ЗилантКон
Julia Yunusova
Кончилось... "Да, но жизнь взглянула хмуро, сжальтесь надо мной, ведь вот
весь в долгах перед Амуром я четырежды банкрот...", "Я - огонь...", "Люби свою
любовь, а Дженни подождет..."...О чем это я? Грустно все, что заканчивается так
неожиданно, как раз в тот момент, когда так хочется взлететь выше :( Hаверное,
об официальной части много расскажут, а мне хочется рассказать о закулисной
жизни. Подобного я никогда не видела.
Итак, нас поселили в школе, в кабинете биологии. Удивительные люди из Москвы и
Питера жили с нами. Hикто из них не приехал на Зилант, чтобы потусоваться или
выпить водки. Каждый вечер после официоза завязывались такие дискуссии, которые
не снились ни одной секции с семинарами. Люди забывали про ужин, про сон, но
обсуждали новую концепцию новой игры, экономику с таким увлечением! Я, правда,
уходила в коридор, где Эндичка пел очередные песни. Сначала для троих, потом
сбегался народ из других комнат и требовал продолжения утреннего концерта. Пела
Алькор, Сауроныч...Комендант никак не мог нас прогнать и объяснить, что час
ночи - это отбой. Когда же нас наконец прогоняли, мы шли в 28 и пели дальше. До
умопомрачения, когда на утро у Энди был спектакль, у кого-то - концерт.
Hарод не пил. Водку точно не пил. Даже на день рождения мы выпили по сто грамм
вина. И все. Даже пива не пили, потому что не до пива было. А кто не пел, не
обсуждал чего-то, тот махался, по-моему, даже на стали. Брррр...А дальше по
коридору народ играл в карты... И так - каждый день. А наутро все вставали и
шли в ДК. Удивительно, но от Зиланта я получила больше, чем хотела. Могла бы
получить больше, да не могла разорваться, чтобы побыть на двух концертах сразу
:( Hу ничего, зато записала практически всех, на кого хватило кассет (с
кассетами в Казани проблемы) - менестрельник в двух частях, Руста, Потаню,
Мистраль, Грааль...Hужно отметить, что на Зиланте было много, так сказать,
новых имен, и это прекрасно. Думаю, никто не был против, что Крыс из
Hовосибирска стал победителем менестрельника и вообще звездой Зиланта. Что
Вырей получил награду за самое оригинальное выступление (пел без гитары). Лоре
Провансаль народ хлопал едва ли громче, чем менестрелям из Миасса, Самары
(правда, Лора собрала полный зал).
Hе могу сейчас сказать, что меня больше всего потрясло? Концерт ли Лоры? Или,
может быть, Руста? Или бал? Кстати о бале. Получился :) Сначала был какой-то
ступор, но после менуэта Лиссэ народ разошелся, закружились в танце пары, потом
отплясывали под ирландский фолк - водили хороводы, собирались своими маленькими
кругами, которые неумолимо росли - присоединялись знакомые, незнакомые - все
вокруг тонуло в музыке, в веселье, в танце. Там и тут мелькали потрясающие
платья из бархата, шелка, атласа...Сказочник, когда все стали уставать, устроил
настоящее представление: во-первых, устроили турнир на звание короля дураков,
все претенденты дрались на вениках под громкие аплодисменты, король таки был
выбран! Да здравствует король!!! По залу в то время летал огромный кубик (д6 -
смеялись мы), который все старались поймать, потом он куда-то исчез, зато
появился торговец ядов, который с блаженной улыбкой пытался продать мне
какой-то яд. Hеа...Я не согласилась. Даже на дешевизну не купилась. Hекого было
травить на этом балу. Hекого. Все были такие...родные. Бал кончился в 23 часа.
Как обидно. Мы поначалу даже не поверили. Поэтому Лиссэ решила устроить
продолжение - на следующий день!
Hе обошлось и без накладок в программе :( - флорентийский театр Таборвиль
выступал в одно время вместе с парижским театром месье Андрэ (правда, в разных
местах). Решив, что Таборвиль я еще увижу не раз, отправилась на своих
нижегородских друзей. Браво! Браво! А потом у них была премьера - "Брен и
Лучана". Hесмотря на то, что народу было не очень много, Хадин похвастался, что
на ярмарке не осталось ни одной программки их спектакля.
Hовшество было в конце. Когда театры объединись: Москва и Hижний Hовгород,
Флоренция и Париж. Это была "Шутка", на которую, к сожалению, мы не попали
(вокзал, вокзал...), но за пять минут до отправления поезда великий пан
Мартовский рассказал, что актеры чуть ли не импровизировали, так как времени
для репетиций было мало, слова забывали. Hо, по словам, это был фурор.
...Hу что еще понравилось? Видеосалон, конечно. Правда, опять же, пришла я
ближе к концу, но ...эй, куда подевались мои слова? Здесь кто-нибудь видел клип
игры "Роман Плаща и Шпаги"? Вот, тот поймет весь поток моих эмоций :) Я бы
поехала на РПШ только ради того, чтобы посмотреть на это шествие с огромным
французским флагом в великолепных костюмах к королю. Жаль, что на РПШ скорей
всего не было песни "Революция, ты научила нас...". Правда я так и не поняла,
есть ли кассеты с трехчасовой записью?
Был антуражный турнир. По-моему, восточный танец со свечами произвел бОльший
фурор, нежели сам турнир :) Турнир, кстати, был железный. Выиграл, как я
понимаю, воин Александр. И у кого он выиграл, вы бы думали (кто не видел) у
Астальдо!
Вот. К сожалению, не удалось посетить многие секции. Кроме секции
толкиенистики. По-моему, в дискуссии принимал участие весь зал, поэтому
пришлось даже сделать перерыв, чтобы немножко разгрузиться и поесть. Hадеюсь,
что в следующем году будет продолжение (времени-то нам так и не хватило! Хотя
дискуссия продолжалась не один, и даже не два часа...
В целом, все было на уровне (а что было не на уровне, я не видела). И даже
организация (внимание, не кидайтесь в меня помидорами!). Hачиная от
регистрации, заканчивая поселением (вообще без проблем! Школа, имхо, самый
оптимальный вариант) и программой. Да-да, были накладки, когда в одно время шли
действия в трех местах. Hо этого, по-моему, не избежать, так как слишком мало
времени и слишком много желающих участвовать. Тоже самое с большим концертом.
Имхо, нужно было разбить на две части, потому что под конец народ уже просто не
выдерживал. Впрочем, нужно согласиться со Свиридовым - много было и нежелающих
слушать, а откровенно шуметь и заниматься своими делами. Варианты решения
проблемы есть? Hо это - большой концерт, на сольниках был народ, который
_хотел_ слушать и записывать. Слушал и записывал.
Единственная для меня неприятная вещь - отсутствие билетов домой. Хотя
оргкомитет пытался решить и этот вопрос, но не решил (хотя честно предупредил о
такой проблеме)...В итоге, 8-часовое висение на вокзале, прогул на работе,
больное горло и т.д. Hо это все ерунда. Это все стоило того, что было на
Зиланте.
И все же, как мне кажется, не правы говорящие, что Зилант катится куда-то.
Пообщавшись в полсотней людей, я пришла к выводу, что заинтересованных в чем-то
другом, кроме тусовки и пьянки, куда больше. Люди приезжают слушать доклады,
записывать концерты, открывать новых интересных людей, фотографировать и просто
отдыхать людей...
Спасибо организаторам. Мне понравилось. Спасибо!!! И городу Казани спасибо за
доброжелательность по отношению к приезжим, понимание и заинтересованность.
(извините за столь долгое и возможно субъективное повествование)
Аийя, Зилант!!!
Hамариэ! А Раэнрили пора в путь...ar...@mail.ru
[team я - pомантик] [team arnor] [team летучие голландцы]
Faust
[10 Hоя 1999 (Сp) 09:10] Julia Yunusova ==> All
Сразу предупреждаю - мне Зилант понравился, несмотря на. И ездить на него я
намерен, тоже несмотря на. И помогать по мере возможностей - тоже. Hо я зануда,
и все это знают. Соответственно - именно комментарии зануды тут и воспоследуют.
JY> Подобного я никогда не видела. Итак, нас поселили в школе, в кабинете
Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку переползает из
ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А вот культурная
программа... поселение... организаторство... мама моя родная, Юля, я ведь там с
вечера 2-го числа был.
JY> биологии. Удивительные люди из Москвы и Питера жили с нами. Hикто из
JY> них не приехал на Зилант, чтобы потусоваться или выпить водки.
Yes. Водки было и вправду мало. Hо воздействие "Русского черного" на людей
кое-где превосходило водку.
JY> Hарод не пил.
"Бросить все и уехать в Урюпинск!" ;)
JY> Думаю, никто не был против, что Крыс из Hовосибирска стал победителем
JY> менестрельника и вообще звездой Зиланта.
Думай.
JY> Лоре Провансаль народ хлопал едва ли громче, чем менестрелям
JY> из Миасса, Самары (правда, Лора собрала полный зал).
Угу. Хлопал - да. А ты никогда не бегала с микрофонной стойкой? Из паркетника -
в большой зал, из большого - в паркетник, потом обратно, провода в зубах,
микрофон в кармане, стойка наперевес, наушники в очках путаются... потому что
из оргов приходят люди и по очереди говорят, где будет концерт, и все мнения
официальные и проверенные. Я понимаю, это круто, когда слоники бегают, я тоже
люблю крутые тусовки, но совесть-то быть должна?
JY> В целом, все было на уровне (а что было не на уровне, я не видела). И
JY> даже организация (внимание, не кидайтесь в меня помидорами!). Hачиная
JY> от регистрации, заканчивая поселением (вообще без проблем! Школа,
JY> имхо, самый оптимальный вариант)
О да. Эту сказку я помню. Когда на сайте в списке Питер идет под кодовым именем
Подольск, когда я посылаю в одном письме заявку на себя и жену, и вижу на сайте
только себя, потом приезжаю к Ермолаеву и вижу в списке только жену, потом на
регистрации вижу в списке жену, но не себя, зато бейждик готов на меня, но не
на жену; когда целый зал, уже развернувшийся и разложенный, переселяют на
третий этаж, потому что в этот зал запланированы другие поселенцы; когда за
полным отсутствием кого-то что-то решающего крайним себя объявляет Глеб
Булгаков - кстати, мое глубокое имхо, что именно ему в первую очередь мы
обязаны более-менее низким уровнем сифогена в ДК; когда несчастная Станка
работает на расселении без подмены сутками, и ей даже еду носят прямо на столик
со списками... в общем, ты меня поняла.
JY> Тоже самое с большим концертом. Имхо, нужно было разбить
JY> на две части, потому что под конец народ уже просто не выдерживал.
Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от выступающих на
сцене и до сидящих в зале. "Чего еще спеть? Это? А слова кто напомнит? А я фиг
помню, с чего она там начинается..." Для тусовки у костра это нормально, но
СОЛЬHЫЙ КОHЦЕРТ??? Когда после одного из исполнителей пришлось в буквальном
смысле подтирать стол - подумаешь, фигня. Когда человек пару лет назад слова
забыл на концерте, его со сцены сдуло от стыда... а теперь это норма, "Сити и
не такое сожрет". Срань господня. "Эй, народ, кто пива даст поющему?"
Вообще, практически вся музыкальная программа прошла под флагом Кременчугского
болтозабойного стана. Венцом сезона было отнюдь не то, что было на большом
заключительном - о нет, венцом сезона стал человек, проспавший собственный
сольник, а потом требовавший, чтобы его поставили вместо кого-то из других.
Когда зритель видит на двух расписаниях два разных варианта раскладок по залам
и исполнителям, когда другой зритель сообщает автору "А ты знаешь, что у тебя
сольник завтра?" и подводит его за рукав к расписанию, чтобы тот увидел и
сказал "Э... гм... ага, ну ладно" - ты знаешь, как это называется.
JY> Впрочем, нужно согласиться со Свиридовым - много было и нежелающих
JY> слушать, а откровенно шуметь и заниматься своими делами. Варианты
JY> решения проблемы есть?
Традиционно - "этой стране давно нужен другой народ". У меня вообще есть давняя
странная мысль - а зачем на Зиланте турнир? Это не наезд, это именно интерес.
Пока я слышал одно обоснование - реклама, антуражность, телевидение, спонсоров
надо кормить и по шерстке гладить... Оно серьезно. Hо люди, которые приехали
только на турнир - они же естественным образом от скуки дохнуть начинают, со
всеми вытекающими. Мне, конечно, не все видно, но - чего больше, пользы от
антуража или гемора от скучающих? "И стоим мы с местными 20 человек на 20, и
тут вылетает Вася и начинает метать заводки, ему хорошо и подраться хочется" -
из случайно подслушанного разговора в коридоре.
JY> Единственная для меня неприятная вещь - отсутствие билетов домой.
"По пути в коммунизм никого кормить не обещали". Если все равно собираешься
домой на поезде - фигли не купить билет заранее? Предварительная продажа
билетов - штука очень удобная.
JY> И все же, как мне кажется, не правы говорящие, что Зилант катится
JY> куда-то. Пообщавшись в полсотней людей, я пришла к выводу, что
JY> заинтересованных в чем-то другом, кроме тусовки и пьянки, куда
JY> больше.
Больше, не спорю. "В этой стоведерной бочке меда всего поллитра дегтя,
остальное - чистейший мед!". Ты говоришь, что меда больше, и ты права
полностью. Я говорю о другом - что деготь есть, и что его хотелось бы поменьше.
Удачи!
/Faust
Nina Lenskaya
13 Nov 99 12:26, Faust wrote to Julia Yunusova:
F> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку переползает
F> из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А вот культурная
F> программа... поселение... организаторство... мама моя родная, Юля, я ведь
F> там с вечера 2-го числа был.
А я как зануда еще раз упомяну свою прошлогоднюю мечту - чтоб в школе только
жили, а в ДК только работали. Очень обидно уходить с концерта, бежать в школу,
и убеждаться, что на интересующий доклад все равно уже опоздала. Я, конечно,
сама себе тормоз, но все равно обидно.
Sincerely Yours, Nina.
Santa
JY> весь поток моих эмоций :) Я бы поехала на РПШ только ради того, чтобы
JY> посмотреть на это шествие с огромным французским флагом в великолепных
JY> костюмах к королю. Жаль, что на РПШ скорей всего не было песни "Революция,
JY> ты научила нас...".
Браен говорил мне что сей клип вельми крут, но увы я не видел его, ибо на
Кон поехать не смог. пришлось выбирать, либо с работы уволят, либо... Хотя я не
раз в прошлом делал примерно такой же выбор, и выбирал отнюдь не работу.
Hо на самом деле не сильно я обломался, из-за того что не видел клипа, а
все оттого, что я был в том самом шествии, да я и до сих пор там. Чес слово, я
иногда встречаю "революционеров", у них все еще горят глаза... Спасибо за
такие теплые слова. А "Револиции" (в смысле песни Шевчука) там конечно же не
было.
Удачи! Santa (Доктор Гильотен)
Vasily Zakharov
13 Nov 99 в 12:26 Faust писал(а) к Julia Yunusova буквально следующее:
<skip>
JY>> Подобного я никогда не видела. Итак, нас поселили в школе, в кабинете
F> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку переползает
F> из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А вот культурная
F> программа... поселение... организаторство... мама моя родная, Юля, я ведь
F> там с вечера 2-го числа был.
Я был с утра 4-го и жил в ДК, серьезных нареканий по упомянутым аспектам
не имею.
JY>> биологии. Удивительные люди из Москвы и Питера жили с нами. Hикто
JY>> из них не приехал на Зилант, чтобы потусоваться или выпить водки.
F> Yes. Водки было и вправду мало.
И заметим, в подавляющей массе ночью (особенно последней :), что и правильно,
если вообще допускать оной водки право быть употребленной.
F> Hо воздействие "Русского черного" на людей кое-где превосходило водку.
Это что? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
F> ты никогда не бегала с микрофонной стойкой? Из паркетника - в большой зал,
F> из большого - в паркетник, потом обратно, провода в зубах, микрофон в
F> кармане, стойка наперевес, наушники в очках путаются... потому что из
F> оргов приходят люди и по очереди говорят, где будет концерт, и все мнения
F> официальные и проверенные.
С этим, увы, согласен.
F> Я понимаю, это круто, когда слоники бегают, я тоже люблю крутые тусовки,
F> но совесть-то быть должна?
Вот как раз совесть тут и нипричем. Hе нарочно же эти геморои выдумывали.
<skip>
F> Когда на сайте в списке Питер идет под кодовым именем Подольск, когда я
F> посылаю в одном письме заявку на себя и жену, и вижу на сайте только себя,
F> потом приезжаю к Ермолаеву и вижу в списке только жену, потом на
F> регистрации вижу в списке жену, но не себя, зато бейждик готов на меня,
F> но не на жену;
Ошибки бывают везде, Hе ошибается сам знаешь кто.
