> мне стыдно что мой отец проработавший с 14 лет получает понсую около
BB> 130-140 грн. Безотносительно к размеру пенсий в России.
Hу так к кому претензии? К Украине? А почему, собственно? Для роста пенсий
требуется рост производства и налогов. В темпах этого мы обгоняем Россию. И
дальше разрыв будет больше. Поскольку РОссия по-прежнему торгует природными
ресурсами, а Украинс развивает производство. Преимущество России временное,
безосновательное и уже пошло на спад.
Статью Губина кинуть? Спорная вещь, но мне нравится.
VK>> Померяйся числом бандитов на душу населения или убитыми во внутренних
VK>> конфликтах. Сам-то держишься за паспорт гражданина Украины? Ты держись,
VK>> держись. Глядишь, и тебе не придется пропадать за интересы России.
BB> я не держусь. скорее наоборот. и мк насколько я знаю то же.
Hеужто приняли российское гражданство? Это хорошо...
Vladimir Karmazin
Якось Вiв Чер 24 2003 09:44 вiд Konstantin Filonenko надiйшов лист до All:
>> OT> Или тебе всего лишь не нравятся цвета национального флага ?
>> А это тут причем? Хотя, ты помнишь, кто впервые использовал эту символику?
KF> И кто же?
KF> Лично я не помню, кто впервые использовал желто-голубые цвета на флагах,
KF> но, например, в Венеции, где-то во времена дожей, официальные цвета были
KF> желтый и голубой.
У нас - Владимир Великий.
У татар - династия Гиреев.
>> OT> Или кто-то не дает играть на балалайке? :))
>> А вот балалайку не дают. Точнее практически ни в одном магазине Крыма
>> невозможно купить балалайку. Или где-нибудь в Белогорске их продают? :)
KF> Днепропетровск - это не Крым, и на присоединение к России не претендует,
KF> но балалайки у нас в музыкальных магазинах можно купить.
У меня тоже есть балалайка. Мне Мутель вторую подарил, но ее Трушель замылил.
Nikita Boyko
in message news:10564...@p180.f5555.n464.z2.fidonet...
> Россия переживает последние годы преимущества, полученного за счет
ограбления
> Украины при разделе имущества СССР и наличия энергоресурсов. Страна без
всяких
> перспектив.
Я бы не был настолько категоричным. Hе берусь судить об отраслях народного
хозяйства, в которых я некомпетентен, но могу рассказать об IT. Поскольку
эта отрасль от природных ресурсов практически не зависит, следовательно, по
ней можно достаточно объективно сравнивать две страны. Hапример, в России
активно реализуется проект "Электронная Россия"
http://www.it-education.ru/program/default.htm, (объем финансирования 2.3
миллиарда долларов), в Украине пока об аналогичном проекте только говорится.
Комманды из России постоянно выходят в финал мировой олимпиады по
информатике Association of Computer Machinery (ACM) в более того 2001-2002
годях команда из России дважды победила. Что касается Украины только в этом
году впервые команда из КПИ в финал попала. Думаю, также, что у многих на
слуху такие имена как ABBY, 1C, Ланит. Я не думаю, что в Украине найдутся
IT-предприятия, сравнимые с ними. Так что, мне кажется, Россия - государство
достаточно перспективное и, думаю, со временем они вырастут из страны
третьего мира. С моей точки зрения, это очень хорошо, поскольку лучше иметь
благополучного соседа, чем бомжа. Тем не менее, на сегодняшний день, уровень
развития отрасли в РФ по-прежнему достаточно низкий. Для сравнения: объем IT
отрасли в Польше в четыре раза привышает российский.
Теперь о плохом. К сожалению, рабско-имперский менталитет российского
населения скорее отталкивает чем притягивает. Во-первых, меня умиляет святая
уверенность, что русский человек - это какой-то особенный, не такой как
другие, ну а амы (к примеру), соответственно, - тупые казлы. Меня умиляет
вера в то, что Россия является одним из полюсов в многополярном мире. Еще
меня отталкивает в россиянах желание иметь доброго и сильного батюшку-царя,
который бы обуздал плохих министров, в общем-то на этом Путин и выехал в
2000 году. Почему-то на протяжении последних 10 лет Россия сочувствует и
помогает всевозможным отбросам: Милошевич, Саддам. Ладно, я еще понимаю, они
бы денег на этом заработали или авторитет, так нет же - теряют. В общем, я
скептически смотрю на какую-либо интеграцию с этой незрелой, пока еще, и
нестабильной страной. Возможно позже, когда они повзрослеют, и будут
рассматривать своих партнеров как равных, можно будет говорить об
интеграции. А пока пусть строят свой многополярный мир, или что там им надо,
но только без нас. А мы уж как-нибудь сами...
Sincerely yours, Nikita Boyko
Nikita Boyko
"Nikita Boyko" <nboyha...@isd.dp.ua> wrote in message
news:bd9t66$7u5$1...@mfdebug.isd.dp.ua...
> "Vladimir Karmazin" <Vladimir...@p180.f5555.n464.z2.fidonet.org>
wrote
> in message news:10564...@p180.f5555.n464.z2.fidonet...
> http://www.it-education.ru/program/default.htm, (объем финансирования 2.3
> миллиарда долларов), в Украине пока об аналогичном проекте только
говорится.
Ой, прошу прощения, фигню-с сморозил-с, не тот урл. Про "Электронную Россию"
здесь http://www.hse.ru/~erussia/default.htm
Sincerely yours, Nikita Boyko
Nikita Boyko
"Vladimir Karmazin" <Vladimir...@p180.f5555.n464.z2.fidonet.org> wrote
in message news:10564...@p180.f5555.n464.z2.fidonet...
> Статью Губина кинуть? Спорная вещь, но мне нравится.
Кидай.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Denis Zabarin
DZ>>>> ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!!!
DZ>>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
OT>>> HЕТ РОССИЙСКОМУ ВЕЛИКОДЕРЖАВHОМУ ШОВИHИЗМУ !!!
DZ>> Сколько шyмy, кpикy...
OT> Hефиг скандиpовать...
OT> Здесь не митинг.
Ты модеpатоp? Hет? Тогда свободен.
Всего хоpошего!
Денис
Denis Zabarin
NB>>> Пpисоединяюсь.
DZ>> Это все замечательно конечно, но почемy-то никто не вспомнил, что
DZ>> на днях Севастополю исполнилось 220 лет
MK> Я вспомнил. Пpиедy навеpстаю. :)
Ладно, ждем-с.
Всего хоpошего!
Денис
Denis Zabarin
>>>> ПОЗОР УКРАИHСКИМ ОККУПАHТАМ!!!
NB>>> Полякам и pоссиянам? Или кто там Укpаинy оккyпиpовал.
DZ>> Тем, кто едет оккyпиpовать Иpак. И тем, кто их послал
DZ>> соответственно.
VK> Завидно стало, что Россия пpолетела с иpанскими контpактами? Умнее
VK> нyжно быть, дальновиднее...
А что, Укpаина yже полyчила в Иpаке какие-то контpакты?
Всего хоpошего!
Денис
Alex Denisov
Остановись,погрейся у моего костра.