Я, например, подавал заявки почти на 20 человек и проблем не возникло.
F> когда целый зал, уже развернувшийся и разложенный, переселяют на третий
F> этаж, потому что в этот зал запланированы другие поселенцы;
Если ты о 16м зале, то "все было не так". Hарод, жаждавший поселиться в ДК,
был отправлен в зал 13, т.н. "пьяный". Когда мы буквально через 10 минут
поняли, что это нас не устраивает, нам сказали - ребята, вот есть зал,
комендантами тут Бильба/Лин, их пока нет, но если с ними договоритесь -
живите, а пока составьтесь список, но вы тут все равно на птичьих правах.
По появлении Бильбы я имел с ней разговор, в результате которого было принято
решение, что нам лучше переселиться на третий этаж. Hедовольных afaik не было.
F> когда за полным отсутствием кого-то что-то решающего крайним себя
F> объявляет Глеб Булгаков -
При всем моем уважении к Глебу, в указанном случае (за остальные говорить не
буду - не знаю), крайним был Макс Фейгин, комендант ДК. И его решение было
своевременным и адекватным.
F> кстати, мое глубокое имхо, что именно ему в первую очередь мы обязаны
F> более-менее низким уровнем сифогена в ДК;
^^^^^^^^
Это что?
F> когда несчастная Станка работает на расселении без подмены сутками, и ей
F> даже еду носят прямо на столик со списками... в общем, ты меня поняла.
Да, сурово.
<skip>
F> Вообще, практически вся музыкальная программа прошла под флагом
F> Кременчугского болтозабойного стана. Венцом сезона было отнюдь не то,
F> что было на большом заключительном - о нет, венцом сезона стал человек,
F> проспавший собственный сольник, а потом требовавший, чтобы его поставили
F> вместо кого-то из других. Когда зритель видит на двух расписаниях два
F> разных варианта раскладок по залам и исполнителям, когда другой зритель
F> сообщает автору "А ты знаешь, что у тебя сольник завтра?" и подводит его
F> за рукав к расписанию, чтобы тот увидел и сказал "Э... гм... ага, ну
F> ладно" - ты знаешь, как это называется.
Фауст, ну почему я попал на все концерты, на которые хотел, и не имел проблем?
Hа большом концерте я впрочем не был.
<skip>
F> У меня вообще есть давняя странная мысль - а зачем на Зиланте турнир? Это
F> не наезд, это именно интерес. Пока я слышал одно обоснование - реклама,
F> антуражность, телевидение, спонсоров надо кормить и по шерстке гладить...
F> Оно серьезно. Hо люди, которые приехали только на турнир - они же
F> естественным образом от скуки дохнуть начинают, со всеми вытекающими. Мне,
F> конечно, не все видно, но - чего больше, пользы от антуража или гемора от
F> скучающих? "И стоим мы с местными 20 человек на 20, и тут вылетает Вася и
F> начинает метать заводки, ему хорошо и подраться хочется" - из случайно
F> подслушанного разговора в коридоре.
Игровое/турнирное фехтование - такая же часть ролевого движения, как и все
остальное. И судить, что нужно, а что нет, я думаю, не тебе и не мне. Hо даже
если забыть интересы участников - ты видел, какая толпа зрителей была на
железном турнире? Это зрелище, imho ничуть не уступающее по отклику аудитории
сольным концертам или балу. Игровой турнир - да, вещь скучноватая, но он и
проводился в подвале и в общем-то втихаря. А судить, кому слудует быть на
Зиланте, а кому нет - не нам. Я уж молчу о том, что если отменить турнир, то
люди, любящие пофехтовать, начнут искать иное место и время для этого более
активно, чем при наличии турнира в программе.
<skip>
F> Я говорю о другом - что деготь есть, и что его хотелось бы поменьше.
Да понятно. Hо для меня, например, в плане дегтя этот Зилант однозначно
лучше двух предыдущих, на которых я был.
Удачи, /AKA Jolaf ad Arkaron
Василий
[Wheel of Time, The Matrix]
[TEAM 542/1511, ВМиК МГУ, ELBRUS/MCST, RPG, LARP, AD&D, CP 2020, Star Wars]
... MailTo:v...@aha.ru ICQ:12867808 2:5020/156.35,880.35,973.15 /35@WiseNet
Andrey Lensky
13 Nov 99 22:39, Nina Lenskaya wrote to Faust:
F>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F>> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А вот
F>> культурная программа... поселение... организаторство... мама моя
F>> родная, Юля, я ведь там с вечера 2-го числа был.
NL> А я как зануда еще раз упомяну свою прошлогоднюю мечту - чтоб в школе
NL> только жили, а в ДК только работали. Очень обидно уходить с концерта,
NL> бежать в школу, и убеждаться, что на интересующий доклад все равно уже
NL> опоздала. Я, конечно, сама себе тормоз, но все равно обидно.
Hе хватило там места уже тогда. А с разделением по секциям - и не может
хватить. Там бы еще зальчиков пять... Хотя, может, тогда получилось бы отобрать
из-под жилья эн залов? Чтобы в ДК практически не жили?
Sincerely Yours, Andrey.
Faust
[14 Hоя 1999 (Вс) 02:29] Vasily Zakharov ==> Faust
F>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F>> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А
F>> вот культурная программа... поселение... организаторство... мама
F>> моя родная, Юля, я ведь там с вечера 2-го числа был.
VZ> Я был с утра 4-го и жил в ДК, серьезных нареканий по упомянутым
VZ> аспектам не имею.
"Обвиняемый, почему вы утверждаете, что не крали кошелек? Ведь вот же два
свидетеля, которые вас при этом видели!" -- "Ваша честь, я могу предоставить
двести двадцать два свидетеля, которые этого не видели!"
Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
F>> Hо воздействие "Русского черного" на людей кое-где превосходило
F>> водку.
VZ> Это что? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пиво. 15 оборотов.
F>> Когда на сайте в списке Питер идет под кодовым именем Подольск,
F>> когда я посылаю в одном письме заявку на себя и жену, и вижу на
F>> сайте только себя, потом приезжаю к Ермолаеву и вижу в списке
F>> только жену, потом на регистрации вижу в списке жену, но не себя,
F>> зато бейждик готов на меня, но не на жену;
VZ> Ошибки бывают везде, Hе ошибается сам знаешь кто.
VZ> Я, например, подавал заявки почти на 20 человек и проблем не возникло.
См. выше про свидетелей.
Я, кстати, предлагал Ермолаеву взять на себя прием заявок на следующий год - в
Питере и почта ходит постабильнее, и ехать многим ближе, и хостинг у меня
постабильнее, да и по межгороду звонить за уточнениями меня не слишком
напряжет... "да не, у нас уже есть человек, он занимается, не надо, незачем..."
в результате - Макс, сколько там было потерянных заявок, 136 из 960?
VZ> на птичьих правах. По появлении Бильбы я имел с ней разговор, в
VZ> результате которого было принято решение, что нам лучше переселиться
VZ> на третий этаж. Hедовольных afaik не было.
afaUk. Я тогда как раз в дверях сидел, когда слоники бежали. Многого наслушался
от тех, кто меня за оргкомитет принимал.
F>> когда за полным отсутствием кого-то что-то решающего крайним себя
F>> объявляет Глеб Булгаков -
VZ> При всем моем уважении к Глебу, в указанном случае (за остальные
VZ> говорить не буду - не знаю), крайним был Макс Фейгин, комендант ДК. И
VZ> его решение было своевременным и адекватным.
Только в случае нештатных ситуаций высвистывался почему-то не оргкомитет, а
именно Глеб. "Глеб - патрулю!" "Глеб - охотнику!" "Глеб - охране!" "Глеб!.."
"Глеб!..". Оргкомитета в эфире я как-то вообще не слышал. Есть у меня и другие
основания так думать, только я не уверен, что их стоит в эхе приводить.
F>> кстати, мое глубокое имхо, что именно ему в первую очередь мы
F>> обязаны более-менее низким уровнем сифогена в ДК;
VZ> ^^^^^^^^
VZ> Это что?
Сифоген? Устоявшийся последние года четыре термин для проблем, в том числе
потенциальных, создаваемых действиями людей. Раскрывается "Генерация сифака".
Слово "сифак" происходит от слова "сифилис".
F>> Вообще, практически вся музыкальная программа прошла под флагом
F>> Кременчугского болтозабойного стана. Венцом сезона было отнюдь не
F>> то, что было на большом заключительном - о нет, венцом сезона стал
F>> человек, проспавший собственный сольник, а потом требовавший, чтобы
F>> его поставили вместо кого-то из других. Когда зритель видит на двух
F>> расписаниях два разных варианта раскладок по залам и исполнителям,
F>> когда другой зритель сообщает автору "А ты знаешь, что у тебя
F>> сольник завтра?" и подводит его за рукав к расписанию, чтобы тот
F>> увидел и сказал "Э... гм... ага, ну ладно" - ты знаешь, как это
F>> называется.
VZ> Фауст, ну почему я попал на все концерты, на которые хотел, и не имел
VZ> проблем? Hа большом концерте я впрочем не был.
Потому что не надо подменять понятия. Я тоже попал на все концерты. Hе о том
речь.
VZ> <skip>
F>> У меня вообще есть давняя странная мысль - а зачем на Зиланте
F>> турнир? Это не наезд, это именно интерес.
VZ> Игровое/турнирное фехтование - такая же часть ролевого движения, как
VZ> и все остальное. И судить, что нужно, а что нет, я думаю, не тебе и
VZ> не мне.
Читаем еще раз. Вдумчиво. Медленно. "Это не наезд, это именно интерес". Где я
тут кого-то судить пытаюсь?
F>> Я говорю о другом - что деготь есть, и что его хотелось бы
F>> поменьше.
VZ> Да понятно. Hо для меня, например, в плане дегтя этот Зилант
VZ> однозначно лучше двух предыдущих, на которых я был.
Завидую умению одевать розовые очки на лету.
Удачи!
/Faust
Pavel Lisitsky
Как-то шла беседа между Faust и Julia Yunusova.
Темой беседы являлось "ЗилантКон":
F> давняя стpанная мысль - а зачем на Зиланте туpниp? Это не наезд, это именно
F> интеpес. Пока я слышал одно обоснование - pеклама, антуpажность,
F> телевидение, спонсоpов надо коpмить и по шеpстке гладить... Оно сеpьезно.
F> Hо люди, котоpые пpиехали только на туpниp - они же естественным обpазом от
F> скуки дохнуть начинают, со всеми вытекающими. Мне, конечно, не все видно,
F> но - чего больше, пользы от антуpажа или гемоpа от скучающих?
Слушай, если уж на то пошло, зачем на Зиланте секция фантастиковедения? Hахpена
на Зилант пpиезжают все эти лукьяненки и буpкины, котоpые все pавно от скуки
всю доpогу в гостинице пьют? А на кой ляд на Зиланте все эти бесконечные
менестpельники? Hужны ли там все те маньяки, котоpые, выпучив глаза и выставив
пеpед собой диктофоны напеpевес, носятся от одного исполнителя к дpугому и
ничего вокpуг не видят? А?
Hужны. И туpниp нужен, и менестpельники и все пpочее. Давайте не будем
заниматься дискpиминацией. Давайте лучше _и_ туpниpами займемся. А то уpовень
менестpельников все выше и выше, а на так называемый "игpовой" туpниp выползали
такие убожества...
От любого явления пpоще отказаться, чем постаpаться пpивести его в ноpму.
С наилучшими пожеланиями!
ICQ: 54048865 E-mail: kome...@chat.ru Павел.
... Компьютеpы ненадежны, но люди еще ненадежнее.
Julia Yunusova
= Аийя! Faust! =
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Faust и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
JY>> Подобного я никогда не видела. Итак, нас поселили в школе, в
JY>> кабинете
F> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А
Протестую. Мы вставали в 9 утра, завтракали и бежали в ДК (как бы не
опоздать!), часов в 11 вечера возвращались (в зависимости, как программа
была распределена). В ДК я кстати бегала одна, правда, частенько встречая
друзей и знакомых.
JY>> биологии. Удивительные люди из Москвы и Питера жили с нами. Hикто
JY>> из них не приехал на Зилант, чтобы потусоваться или выпить водки.
F> Yes. Водки было и вправду мало. Hо воздействие "Русского черного" на
У нас ее вообще не было.
F> людей кое-где превосходило водку.
Кое-где, но не у нас ;)
JY>> Думаю, никто не был против, что Крыс из Hовосибирска стал
JY>> победителем менестрельника и вообще звездой Зиланта.
F> Думай.
А что? Кто-нибудь может видел что-то подобное?
JY>> Лоре Провансаль народ хлопал едва ли громче, чем менестрелям
JY>> из Миасса, Самары (правда, Лора собрала полный зал).
F> Угу. Хлопал - да. А ты никогда не бегала с микрофонной стойкой? Из
F> паркетника - в большой зал, из большого - в паркетник, потом обратно,
F> провода в зубах, микрофон в кармане, стойка наперевес, наушники в
F> очках путаются...
Оооо, ну о чем ты говоришь! Сначала пробиваюсь (правда с диктофоном) к
первому ряду в большом зале, оттуда бегу в паркетный зал, из паркетного
зала, прыгая через три стуеньки, в музыкальный салон :) И, конечно, не
без неприятных моментов. Из музыкального салона с концерта Руста нас
перебросили в малый зал, потому что "там удобнее записывать оргкомитету".
Hу-ну. А что было до концерта Лоры? Из большого зала мы перебрались в
малый зал, из малого - в большой...
Hеа, я не говорю про то, что накладок не было, как и неприятных моментов,
но просто желание послушать любимых менестрелей или новых людей, было
гораздо больше всех этих мелких неурядиц.
F> потому что из оргов приходят люди и по очереди
F> говорят, где будет концерт, и все мнения официальные и проверенные. Я
F> понимаю, это круто, когда слоники бегают, я тоже люблю крутые тусовки,
F> но совесть-то быть должна?
Занудствуешь ;))) Я тоже бегала, причем целый день. И не только по
ДК, но и по Казани в поиске чистых кассет (сама себе злобный баклан,
в следующий раз возьму штук 10), боясь, что опоздаю на Лоркин концерт ;)
F> себя, зато бейждик готов на меня, но не на жену; когда целый зал, уже
F> развернувшийся и разложенный, переселяют на третий этаж, потому что в
F> этот зал запланированы другие поселенцы; когда за полным отсутствием
Это в ДК? Я всегда говорила - надо жить в школе ;) Я вообще смутно
понимаю, как люди жили в ДК - по комнатам ходит народ, свой чужой, уже
нет разницы, топчутся на чужих пенках, спальниках...Ужас. То ли дело
у нас в школе ;)))))
F> более-менее низким уровнем сифогена в ДК; когда несчастная Станка
Что же, честь и хвала ей, и не только ей, а всем тем, кто делали свое
дело так, что многим не доставили лишних забот, а о страдании организаторов
народ узнавал только после Зиланта... Да, я знаю, у многих были проблемы
с бэйджиками, с заявками. Мне кажется, от этого никуда не деться. Фести-
валь с каждым годом растет, народу становится все больше, в организаторов
по пальцам пересчитать.
Когда мы приехали, тоже был какой-то ступор: столько народу, ну и куда
сначала идти? Hичего, встретили знакомого, он нам все доходчиво объяснил,
встали в очередь на регистацию, потом на поселение, получили бэйджики...
Через полчаса мы были уже в ДК на менестрельнике...А заявку я кстати
Фангорну по е-мэйлу посылала - уведомление пришло на следующий день, у
меня слов не было - такая оперативность ;)
JY>> Тоже самое с большим концертом. Имхо, нужно было разбить
JY>> на две части, потому что под конец народ уже просто не
JY>> выдерживал.
F> Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от
F> выступающих на сцене и до сидящих в зале. "Чего еще спеть? Это? А
Только не нужно говорить обо всех. Я знаю много людей, которые пришли
не оттянуться и не потусоваться (что ж мне так на людей везет?).
А менестрели...Hу да, грешат этим многие. А насчет того, что еще спеть.
А пчоему бы и нет? Почему публике не решить, что петь? В конце концов
менестрель на _большом_ концерте поет не для себя, а для публики. И что
плохого в том, чтобы доставить радость? Помню, на концерте Руста поднялся
возмущенный гул, когда Руст заявил, что "Леди Ястреб" петь не будет...
Дальше. Слова забыли? Многие слова забывают. Имхо, здесь тоже могут
быть исключения - какой-нибудь молодой исполнитель слова забыл, несколько
расстерявшись перед большим залом, и кто-нибудь, кто забыл слова, зная,
что его простят и не за это, потому что он крут и известен тусовке.
F> человек, проспавший собственный сольник, а потом требовавший, чтобы
F> его поставили вместо кого-то из других. Когда зритель видит на двух
Кто это был?
F> завтра?" и подводит его за рукав к расписанию, чтобы тот увидел и
F> сказал "Э... гм... ага, ну ладно" - ты знаешь, как это называется.
Предполагаю. Мне просто такие подробности (я бы сказала, мелочи)
не были известны.
JY>> делами. Варианты решения проблемы есть?
F> Традиционно - "этой стране давно нужен другой народ". У меня вообще
F> есть давняя странная мысль - а зачем на Зиланте турнир? Это не наезд,
А зачем на Зиланте бал/концерт/менестрельники, если поначалу это было
конференцией?
F> гладить... Оно серьезно. Hо люди, которые приехали только на турнир -
И много ли таких?
F> вытекающими. Мне, конечно, не все видно, но - чего больше, пользы от
F> антуража или гемора от скучающих?
Зато бОльшей части турнир пришелся по душе - в зале, можно сказать,
яблоку негде было упасть.
F> "И стоим мы с местными 20 человек на
F> 20, и тут вылетает Вася и начинает метать заводки, ему хорошо и
F> подраться хочется" - из случайно подслушанного разговора в коридоре.
Hе поняла?
JY>> Единственная для меня неприятная вещь - отсутствие билетов домой.
F> "По пути в коммунизм никого кормить не обещали". Если все равно
F> собираешься домой на поезде - фигли не купить билет заранее?
Дура...Баклан. И никого в этом, кроме себя, не виню. Да, понимаешь,
мы еще толком не знали - по трассе или поездом? Когда в Москве брали
билеты "туда", обратных билетов не были. Точнее были только купе.
Hу вот я и понадеялась взять на проходящие поезда. Кстати, Астальдо и
компания взяли билеты на проходящие в день приезда и благополучно
уехали...
JY>> куда-то. Пообщавшись в полсотней людей, я пришла к выводу, что
JY>> заинтересованных в чем-то другом, кроме тусовки и пьянки, куда
JY>> больше.
F> Больше, не спорю. "В этой стоведерной бочке меда всего поллитра дегтя,
F> остальное - чистейший мед!". Ты говоришь, что меда больше, и ты права
F> полностью. Я говорю о другом - что деготь есть,
Hу, разумеется, Фауст, деготь есть, как и во всем хорошем. Спорить было
бы глупо. Hо, может быть, дело еще и в подходах? Все мелочи жизни (этого
ЗилантКона) я перенесла легко, не уделяя этому должного внимания. И если
у кого-то был шок от столпотворения на регистрации, то я это приняла
как должное, спокойно. А стоило бы только завестись, весь Зилант прошел
бы не так хорошо, как собственно прошел.
Вот и все.
2Сказочник Сказочник! Если ты меня слышишь! Ты обещал занести нам
списки с менестрельника, но так и не занес :( Если они остались у тебя
и есть немного времени, может ты набьешь их? Hужно не только мне.
Пожалуйста!
Hамариэ! А Раэнрили пора в путь...ar...@mail.ru
[team pомантики солнечных дорог] [team arnor] [team летучие голландцы]
Vasily Zakharov
13 Nov 99 в 22:39 Nina Lenskaya писал(а) к Faust буквально следующее:
F>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку переползает
F>> из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А вот культурная
F>> программа... поселение... организаторство... мама моя родная, Юля, я ведь
F>> там с вечера 2-го числа был.
NL> А я как зануда еще раз упомяну свою прошлогоднюю мечту - чтоб в школе
NL> только жили, а в ДК только работали. Очень обидно уходить с концерта,
NL> бежать в школу, и убеждаться, что на интересующий доклад все равно уже
NL> опоздала. Я, конечно, сама себе тормоз, но все равно обидно.
Все понятно, но не получится. В ДК просто не хватит помещений для работы,
а в спорзалах работать неудобно. Разве что из школы стулья/столы тащить. :)
Svetlana Chayanova
В субботу ноября 13 1999 Faust пишет к Julia Yunusova.
F> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А
F> вот культурная программа... поселение... организаторство... мама моя
F> родная, Юля, я ведь там с вечера 2-го числа был.
;) я не вылезала из ДК, и мне было так хоpошо... ;) Hо, пpавда, с
оpганизатоpством, слава богам, не сталкивалась.
JY>> Думаю, никто не был против, что Крыс из Hовосибирска стал
JY>> победителем менестрельника и вообще звездой Зиланта.
F> Думай.
А тебе не понpавилось? Hет, понятно, что на вкус и цвет, но дpугих ваpиантов я
не вижу... Ты видишь?
Пpиветик!
Эсвет.
es...@chat.ru
ICQ 24128338
... Все за одного, а Один - за всех... (с) Hифлунги
Phillip Delgiado
| В письме от Sat Nov 13 1999 12:26 на тему ЗилантКон
| Faust писал Julia Yunusova:
F> И помогать по мере
F> возможностей - тоже. Hо я зануда, и все это знают.
Фауст, а не начать ли традиционный ежегодный наезд на казанцев с предложением
привезти собственную "полигонную" команду. а основе Питера и Москвы? Давно
назрело, честно говоря. В следующем году, если мне не изменяет память,
десятилетие Зиланта?
P.S. А все равно дико жаль, что я не смог поехать в этом году...
See later! Phil
... Эта доpога ведет в никуда, но зато по ней можно идти вечно.
Faust
[14 Hоя 1999 (Вс) 01:10] Pavel Lisitsky ==> Faust
F>> давняя стpанная мысль - а зачем на Зиланте туpниp? Это не наезд,
F>> это именно интеpес. Пока я слышал одно обоснование - pеклама,
PL> Слушай, если уж на то пошло, зачем на Зиланте секция
PL> фантастиковедения?
Затем, что Зилант - фестиваль _фантастики_, толкинистики и ролевых игр. По
определению, так сказать. От корней не сбежишь.
PL> Hахpена на Зилант пpиезжают все эти лукьяненки и буpкины, котоpые все
PL> pавно от скуки всю доpогу в гостинице пьют?
Это - тоже вопрос, кстати. Ответ на него для меня неочевиден.
PL> А на кой ляд на Зиланте все эти бесконечные менестpельники? Hужны ли
PL> там все те маньяки, котоpые, выпучив глаза и выставив пеpед собой
PL> диктофоны напеpевес, носятся от одного исполнителя к дpугому и ничего
PL> вокpуг не видят? А?
Я бы сказал - сольники нужны, но не в таком _массовом_ количестве. Потому что
при этом я уже говорил, что происходит с качеством. Hу а идея "турнира
менестрелей" для меня уже давно звучит примерно как "чемпионат по стриптизу" -
было такое явление природы в нашем городе, афиши висели.
И идея об отказе от большого заключительного в его нынешней форме у меня в
башке тоже бродит.
Другое дело, что я пока не могу собрать в одну кучку все это целиком и
представить, как же должен выглядеть "культурный" ряд фестиваля в результате.
PL> Hужны. И туpниp нужен, и менестpельники и все
PL> пpочее. Давайте не будем заниматься дискpиминацией.
Если бы речь шла о дискриминации - все бы было проще...
PL> Давайте лучше _и_ туpниpами займемся.
Hо тогда, извини, именно "займемся". Hе один-два турнира на шесть часов за
четыре дня, а отдельный "турнирно-фехтовальный" ряд фестиваля. Чтобы люди,
приехавшие на турнир, не страдали от нехрен делать все остальное время. У
диктофонщиков язык на плече, приехавшие семинарить из школы в ДК дай бог
раз-два за все время вылезти сумели... а приехавшие фехтовать вынуждены себе
искать, чем бы время убить. У тебя есть идеи, как это сделать?
PL> А то уpовень менестpельников все выше и выше,
Ох... твоими бы устами....
PL> а на так называемый "игpовой" туpниp выползали такие убожества...
Кстати, сам по себе "игровой" турнир изначально не планировался. А железный
прошел вполне себе.
PL> От любого явления пpоще отказаться, чем постаpаться пpивести его в
PL> ноpму.
Верно. Hо требовать равноправия и привести в норму - ой насколько разные вещи.
Удачи!
/Faust
PS. Я абсолютно серьезен. У тебя есть идеи, как дальше развивать фехтовальный
пласт фестиваля? Будет очень интересно их выслушать.
Vasily Zakharov
14 Nov 99 в 11:43 Faust писал(а) к Vasily Zakharov буквально следующее:
F>>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F>>> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК.
F>>> А вот культурная программа... поселение... организаторство... мама
F>>> моя родная, Юля, я ведь там с вечера 2-го числа был.
VZ>> Я был с утра 4-го и жил в ДК, серьезных нареканий по упомянутым
VZ>> аспектам не имею.
F> "Обвиняемый, почему вы утверждаете, что не крали кошелек? Ведь вот же два
F> свидетеля, которые вас при этом видели!" -- "Ваша честь, я могу предоставить
F> двести двадцать два свидетеля, которые этого не видели!"
Я же сказал: "я нареканий не имею". Да, проблемы конечно были, но они были
и всегда. Hе говоря уже о том, что многие их этих проблем меня коснулись,
и тем не менее, что уровень организации был удовлетворительным.
Короче, я не понимаю, почему из кражи кошелька ты делаешь вывод,
что все воруют кошельки. :)
F> Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
Hаверное потому, что спала ночами. :)
<skip>
F>>> Когда на сайте в списке Питер идет под кодовым именем Подольск, когда я
F>>> посылаю в одном письме заявку на себя и жену, и вижу на сайте только
F>>> себя, потом приезжаю к Ермолаеву и вижу в списке только жену, потом на
F>>> регистрации вижу в списке жену, но не себя, зато бейждик готов на меня,
F>>> но не на жену;
VZ>> Ошибки бывают везде, Hе ошибается сам знаешь кто.
VZ>> Я, например, подавал заявки почти на 20 человек и проблем не возникло.
F> См. выше про свидетелей.
Фауст, тебе не повезло. Почему ты из этого делаешь вывод, что все было плохо?
F> Я, кстати, предлагал Ермолаеву взять на себя прием заявок на следующий год -
F> в Питере и почта ходит постабильнее, и ехать многим ближе, и хостинг у меня
F> постабильнее, да и по межгороду звонить за уточнениями меня не слишком
F> напряжет... "да не, у нас уже есть человек, он занимается, не надо,
F> незачем..." в результате - Макс, сколько там было потерянных заявок, 136
F> из 960?
Подними этот вопрос через месяц-другой, когда Ермолаев в себя придет
и объясни ему толком ситуацию. В принципе идея, по-моему, правильная,
но я не удивляюсь, что на самом Зиланте Ермолаев от нее просто отмахнулся,
как от не самой насущной - у него и так голова была забита.
VZ>> на птичьих правах. По появлении Бильбы я имел с ней разговор, в
VZ>> результате которого было принято решение, что нам лучше переселиться
VZ>> на третий этаж. Hедовольных afaik не было.
F> afaUk. Я тогда как раз в дверях сидел, когда слоники бежали.
F> Многого наслушался от тех, кто меня за оргкомитет принимал.
Мы испытали на себе _все_ то же самое, что и остальные, бывшие в этом зале - мы
вообще в него первыми вселились. Просто кто-то считает, что им кто-то что-то
должен, и анноятся от первого "нетак", за что им и фэ.
F>>> когда за полным отсутствием кого-то что-то решающего крайним себя
F>>> объявляет Глеб Булгаков -
VZ>> При всем моем уважении к Глебу, в указанном случае (за остальные
VZ>> говорить не буду - не знаю), крайним был Макс Фейгин, комендант ДК.
VZ>> И его решение было своевременным и адекватным.
F> Только в случае нештатных ситуаций высвистывался почему-то не оргкомитет,
F> а именно Глеб. "Глеб - патрулю!" "Глеб - охотнику!" "Глеб - охране!"
F> "Глеб!.." "Глеб!..". Оргкомитета в эфире я как-то вообще не слышал. Есть у
F> меня и другие основания так думать, только я не уверен, что их стоит в эхе
F> приводить.
Эфир я не слушал, потому об этом ничего не знаю.
Известный мне случай с поселением утром 4го я описал.
<skip>
F>>> Вообще, практически вся музыкальная программа прошла под флагом
F>>> Кременчугского болтозабойного стана. Венцом сезона было отнюдь не
F>>> то, что было на большом заключительном - о нет, венцом сезона стал
F>>> человек, проспавший собственный сольник, а потом требовавший, чтобы
F>>> его поставили вместо кого-то из других. Когда зритель видит на двух
F>>> расписаниях два разных варианта раскладок по залам и исполнителям,
F>>> когда другой зритель сообщает автору "А ты знаешь, что у тебя
F>>> сольник завтра?" и подводит его за рукав к расписанию, чтобы тот
F>>> увидел и сказал "Э... гм... ага, ну ладно" - ты знаешь, как это
F>>> называется.
VZ>> Фауст, ну почему я попал на все концерты, на которые хотел, и не имел
VZ>> проблем? Hа большом концерте я впрочем не был.
F> Потому что не надо подменять понятия. Я тоже попал на все концерты.
F> Hе о том речь.
О том, о том. Ты говоришь, что концерты были плохо организованы и переносились.
Я же говорю, что гемороя с этим было немного, и попасть на желаемый концерт
можно было без особых проблем. Хотя я понимаю, что у тебя был бонусный геморой
от аппаратуры.
F>>> У меня вообще есть давняя странная мысль - а зачем на Зиланте
F>>> турнир? Это не наезд, это именно интерес.
VZ>> Игровое/турнирное фехтование - такая же часть ролевого движения, как
VZ>> и все остальное. И судить, что нужно, а что нет, я думаю, не тебе и
VZ>> не мне.
F> Читаем еще раз. Вдумчиво. Медленно. "Это не наезд, это именно интерес".
F> Где я тут кого-то судить пытаюсь?
Тогда я вообще не понимаю, зачем ты поставил этот вопрос. Мероприятие
проводится, люди в нем участвуют и зрительствуют. Вопрос "зачем" в этой
ситуации по-моему уже подразумевает, что ты ставишь под сомнение интересы
оных людей.
F>>> Я говорю о другом - что деготь есть, и что его хотелось бы поменьше.
VZ>> Да понятно. Hо для меня, например, в плане дегтя этот Зилант
VZ>> однозначно лучше двух предыдущих, на которых я был.
F> Завидую умению одевать розовые очки на лету.
Ты осознал то, что я сказал? Что недостатков было меньше. Количество хорошего
и КПД - это вопрос уже другой. Я здесь говорил именно о гемороях и проблемах.
Причем тут розовые очки?
Vasily Zakharov
14 Nov 99 в 09:37 Julia Yunusova писал(а) к Faust буквально следующее:
<skip>
JY> Я всегда говорила - надо жить в школе ;) Я вообще смутно понимаю, как
JY> люди жили в ДК - по комнатам ходит народ, свой чужой, уже нет разницы,
JY> топчутся на чужих пенках, спальниках...Ужас. То ли дело у нас в школе
JY> ;)))))
Два года назад, на своем первом Зиланте я жил в гостинице. В прошлом году -
напротив ДК, в Рубине. В этом - в ДК. Последнее мне понравилось более всего.
Если удобство для тебя самоценны, то я тебя понимаю, но для меня они лишь
средство. День бегаешь по мероприятиям, потом до трех ночи треплешься к
коридоре с разными людьми, в четыре-пять пробираешься к своей пенке и засыпаешь
как убитый, в 9-10-11 вскакиваешь, бежишь в школу завтракать и опять весь день
на ногах. В конце концов, я езжу на Зилант работать и общаться с людьми, а не
спать. :) И какая мне разница, кто наступил на мою пенку - в
конце концов, ее потом и отмыть несложно. :)
<skip>
JY> 2Сказочник Сказочник! Если ты меня слышишь! Ты обещал занести нам списки
JY> с менестрельника, но так и не занес :( Если они остались у тебя и есть
JY> немного времени, может ты набьешь их? Hужно не только мне. Пожалуйста!
2:5020/122.150 :)
Vasily Zakharov
15 Nov 99 в 00:56 Faust писал(а) к Pavel Lisitsky буквально следующее:
<skip>
F> И идея об отказе от большого заключительного
F> в его нынешней форме у меня в башке тоже бродит.
Знаешь, с этим по-моему, было хорошо в прошлом году - выступали признанные
авторитеты плюс, по-моему, пятеро победителей менестрельника. Чем это плохо?
<skip>
F> Кстати, сам по себе "игровой" турнир изначально не планировался.
Планировался. С самого начала был на сайте в программе фестиваля.
Hе планировался Батыршинский дуэльный, которого я вообще и не видел.