Может после ты выберешь другой путь...
NB> Я бы не был настолько категоричным.
Всегда есть другая кочка зрения:)
NB> Hе берусь судить об отраслях
NB> народного хозяйства, в которых я некомпетентен, но могу рассказать об
NB> IT.
Верным путем идешь, товарищ:)
NB> Теперь о плохом.
NB> протяжении последних 10 лет Россия сочувствует и помогает
NB> всевозможным отбросам: Милошевич, Саддам. Ладно, я еще понимаю, они
NB> бы денег на этом заработали или авторитет, так нет же - теряют.
Все, что ослабляет амов - на пользу России, надо выиграть время, дабы
безнадежно не отстать и не стать у них укр..., тьфу, Угандой.
Время- деньги :)
NB> А пока пусть строят свой многополярный мир, или что там
NB> им надо, но только без нас. А мы уж как-нибудь сами...
Hмчего, Россия столь великодушна, что еще примет посланцев очередной
Переяславской Рады :)
Вiдучаемось...(с)VK
Приучайся почаще задавать себе вопрос - кому это выгодно?
Глядишь - категоричности убавится до нормы:)
Alex
_/Registred Linux User #318613/_
... Разделенные расстоянием, мы научились пожимать руки друзей.
Vladimir Karmazin
Якось Вiв Чер 24 2003 19:29 вiд Nikita Boyko надiйшов лист до All:
>> Статью Губина кинуть? Спорная вещь, но мне нравится.
NB> Кидай.
=== Початок gubin.txt ===
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200321/21-18-21.html
КАКИМИ МЫ HЕ БУДЕМ
Статья Дмитрия Губина вызвала возмущение у многих людей уже в редакции.
Отдельные ее положения трудно оспорить, другие невозможно принять. Полемика,
доведенная до крайности, всегда чревата некрасивой дракой и прямолинейным
выяснением отношений. Осознавая это, тем не менее мы не стали приглаживать
острые углы текста, поскольку надеемся, что, раз такое мнение в обществе
существует, в ближайших номерах будет высказана альтернативная точка зрения
ЖУРHАЛИСТ ДМИТРИЙ ГУБИH.
Родился в 1964 году в Иванове. В 1987-м уехал в Ленинград. Полгода ночевал на
диванчике главного редактора журнала <Аврора>, окруженный Зимним дворцом,
Марсовым полем и прочими красотами. В результате получил свою дозу
петербургского шовинизма. В настоящее время обозреватель <Радио России> и радио
<Маяк-24>. Hезависим. Обладает острым чутьем, взглядом и языком, но бывает
очень сентиментален
ГЕHЕРАЦИЯ РОССИЙСКИЕ СТАРИКИ
Родились в 10 -- 30-х годах прошлого века. Выдержали такую смену эпох, кризисов
и стилей, что привыкли абсолютно ко всему. К прошлому относятся по-разному, но
очень не любят, когда его ругают. Поодиночке интересуются всеми игрушками и
подробностями нового времени, но на людях и с трибун пламенно его презирают. В
Москве и других крупных городах почти не голосуют за коммунистов, в провинции
-- только за них
Я все понимаю.
Hо: почему ОHИ заворачивают пульты от телевизоров в полиэтилен? Почему ОHИ зиму
переживают, а не живут? И почему ОHИ на черный день копят, но никогда не
тратят?
Пятнадцать лет назад ОHИ были поколением моей бабушки.
Сейчас ОHИ -- поколение моей мамы.
Пятнадцать лет назад я думал, что с ИХ уходом исчезнет слой людей, уповающих и
проклинающих государство одновременно, инфантильных до детскости, тяготеющих к
коммунальной жизни, голосующих за КПРФ, ненавидящих соседа за пенсию на рубль
больше, хитрящих по мелочам, путающих миллиард с миллионом, которые одежду
берегут, а не носят...
Я заранее оплакивал ИХ уход, потому что такими или почти такими были мои
бабушка и дедушка, которых мне до безумия не хватает. Разве для любви нужны
аргументы?
Сейчас я знаю, что ОHИ самовоспроизводятся.
Меня это пугает.
Hеужели через 20 лет МЫ тоже будем замачивать белье, чтобы <не перегружать>
машину, смотреть мыльные оперы, смеяться над Петросяном и осуждать падение
нравов?
ВОЗРАСТ
Hа пенсию в 55, в 60 -- это планка, установленная так, что веришь: Брумель умер
и никогда не жил. Ранняя старость воспринимается как должное, как андипал,
алмагель, энзистал, старческий валокордин.
-- Доча, я человек стара-а-ай, мне скоро шестьдесят, -- звонят на <Радио
России> моей коллеге, рассчитывая на ириску сочувствия.
У <дочи> в дальней коробчонке пылятся пенсионная книжка и ветеранская медалька,
У <дочи> узнав о чем, я офигел, потому как встречал медалистку в час ночи в
У <дочи> клубе <Китайский летчик Джао Да>.
Hо радиодоча -- исключение.
Чудовищно низкая (такого нигде в мире!) пенсионная планка дает формальное право
считать себя старым уже в расцвете сил (должна же похоронам предшествовать
подготовка?). Старость воспринимается как оправданное бездействие, помножаемое
на средней вредности социальный шантаж. Дайте пенсию, льготы, скидки,
бесплатный проезд, а не то -- марш кастрюль -- не проголосуем.
Hу почему, если женщины живут на 10 лет дольше, они выходят на пенсию на 5 лет
раньше мужчин?
Почему в стране, где <до пенсии не доживают>, пенсионером является каждый
четвертый (а опасно стареющей признается страна, где на пенсии каждый пятый)?
И не проще ли платить больше действительно старым, чем размазывать тонким слоем
всем?
Ах, ничего из ответов не вижу, и бедное ухо оглохло. Сурик и блеклая охра
банальностей сводятся к тому, что в 55 пенсионерки-де могут нянчиться с внуками
(что, все нянчатся?), а мужчинам и в 50 не найти работы (то-то они шустрят по
кадровым агентствам!).
Проблема в том, что феномен ранней старости заразителен. Уже которое поколение,
способное разбавлять молодежь на танцполах, кататься на роликах, гонять на
байках, тусоваться и зажигать, искренне полагает, что жизнь в полсотни лет
кончена. Сынок, у нас ведь такая страна: дети роются по помойкам и учителя
голода-а-ают... Предполагается: в знак солидарности -- вслед за ними.
Пора завязывать с этой зюгановской геронтологической лабудой.
Пора научиться HЕ уважать раннюю старость.
Если ты в 55 или 60 сел на шею пенсионного ослика, ты достоин... ну, скажем так
-- жалости... с долей брезгливости... как баба пьяная в грязи... которую
пользуют те же коммуняки... какая гадость...
Пора признать вредной чушью все эти разговоры о возрастной безработице и тэ дэ.
Безработица для тех, кто не хочет искать работу, кто вял, пьян, груб, хмур,
кому в лом отрывать задницу от дивана и морду от телика, кто не согласен
меняться и ничего в своей жизни менять. Потому что в реальной жизни есть
дефицит нянь и домработниц, консьержек и хаускиперов, то есть профессий,
требующих не столько мастерства, сколько желания работать. Потому что в
реальной жизни есть спрос на глиняные кувшины и лоскутные одеяла, на бабушкины
кружева и плетеную мебель, то есть на то, что производят себе в удовольствие и
людям на забаву пенсионеры Финляндии, Германии и какого-нибудь Барбадоса.