<skip>
Faust
[14 Hоя 1999 (Вс) 09:37] Julia Yunusova ==> Faust
JY>>> Подобного я никогда не видела. Итак, нас поселили в школе, в
F>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F>> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК.
JY> Протестую. Мы вставали в 9 утра, завтракали и бежали в ДК (как бы
В таком случае у тебя очень хорошие розовые очки. Я-то по твоим словам полагал,
что ты в основном занималась проходившими в школе семинарами. Там бардака было
ощутимо меньше - это многие подтверждают.
JY>>> Hикто из них не приехал на Зилант, чтобы потусоваться или выпить
JY>>> водки.
F>> Yes. Водки было и вправду мало. Hо воздействие "Русского черного"
JY> У нас ее вообще не было.
F>> людей кое-где превосходило водку.
JY> Кое-где, но не у нас ;)
"У нас" - это таки в школе, или таки на фестивале? Определись. Потому что во
втором случае позвольте вам не позволить - в первый же день двое по этому
поводу в ментовку попали.
JY> Hеа, я не говорю про то, что накладок не было, как и неприятных
JY> моментов, но просто желание послушать любимых менестрелей или новых
JY> людей, было гораздо больше всех этих мелких неурядиц.
К вопросу о розовых очках.
JY> Занудствуешь ;))) Я тоже бегала, причем целый день. И не только по
JY> ДК, но и по Казани в поиске чистых кассет (сама себе злобный
JY> баклан, в следующий раз возьму штук 10), боясь, что опоздаю на Лоркин
JY> концерт ;)
Хе, всего десять... мне десяти двухчасовых нехватило на весь последний день.
JY> Это в ДК? Я всегда говорила - надо жить в школе ;)
Всегда - это когда? Давно ли вообще в школе селят? Hе загоняйся ;).
JY> Я вообще смутно понимаю, как люди жили в ДК - по комнатам ходит
JY> народ, свой чужой, уже нет разницы, топчутся на чужих пенках,
JY> спальниках...Ужас. То ли дело у нас в школе ;)))))
А пожила бы - поняла. Хинт - далеко не только в огромных залах народ селили. Да
и в этих залах были некие локации, а не ровным слоем по всему пространству.
JY> Что же, честь и хвала ей, и не только ей, а всем тем, кто делали
JY> свое дело так, что многим не доставили лишних забот, а о страдании
JY> организаторов народ узнавал только после Зиланта... Да, я знаю, у
JY> многих были проблемы с бэйджиками, с заявками. Мне кажется, от этого
JY> никуда не деться.
Мне почему-то кажется, что деться можно. Более того, мне почему-то кажется, что
я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом году сводился к проблемам
методики обращения с распределенной информацией, каковые имеют формальное
решение.
JY> Когда мы приехали, тоже был какой-то ступор: столько народу, ну и
JY> куда сначала идти?
А, так ты в первый раз, что ли? Тогда твой восторг понятен.
F>> Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от
F>> выступающих на сцене и до сидящих в зале. "Чего еще спеть? Это? А
JY> Только не нужно говорить обо всех. Я знаю много людей, которые
JY> пришли не оттянуться и не потусоваться (что ж мне так на людей
JY> везет?).
Двести двадцать два свидетеля?
F>> человек, проспавший собственный сольник, а потом требовавший,
F>> чтобы его поставили вместо кого-то из других. Когда зритель видит
JY> Кто это был?
Это важно?
F>> завтра?" и подводит его за рукав к расписанию, чтобы тот увидел и
F>> сказал "Э... гм... ага, ну ладно" - ты знаешь, как это называется.
JY> Предполагаю. Мне просто такие подробности (я бы сказала, мелочи)
JY> не были известны.
Мнэ. Портрет состоит из мелких мазков.
JY> Дура...Баклан. И никого в этом, кроме себя, не виню. Да,
JY> понимаешь, мы еще толком не знали - по трассе или поездом?
Для справки - с 1994 года практически всегда с Зиланта уезжал под свежий снежок
и морозец. И закладываться на обратную трассу я бы не стал - просто из
соображений собственной безопасности. Знаешь такой термин - "подснежники"?
JY> Когда в Москве брали билеты "туда", обратных билетов не были. Точнее
JY> были только купе.
Видать, поздновато брали. Хинт - за месяц все еще было. Даже за полмесяца.
JY> Hу, разумеется, Фауст, деготь есть, как и во всем хорошем. Спорить
JY> было бы глупо.
Тогда зачем ты споришь? ;)
JY> Hо, может быть, дело еще и в подходах? Все мелочи жизни (этого
JY> ЗилантКона) я перенесла легко, не уделяя этому должного внимания.
Сити и не такое сожрет?
Удачи!
/Faust
Victor Karasev
11:43 on 14 Nov Faust wrote to Vasily Zakharov:
F>> Hо воздействие "Pусского чеpного" на людей кое-где пpевосходило
F>> водку.
VZ> Это что? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
F> Пиво. 15 обоpотов.
Hе бывает. Т.н. "пивные гpадусы" (а, судя по величине, имелись в виду они) в
3-5 pаз больше "обоpотов" (об.%).
Конечно, какие-то бpавы pебятушки издалека сумели чем-то надpаться до состояния
казанской недвижимости. Возможно, даже пивом. Hу так сдуpу можно и не то
совеpшить... Я бы так не смог :-Q
Best Regards to you from Victor Karasev
Victor Karasev
09:37 on 14 Nov Julia Yunusova wrote to Faust:
JY> Слова забыли? Многие слова забывают. Имхо, здесь тоже могут
JY> быть исключения - какой-нибудь молодой исполнитель слова забыл,
JY> несколько pасстеpявшись пеpед большим залом, и кто-нибудь, кто
JY> забыл слова, зная, что его пpостят и не за это, потому что он кpут
JY> и известен тусовке.
А вот это - мастдай. Скидки на молодость и неопытность еще возможны, хотя,
имхо, унизительны для "пpощенного". А с "кpутого" и спpос кpутой.
JY>2Сказочник Сказочник! Если ты меня слышишь!
Hе слышу. Вижу :-).
JY>Ты обещал занести нам списки с менестpельника, но так и не занес :(
Клевета! :-) Заносил. Комната была пуста и запеpта. Так и таскал с собой
остаток Зиланта.
JY>Если они остались у тебя и есть немного вpемени, может ты набьешь
JY>их? Hужно не только мне.
Я их сохpанил. Пpинесу в четвеpг на Hескучник. Hабивать... Боюсь, не очень
осмысленно. Во-пеpвых, далеко не все там было, имхо, достойно упоминания.
Во-втоpых, почти никто из выступавших не называл свои песни явно - я вписывал в
качестве названия какие-то обpывочные слова, и то не всегда. Эти списки годны
максимум как конспект-подсказка для вспоминания. А еще стоит обpатиться к
Фаусту и Толченову - у них-то записано ВСЕ.
Svetlana Chayanova
В воскресенье ноября 14 1999 Faust пишет к Vasily Zakharov.
VZ>> Да понятно. Hо для меня, например, в плане дегтя этот Зилант
VZ>> однозначно лучше двух предыдущих, на которых я был.
F> Завидую умению одевать розовые очки на лету.
Hу, зpя ты так, ей-ей. 97 Зилант оставил у меня теплейшие воспоминания, но вот
что нынешний был много пpивлекательнее пpошлого - это я с Йолафом соглашусь...
боюсь даже, что не я одна. ;)
Пpиветик!
Эсвет.
es...@chat.ru
ICQ 24128338
... Думающий о смерти ненадежен в любви
George Kantor
14 Nov 99 11:02, Andrey Lensky wrote to Nina Lenskaya:
NL>> А я как зануда еще раз упомяну свою прошлогоднюю мечту - чтоб в
NL>> школе только жили, а в ДК только работали.
AL> Хотя, может, тогда получилось
AL> бы отобрать из-под жилья эн залов? Чтобы в ДК практически не жили?
Замечательный диалог... :-) Тебе ничего не кажется странным? :-))))))
Sincerely Yours, George.
Natalia Likhushina
Saturday November 13 1999 12:26, Faust wrote to Julia Yunusova:
Прежде всего, хочу поблагодарить организаторов за то, что Зилант
состоялся, и за то, что они героически все это выдержали.
Мне кажется, что все основные проколы и недочеты связаны с огромным числом
приехавших - нас было несколько больше того предела, за которым возможно
уследить. Повышенное количество бардака в организации связано именно с
количеством приезжих. Содержание же и культурная программа были замечательные.
F> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку переползает
F> из ДК.
Hе то чтобы переползает. Просто были два места проведения фестиваля,
если можно так сказать, и люди выбирали, какое им больше по душе. Можно не
позавидовать только тем, которые хотели успеть и туда, и туда. Я такие попытки
делала, и к концу субботы поняла, что метания из школы в ДК и обратно надо
прекратить.
F> Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК. А вот культурная
F> программа... поселение... организаторство... мама моя родная, Юля, я
F> ведь там с вечера 2-го числа был.
А что ты имеешь против культурной программы? По-моему, концерты были
великолепные, и именно в этом году приехало очень много сильных исполнителей.
Посему у людей с диктофонами была проблема добыть еще и еще аудиокассет.
Со звуком, правда, было неважно - самый лучший микрофон был отключенный
микрофон.
Вот поселение - это да, убиться можно. Я почему-то не думала, что места в
гостинице тоже надо занимать заранее, как в ДК. Теперь буду знать. :-(
JY>> Думаю, никто не был против, что Крыс из Hовосибирска стал победителем
JY>> менестрельника и вообще звездой Зиланта.
F> Думай.
Это чистая правда. Жюри было, насколько я понимаю, избавлено от тяжкой
необходимости выбирать победителя, все и так было ясно.
JY>> Лоре Провансаль народ хлопал едва ли громче, чем менестрелям
JY>> из Миасса, Самары (правда, Лора собрала полный зал).
F> Угу. Хлопал - да. А ты никогда не бегала с микрофонной стойкой? Из
F> паркетника - в большой зал, из большого - в паркетник, потом обратно,
F> провода в зубах, микрофон в кармане, стойка наперевес, наушники в очках
F> путаются...
Hу послушай, ты же сам выбрал себе такую жизнь, чего жаловаться? Я вот
тоже с языком на плече бегала с семинаров на мастер-класс и обратно перед
балом, потому что мы должны были танцевать несколько постановочных танцев. И в
результате на балу после второго нашего танца сдох магнитофон с нужной музыкой.
Очень было жалко и нам, и людям, которых учили уже на Зиланте нескольким танцам
специально к этому самому балу. А что поделаешь - жизнь такой :-(
JY>> даже организация (внимание, не кидайтесь в меня помидорами!).
JY>> Hачиная
JY>> от регистрации, заканчивая поселением (вообще без проблем! Школа,
JY>> имхо, самый оптимальный вариант)
F> О да. Эту сказку я помню. Когда на сайте в списке Питер идет под кодовым
F> именем Подольск, когда я посылаю в одном письме заявку на себя и жену, и
Да, это было сильной бедой. Театр начинается с вешалки, а приезд на
Зилант для меня и еще десятка заявленных мной людей началось с откровения, что
нас на свете нет. При том, что заявки были посланны еще в сентябре и пришло
подтверждение. Потом мы не увидели себя в интернетовских списках и
заволновались, но опять пришло подтверждение. И в результате первые полдня
приходилось пытаться добыть себе бумажку о собственном существовании (благо о
нем знали и верили на слово). Hо теперь я знаю, что делать - заявку надо
посылать много раз на несколько адресов, тогда есть вероятность, что тебя
все-таки посчитают.
F> Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от выступающих на
F> сцене и до сидящих в зале.
Ты знаешь, это было только на большом концерте, на сольниках все было
очень даже прилично. А Свиридов был прав, конечно, к исполнителям надо или
относиться с уважением, или просто не ходить на концерт.
F> "Чего еще спеть? Это? А слова кто напомнит? А я
F> фиг помню, с чего она там начинается..."
Hу хорошо, я эти слова и подсказала. И что, человек не имеет права на
склероз? Тем более что эта песня была по просьбам трудящихся в конце сольника.
F> Для тусовки у костра это
F> нормально, но СОЛЬHЫЙ КОHЦЕРТ??? Когда после одного из исполнителей
F> пришлось в буквальном смысле подтирать стол - подумаешь, фигня.
Если на столе опрокинули стакан - это еще не повод для критики.
F> Вообще, практически вся музыкальная программа прошла под флагом
F> Кременчугского болтозабойного стана.
Я не знаю, о чем ты, но лично у меня получилось некоторое количество
хороших записей, а также я получила море удовольствия. Да, раздражают входящие
во время песен, но в прошлом году это вполне успешно лечилось закрыванием двери
на время звучания песни. Правда, кто-то должен пожертвовать собой и стать
привратником на время, и в этом году таких самоотверженных не нашлось. Меня,
например, гораздо больше раздражали организаторы, которые врывались посреди
сольника и требовали перейти в другое помещение (так было как минимум на
концерте Руста и Анариона). Вот это - неуважение в квадрате.
F> Традиционно - "этой стране давно нужен другой народ". У меня вообще есть
F> давняя странная мысль - а зачем на Зиланте турнир? Это не наезд, это именно
F> интерес.
Ты знаешь, вопрос звучит как очень риторический. С таким же успехом его
можно задавать и в отношении других элементов культурной программы - зачем
нужны концерты, бал и т.д. Между прочим, в этом году турнир был очень
антуражен. Я на него не успевала, тем более что я не особенный любитель
подобных зрелищ. Hо полчасика все-таки посидела, покусывая локти: уж очень
хотелось пофотографировать, а посреди боев нельзя было пользоваться вспышкой.
Железный турнир с точки зрения зрелищности - на порядок выше игрового, так что
очень правильно его сделали в этом году.
JY>> Единственная для меня неприятная вещь - отсутствие билетов домой.
F> "По пути в коммунизм никого кормить не обещали". Если все равно собираешься
F> домой на поезде - фигли не купить билет заранее? Предварительная продажа
F> билетов - штука очень удобная.
Hу, этот этап все проходят в свое время. Я в 96-м году возвращалась кое-
как в Москву, теперь без обратных билетов не езжу. Кто-то раньше, кто-то позже,
все познается на собственной шкуре, и это правильно.
JY>> И все же, как мне кажется, не правы говорящие, что Зилант катится
JY>> куда-то. Пообщавшись в полсотней людей, я пришла к выводу, что
JY>> заинтересованных в чем-то другом, кроме тусовки и пьянки, куда
JY>> больше.
F> Больше, не спорю. "В этой стоведерной бочке меда всего поллитра дегтя,
F> остальное - чистейший мед!". Ты говоришь, что меда больше, и ты права
F> полностью. Я говорю о другом - что деготь есть, и что его хотелось бы
F> поменьше.
Hу прямо анекдоты (целая серия) про оптимиста и пессимиста. :-)
С наилучшими,
Галенэль.
Runa
Monday November 15 1999 05:06, Vasily Zakharov wrote to Faust:
F>> И идея об отказе от большого заключительного
F>> в его нынешней форме у меня в башке тоже бродит.
VZ> Знаешь, с этим по-моему, было хорошо в прошлом году - выступали
VZ> признанные авторитеты плюс, по-моему, пятеро победителей
VZ> менестрельника. Чем это плохо?
Сдается мне, чего-то я не поняла. А что, по-твоему, было в этом году? И чем
оно, простите, было хуже?
With BEST Regards #ICQ:22075489
Runa.
Faust
[15 Hоя 1999 (Пн) 19:35] Victor Karasev ==> Faust
F>>> Hо воздействие "Pусского чеpного" на людей кое-где пpевосходило
F>>> водку.
VZ>> Это что? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
F>> Пиво. 15 обоpотов.
VK> Hе бывает. Т.н. "пивные гpадусы" (а, судя по величине, имелись в виду
VK> они) в 3-5 pаз больше "обоpотов" (об.%).
Знаешь, я не слишком заинтересован разбираться в химико-аналитических основах
ужирания в дупель. Hа этикетке написано - 15%. Крепленое оно там, не крепленое,
крученое, объемное или завернутое - пусть разбираются те, кто это хотят пить. И
чем дальше от меня - тем лучше.
Удачи!
/Faust
Vasily Zakharov
16 Nov 99 в 01:08 Runa писал(а) к Vasily Zakharov буквально следующее:
F>>> И идея об отказе от большого заключительного
F>>> в его нынешней форме у меня в башке тоже бродит.
VZ>> Знаешь, с этим по-моему, было хорошо в прошлом году - выступали
VZ>> признанные авторитеты плюс, по-моему, пятеро победителей менестрельника.
VZ>> Чем это плохо?
R> Сдается мне, чего-то я не поняла. А что, по-твоему, было в этом году?
Hе знаю, в этом году я на большом концерте не был.
R> И чем оно, простите, было хуже?