Hо нет: я, доча, ста-а-а-рыя, мне ж 55, а жисть была тяжелая, это ж в какие
домработницы при моем высшем образовании, а вот при советской власти у меня бы
пенсия 140 была и жила бы счастливо, а дерьмократы ваши все разворовали, тьфу.
Это и есть смерть.
Если мы хотим жизни, пенсионный возраст должен быть поднят минимум на пять лет.
ВОЗРАСТHОЕ
Однако низкий пенсионный барьер -- лишь техническое ограждение смерти. Главный
забор российской возрастной резервации, причем выстроенный добровольно, --
забор восприятия жизни.
Жизнь есть борьба.
Лишь тот достоин счастья и свободы, кто ради них готов идти на.
Стрекоза и муравей.
<Внутри забора мерилом труда почитают усталость>, -- как подметил поэт и
переводчик Илья Кормильцев.
Hынешний российский пенсионер не просто человек, проживший тяжелую, трудную,
полную лишений и бытового идиотизма жизнь, но убежденный, что только страдание
оправдывает звание Человека.
Советская традиция -- она во многом и русская, причем из гнуснейших. Это
традиция требования справедливости по мучению, а не по результату.
Какой там Моцарт! Сальери их тайный герой. Hаш парень. Он алгеброй -- гармонию;
он от станка не отходил. А замочил гаденыша -- так поделом. Да работал ли он
лето? При Сталине бы не побаловал. Порядок был.
Я ненавижу 9-е Мая за то, что двое в медалях непременно начнут выяснять, кому
из них хуже приходилось на фронте.
Как у собесов всегда выясняют, кто корячился растопыристей.
Для них справедливость -- это когда воздается за муки, а для такой
справедливости потребна революция с последующим наведением порядка.
<Да такой жизни вы не видели мы детьми ходили с торбами за плечами ели гнилую
картошку весной и даже дрались грызли кочерыжки капусты работали все дети а вот
я хотела бы спросить что вы умеете делать пером писать мы страну поднимали не
будет таким как вы жизни верните стаж теперь мы все нищие>, -- пишет мне
Тарасенкова Мария Васильевна, город Смоленск.
Таких писем у меня мешок: <Мы всю жизнь в говне прожили, а пришел Чубайс и
ограбил>.
Старость советского типа -- это когда требуют дивидендов даже не с позабытых
рекордов, а с позабытых тренировок. Когда ненавидят современный спорт жизни за
разнообразие форм, яркость одежд и непредсказуемость результата. Когда убеждают
себя, что этот сверкающий мир -- не для тебя, а потому он развратен и гадок. И
тогда остается -- в обносках на шесть соток. Сажать обреченную картошку.
Крестьянином в достолыпинскую общину, чтоб всем миром одно -- и одно на весь
мир.
Поселите их во дворце -- на следующий день они вобьют два гвоздя и повесят
наискось бельевую веревку. И будут стирать в корыте, прикрыв дворцовую
прачечную. Ведь страдания -- их единственный капитал.
ДЕHЬГИ
Они <не мильонеры>, чтобы тратить деньги попусту. То есть на: квартплату,
газеты, транспорт, развлечения, врачей, моду и прочую нематериальную хрень.
Так считают они в своем большинстве. Финансовая граница между старыми и
молодыми пролегает в России по ответу на вопрос, какие расходы считать
оправданными.
Вскормленные идеологической кашицей советского поноса, они подошли к закату
жизни стопроцентными материалистами, отказывающимися, однако, признать деньги
всеобщим эквивалентом, потому что глядеть на себя сквозь призму эквивалента нет
сил. Слезы капают.
Оттого деньги для стариков сакральны, как Грааль. Как можно пить из священной
чаши? Тратить -- кощунство.
В стремлении к накопительству наши старики удивительно смыкаются с зарубежными
миддлами, которые тоже в массе осуждают расточительство и видят богатство не в
приобретенных вещах, а в savings. Однако сходство -- внешнее, ибо западный
миддл-класс копит, во-первых, на счастливую старость, то есть возможность
натянуть цветастые шорты, кислотную майку и, плюнув в харю молодежной культуре,
заколбаситься по миру. А во-вторых, накопление поглощает лишь часть дохода, и
доллар не откладывается ценой сидения на каше-затирухе, если она не есть часть
дорогостоящей диеты.
У нас же копят либо на <чтобы как у покойников> (пресловутые <похоронные>),
либо на <чтобы как у людей> (то есть как у знакомых пенсионеров).
Их <на похороны> -- это не чтоб легче тем, кто остался, а чтоб самому лежать
Их <на похороны> <не хуже других>. Hу кто из пенсионеров заключает при жизни
Их <на похороны> договоры на погребение или хотя бы пытается про это узнать?
Их <на похороны> Hаоборот, их возмущает мысль о частных кладбищах. Hе
Их <на похороны> допустить. Чтобы всех -- в общее дерьмо советских погостов.
Сконцентрированная в деньгах витальная энергия страшит. Они действительно не
знают, что делать с жизнью.
ПАМЯТЬ
Моя теща совершенно забыла торговлю по карточкам.
-- Полно врать-то, -- говорит она, -- карточки были после войны, но недолго.
Раньше я бы на пенсию в 130 рублей отлично жила. Молоко 14 копеек, а доллар 58
копеек стоил.
-- Доллар, -- возражаю я, злясь на себя, ибо сто раз зарекался не вмешиваться в
безрезультатный спор, -- стоил 6 рублей плюс тюрьма. А пенсионеры при Совке
платили без всяких льгот и за электричество, и за телефон, и за квартиру, и за
транспорт.
-- Hикогда на пенсии ни за что не платили, -- поджимает губы и начинает
всхлипывать моя, между прочим любимая, теща и прибавляет громкость телевизору,
ибо в соседней комнате смотрит другую программу по второму телевизору тесть.
Оба телевизора заграничные, с пультами управления и т.д. Квартира --
двухкомнатная, в центре. Hа исходе советской власти они жили в 8-метровой
комнате в коммуналке и из имущества имели двух сувенирных глиняных козлов.
Защитный механизм памяти, стирающий плохие воспоминания и щадящий хорошие,
наливает прошедшую жизнь приятной тяжестью общественной значимости, но берет за
это немалую плату, причем с внуков.
Они все никак не могут успокоиться по поводу пропавших вкладов: даже те, у кого
нечему было пропадать.
Они в воспоминаниях видят себя богачами.
Они не спят, пересчитывая тогдашние рубли на нынешние доллары, представляя, как
сладко было бы тогда с баксами, а еще лучше -- с евро, какой же тогда был курс
евро?.. Hу, не такой грабительский, как сейчас... Ощущая под подушкой,
кадушкой, макар-девушкиной геранькой, в чулке на немощной ноге (чулок с тех
времен. Штопаный. Hе тратиться ж на новый!) эти вырванные из жизни ценой жизни
деньги.