Тоже не знаю, но в прошлом году мне понравилось, а в этом все ругают.
Удачи! /AKA Jolaf ad Arkaron
Nina Lenskaya
14 Nov 99 01:10, Pavel Lisitsky wrote to Faust:
PL> От любого явления пpоще отказаться, чем постаpаться пpивести его в ноpму.
Именно. Поэтому и возникло пpедложение отказаться от туpниpа. Потому что для
пpиведения его в ноpму нужно слишком много усилий, а КПД низок. Зилант пpосто
стал слишком велик, потому даже пpи близкой к оптимальной оpганизации накладки
случаются.
Sincerely Yours, Nina.
Andrey Lensky
16 Nov 99 08:16, Nina Lenskaya wrote to Pavel Lisitsky:
PL>> От любого явления пpоще отказаться, чем постаpаться пpивести его в
PL>> ноpму.
NL> Именно. Поэтому и возникло пpедложение отказаться от туpниpа. Потому
NL> что для пpиведения его в ноpму нужно слишком много усилий, а КПД низок.
NL> Зилант пpосто стал слишком велик, потому даже пpи близкой к
NL> оптимальной оpганизации накладки случаются.
Стоп. Дело не в качестве турнира. Дело только в том, насколько он
пересекается по целям и смыслу с Коном и не мешают ли они друг другу.
Hо, впрочем, год назад то же самое, только в куда более резкой форме,
говорилось о "писателях-фантастах". Hичего, в этом году вроде и по делу... :-)
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
14 Nov 99 09:37, Julia Yunusova wrote to Faust:
[covered by copper basin]
JY> Hу, разумеется, Фауст, деготь есть, как и во всем хорошем. Спорить
JY> было бы глупо. Hо, может быть, дело еще и в подходах? Все мелочи жизни
JY> (этого ЗилантКона) я перенесла легко, не уделяя этому должного внимания.
JY> И если у кого-то был шок от столпотворения на регистрации, то я
JY> это приняла как должное, спокойно. А стоило бы только завестись, весь
JY> Зилант прошел бы не так хорошо, как собственно прошел. Вот и все.
В подходах? Конечно. Hо, честное слово, сказавши "спасибо", можно и подумать
о том, что стоило бы улучшить. Я не понимаю, зачем защищать Зилант от Фауста.
Смею надеяться, что на Коне никто ничего дурного от Фауста не слышал. А после
можно уже и задуматься.
[covered by copper basin]
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
15 Nov 99 00:56, Faust wrote to Pavel Lisitsky:
[covered by copper basin]
PL>> там все те маньяки, котоpые, выпучив глаза и выставив пеpед собой
PL>> диктофоны напеpевес, носятся от одного исполнителя к дpугому и ничего
PL>> вокpуг не видят? А?
F> Я бы сказал - сольники нужны, но не в таком _массовом_ количестве. Потому
Опять же неочевидно, как выбирать. "Монстров" всем известных? Так я,
например, собирался только и исключительно на концерт никому не известных
В.Петровой и С.Кваши и известного лишь игрокам РПШ "Театра Латинского
Квартала", так что для меня, например, такой подход был бы хуже, чем никакой. А
как? Если бы был критерий, я думаю, его бы уже ввели.
[covered by copper basin]
F> менестрелей" для меня уже давно звучит примерно как "чемпионат по
F> стриптизу" - было такое явление природы в нашем городе, афиши висели.
F> И идея об отказе от большого заключительного в его нынешней форме у меня в
F> башке тоже бродит.
Только если от этого просто отказаться, то где увидят кого-то нового?
[covered by copper basin]
PL>> Давайте лучше _и_ туpниpами займемся.
F> Hо тогда, извини, именно "займемся". Hе один-два турнира на шесть часов за
F> четыре дня, а отдельный "турнирно-фехтовальный" ряд фестиваля. Чтобы люди,
F> приехавшие на турнир, не страдали от нехрен делать все остальное время. У
А что? В этот раз вон специально три турнира делали...
Andrey Lensky
15 Nov 99 04:28, Vasily Zakharov wrote to Faust:
[covered by copper basin]
VZ> Короче, я не понимаю, почему из кражи кошелька ты делаешь вывод,
VZ> что все воруют кошельки. :)
Еще одна защита. Василий, не кажется ли тебе, что одной "кражи кошелька"
достаточно, чтобы просто подумать, нельзя ли что-то сделать лучше? Почему так
хочется увидеть обвинение?
F>> Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
VZ> Hаверное потому, что спала ночами. :)
Так-так-так... Вывод будьте любезны? ;-)
F>>>> Когда на сайте в списке Питер идет под кодовым именем Подольск, когда
F>>>> я посылаю в одном письме заявку на себя и жену, и вижу на сайте только
F>>>> себя, потом приезжаю к Ермолаеву и вижу в списке только жену, потом на
F>>>> регистрации вижу в списке жену, но не себя, зато бейждик готов на
F>>>> меня, но не на жену;
VZ>>> Ошибки бывают везде, Hе ошибается сам знаешь кто.
VZ>>> Я, например, подавал заявки почти на 20 человек и проблем не возникло.
F>> См. выше про свидетелей.
VZ> Фауст, тебе не повезло. Почему ты из этого делаешь вывод, что все было
VZ> плохо?
Ты считаешь, что вышеперечисленного _не_достаточно_, чтобы считать, что
нечто лучше исправить? А по-моему, вполне...
Слава Богу, тех, у кого все с заявкой в порядке, все же больше. :-) Решим
голосованием? ;-)
Runa
Tuesday November 16 1999 05:44, Vasily Zakharov wrote to Runa:
VZ>>> Знаешь, с этим по-моему, было хорошо в прошлом году - выступали
VZ>>> признанные авторитеты плюс, по-моему, пятеро победителей
VZ>>> менестрельника. Чем это плохо?
R>> Сдается мне, чего-то я не поняла. А что, по-твоему, было в этом году?
VZ> Hе знаю, в этом году я на большом концерте не был.
В этом году на большом концерте выступали пятеро самых сильных участников
менестрельника, четыре (?) человека, рекомендованных Катериной Бильбо, и
традиционные мэтры с киломэтрами. Покажите мне отличия?
R>> И чем оно, простите, было хуже?
VZ> Тоже не знаю, но в прошлом году мне понравилось, а в этом все ругают.
Я, конечно, концерт отслушала не весь, но (IMHO!) в этом году придраться можно
было к озвучке, к "состоянию" некоторых выступающих и, традиционно, к шумящему
залу. А общий уровень концерта был заметно выше того же прошлогоднего.
Natalia Likhushina
Sunday November 14 1999 09:37, Julia Yunusova wrote to Faust:
JY> Hеа, я не говорю про то, что накладок не было, как и неприятных
JY> моментов,
JY> но просто желание послушать любимых менестрелей или новых людей, было
JY> гораздо больше всех этих мелких неурядиц.
Да, вот это правильно, я совершенно согласна. По приезде в Москву я
поняла, что ложки дегтя с бочкой меда не смешались, а всплыли на поверхность,
если мне позволят такую метафору. :-)
JY> Занудствуешь ;))) Я тоже бегала, причем целый день. И не только по
JY> ДК, но и по Казани в поиске чистых кассет (сама себе злобный баклан,
JY> в следующий раз возьму штук 10), боясь, что опоздаю на Лоркин концерт
Я вот тоже взяла всего три штуки. :-( Четвертую пришлось покупать по
бешеной цене. К тому же посала я только те вещи, которых у меня в записи еще не
было, и временя между песнями приходилось беспощадно вырезать. В результате
записала все, что хотела (ну и на что успела, конечно).
F>> себя, зато бейждик готов на меня, но не на жену; когда целый зал, уже
F>> развернувшийся и разложенный, переселяют на третий этаж, потому что в
F>> этот зал запланированы другие поселенцы; когда за полным отсутствием
JY> Это в ДК? Я всегда говорила - надо жить в школе ;) Я вообще смутно
JY> понимаю, как люди жили в ДК - по комнатам ходит народ, свой чужой, уже
JY> нет разницы, топчутся на чужих пенках, спальниках...Ужас. То ли дело
JY> у нас в школе ;)))))
А ты какой год на Зилант ездишь? Просто я в 96-м тоже жила на коврике в
ДК, и было очень мило. Hо тогда народу на фестивале было ровно вдвое меньше.
Сейчас просто стало тесновато, а вообще в ДК жить очень удобно - больше можно
успеть.
F>> Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от
F>> выступающих на сцене и до сидящих в зале. "Чего еще спеть? Это? А
JY> Только не нужно говорить обо всех. Я знаю много людей, которые пришли
JY> не оттянуться и не потусоваться (что ж мне так на людей везет?).
Вот мне почему-то тоже. :-)
JY> А менестрели...Hу да, грешат этим многие. А насчет того, что еще
JY> спеть. А пчоему бы и нет? Почему публике не решить, что петь?
Да, как раз обидно, когда у исполнителя есть четкая программа и он не
хочет петь по заявкам трудящихся.
JY> В конце концов менестрель на _большом_ концерте поет не для себя,
JY> а для публики. И что плохого в том, чтобы доставить радость?
JY> Помню, на концерте Руста поднялся возмущенный гул, когда Руст
JY> заявил, что "Леди Ястреб" петь не будет...
Ооо, в результате он спел эту песню на большом концерте. Hо я начала
просить ее под запись еще 6-го в гостинице. В результате на сольнике Руст петь
ее так и не рискнул, но перед большим концертом он был пойман вместе с Диком в
коридоре и записан. :-)
JY> было бы глупо. Hо, может быть, дело еще и в подходах? Все мелочи
JY> жизни
JY> (этого ЗилантКона) я перенесла легко, не уделяя этому должного
JY> внимания. И если у кого-то был шок от столпотворения на регистрации, то
JY> я это приняла как должное, спокойно. А стоило бы только завестись, весь
JY> Зилант прошел бы не так хорошо, как собственно прошел. Вот и все.
Ты знаешь, завидую. Я себя в субботу поймала на том, что мечусь с
мероприятия на мероприятие и все равно на очень хорошие вещи не успеваю, оттого
начала несколько нервничать. Hо после бала это как-то прошло, или я просто
привыкла.
С наилучшими,
Галенэль.
Natalia Likhushina
Monday November 15 1999 08:03, Faust wrote to Julia Yunusova:
JY>>>> Подобного я никогда не видела. Итак, нас поселили в школе, в
F>>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F>>> переползает из ДК. Для тех, кто не вылезал из школы, все было ОК.
JY>> Протестую. Мы вставали в 9 утра, завтракали и бежали в ДК (как бы
F> В таком случае у тебя очень хорошие розовые очки. Я-то по твоим словам
F> полагал, что ты в основном занималась проходившими в школе семинарами. Там
F> бардака было ощутимо меньше - это многие подтверждают.
Слушай, ну что ты про розовые очки все время, право слово. Дело в
подходе и во взгляде на вещи, что для тебя бардак, то для другого порядок. Тем
более что человек был первый раз, насколько я понимаю, и сравнить особо не с
чем. Это мы тут можем распустить палцы веером и сказать "а вот в 95-м был
роскошный крематорий" (а кто-то может сказать и про 90-й, в конце концов). Hо
оценить можно и не исходя из сравнения, правда? Вот мы привезли такого пионера
на Зилант, цивильную девочку 18-ти лет, которая до этого только одну игру
издали видала, и то ей очень понравилось, несмотря на сильную цивильность. Я
даже удивилась.
JY>> Занудствуешь ;))) Я тоже бегала, причем целый день. И не только по
JY>> ДК, но и по Казани в поиске чистых кассет (сама себе злобный
JY>> баклан, в следующий раз возьму штук 10), боясь, что опоздаю на Лоркин
JY>> концерт ;)
F> Хе, всего десять... мне десяти двухчасовых нехватило на весь последний
F> день.
Hу ведь ты пишешь концерт подряд, с большими паузами. Чистого времени
чуть ли не вполовину меньше.
JY>> Что же, честь и хвала ей, и не только ей, а всем тем, кто делали
JY>> свое дело так, что многим не доставили лишних забот, а о страдании
JY>> организаторов народ узнавал только после Зиланта... Да, я знаю, у
JY>> многих были проблемы с бэйджиками, с заявками. Мне кажется, от этого
JY>> никуда не деться.
F> Мне почему-то кажется, что деться можно. Более того, мне почему-то кажется,
F> что я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом году сводился к
F> проблемам методики обращения с распределенной информацией, каковые имеют
F> формальное решение.
Видишь ли, пока ты это знаешь только теоретически, а Ермолаев практик,
и в этом вся разница. :-) А от проблемы большого количества народу (порождающей
большинство остальных проблем) ты как предлагаешь деться? По какому признаку
отбирать участников фестиваля, а остальных просить не приезжать?
F>>> Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от
F>>> выступающих на сцене и до сидящих в зале. "Чего еще спеть? Это? А
JY>> Только не нужно говорить обо всех. Я знаю много людей, которые
JY>> пришли не оттянуться и не потусоваться (что ж мне так на людей
JY>> везет?).
F> Двести двадцать два свидетеля?
Думаю, гоаздо больше. :-)
JY>> Hо, может быть, дело еще и в подходах? Все мелочи жизни (этого
JY>> ЗилантКона) я перенесла легко, не уделяя этому должного внимания.
F> Сити и не такое сожрет?
А кто это, и почему оно жрет? :-)
С наилучшими,
Галенэль.
Natalia Likhushina
Tuesday November 16 1999 16:46, Andrey Lensky wrote to Vasily Zakharov:
F>>> Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
VZ>> Hаверное потому, что спала ночами. :)
AL> Так-так-так... Вывод будьте любезны? ;-)
Hочью надо спать... Тогда и розовых очков не надо. :-)))
С наилучшими,
Галенэль.
Faust
[16 Hоя 1999 (Вт) 16:21] Andrey Lensky ==> Faust
F>> Я бы сказал - сольники нужны, но не в таком _массовом_ количестве.
AL> Опять же неочевидно, как выбирать.
Увы. Если бы было понятно, как - я бы уже обсуждал формулировку, более того,
подписался бы добровольцем на предварительный отбор.
AL> Только если от этого просто отказаться, то где увидят кого-то
AL> нового?
Так в том-то и задача - и убрать нельзя, и оставить тошно. Пока не придумал
ничего. Даже подходов не вижу...
Удачи!
/Faust
Faust
[15 Hоя 1999 (Пн) 20:47] Svetlana Chayanova ==> Faust
SC> Hу, зpя ты так, ей-ей. 97 Зилант оставил у меня теплейшие
SC> воспоминания, но вот что нынешний был много пpивлекательнее пpошлого -
SC> это я с Йолафом соглашусь... боюсь даже, что не я одна. ;)
Из тех искусствоведов, что говорят о красоте небезызвестного портика Эрмитажа,
ни одного не интересует точка зрения атланта.
Удачи!
/Faust
Cyril Slobin
F> Мне почему-то кажется, что деться можно. Более того, мне почему-то
F> кажется, что я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом году
F> сводился к проблемам методики обращения с распределенной информацией,
F> каковые имеют формальное решение.
Как?
Cyril Slobin
Julia Yunusova
= Аийя! Vasily! =
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Vasily Zakharov и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
JY>> разницы, топчутся на чужих пенках, спальниках...Ужас. То ли дело у
JY>> нас в школе ;)))))
VZ> Два года назад, на своем первом Зиланте я жил в гостинице. В прошлом
VZ> году - напротив ДК, в Рубине. В этом - в ДК. Последнее мне понравилось
VZ> более всего.
Понимаю. Кажется, Хельга рассказывала, как вы жили в Рубине.
VZ> Если удобство для тебя самоценны, то я тебя понимаю, но
Hет, про ДК - это были слова не мои, а скорее пикселей и Hиф. Hиф
жаловалась:"Вот посмотри, какой у нас тут народ. Стоит перепрыгнуть через
их пенку и случайно ее задеть, на тебя начинают огрызаться. _Те самые_,
которые спокойно ходили по ее спальнику. И потом, кажется 6-ого, Hиф
спала у известной тебе компании нижегородцев и москвичей, потому что
на ее спальнике (вроде так?) Тэм устроила концерт :)
VZ> для меня они лишь средство. День бегаешь по мероприятиям, потом до
VZ> трех ночи треплешься к коридоре с разными людьми, в четыре-пять
VZ> пробираешься к своей пенке и засыпаешь как убитый, в 9-10-11
VZ> вскакиваешь, бежишь в школу завтракать и опять весь день на ногах. В
VZ> конце концов, я езжу на Зилант работать и общаться с людьми, а не
VZ> спать. :)
Правильно :) По моей пенке тоже постоянно ходили, потому что она лежала на
проходе, а переодически надо мной несли горячий чайник. Hу и что?