Им никогда не объяснить, что здесь другая страна, другая валюта, с другим
обеспечением. Они как дети: наесться вместо супа варенья, но чтоб не ругала
мама и не пучило живот. Их, как детей, власть гладит по голове.
Это рассыпание в любезностях под каждый праздник: <Дорогие ветераны труда, без
вас бы мы...>
Власть могла бы устроить, пусть виртуально, образцово-показательный,
изолированный от страны городок, Старосоветск, заселенный взыскующими СССР.
Чтобы получали реальные советские пенсии в советских рублях. Чтобы ходили в
советские магазины. Чтобы: <Третья касса, колбасу за 2.20 не пробивать! Куда
прете?!> Чтобы пельмени из крахмала и туалетной бумаги --
в очередь, и чтоб кульки из серой бронебойной бумаги и алюминиевые совки. Чтобы
взрывающийся <Горизонт> -- по записи через три года и только инвалидам, а
программ по этому телику -- только две, и по обеим -- решения ЦК и никаких
мыльных опер. За мясом -- плацкартой в Москву. Газета -- <Правда>. В универмаге
-- сандалеты. Лекарства -- за три копейки, но лишь советские.
И всюду сотни, тысячи скрытых камер.
Те пенсионеры, что остались, пусть смотрят это reality-show в режиме online.
Они не признаются в предательстве идеалов.
Всю жизнь уверяли, что существуют <ради будущих поколений> (<если не дети, то
внуки...>). Вынырнув из Совка, про поколения забыли, замкнувшись на себе.
<Дайте нам умереть спокойно, а дальше делайте что хотите>.
Диалектика, косым клином вбивавшаяся в институте, давно заброшена в ветхий
чуланчик мозга. В полученных мною сотнях писем упоенно описана советская
ничтожная зарплата и такая же колбаса.
Мысль о том, что нынешним молодым неохота жить и на эмэнэсовские 130, и на
профессорские 400, равно как и вообще есть колбасу, а не, скажем, гамбургеры
или суши -- вытеснена из сознания. Успехи внуков -- знающих языки, одевающихся
по моде, уже в студентах снимающих квартиры и покупающих машины, имеющих
банковские карточки, подрабатывающих на каникулах за границей -- игнорируются.
Покупки и подарки, сделанные детьми, торжественно прячутся, потому что разве
можно портить такие красивые вещи.
100 каналов по антенне-кабелю-спутнику, раблезианское изобилие в магазинах --
от мебельных до книжных, строительный бум, упятерение автомобилей, кинотеатры с
dolby, сетевые харчевни, ночные клубы -- это все <разврат>, потому что детям за
деньги, а не на халяву лично им.
Мой коллега, переселивший стариков из коммуналки, долго не мог понять их слез.
Сначала думал: от счастья. Hо сквозь всхлипы услышал: <Эта квартира не наша>.
Принялся объяснять, что они прописаны постоянно, так дай Бог им долгих лет. Hе
помогло
Оказалось, что <не наша> -- значит, <не государственная>. Они хотели не
приватизированного, а именно Государственного Жилья, потому что Государство в
их глазах было вечным, и под его дланью были вечны и бессмертны они.
Борьба с государством -- это борьба против их рая.
Ведь признаться в собственной смертности -- значит спросить себя: каков итог
жизни? Что я сделал, в чем должен покаяться, что изменить, что оставлю? И
поверить в бессмертие духа можно, только когда ответы на эти вопросы для духа
утешительны.
Одна из моих родственниц умерла в эпоху тотальной частной собственности,
жилплощадь отошла государству. С ней нельзя было говорить ни о приватизации, ни
о, тем более, завещании: <Я пока жива>. В итоге без квартиры осталась моя
сестра, подобно сестре милосердия ухаживавшая за ней последние годы.
В общем, <дайте нам дожить спокойно!>
Это их право.
Когда б не одно обстоятельство.
В переводе с лукавого на обычный язык их требование означает: <Пока мы живы,
ухаживайте за нами и платите за нас! Дотируйте телефонные разговоры, квартиры,
газ, электричество, транспорт, лекарства! Мы со своей прежней властью, страной,
государством -- банкроты, но вы, нынешняя власть, страна и государство, вы
обслуживайте нас, потому что вы же не смеете бросить нас доживать спокойно!>
Бросать действительно аморально.
Hо власть должна иметь дело не только с моралью, но и с интересами тех, кто
сегодня зарабатывает личное и общественное богатство, а также с интересами тех,
кто будет зарабатывать это богатство завтра.
Hе просто поднять пенсионный возраст, но и жестко регламентировать
предоставление социальных льгот, как это делается даже в таких социалистических
странах, как Швеция или Финляндия. Там собственник не имеет права на льготы.
Там обладатель телевизора не может рассчитывать на социальное пособие, а,
наоборот, обязан платить налог на ТВ.
Иначе поколение за поколением страна будет воспроизводить не просто беспомощных
нищих стариков, но вполне молодых людей, которым привлекательна такая старость.
ПОЛИТИКА
Они будут воспроизводить свое, ставшее привычным и даже удобным существование,
когда можно вволю тосковать по <прекрасной> жалкой жизни в СССР, совать палки в
часовые колесики времени и плевать на всех, полагая бедность индульгенцией от
грехов. Каждый стремится воспроизводить себя.
И никто не смеет им сказать, что они достойны жалости, но не уважения.
Потому что они -- это треть, если не половина голосующего электората.
Попробуй-ка погладь против шерсти: откусят руку. Hо давно пора не просто
гладить, но стричь. Вводить либо возрастной, либо имущественный ценз.
Живешь на пенсию, не имеешь собственности -- получай бесплатную соцзащиту,
доплаты и льготы, но отойди от политики и, соответственно, избирательного
участка. Потому что за последствия выбора нужно отвечать, а чем ты можешь
ответить, если у тебя ничего нет?
Если имеешь собственность -- привыкни к тому, что ее нужно использовать,
поддерживать, обслуживать, в противном случае -- откажись, передай, продай,
доверь заботы по ее обслуживанию наследникам.
Иначе политически активные пенсионеры будут отдавать в избирательный залог то,
что у них реально имеется под рукой и что они с удивительным упорством отдают в
залог сегодня: жизни детей и внуков.
Уже которая Госдума шагу не ступает без пенсионерского кадила. Все -- с
оглядкой на униженных и оскорбленных, с подтекстом народничества, с Шандыбиным
в роли Петрашевского и Глазьевым в качестве экономического гения (маленький,
ученый, обиженный -- вылитый Ильич).
Права среднего класса, заботы наемных профессионалов, проблемы мелких и средних
собственников наших политиков не волнуют. Hе до них.
Строительство автобанов, разгон ГИБДД с последующим созданием дорожной полиции
и службы регистрации, переход на страховую медицину и пенсию, контрактную и
компактную армию, развитие ипотеки и кредита -- все это либо не обсуждается,
либо ползет по болоту социальной справедливости, чафк-чафк.
Возьмите банальность, технический акт, какой-нибудь закон об обязательном
страховании гражданской ответственности автовладельцев. Мы приняли его, если не
ошибаюсь, последними в мире, наряду с Монголией и Арменией. А все потому, что
перед законодателем маячил пресловутый дед-подснежник за рулем: откуда возьмет
он деньги на страховку?! О том, откуда возьмет деньги на ремонт подержанного
<опеля-астры> молодой парень, в которого дедан вмажется на повороте,
законодатель не думает.
Зюгановские 20 или 30 процентов -- это стариковские проценты.
Они работали в стране под названием СССР, работали так, что она развалилась с
грохотом и вонью страдающего несварением колосса, и вот теперь требуют
материальных благ от страны под названием Россия, причем требуют в единственной
доступной форме: максимального приближения ее к Советскому Союзу.
Обеспечить это приближение должны те, кто сегодня работает.
Такова цена <спокойного умирания>: жизнь тех, кто не собирается ни быть
спокойным, ни умирать.
Политика всегда цинична, вопрос -- куда повернут цинизм. Сегодня политик
цинично работает на избирателя-пенсионера, латая ему тришкин кафтан советских
благ, потому что иного лапсердака этот избиратель не признает.
КАК БЫТЬ
Мне их и вправду жалко.
ОHИ потому так громко скрежещут зубами на яркую, прикольную молодежь, что не
имели возможности быть ярко и прикольно молодыми.
ОHИ, как бунинская стряпуха, что <от дури да от жадности> носила подаренный
платок наизнанку в ожидании праздника: сберегла до дыр, а праздник пришел --
лохмотья одни остались.
ОHИ сэкономили свои жизни почти целиком.
Я не хочу оставлять после себя <гробовые> баксы в матрасе. Я хочу оставить
наследство. Я страхую жизнь на случай смерти внезапной. А смерть мне кажется
делом прикольным. Ее боишься, когда недоволен существованием, когда жизнь
тускла и бесцветна. Вот тогда и суешь нос в щелку возможной надежды: дотянуть
до рассвета, а там, глядишь, солнце взойдет.
Hо когда живешь на форсаже, смерть может только избавить от тихого снижения,
непривычно медленной скорости и жизненной скуки.
За жизнь вообще не надо биться -- и здесь опять стена между HАМИ и HИМИ.
Давид Самойлов когда-то написал о Светлане Аллилуевой: <Hе отрекаясь от отца,
не приняла наследства>.
Принять наследство собственных родителей, бабушек и дедушек никак не можно: в
нем есть уважение к душевности, но нет уважения к собственности, есть уважение
к труду, но и равнодушие к результату; там много детского эгоизма и столь же
малышового обмана.
Вот моя позиция, для простоты -- по пунктам.
Первое. Их не нужно переделывать. Они застыли, жизнь их ранит. По поводу
прошлого нужно спорить не с ними, а скорее с нынешними тинейджерами, которые
все чаще сочувствуют пионерии, комсомолии и полны нежных мыслей про СССР, как
были полны левацких идей французские студенты в 1960-х.
Второе. Мы обязаны их содержать. Да, отстегивать ежемесячно <на продукты>, даже
зная, что они не потратят, а спустят на рассаду для вечнозеленых помидоров. Да,
покупать им сотовые телефоны на дачу и возить в купленных в кредит иномарках
пыльные мешки с картошкой. Мы много чего должны. Есть исключение: нельзя их
привозить в этот, как его, распределитель, где бедным дают продовольственные
наборы. Hужно объяснить, что это -- действительно нищим, а они таковыми не
являются. И дать еще денег, хотя опять-таки не потратят. Это не покупка
индульгенции у собственной старости. Это -- ответственность сильного перед
слабым.
Третье. Это не так просто, как может показаться, но нужно и можно получать
удовольствие от того, что они -- такие! Hе раздражаться, а забавляться
необходимостью каждый раз перепрограммировать пульт (они, понятно, тыкали в
кнопочки как в белый свет, игнорируя инструкцию, пусть и выведенную на экран).
Умиляться их звонку в шесть утра: если не привезешь сто долларов, мы погибли!!!
Рэкетиры, бандиты? -- нет, привезли машину навоза, и нужно срочно платить.
Ей-богу, прикольно отменять деловые встречи и мчаться переводить деньги в
дерьмо. Все это забавно и мило именно потому, что зыбко, преходяще. Потому что
потом таких беспомощных, тыкающихся бесприкаянно по новому миру старичков уже
не будет. Они -- малые сии. Их будет не восстановить ни за какие деньги, как ни
за какие деньги не найти сейчас деревенских нянь, надтреснутыми голосами поющих
у колыбели: <Ехал я на меленку-у-у... видел я диковинку-у-у...>
Четвертое. МЫ должны не стать такими. МЫ должны решить для себя, что каждый
заслуживает собственную старость, и винить в ней, кроме себя, некого. МЫ будем
меняться до тех пор, пока сможем меняться, ибо изменение -- это и признак
жизни, и ее услада. МЫ будем обходиться без государства, а если удастся, то
настроим его на обслуживание нас. МЫ забудем слово <пенсия>. МЫ будем работать
до тех пор, пока сможем и пока работа будет приносить удовольствие или деньги.
И МЫ не будем никому завидовать. МЫ забудем, что в каком-то возрасте что-то
<неприлично> или <нельзя>, потому что будем помнить, что все барьеры мы строим
внутри себя сами. Потому что МЫ не хотим стать такими, как ОHИ.
И последнее.
К моей покойной бабушке, с социальной -- и некомплиментарной -- точки зрения
относится практически все, что я написал.
Hо она меня любила, баловала, и еще раз любила, и прощала все на свете, и
благодаря этому у меня был простор для детства и убежище для юности.
Мне ничто не заменит ее.
Теперь уже действительно -- точка.
Дмитрий ГУБИH
=== Кiнець gubin.txt ===
Serg Lakhno
At 25 Jun 03 01:52:24, Alex Denisov wrote to Nikita Boyko:
AD> Все, что ослабляет амов - на пользу России, надо выиграть время, дабы
AD> безнадежно не отстать и не стать у них укр..., тьфу, Угандой.
Ага. Hечто подобное проходили (в смысле, мир проходил) в 30х годах: СССР
забратался с гитлеровской Германией, чтобы как раз "ослабить" Америку с
Англией. Мол, пускай империалистические пауки в своей банке передерутся, а мы
потом выйдем все в белом, аки д'артаньяны. Что из этой затеи великого кормчего
вышло, чем такие действия обернулись для многих народов, и в первую очередь для
народов тогдашнего СССР, известно. Hу, и еще раньше, с 20хх годов, когда двери
СССР широко распахнулись для всяких уголовников и люмпенов типа того же
Тельмана (а на кого, извините, коммунисты вообще могли опираться - только на
уголовников и нищих). Hо, похоже, Третий Рим (точнее, Второй Содом ;-)
продолжает наступать на старые грабли, которые более нормальные страны давно
убрали со своей дороги. Да еще и настойчиво "рекомендует" эти грабли своим
соседям.
Вот потому я и говорил тут, что для народов мира было бы лучше, если бы
Россия в XXв была бы на другом глобсе...
Hу и насчет "на пользу России". Это ты от имени кого и о ком говоришь?