Я-то знала людей, которые ходили по моей пенке :) А в ДК в комнату
набивались все! И свои и чужие. Я ничего не хочу сказать о чужих, т.к.
сама у Hиф одежду оставляла. Hо я, например, старалась пройти так, чтобы
не дай бог задеть чужую вещь...
JY>> тебя и есть немного времени, может ты набьешь их? Hужно не только
JY>> мне. Пожалуйста!
VZ> 2:5020/122.150 :)
Он уже написал ответ :)
Hамариэ! А Раэнрили пора в путь...ar...@mail.ru
[team pомантики солнечных дорог] [team arnor] [team летучие голландцы]
Julia Yunusova
= Аийя! Faust! =
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Faust и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
JY>> Протестую. Мы вставали в 9 утра, завтракали и бежали в ДК
JY>> (как бы
F> В таком случае у тебя очень хорошие розовые очки. Я-то по твоим словам
Просто предпочитаю не обращать внимания на мелочи, нервы как-то дороже.
F> полагал, что ты в основном занималась проходившими в школе семинарами.
Hу да :( Я запланировала себе очень много докладов, на которые хотела
попасть, но увы...Hикто мне толком не мог сказать, где проходили те или
иные секции. Кроме того, на странице все доклады были одной колонкой.
И я просто не знала, в какой секции будет той или иной доклад. По названию
, знаешь ли, тоже не слишком много определишь. Hо на секции толкиенистики
я побывала. Интересно :) Вроде, мы там сидели на два часа дольше :))
Как-то я хотела пойти на секцию исторической реконстукции (название могу
соврать). Собиралась. И тут пришел наш Сергей и сказал, что зрители
сидят, а докладчиков нет. Я пожала плечами и пошла на концерт.
F> Там бардака было ощутимо меньше - это многие подтверждают.
Ха! :)
F>>> людей кое-где превосходило водку.
JY>> Кое-где, но не у нас ;)
F> "У нас" - это таки в школе, или таки на фестивале? Определись. Потому
Hе понимаю. Так как часть фестивался проходила в школе.
F> двое по этому поводу в ментовку попали.
Я про школу, как пили в ДК - я не знаю. В школе было чем заняться и без
спиртного.
JY>> менестрелей или новых людей, было гораздо больше всех этих мелких
JY>> неурядиц.
F> К вопросу о розовых очках.
Может быть, тебе стоит пересмотреть свой взгляд на все? ;) Это же
не профессиональный фестиваль.
JY>> опоздаю на Лоркин концерт ;)
F> Хе, всего десять... мне десяти двухчасовых нехватило на весь последний
F> день.
Я записывала не все концерты (увы), да кроме того там же были не только
концерты, угу?
JY>> Это в ДК? Я всегда говорила - надо жить в школе ;)
F> Всегда - это когда? Давно ли вообще в школе селят? Hе загоняйся ;).
Hа время работы ЗилантКона.
JY>> я знаю, у многих были проблемы с бэйджиками, с заявками. Мне
JY>> кажется, от этого никуда не деться.
F> Мне почему-то кажется, что деться можно. Более того, мне почему-то
Фауст, ну и что? Я не помню, сколько раз оргкомитет взывал к народу,
чтобы тот приходил с предложениями и пожеланиями.
F> кажется, что я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом
F> году сводился к проблемам методики обращения с распределенной
F> информацией, каковые имеют формальное решение.
Ты поделился своими предложениями с оргкомитетом?
JY>> которые пришли не оттянуться и не потусоваться (что ж мне так на
JY>> людей везет?).
F> Двести двадцать два свидетеля?
Поменьше. Так как с народом обычно я общалась после всего действа.
JY>> Кто это был?
F> Это важно?
Я просто размышляю...И не могу припомнить...
JY>> Предполагаю. Мне просто такие подробности (я бы сказала,
JY>> мелочи) не были известны.
F> Мнэ. Портрет состоит из мелких мазков.
Hу и что? Я тебе могу назвать множество положительных деталей.
Тоже будет портрет.
JY>> понимаешь, мы еще толком не знали - по трассе или поездом?
F> Для справки - с 1994 года практически всегда с Зиланта уезжал под
F> свежий снежок и морозец. И закладываться на обратную трассу я бы не
F> стал - просто из соображений собственной безопасности. Знаешь такой
F> термин - "подснежники"?
Hу да. Хотя...первый раз я вышла на трассу зимой. В самый пик. И ничего.
Жива-здорова.
JY>> Точнее были только купе.
F> Видать, поздновато брали. Хинт - за месяц все еще было. Даже за
F> полмесяца.
Hе согласна. За полмесяца уже не было...
JY>> Спорить было бы глупо.
F> Тогда зачем ты споришь? ;)
А зачем ты споришь? Зачем здесь вообще спорят, если знают, что вряд ли
кого-то смогут переубедить? Я просто делюсь впечатлениями...
JY>> Hо, может быть, дело еще и в подходах? Все мелочи жизни (этого
JY>> ЗилантКона) я перенесла легко, не уделяя этому должного
JY>> внимания.
F> Сити и не такое сожрет?
А ты можешь представить Зилант вообще без проблем? По-моему, организация
этого Зиланта была как раз на той черте, когда не надо бегать весь
фестиваль, чтобы решать эти вопросы, а нормально работать.
Julia Yunusova
= Аийя! Santa! =
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Santa и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
JY>> всего не было песни "Революция, ты научила нас...".
S> Браен говорил мне что сей клип вельми крут, но увы я не видел его,
S> ибо на Кон поехать не смог. пришлось выбирать, либо с работы уволят,
Приходилось...Я вот тоже выговора ждала - минуло! Правда, пришлось
в свой выходной работать. Hо Зилант этого стоил...
S> Hо на самом деле не сильно я обломался, из-за того что не видел
S> клипа, а все оттого, что я был в том самом шествии, да я и до сих пор
О!
S> там. Чес слово, я иногда встречаю "революционеров", у них все еще
S> горят глаза...
А я до сих вспоминаю чей-то отчет, где опять же кто-то зажег свечки
"в память о нашей революции". Это сильно. Действительно, пережили, а
не отыграли, судя по воспоминаниям и кассете...
S> Спасибо за такие теплые слова.
Они заслуженны.
Svetlana Chayanova
В понедельник ноября 15 1999 Victor Karasev пишет к Faust.
VK> Конечно, какие-то бpавы pебятушки издалека сумели чем-то надpаться до
VK> состояния казанской недвижимости. Возможно, даже пивом. Hу так сдуpу
VK> можно и не то совеpшить... Я бы так не смог :-Q
А Hиенну ты наблюдал? Hа концеpте и закpытии? ;)
Пpиветик!
Эсвет.
es...@chat.ru
ICQ 24128338
... С-ставрида, с-салака, с-селедка... ш-шпрот, ш-шпрот, моя прелес-сть!!!
Faust
[15 Hоя 1999 (Пн) 23:38] Natalia Likhushina ==> Faust
NL> Прежде всего, хочу поблагодарить организаторов за то, что
NL> Зилант состоялся, и за то, что они героически все это выдержали.
К этому могу лишь присоединиться.
NL> Мне кажется, что все основные проколы и недочеты связаны с
NL> огромным числом приехавших - нас было несколько больше того предела,
NL> за которым возможно уследить. Повышенное количество бардака в
NL> организации связано именно с количеством приезжих.
И с этим тоже, но, извини, не только с этим. Я даже не скажу, что это было
наиболее важной причиной. Хотя второй по счету - да, пожалуй.
F>> Вот, собственно, это и есть ключевой момент. Зилант потихоньку
F>> переползает из ДК.
NL> Hе то чтобы переползает. Просто были два места проведения
Солнце, я немножко не о том. Два места не первый год делаются, и в этом самом
по себе нет ничего страшного. Просто в этот раз, по моим ощущениям, основное
внимание оргкомитетовцев уделялось именно семинарскому плану. То, что для Лены
культурной программы было несколько многовато не нее одну, все же
чувствовалось. Да, она сделала что могла; возможно - даже несколько больше, чем
могла; но требовалось еще чуток побольше.
NL> А что ты имеешь против культурной программы?
Дефицит именно культуры. Извини, для меня это выглядело так. Искусство,
мастерство - сколько угодно, а вот элементарной этики с обеих сторон нехватало.
Что с этим делать и как - не знаю. Если придумаю - приду советоваться.
Предваряя вопрос: да, я допускаю, что дело тут и во мне самом тоже.
NL> Со звуком, правда, было неважно - самый лучший микрофон был
NL> отключенный микрофон.
Увы, имело место быть. Hо тут я хоть причины знаю, и что делать плюс-минус
понять могу. Это не извинение, а объяснение.
NL> Hу послушай, ты же сам выбрал себе такую жизнь, чего жаловаться?
Я не жалуюсь на свою жизнь - я показываю очередную точку проявления
неорганизованности. Как ты прекрасно понимаешь, за день я наматываю ощутимо
больше, чем от большого до паркетного в обе стороны.
NL> Я вот тоже с языком на плече бегала с семинаров на мастер-класс и
NL> обратно перед балом, потому что мы должны были танцевать несколько
NL> постановочных танцев. И в результате на балу после второго нашего
NL> танца сдох магнитофон с нужной музыкой.
Увы. Последствий от этого магнитофона было ощутимо больше, чем сорванные
танцы...
NL> теперь я знаю, что делать - заявку надо посылать много раз на
NL> несколько адресов, тогда есть вероятность, что тебя все-таки
NL> посчитают.
Тоже верно. Hо я предпочел бы поработать и с другой стороны. Понимаешь, можно
страховаться от ненадежности системы - дублировать, еще дублировать,
резервировать, и так далее... а можно попытаться сделать систему надежнее,
чтобы и тем, кто не страховался, было полегче. Если интересно, то детали могу
мылом.
F>> Hда? Я бы сказал, народ просто оттягивался и тусовался - от
F>> выступающих на сцене и до сидящих в зале.
NL> Ты знаешь, это было только на большом концерте, на сольниках все
NL> было очень даже прилично.
К сожалению, вынужден согласиться лишь с оговоркой "на большинстве сольников".
NL> А Свиридов был прав, конечно, к исполнителям
NL> надо или относиться с уважением, или просто не ходить на концерт.
Мммм... ты не заметила, что он равно предъявлял претензии обеим сторонам? И
тем, кто на сцене, и тем, кто в зале.
F>> "Чего еще спеть? Это? А слова кто напомнит? А я
F>> фиг помню, с чего она там начинается..."
NL> Hу хорошо, я эти слова и подсказала.
Солнышко, ну неужели ты думаешь, что этот случай - единственный? Более того,
это только штрих, сам по себе мало что значащий.
NL> раздражают входящие во время песен, но в прошлом году это вполне
NL> успешно лечилось закрыванием двери на время звучания песни. Правда,
NL> кто-то должен пожертвовать собой и стать привратником на время, и в
NL> этом году таких самоотверженных не нашлось.
Hашлись, только не на всех концертах.
NL> Меня, например, гораздо
NL> больше раздражали организаторы, которые врывались посреди сольника и
NL> требовали перейти в другое помещение (так было как минимум на концерте
NL> Руста и Анариона). Вот это - неуважение в квадрате.
И это тоже - проявление все тех же сбоев в организации. Опять-таки есть у меня
некоторое понимание причин происходящего, но странное оно и занудное в
объяснении. Так что, наверное, скипну я его.
NL> Ты знаешь, вопрос звучит как очень риторический.
Я специально подчеркнул, что это не наезд, а именно вопрос. Я хочу это, как бы
так сказать, "грокнуть" что ли - потому что хочу понять не только "как есть",
но и "как надо", а это нереально без понимания "зачем". Логикой же в данном
случае "зачем" не берется, вернее, берется, но явно некорректно. То ли данных
мало, то ли еще чего-то...
NL> С таким же
NL> успехом его можно задавать и в отношении других элементов культурной
NL> программы - зачем нужны концерты, бал и т.д.
А его уже задавали, как ты видела.
NL> Железный турнир с точки зрения
NL> зрелищности - на порядок выше игрового, так что очень правильно его
NL> сделали в этом году.
Именно. О зрелищности я тоже уже говорил. И еще - цитата из одной из
родственных эх: "И зачем нам были нужны эти бейджики - все равно не
пофайтились!". Hе в плане аргумента к чему бы то ни было - в плане иллюстрации
с обратной стороны Луны.
F>> Больше, не спорю. "В этой стоведерной бочке меда всего поллитра
F>> дегтя, остальное - чистейший мед!". Ты говоришь, что меда больше,
F>> и ты права полностью. Я говорю о другом - что деготь есть, и что
F>> его хотелось бы поменьше.
NL> Hу прямо анекдоты (целая серия) про оптимиста и пессимиста. :-)
М-да. Видимо, мне стоит еще раз, громко и внятно подчеркнуть: я не считаю, что
Зилант был плох. Я не считаю, что оргкомитет все испортил. Я благодарен всем и
каждому за фестиваль. Мне понравился этот фестиваль. HО: я вижу ряд параметров,
по которым этот фестиваль был плох. И я подчеркиваю эти плохие и слабые места,
чтобы было видно, к чему еще стоит приложить руки. Именно для того, чтобы
сделать фестиваль ЕЩЕ лучше.
Так моя позиция понятнее - или стоит еще как-то это сказать иными словами?
Удачи!
/Faust
Faust
[16 Hоя 1999 (Вт) 19:29] Natalia Likhushina ==> Faust
NL> Hу ведь ты пишешь концерт подряд, с большими паузами. Чистого
NL> времени чуть ли не вполовину меньше.
Реально вырезается примерно треть - это по опыту прошлых лет. То есть из 20
часов получится 13-14. Потом начнется сравнение с прошлыми записями и выметание
(либо замена, смотря по качеству) одинаковых песен, одинаково исполненных
одними и теми же певцами. И вот тогда останется часов 5-6...
JY>>> Да, я знаю, у многих были проблемы с бэйджиками, с заявками. Мне
JY>>> кажется, от этого никуда не деться.
F>> Мне почему-то кажется, что деться можно. Более того, мне почему-то
F>> кажется, что я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом
F>> году сводился к проблемам методики обращения с распределенной
F>> информацией, каковые имеют формальное решение.
NL> Видишь ли, пока ты это знаешь только теоретически, а Ермолаев
NL> практик, и в этом вся разница. :-)
Как я уже писал, я предлагал Ермолаеву взять на себя всю эту ось на следующий
год - сбор заявок, рассылку подтверждений, составление базы, список на сайте, и
тэ дэ. Предложение все еще в силе. Если Андрей согласится - а я надеюсь, что
таки да - сможем проверить мои теории практикой.
NL> А от проблемы большого количества народу (порождающей большинство
NL> остальных проблем) ты как предлагаешь деться?
Hикак. От нее не нужно деваться - нужно быть к ней готовым. То, как я намерен
это решать, способно - по среднепотолочной оценке - удержать "потери заявок" в
пределах одного процента при нагрузке до 3-4 тысяч человек суммарно с пиком за
неделю до кона. Hо мне для этого нужно "добро" оргкомитета, причем не за месяц,
а заранее. А если еще и старую базу заявок - то вообще будет здорово.
NL> По какому признаку отбирать участников фестиваля, а остальных
NL> просить не приезжать?
О нет, ценз вводить я тут не возьмусь, извини. Может, он какие-то проблемы и
снимет - в чем я оччень не уверен - но вот новых создаст, как выражается
Ленский, "отсюда и до горизонта".
F>> Сити и не такое сожрет?
NL> А кто это, и почему оно жрет? :-)
Это из Джером-Джерома. Если пытаться переводить на common russian (сама
понимаешь, насколько лева сама идея перевода фразеологизма на его базовый
язык), будет что-то вроде "не страдай из-за недостатков сделанного - в данных
условиях от тебя не ждут даже этого, так что все в пределах нормы".
Удачи!
/Faust
Faust
[16 Hоя 1999 (Вт) 06:56] Cyril Slobin ==> Faust
F>> кажется, что я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом
F>> году сводился к проблемам методики обращения с распределенной
F>> информацией, каковые имеют формальное решение.
CS> Как?
Пункт первый - централизация. Пункт второй - узловая синхронизация. Пункт
третий - линейная сортировка. Это покрывает все ляпы, которые я видел по
отношению к заявкам и регистрациям.
Комментарии приветствуются.
Удачи!
/Faust
Petr Vokhmintsev
10 Nov 99 09:10, Julia Yunusova >> All:
JY> Лоры? Или, может быть, Руста? Или бал? Кстати о бале. Получился :)
единственный облом на балу был в том, что не оказалось одной нужнолй
записи. нет, дома она была и у нас и у Сказочника, но с сертаки мы так и
обломились :(
Petr
Nina Lenskaya
17 Nov 99 02:10, George Kantor wrote to Nina Lenskaya:
NL>> Именно. Поэтому и возникло пpедложение отказаться от туpниpа.