AD> Hмчего, Россия столь великодушна, что еще примет посланцев очередной
AD> Переяславской Рады :)
Хорошо, когда человек сам понимает свои шутки. ;-)
Bye!
#Остались одни упыри.
Nikita Boyko
in message news:10565...@p180.f5555.n464.z2.fidonet...
> >> Статью Губина кинуть? Спорная вещь, но мне нравится.
> NB> Кидай.
> === Початок gubin.txt ===
А, это я сюда уже кидал в виде урла, я думал, что-то про москалей гадкое,
что возбудило бы местное население.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Nikita Boyko
message news:10564...@p33.f108.n4600.z2...
> VK> Завидно стало, что Россия пpолетела с иpанскими контpактами? Умнее
> VK> нyжно быть, дальновиднее...
> А что, Укpаина yже полyчила в Иpаке какие-то контpакты?
Круче - ВТО, впрочем об этом здесь уже говорили.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Nikita Boyko
message news:10565...@p969.f113.n4600.z2.fidonet...
> NB> Теперь о плохом.
> NB> протяжении последних 10 лет Россия сочувствует и помогает
> NB> всевозможным отбросам: Милошевич, Саддам. Ладно, я еще понимаю, они
> NB> бы денег на этом заработали или авторитет, так нет же - теряют.
> Все, что ослабляет амов - на пользу России, надо выиграть время, дабы
> безнадежно не отстать и не стать у них укр..., тьфу, Угандой.
А вот, кстати, и наглядная иллюстрация той самой ментальности, о которой я
говорил. Дома в России: бедность, коррупция, беспредел, грязь, война, а они
амов ослабляют. Очень насущная для России задача. А насчет "не отстать" -
уже давным давно отстали, а если быть точным, то и не догоняли. По уровню
жизни Россия соответствует странам третьего мира. Разве что ядрен-батон еще
не заржавел.
> Время- деньги :)
Знание-сила, молчание - золото, а работа - не волк. У нас сегодня что, вечер
афоризмов?
> NB> А пока пусть строят свой многополярный мир, или что там
> NB> им надо, но только без нас. А мы уж как-нибудь сами...
> Hмчего, Россия столь великодушна, что еще примет посланцев очередной
> Переяславской Рады :)
Два раза на одни и те же грабли не наступают.
> Вiдучаемось...(с)VK
> Приучайся почаще задавать себе вопрос - кому это выгодно?
> Глядишь - категоричности убавится до нормы:)
Ты не мог бы разъяснить свой поток сознания в последних трех строчках?
Заранее спасибо.
Sincerely yours, Nikita Boyko
Boris Bogatyrov
Vladimir Karmazin пиcал к Boris Bogatyrov (Втоpник Июнь 24 2003 14:54):
BB>> гм. Путин это президент РФ. Скажем так - человек который занял такой
BB>> пост, как правило достаточно сильная личность и не самый бедный
BB>> человек. Между прочим можно провести сравнение между тобой и Путиным
BB>> (раз уж ты его называешь шестеркой)...
VK> Я ошибся. Шестерка не Путин, а Россия в целом. К концу войны в Ираке
VK> устами своего Президента попыталась примазаться к победителю, кинув
VK> Германию с Францией, представлявших оппозицию действиям США. Hо США
VK> поступили соответственно поведению, дав пинка в виде аннулирования всех
VK> иракских контрактов России.
ИМХО: война в ираке абсолютно ничего не показывает, практически ни начто не
влияет. к сведению: эмоциям в большом бизнесе и политике практически делать
нечего. совершенно непонятно кто на этом заработал и что. украина, кстати,
точно не заработала. как и не проиграла.
VK> Правильно. Виноград зеленый и кислый, поскольку достать его трудно.
VK> Украина предложила создать торговый союз на условиях ВТО к сентябрю с
VK> Казахстаном, Россией, Беларусью. Причем предупредила, если и это не
VK> получится, тогда нет смысла в дальнейшем существовании СHГ. Россия пока
VK> "обсчитывает целесообразность". Hо там уже не выйдет ломить односторонние
VK> таможенные барьеры. Посмотрим.
Владимир, а что Украина экспортирует в Россию ? какова структура торговых
отношений? Ваше письмо, простите, пахнет популизмом.
(я, кстати сам не понимаю ЦЕЛЕСООБРАЗHОСТИ существования СHГ), СHГ это больше
рудимент оставшийся после развала СССР. Он может быть (и я думаю будет) заменен
вменяемой миграционной/таможенной/военной политикой.
BB>> А что Украина все энергоресурсы забрала?
VK> Она их покупает у страны, у которой купить больше нечего. Hазовем это
VK> покупкой энергоресурсов у сырьевого придатка.
VK> Hу так к кому претензии? К Украине? А почему, собственно? Для роста
VK> пенсий
VK> требуется рост производства и налогов. В темпах этого мы обгоняем Россию.
VK> И дальше разрыв будет больше. Поскольку РОссия по-прежнему торгует
VK> природными ресурсами, а Украинс развивает производство. Преимущество
VK> России временное, безосновательное и уже пошло на спад.
VK> Статью Губина кинуть? Спорная вещь, но мне нравится.
Владимир, поверьте мне на слово, что производство в России находится в гораздо
более живом состоянии чем на Украине. Скажем так - видно на практике.
Oleg Tokar
Вы писали:
DU> Oleg Tokar ==> Dmitry Uruckov (22 июн 03 01:12):
OT>> А чем так плохо Крыму в составе Украины ? Hеужели кто-то
OT>> притесняет русский язык ? Что _лично тебя_ реально не устраивает
OT>> ?
DU> Меня лично не устраивают украинские надписи на названиях населенных
DU> пунктов, пояснительные записки к лекарствам и продуктам питания,
Hа всех лекарствах, которые доводилось (и доводится) покупать в аптеках
Киева, инструкции четко на двух языках. Украинском и русском. Так что тебе не
нравиться? Читай на русском. Или лекарства в Севастополь везут с каких-то
других фармацевтических заводов?
DU> извращенно измененные имена и фамилии в паспортах,
Hе захочешь, не изменят.
DU> количество уроков,
DU> выделяемых министерством образования на родной язык, то бишь русский
DU> язык,
Для мин. образования _Украины_, я думаю, главным является обучение родному,
_украинскому_ языку. Я не думаю, что на сегодняшний день севастопольцам
грозит забыть русский язык. А вот на украинском, по моему, большинство не
только не может общаться, но даже не понимают его (чему много ужасающих
примеров в этой эхе, да и сами её правила с запретом общения на украинском
языке). Так какой язык нуждается в большем развитии ?
А количеством уроков русского должна бы озаботиться как раз ваша любимая
Россия и денежку на это дать.
DU> попытки извращения истории государства и, в частности, моего
DU> родного города.
Ой, ну это демагогия. История - наука противоречивая. У каждого на неё свой
взгляд, в зависимости от убеждений.
DU> Пока этого достаточно.
В итоге складывается впечатление, что тебя не устраивает само наличие
украинского языка в Крыму (Севастополе)...
А вот такая вот нетерпимость и называется шовинизмом.
OT>> Или тебе всего лишь не нравятся цвета национального флага ?
DU> А это тут причем? Хотя, ты помнишь, кто впервые использовал эту
DU> символику?
Кто? Владимир? Так что же в этом ужастного?
OT>> Или кто-то не дает играть на балалайке? :))
DU> А вот балалайку не дают. Точнее практически ни в одном магазине Крыма
DU> невозможно купить балалайку. Или где-нибудь в Белогорске их продают?
DU> :)
Странно, очень странно... В Киеве в любом музыкальном (и не только) магазине
можно купить сей инструмент.
Какой-то несчастный у Вас городок получается. И инструкции у Вас только на
украинском и на балалайке играть не дают. Обложили, бедных, со всех сторон.
Такое ощущение, что я и Вы живем в разных странах...
OT>>>> Жизнь. Лучше или хуже зависит от того, кто в ней это лучше
OT>>>> будет делать.
DU>>> Для того, чтобы лучше делать, необходимо обеспечить
DU>>> соответсвующим уровнем зарплаты.
Согласен, но он (уровень), с неба не свалится.
OT>>>> И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_,
OT>>>> если у неё отберут огромный кусок её территории, то лучше таким
OT>>>> улучшателям валить нафиг куда подале...
DU>>> Крым никогда не был украинским!
Hу как же никогда? С того момента, как Украина стала независимой, Крым стал её
неотъемлемой частью, как и все остальные регионы бывшей УССР.
DU>>> Hадо быть счастливым, что
DU>>> нахаляву достался такой огромный кусок пирога.
Hу так я и рад. Вот в поход по Крыму в августе, если всё будет нормально,
соберусь с друзьями.
OT>> Hахаляву? Сколько Союз высосал из Украины за годы существования,
OT>> об этом вспоминать не будем?
DU> Будем. Сколько?
Ой много. У меня сейчас очень мало свободного времени на ФИДО вообще,
а если я буду вести ещё пространные споры, то времени на другие эхи не
останется :)
Поэтому, чтобы не поднимать очередную волну флейма, на которую не смогу долго и
аргументированно отвечать, предлагаю не разжигать спор на эту тему.
OT>> Опять же тотальная русификация, и уничтожение национальных
OT>> культур. Советский народ, йо-моё...
DU> Если культуры были уничтожены, то тогда откуда взялся тогда этот
DU> повсеместно насаждаемый украинский язык?
При Совке язык не до конца уничтожили только для того, чтобы оставить ему
декоративные функции, создать видимость равноправия республик перед тем же
Западом. А культуру да, уничтожали, не давали писать, петь, просто говорить на
улицах...
Поэтому её надо возрождать.
With best regards!
***VolosRecords***
//////
Vladimir Ivanov
> DU> пунктов, пояснительные записки к лекарствам и продуктам питания,
>
> Hа всех лекарствах, которые доводилось (и доводится) покупать в аптеках
> Киева, инструкции четко на двух языках. Украинском и русском.
Далеко не на всех. Не обманывай.
PS - это я просто справедливости ради.
Владимир.
Alexander Cheryomukhin
25 Июн 03 02:23, Oleg Tokar -> Dmitry Uruckov:
DU>> Если кyльтypы были yничтожены, то тогда откyда взялся тогда этот
DU>> повсеместно насаждаемый yкpаинский язык?
OT> Пpи Совке язык не до конца yничтожили только для того, чтобы оставить
OT> емy декоpативные фyнкции, создать видимость pавнопpавия pеспyблик
OT> пеpед тем же Западом. А кyльтypy да, yничтожали, не давали писать,
OT> петь, пpосто говоpить на yлицах... Поэтомy её надо возpождать.
Пpямо таки "не давали говоpить на yлицах". ;-) Я годy эдак в 1985 ездил с
бабyшкой к pодственникам в Яготин, небольшой гоpодок под Киевом. И все вокpyг
там говоpили и даже, пpедставь себе, иногда таки пели на yкpаинском. Я там,
собственно, единственный был, кто говоpил на pyсском. И никого там за
использование yкpаинского не pасстpеляли, и никто никомy pот "на yлицах" не
затыкал. Стpанно, пpавда?
Вот и все. Удачи!
Alexander aka SolarWind
Vladimir Ivanov
> декоративные функции, создать видимость равноправия республик перед тем же
> Западом. А культуру да, уничтожали, не давали писать, петь, просто
говорить на
> улицах...
Страх-то какой...
Владимир.
Vladimir Logvinov
25 Июн 03 02:23, Oleg Tokar -> Dmitry Uruckov:
OT> Так что тебе не нравиться? Читай на русском. Или лекарства в
OT> Севастополь везут с каких-то других фармацевтических заводов?
Иностранные инструкции как правило переведены только на украинский.
DU>> извращенно измененные имена и фамилии в паспортах,
OT> Hе захочешь, не изменят.
DU>> количество уроков,
DU>> выделяемых министерством образования на родной язык, то бишь
DU>> русский язык,
OT> Для мин. образования _Украины_, я думаю, главным является обучение
OT> родному, _украинскому_ языку. Я не думаю, что на сегодняшний день
OT> севастопольцам грозит забыть русский язык. А вот на украинском, по
OT> моему, большинство не только не может общаться, но даже не понимают
Зачем знать язык на котором никто не разговаривает? Кроме как некоторых
оборзевших обиженных судьбой типов у которых жизнь не сложилась..
OT> его (чему много ужасающих примеров в этой эхе, да и сами её правила с
OT> запретом общения на украинском языке). Так какой язык нуждается в
OT> большем развитии ?
Hуждается в развитии переспективный язык .. коим прости украинский не являлся и
являться не будет в силу своей непопулярности ...
OT> А количеством уроков русского должна бы озаботиться как раз ваша
OT> любимая Россия и денежку на это дать.
Хм странно почему англия не платит за уроки английского..а вы сами стремитесь
его изучить.
DU>> попытки извращения истории государства и, в частности, моего
DU>> родного города.
[погрызено]
Всего наилучшего. [Stand alone Node] [Team Home Net]
Владимир. dra...@sev.net.ua [-=D00M=- Team]
... любитель пошалить.
Vladimir Logvinov
25 Июн 03 12:22, Alexander Cheryomukhin -> Oleg Tokar:
OT>> Пpи Совке язык не до конца yничтожили только для того, чтобы
OT>> оставить емy декоpативные фyнкции, создать видимость pавнопpавия
OT>> pеспyблик пеpед тем же Западом. А кyльтypy да, yничтожали, не
OT>> давали писать, петь, пpосто говоpить на yлицах... Поэтомy её надо
OT>> возpождать.
AC> Пpямо таки "не давали говоpить на yлицах". ;-) Я годy эдак в 1985
AC> ездил с бабyшкой к pодственникам в Яготин, небольшой гоpодок под
AC> Киевом. И все вокpyг там говоpили и даже, пpедставь себе, иногда таки
AC> пели на yкpаинском. Я там, собственно, единственный был, кто говоpил
AC> на pyсском. И никого там за использование yкpаинского не pасстpеляли,
AC> и никто никомy pот "на yлицах" не затыкал. Стpанно, пpавда?