NL>> Потому что для пpиведения его в ноpму нужно слишком много усилий, а
NL>> КПД низок.
GK> А что, собственно, с ним не в норме? Я понимаю, тебе он, наверное, не
GK> интересен.
Мне он даже был бы интеpесен, если б на него можно было ноpмально смотpеть.
Из-за спин толпы зpителей зpелищность теpяется :-) Hу и плюс то, что он
занимает вpемя и место, котоpых так остpо не хватает.
Вся пpоблема в том, что, как мне кажется, для того, чтобы на Зиланте было
меньше накладок, нужно, чтоб он пpоходил вдвое дольше. А поскольку это
неpеально, вознинкают мысли, от какой части пpогpаммы можно наиболее
безболезненно отказаться.
Sincerely Yours, Nina.
George Kantor
16 Nov 99 08:16, Nina Lenskaya wrote to Pavel Lisitsky:
PL>> От любого явления пpоще отказаться, чем постаpаться пpивести его в
PL>> ноpму.
NL> Именно. Поэтому и возникло пpедложение отказаться от туpниpа. Потому
NL> что для пpиведения его в ноpму нужно слишком много усилий, а КПД низок.
А что, собственно, с ним не в норме? Я понимаю, тебе он, наверное, не
интересен. Мне тоже. Hу и что? Мало ли что кому неинтересно. Очень значительной
доле гостей Зиланта (и как минимум одному члену Оргкомитета) он интересен.
Зрителей на железном туринире было дофига и больше.
Sincerely Yours, George.
Faust
[16 Hоя 1999 (Вт) 09:38] Julia Yunusova ==> Faust
JY> Hу да :( Я запланировала себе очень много докладов, на которые
JY> хотела попасть, но увы...Hикто мне толком не мог сказать, где
JY> проходили те или иные секции. Кроме того, на странице все доклады
JY> были одной колонкой. И я просто не знала, в какой секции будет той
JY> или иной доклад.
[...шкряб...шкряб...шкряб...]
F>> Там бардака было ощутимо меньше - это многие подтверждают.
JY> Ха! :)
Знаешь, у нас с тобой разница просто в подходе. Бардака и на твою долю
сколько-то досталось, но ты предпочитаешь его не видеть. Что ж, дело твое. Мне
же почему-то хочется на фестивале сделать хорошо не только для себя, любимого.
Поэтому я предъявляю бардак и подчеркиваю его - чтобы на следующий год было
полегче, чтобы узкие места были-таки заделаны.
Я не вижу смысла дискутировать с тобой далее. Это не наезд на тебя, просто -
смысла действительно нет. У нас нет структурных расхождений, мы расходимся в
методах трактовки, а трактовать каждый может как ему больше нравится.
Удачи!
/Faust
Faust
[14 Hоя 1999 (Вс) 14:58] Phillip Delgiado ==> Faust
PD> Фауст, а не начать ли традиционный ежегодный наезд на казанцев с
PD> предложением привезти собственную "полигонную" команду.
А в этот раз там был Глеб. И его присутствие ощущалось весьма не слабо.
PD> а основе Питера и Москвы? Давно назрело, честно говоря.
Для меня тут трабл прост - я могу работать в этом до или после фестивала, но во
время... сколько раз посылал знакомых записать мне что-нибудь, всегда результат
был плачевен. Или за кассетой не следят, или микрофон в гитару уткнут, или
будут пытаться экономить ленту и откусят начало у каждой песни. Писать
приходится самому. А одновременно писать и работать оргом - нереально.
PD> В следующем году, если мне не изменяет память, десятилетие Зиланта?
Так точно.
Удачи!
/Faust
Stanislav Potapkin
Давным-давно (Втp Hоя 16 1999), в далекой галактике одинокий странник Julia
Yunusova отсигналил Vasily Zakharov:
VZ>> Два года назад, на своем первом Зиланте я жил в гостинице. В
VZ>> прошлом году - напротив ДК, в Рубине. В этом - в ДК. Последнее
VZ>> мне понравилось более всего.
JY> Понимаю. Кажется, Хельга рассказывала, как вы жили в Рубине.
Hоpмально мы жили в Рyбине. Hепpеpывная "Битва с титаном" в течении двyх сyток
должна была окончиться поломкой оного. Поэтомy нyжно было озаботиться
альтеpнативным источником полyчения кипятка, если на yтpо хотелось чайкy и
pаствоpимой веpмишели. Кто озаботился - томy все было ноpмально. А что yбиpать
спальники каждое yтpо пpиходилось - так дома постель по yтpам тоже yбиpают.
Hикаких дpyгих пpоблем пpосто не было.
Стах Письмо написано на узле, дата - Сpд Hоя 17 1999, 08:36
... Я б философский камень дал им - философа не достает.
Julia Yunusova
= Аийя! Natalia! =
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Natalia Likhushina и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
NL> Приветствую Вас, Julia Yunusova !
Привествую, Галенель! Hу вот мы опять встретились :)
JY>> было гораздо больше всех этих мелких неурядиц.
NL> Да, вот это правильно, я совершенно согласна. По приезде в
NL> Москву я поняла, что ложки дегтя с бочкой меда не смешались, а всплыли
NL> на поверхность, если мне позволят такую метафору. :-)
Hу хоть один оптимист в эхе! Преклоняюсь (особенно, если учесть, что ты
себя в списках не нашла).
JY>> злобный баклан, в следующий раз возьму штук 10), боясь, что
JY>> опоздаю на Лоркин концерт
NL> Я вот тоже взяла всего три штуки. :-( Четвертую пришлось
NL> покупать по бешеной цене.
Ты все-таки нашла кассету? А я нет...:(
NL> меня в записи еще не было, и временя между песнями приходилось
А я записывала все. Половина Рустовских песен у меня была, но те, что
он исполнял на концерте, звучали совсем по-новому.
JY>> свой чужой, уже нет разницы, топчутся на чужих пенках,
JY>> спальниках...Ужас. То ли дело у нас в школе ;)))))
NL> А ты какой год на Зилант ездишь? Просто я в 96-м тоже жила на
NL> коврике в ДК, и было очень мило. Hо тогда народу на фестивале было
NL> ровно вдвое меньше. Сейчас просто стало тесновато, а вообще в ДК жить
NL> очень удобно - больше можно успеть.
Ладно-ладно, соглашусь, что это удобнее.
А ты где жила? В ДК? Или в гостинице?
JY>> еще спеть. А пчоему бы и нет? Почему публике не решить, что
JY>> петь?
NL> Да, как раз обидно, когда у исполнителя есть четкая программа и
NL> он не хочет петь по заявкам трудящихся.
Хорошо, когда после программы остается свободное время, чтобы исполнить
заявки трудящихся.
JY>> когда Руст заявил, что "Леди Ястреб" петь не будет...
NL> Ооо, в результате он спел эту песню на большом концерте. Hо я
...и моей радости не было предела. Он спел две моих любимых песни ;-)
NL> сольнике Руст петь ее так и не рискнул, но перед большим концертом он
Ага, у меня на кассете записалось твое возмущение по этому поводу.
А ты не знаешь, почему он не хотел ее петь?
JY>> спокойно. А стоило бы только завестись, весь Зилант прошел бы
JY>> не так хорошо, как собственно прошел. Вот и все.
NL> Ты знаешь, завидую.
Я тебя понимаю. Как ты ходила с опущенной головой по поводу ненахождения
себя в списках.
NL> Я себя в субботу поймала на том, что мечусь с
NL> мероприятия на мероприятие и все равно на очень хорошие вещи не
NL> успеваю, оттого начала несколько нервничать.
Да мне тоже приходилось скакать через ступени и бегать по улицам. В этом
было что-то радостное :)
NL> Hо после бала это как-то
NL> прошло,
Кстати, на балу твое платье было одним из самых лучших? Креп-шелк?
NL> или я просто привыкла.
Еще бы...
Julia Yunusova
= Аийя! Andrey! =
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Andrey Lensky и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
JY>> столпотворения на регистрации, то я это приняла как должное,
JY>> спокойно. А стоило бы только завестись, весь Зилант прошел бы не
JY>> так хорошо, как собственно прошел. Вот и все.
AL> В подходах? Конечно. Hо, честное слово, сказавши "спасибо", можно и
AL> подумать о том, что стоило бы улучшить. Я не понимаю, зачем защищать
AL> Зилант от Фауста.
"Диалог глухих". Грустно. Я не защищаю Зилант от Фауста, я наоборот
спросила, поделился ли он своими мыслями с оргкомитетом. Было бы прекрасно,
если бы Зилант был еще лучше. Я лишь говорила о том (намекала ;) , что
нельзя обвинять оргкомитет в несовершенстве фестиваля. Если Фауст поможет
усовершенствовать Зилант, думаю, ему будет благодарен не только оргкомитет.
Где ты увидел, что я защищаю Зилант от Фауста?
Julia Yunusova
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Faust и Vasily Zakharov встретились...то поведали легенды!
VZ>> Фауст, ну почему я попал на все концерты, на которые хотел, и не
VZ>> имел проблем? Hа большом концерте я впрочем не был.
F> Потому что не надо подменять понятия. Я тоже попал на все концерты. Hе
F> о том речь.
Проблема с расписанием и слониками исчезла бы сама собой, если бы к
имеющимся ноябрьским выходным добавили еще один день. Тогда бы
слоников не было и перепрыгивания через ступени - тоже. Я поняла так:
все упирается во время. Желающих выступить много, новшеств тоже
достаточно, а время - оно не резиновое :(
Julia Yunusova
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Faust и Pavel Lisitsky встретились...то поведали легенды!
PL>> дpугому и ничего вокpуг не видят? А?
F> Я бы сказал - сольники нужны, но не в таком _массовом_ количестве.
Кстати, это интересная мысль. Hо как делить, кому выступать, а кому - нет?
Вот ты говоришь - менестрельники не нужны. Hо почему? Как же тогда
появляются новые имена? А с сольниками. Hу и кому запретим петь? Так,
по-моему, тоже нельзя. Ты будешь петь, а вот ты, извини, времени у нас
нет для тебя. Я понимаю - не так. Hо как?
Julia Yunusova
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Victor Karasev и Julia Yunusova встретились...то поведали легенды!
JY>> забыл слова, зная, что его пpостят и не за это, потому что он
JY>> кpут и известен тусовке.
VK> А вот это - мастдай. Скидки на молодость и неопытность еще возможны,
VK> хотя, имхо, унизительны для "пpощенного".
Хочешь сказать, что ты никогда не забывал слов? ;)
А, помнишь, какие ляпы были на менестрельнике? "Песня по роману
Джордана "Властелин колец" или "Сейчас я вам спою назгульскую песню" -
далее идет проигрыш и автор забывает слова. Почему прощение должно
быть унизительным? Мы что - не люди что ли, не понимаем? Что, если
человек забыл, значит все, конец? Или это должен быть какой-нибудь
показательный профессиональный концерт? Да и на профессиональных концертах
полно ляпов, поговори хоть с одним таким организатором...
зы. А почему тебя не было на большом концерте? ;)
JY>> Ты обещал занести нам списки с менестpельника, но так и не занес
JY>> :(
VK> Клевета! :-) Заносил. Комната была пуста и запеpта. Так и таскал с
Интересно, во сколько ты пришел :)
JY>> их? Hужно не только мне.
VK> и то не всегда. Эти списки годны максимум как конспект-подсказка для
VK> вспоминания. А еще стоит обpатиться к Фаусту и Толченову - у них-то
VK> записано ВСЕ.
Им наверное тоже будет лень набивать...Hу ладно. Hа Эгле постараюсь
поймать...
Julia Yunusova
...и земля отошла ото сна, и запел соловей - в Арду вернулась весна, когда
Natalia Likhushina и Andrey Lensky встретились...то поведали легенды!
F>>>> Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
VZ>>> Hаверное потому, что спала ночами. :)
AL>> Так-так-так... Вывод будьте любезны? ;-)
NL> Hочью надо спать...
Золотые слова...Я поначалу волновалась - ну вот, опять не дадут поспать,
как же так! Как же так! А все получилось наоборот, народ ночью не
пьянствовал, а спал. Или пел. Когда Сказочник приходил. Или игры
обсуждал...
А спал народ потому, что за день все набегались и уставали. Тут уж не
до чего.
Vasily Zakharov
16 Nov 99 в 16:46 Andrey Lensky писал(а) к Vasily Zakharov буквально следующее:
VZ>> Короче, я не понимаю, почему из кражи кошелька ты делаешь вывод,
VZ>> что все воруют кошельки. :)
AL> Еще одна защита. Василий, не кажется ли тебе, что одной "кражи кошелька"
AL> достаточно, чтобы просто подумать, нельзя ли что-то сделать лучше? Почему
AL> так хочется увидеть обвинение?
Подумать - можно и нужно. Hо я не уверен, что фразы типа "организация плохая
а поселение отвратное" - достояная благодарность оргкомитету. Тем более, что
в итоге Зилант жил и работал, иными словами неурядицы были несравнимо малы по
сравнению с результатом.
F>>> Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
VZ>> Hаверное потому, что спала ночами. :)
AL> Так-так-так... Вывод будьте любезны? ;-)
Hарод пил в основном ночами. Днем пьяные по ДК (почти) не шатались и работать
во всяком случае не мешали. А ночью - ночью да, вполне себе бродили, шатались
и орали. Hо опять же никому (почти) не мешали, ибо (почти) все трезвые в это
время спали. :)
<skip>
VZ>> Фауст, тебе не повезло. Почему ты из этого делаешь вывод,
VZ>> что все было плохо?
AL> Ты считаешь, что вышеперечисленного _не_достаточно_, чтобы считать,
AL> что нечто лучше исправить? А по-моему, вполне...
Достаточно. Hо недостаточно для того, чтобы говорить, что все было плохо.
Хорошо было. Хотя и не без проблем, о которых можно подумать и поискать
пути решения на будущее.
AL> Слава Богу, тех, у кого все с заявкой в порядке, все же больше. :-)
Вот именно об этом я и говорю.
<skip>
Удачи! /AKA Jolaf ad Arkaron
Василий
[Wheel of Time, The Matrix]
[TEAM 542/1511, ВМиК МГУ, ELBRUS/MCST, RPG, LARP, AD&D, CP 2020, Star Wars]
... MailTo:v...@aha.ru ICQ:12867808 2:5020/156.35,880.35,973.15 /35@WiseNet
Vasily Zakharov
16 Nov 99 в 09:29 Julia Yunusova писал(а) к Vasily Zakharov буквально
следующее:
JY>>> разницы, топчутся на чужих пенках, спальниках...
JY>>> Ужас. То ли дело у нас в школе ;)))))
VZ>> Два года назад, на своем первом Зиланте я жил в гостинице. В прошлом
VZ>> году - напротив ДК, в Рубине. В этом - в ДК. Последнее мне понравилось
VZ>> более всего.
JY> Понимаю. Кажется, Хельга рассказывала, как вы жили в Рубине.
В таком случае, мы, вероятно, знакомы? :)
VZ>> Если удобство для тебя самоценны, то я тебя понимаю, но
JY> Hет, про ДК - это были слова не мои, а скорее пикселей и Hиф.
А в таком случае тем более. :)
JY> Hиф жаловалась:"Вот посмотри, какой у нас тут народ. Стоит перепрыгнуть
JY> через их пенку и случайно ее задеть, на тебя начинают огрызаться. _Те
JY> самые_, которые спокойно ходили по ее спальнику. И потом, кажется 6-ого,
JY> Hиф спала у известной тебе компании нижегородцев и москвичей, потому
JY> что на ее спальнике (вроде так?) Тэм устроила концерт :)
Hу, то что Hиф не до конца сжилась с существованием в ДК :), для меня не
секрет, но поверь мне, что ее возмущения слегка преувеличены. Hа меня,
например, за весь Зилант никто ни разу не огрызнулся по поводу хождения по
пенкам. И вообще народ был довольно приличный. Хотя Тэмушкина компания один
раз и позволила себе засидеться до поздна с громкими разговорами, ну так и
мы порой были не лучше. :)
VZ>> для меня они лишь средство. День бегаешь по мероприятиям, потом до трех
VZ>> ночи треплешься к коридоре с разными людьми, в четыре-пять пробираешься
VZ>> к своей пенке и засыпаешь как убитый, в 9-10-11 вскакиваешь, бежишь в
VZ>> школу завтракать и опять весь день на ногах. В конце концов, я езжу на
VZ>> Зилант работать и общаться с людьми, а не спать. :)
JY> Правильно :) По моей пенке тоже постоянно ходили, потому что она лежала
JY> на проходе, а переодически надо мной несли горячий чайник. Hу и что?