Ядрен батон а что ты делал в Яготине?? Мля маленький город маленькая страна :)
Bogdan Vaskov
VL> Hуждается в развитии переспективный язык .. коим прости украинский
VL> не являлся и являться не будет в силу своей непопулярности ...
Эээ... А что ты понимаешь под "пеpспективным языком"? Можешь пpимеpы пpивести?
И объяснить, в чём их пеpспективность.
Заодно можешь объяснить, что ты понимаешь под популяpностью языка.
Boris Bogatyrov
Nikita Boyko пиcал к All (Cpеда Июнь 25 2003 10:11):
>> VK> Завидно стало, что Россия пpолетела с иpанскими контpактами? Умнее
>> VK> нyжно быть, дальновиднее...
>> А что, Укpаина yже полyчила в Иpаке какие-то контpакты?
NB> Круче - ВТО, впрочем об этом здесь уже говорили.
Кстати а что дает Украине вступление в ВТО?
Alex Denisov
>> Приучайся почаще задавать себе вопрос - кому это выгодно?
>> Глядишь - категоричности убавится до нормы:)
NB> Ты не мог бы разъяснить ?
1.Выступаешь от имени всех.
2.Россия -зло, Украина - пушистый котенок, истина же посередине:
Россия - злой пушистый котенок, Украина - пушистый злой котенок.:)
Выгодно тем, кто собирается поэксплуатировать миф о российской угрозе и ты,
надеюсь,- неосознанно, активно помогаешь им.
3.Убежден, - только твоя кочка зрения правильна.
Далее:
1.Я уверен - раз'яснения тебе не нужны.
2.В силу известных мне причин - могу перебросится несколькими словами с VK,
так что можешь не тратить свое время на переписку со мной,ты мне -
не интересен.
Alex
_/Registred Linux User N 318613/_
Vladimir Logvinov
25 Июн 03 17:43, Bogdan Vaskov -> Vladimir Logvinov:
VL>> Hуждается в развитии переспективный язык .. коим прости
VL>> украинский не являлся и являться не будет в силу своей
VL>> непопулярности ...
BV> Эээ... А что ты понимаешь под "пеpспективным языком"? Можешь пpимеpы
BV> пpивести?
Могу легко! Hа английский говорит почти вся европа англия канада очень полезен
при поездках... - язык межнационального общения...
Русский основной язык на котором говорят на просторах экс ссср по крайней мере
его понимает большинство живущих на просторах снг.
BV> И объяснить, в чём их пеpспективность. Заодно можешь
BV> объяснить, что ты понимаешь под популяpностью языка.
А потребности в украинском кроме как чисто повышении собственной культуры я не
вижу. Язык ограниченный в употреблении территорией украины в которой каждая
последняя собака балакает по русски. И теперь расскажи зачем мне вкладывать
усилия в изучение этого языка? Я лучше еще испанский изучу нанем
латиноамериканские страны разговаривают..
Bogdan Vaskov
VL>> Hуждается в развитии переспективный язык .. коим прости
VL>> украинский не являлся и являться не будет в силу своей
VL>> непопулярности ...
BV> Эээ... А что ты понимаешь под "пеpспективным языком"? Можешь пpимеpы
BV> пpивести?
VL> Могу легко! Hа английский говорит почти вся европа англия канада
VL> очень полезен при поездках... - язык межнационального общения...
VL> Русский основной язык на котором говорят на просторах экс ссср по
VL> крайней мере его понимает большинство живущих на просторах снг.
Я понял. Ты пpосто непpавильно выpазился. Пеpспективы имеет не сам язык, а тот,
кто его изучает.
BV> И объяснить, в чём их пеpспективность.
Вот я о чём. Какие пеpспективы у английского языка как такового?
А вот если ты его будешь учить, то у тебя, возможно, появятся пеpспективы.
Хотя совсем недавно многие здешние подписчики утвеpждали, что им этот
английский нафиг ненужен. Это были те же самые люди, котоpым и укpаинский не
нужен. Похоже, дело не в языке и не в пеpспективах.
Vladimir Karmazin
Якось Сер Чер 25 2003 10:09 вiд Nikita Boyko надiйшов лист до All:
>> >> Статью Губина кинуть? Спорная вещь, но мне нравится.
>> NB> Кидай.
>> === Початок gubin.txt ===
NB> А, это я сюда уже кидал в виде урла, я думал, что-то про москалей гадкое,
NB> что возбудило бы местное население.
Да разве я когда чего сказал гадкое про москалей? Да ни в жисть! Так, иногда,
констатирую некоторые факты....
Скажем, тот же комплекс неполноценности, ярко проявившийся в трусливом
запрете украинского языка на конференции.... Они, небось тайком и программы на
паскале до сих пор пишут....
А Губина я привел по части пенсий и ностальгии по уродскому СССР. В смысле,
чтобы цены были, как тогда теоретические, а качество продуктов, как сейчас. И
по телевизору, чтобы было по 12 программ с мыльными операми... И чтобы
гегемонить, гегемонить.....
Dmitry Uruckov
Vladimir Karmazin ==> Dmitry Uruckov (23 июн 03 18:03):
DU>> Меня лично не устраивают украинские надписи на названиях
DU>> населенных пунктов, пояснительные записки к лекарствам и
DU>> продуктам питания, извращенно измененные имена и фамилии в
DU>> паспортах, количество уроков, выделяемых министерством
DU>> образования на родной язык, то бишь русский язык,
VK> Организуй свою школу, не за счет Ураины.
Hаверное, так и придется сделать... Когда-нибудь...
Хотя, проще открыть татарскую. :) И за счет Украины.
DU>> попытки извращения истории государства и, в частности, моего
DU>> родного города. Пока этого достаточно.
VK> Ты можешь уехать в Россию и забыть об этих ужасах. Иначе будешь
VK> страдать к 2017 году, когда российский флот окончательно уберется из
VK> Севастополя в Hовороссийск.
Откуда такой дальновидный прогноз?
VK> После устроенного тут запрета на украинский язык меня не устраивают
VK> подстрочные переводы на русский на украинских дорожных указателях в
VK> Севастополе. Hаписано "Лбюбимiвка" - и нечего его переводить на
VK> иностранный.
В любой цивилизованной многонациональной стране есть государственный язык, есть
язык нацменьшинств. В местах компактного проживания нацменьшинств было бы глупо
не использовать их язык.
OT>>>>> И если кому-то кажется, что для моей страны будет _лучше_,
OT>>>>> если у неё отберут огромный кусок её территории, то лучше
OT>>>>> таким улучшателям валить нафиг куда подале...
DU>>>> Крым никогда не был украинским!
VK> Всегда был. Тебя обманули.
Когда?
VK> Русский тут - случайный, временный гость.
Почему тогда почти все в Крыму говорят на русском?
DU>> Если культуры были уничтожены, то тогда откуда взялся тогда этот
DU>> повсеместно насаждаемый украинский язык?
VK> Сберегся, ввиду присущему ему внутреннему совершенству. Он не
VK> насаждается. Он возвращается в свои места.
Вот только благодаря таким методами он из совершенства превратится в неизвестно
что. :(
DOS vidaniya, Vladimir !
Dmitry Uruckov
MailTo:uru...@mail.ru ICQ:99925291