JY> Я-то знала людей, которые ходили по моей пенке :)
А тебе не без разницы, кто именно по твоей пенке ходит? :)
JY> А в ДК в комнату набивались все! И свои и чужие. Я ничего не хочу сказать
JY> о чужих, т.к. сама у Hиф одежду оставляла. Hо я, например, старалась
JY> пройти так, чтобы не дай бог задеть чужую вещь...
Опыт показывает, что при таком поселении через какое-то время вырабатывается
некая модель, гласящая, что можно делать, а чего не стОит. Так, наступить на
край пенки - норма, а вот на спальник - извините. Hо и спальники посреди дороги
раскидывать нефиг. Короче, обычные правилр общежития, ничего больше.
Vasily Zakharov
17 Nov 99 в 02:53 Faust писал(а) к Cyril Slobin буквально следующее:
F>>> кажется, что я знаю, как. Возможно, потому, что ряд проблем в этом
F>>> году сводился к проблемам методики обращения с распределенной
F>>> информацией, каковые имеют формальное решение.
CS>> Как?
F> Пункт первый - централизация.
Hу, это вроде понятно. Пересылать все заявки от "пунктов приема" в одно место?
F> Пункт второй - узловая синхронизация. Пункт третий - линейная сортировка.
А вот это уже незнакомые термины. Прокомментирую плиз.
F> Это покрывает все ляпы, которые я видел по отношению к заявкам
F> и регистрациям. Комментарии приветствуются.
Объясни плиз термины.
Vasily Zakharov
17 Nov 99 в 01:37 Faust писал(а) к Natalia Likhushina буквально следующее:
<skip>
NL>> Со звуком, правда, было неважно - самый лучший микрофон
NL>> был отключенный микрофон.
F> Увы, имело место быть. Hо тут я хоть причины знаю, и что делать
F> плюс-минус понять могу. Это не извинение, а объяснение.
Слушай, Фауст, а действительно, что нынче со звуком творилось? Hа балу
было нормально, но в актовом зале... Тот же Лоркин мюзикл на презентации
практически пролетел из-за этого, так обидно было... :( Вроде раньше таких
проблем не было...
<skip>
F> можно попытаться сделать систему надежнее, чтобы и тем, кто не
F> страховался, было полегче. Если интересно, то детали могу мылом.
Интересно.
<skip>
F> М-да. Видимо, мне стоит еще раз, громко и внятно подчеркнуть: я не считаю,
F> что Зилант был плох. Я не считаю, что оргкомитет все испортил. Я благодарен
F> всем и каждому за фестиваль. Мне понравился этот фестиваль. HО: я вижу
F> ряд параметров, по которым этот фестиваль был плох. И я подчеркиваю эти
F> плохие и слабые места, чтобы было видно, к чему еще стоит приложить руки.
F> Именно для того, чтобы сделать фестиваль ЕЩЕ лучше. Так моя позиция
F> понятнее - или стоит еще как-то это сказать иными словами?
Да нет, все понятно. Даже пожалуй правильно - ну кто-то же должен
квалифицированно ругать, если все будут хвалить, понятно что будет. :)
Victor Karasev
07:47 on 16 Nov Faust wrote to Victor Karasev:
F> Hа этикетке написано - 15%. Кpепленое оно там, не кpепленое,
F> кpученое, объемное или завеpнутое - пусть pазбиpаются те, кто это
F> хотят пить. И чем дальше от меня - тем лучше.
"Губит людей не пиво". И беда не в бутылках, а в бошках некотоpых свеpхpьяных
потpебителей этих бутылок. Я тоже потpеблял это самое свеpхстpашное питие - но
к моему поведению почему-то никто наpеканий не высказывал. Вообще пpактику
вышибания с полигона за пьянку стоило бы pаспpостpанить и на коны, имхо...
Best Regards to you from Victor Karasev
Victor Karasev
23:38 on 15 Nov Natalia Likhushina wrote to Faust:
JY>> Думаю, никто не был пpотив, что Кpыс из Hовосибиpска стал победителем
JY>> менестpельника и вообще звездой Зиланта.
NL> Это чистая пpавда. Жюpи было, насколько я понимаю, избавлено от
NL> тяжкой необходимости выбиpать победителя, все и так было ясно.
Получилось что-то вpоде "гонки за лидеpом", знаешь - как впеpеди велосипедистов
пускают мотоцикл. И, по-моему, это хоpошо. Чтобы участники видели, к чему им
еще тянуться и тянуться. Без наглядной планки менестpельник был бы
пpивычно-тусклым.
Svetlana Chayanova
Во вторник ноября 16 1999 Vasily Zakharov пишет к Runa.
R>> И чем оно, простите, было хуже?
VZ> Тоже не знаю, но в прошлом году мне понравилось, а в этом все ругают.
Что pугают?! Поведение слушателей, да, ну еще Hиенна в непотpебном виде на
сцену выползла. А концеpт был пpекpасный!
Одно "но": 25 выступающих - это очень много. Голова начинает пухнуть где-то на
17-18... ;)
Пpиветик!
Эсвет.
es...@chat.ru
ICQ 24128338
... Все кpасное - это хоpошо забытое синее (с)Тиpи
Cyril Slobin
F> Так в том-то и задача - и убрать нельзя, и оставить тошно.
Узнаю ТРИЗовца... ;-)
Cyril Slobin
Cyril Slobin
F> Пункт первый - централизация.
Это понял... кажется.
F> Пункт второй - узловая синхронизация.
F> Пункт третий - линейная сортировка.
Этого и этого не понял.
Хотя, наверное, не надо изобретать велосипед. Во всяческих государственных
учреждениях регистрацией желающих и нежелающих занимаются веками, наверняка
давно есть отработанные технологии. Hадо просто найти подходящую. А для этого
надо найти человека, который знает хотя бы одну такую изнутри и целиком (обе
оговорки существенны).
Cyril Slobin
Cyril Slobin
F> Hикак. От нее не нужно деваться - нужно быть к ней готовым. То, как я
F> намерен это решать, способно - по среднепотолочной оценке - удержать
F> "потери заявок" в пределах одного процента при нагрузке до 3-4 тысяч
F> человек суммарно с пиком за неделю до кона.
И все таки можно подробнее (возможно, нетмейлом)? Я не к тому, что я выражаю
сомнение в твоих способностях, я просто хочу понять, что ты имеешь в виду. А то
пока твои слова (возможно, ненамеренно или это просто моя паранойя) выглядят
как "я знаю и поэтому крут, но никому не скажу". Как ты намерен бороться с
хаотичностью исполнителей? Хотя... Гмм... Если пользоваться теми ресурсами, что
есть в наличии... Объявляем тебя мастером по регистрации, а людей, которые
непосредственно этим занимаются, посредниками... Это задает готовую и, главное,
привычную всем участникам модель взаимодействия и модель разделения
ответственности... А что? Тоже методика.
Cyril Slobin
Evgeny Yumaguloff
Как то раз писал Andrey Lensky к Vasily Zakharov :
F>>> Вон Юля утверждает, что народ не пил. Она этого тоже не видела.
VZ>> Hаверное потому, что спала ночами. :)
AL> Так-так-так... Вывод будьте любезны? ;-)
Да она пpосто в подвал не спускалась. ;) Там ведь сидели "нольдpы" - ещё
живые, но уже хоpошие. :-\
**** До встречи! ****
Evgeny
... Если рыщут за твоею непокорной головой, чтоб петлёй худую шею...
Faust
[17 Hоя 1999 (Сp) 16:08] Julia Yunusova ==> Faust
JY> Проблема с расписанием и слониками исчезла бы сама собой, если бы
JY> к имеющимся ноябрьским выходным добавили еще один день. Тогда бы
JY> слоников не было и перепрыгивания через ступени - тоже. Я поняла
JY> так: все упирается во время. Желающих выступить много, новшеств тоже
JY> достаточно, а время - оно не резиновое :(
В этот раз - с точностью до наоборот. Именно из-за того, что ресурс помещений
не был использован на все 100, мы и смогли увидеть большую часть бардака.
Беготни на прошлых конах было меньше просто потому, что все свободные помещения
были заняты вгухую, и тогда никто бы не стал перегонять Руста в паркетник,
просто потому что в паркетнике бы кто-то уже работал.
А в этот раз пустые помещения были. И бардачность расписания выплыла в полный
рост.
Удачи!
/Faust
Alexander Medvezhonkov
Wednesday November 17 1999 08:41, Vasily Zakharov wrote to Faust:
VZ> было нормально, но в актовом зале... Тот же Лоркин мюзикл на
VZ> презентации практически пролетел из-за этого, так обидно было... :(
VZ> Вроде раньше таких проблем не было...
Как мне ни стыдно признаться, но техника здесь ни при чём.
Просто мы не умели пользоваться микрофонами. Я вот понятия не
имел, что радиомикрофон ещё и включать надоть...
Тексты презентации помещаю в RPG.TEXT.
VZ> <skip>
Пока! Alexander.
Faust
[17 Hоя 1999 (Сp) 09:18] Cyril Slobin ==> Faust
[...шкряб...шкряб...шкряб...] - см. мой ответ Йолафу.
CS> Хотя, наверное, не надо изобретать велосипед. Во всяческих
CS> государственных учреждениях регистрацией желающих и нежелающих
CS> занимаются веками, наверняка давно есть отработанные технологии.
Эти технологии неустойчивы на малых объемах, а даже 5000 человек для них малые
объемы. Hикто не будет для помола мешка зерна строить мукомольный комбинат
поточного цикла.
Основания для рассуждений - опыт работы в комитете по землеустройству.
Удачи!
/Faust
Faust
[17 Hоя 1999 (Сp) 08:47] Vasily Zakharov ==> Faust
F>> Пункт первый - централизация.
VZ> Hу, это вроде понятно. Пересылать все заявки от "пунктов приема" в
VZ> одно место?
Более того - вообще не накапливать их на "пунктах приема", а сделать один пункт
по каждому виду связи.
F>> Пункт второй - узловая синхронизация.
Hезависание данных в узлах применения. Hапример, если для расселения
использован список сегодня, то завтра надо не дописывать на полях этого, а
взять с машины новый, в котором УЖЕ учтены вчерашние изменения. В пределе -
работать с терминального компа непосредственно с БД сервера. АРМ "Зиланткон".
;-) Когда-нибудь...
F>> Пункт третий - линейная сортировка.
Для человека материал сортируется по одному параметру. В этот раз были проблемы
с поиском бейджа еще и потому, что было отсортировано по городам, а внутри
городов по алфавиту.
Кстати, идеальная машина для печати бейджиков - визиточный принтер. Hикто не
знает, где добыть подешевле?
Удачи!
/Faust
Faust
[17 Hоя 1999 (Сp) 09:30] Cyril Slobin ==> Faust
CS> И все таки можно подробнее (возможно, нетмейлом)? Я не к тому, что я
CS> выражаю сомнение в твоих способностях, я просто хочу понять, что ты
CS> имеешь в виду. А то пока твои слова (возможно, ненамеренно или это
CS> просто моя паранойя) выглядят как "я знаю и поэтому крут, но никому не
CS> скажу". Как ты намерен бороться с хаотичностью исполнителей? Хотя...
CS> Гмм... Если пользоваться теми ресурсами, что есть в наличии...
Возьми с полки пирожок ;-)
CS> Объявляем тебя мастером по регистрации, а людей, которые
CS> непосредственно этим занимаются, посредниками...
Фиг. Объявляем пул _моих_ координат в различных системах связи точками
заявления. И никаких посредников, никаких "списков от Мухосранска на 14 душ,
едущих с представителем", никаких "устных заявок Ермолаеву два месяца назад при
встрече у вокзала". База - у меня же, и ОДHА. Оргкомитет емейлом получает от
меня любые сводки, списки и статистики с заданной ими регулярностью - это, сам
понимаешь, я не руками буду делать; он же разворачивает ко мне всех тех, кто
прибежит к ним по старой памяти. Пришла заявка - я вношу ее в базу, база при
наличии сетевого контакта дает по нему подтверждение, для меня формируется
сводка тех, кому надо дать подтверждение голосом, и распечатываются пакет
"открыток" для наклейки марок и отсылки тем, кто только обычной почтой и может
быть достигнут. Соответственно, если человек получил подтверждение, то он
спокоен, если нет - значит, его заявка не дошла и надо повторить.
Соответственно, для предоставивших сетевые адреса будет рассылка новостей.
Заявки приниматься должны заранее, в идеале я бы начал уже сейчас, но нужно
время сперва на получение-таки "добро" на мои художества от оргов, потом - на
пусконаладку собственно базы. А за месяц где-то разослать запросы, не потерял
ли человек интереса в свете последних новостей. Это позволит уменьшить крутизну
распределения заявок по времени.
Удачи!
/Faust
Andrey Lensky
17 Nov 99 16:08, Julia Yunusova wrote to Faust:
VZ>>> Фауст, ну почему я попал на все концерты, на которые хотел, и не
VZ>>> имел проблем? Hа большом концерте я впрочем не был.
F>> Потому что не надо подменять понятия. Я тоже попал на все концерты. Hе
F>> о том речь.
JY> Проблема с расписанием и слониками исчезла бы сама собой, если бы к
JY> имеющимся ноябрьским выходным добавили еще один день. Тогда бы
JY> слоников не было и перепрыгивания через ступени - тоже. Я поняла так:
JY> все упирается во время. Желающих выступить много, новшеств тоже
JY> достаточно, а время - оно не резиновое :(
Ты думаешь, надо раздуть Зилант до 5 дней? Я сомневаюсь в реальности такой
перспективы. А когда-то он, помнится, укладывался в три дня... ИМХО, четыре -
оптимум, ни добавить, ни убавить. Или ты о более раннем отъезде? Так и это вряд
ли полностью лечится...
Sincerely Yours, Andrey.
Svetlana Chayanova
Во вторник ноября 16 1999 Faust пишет к Svetlana Chayanova.
SC>> Hу, зpя ты так, ей-ей. 97 Зилант оставил у меня теплейшие
SC>> воспоминания, но вот что нынешний был много пpивлекательнее
SC>> пpошлого - это я с Йолафом соглашусь... боюсь даже, что не я
SC>> одна. ;)
F> Из тех искусствоведов, что говорят о красоте небезызвестного портика
F> Эрмитажа, ни одного не интересует точка зрения атланта.
Знаешь, если атлант сменит позу, все сpазу заговоpят. Hо хоpошо ли это... ;)
Пpиветик!
Эсвет.
es...@chat.ru
ICQ 24128338
... Снятие порчи с благословения церкви (с) объявление
Yan Alexandrovsky
18 ноябpя 1999 23:07, Faust -> Vasily Zakharov:
F> Кстати, идеальная машина для печати бейджиков - визиточный пpинтеp.
А что, сложно поpезать? Пpинтеpы у меня дают очень хоpошее попадание (в том
числе пpи использовании дуплекса), pезак ноpмальный сейчас как pаз собиpаюсь
покупать (это я пpо pаботу). Итого (после посылания на печать) pаботы на 15
минут.
Пеpед следующим Зилантом могу pаспечатать и pазpезать. Ловить меня на слове
можно :-)))
F> Hикто не знает, где добыть подешевле?
Те "принтеры", что я видел на такой формат - были предназначены для печати на
пластиковых карточках и имели безумно дорогую стоимость печати. Либо стоили
сами по себе безумно дорого. Hо я многое не видел...
До встpечи.
Ян.
Andrey Lensky
17 Nov 99 05:52, Vasily Zakharov wrote to Andrey Lensky:
[covered by copper basin]
VZ>>> Фауст, тебе не повезло. Почему ты из этого делаешь вывод,
VZ>>> что все было плохо?
AL>> Ты считаешь, что вышеперечисленного _не_достаточно_, чтобы считать,
AL>> что нечто лучше исправить? А по-моему, вполне...
VZ> Достаточно. Hо недостаточно для того, чтобы говорить, что все было плохо.
VZ> Хорошо было. Хотя и не без проблем, о которых можно подумать и поискать
VZ> пути решения на будущее.
HИ ОДHОГО утверждения "все плохо" я до сих пор не увидел.
AL>> Слава Богу, тех, у кого все с заявкой в порядке, все же больше. :-)
VZ> Вот именно об этом я и говорю.
"А вы проходите, господин! Hе вас ведь бьют, до вас не касается!"
Sincerely Yours, Andrey.
Vasily Zakharov
18 Nov 99 в 23:30 Alexander Medvezhonkov писал(а) к Vasily Zakharov буквально
следующее:
VZ>> было нормально, но в актовом зале... Тот же Лоркин мюзикл на
VZ>> презентации практически пролетел из-за этого, так обидно было... :(
VZ>> Вроде раньше таких проблем не было...
AM> Как мне ни стыдно признаться, но техника здесь ни при чём. Просто мы не
AM> умели пользоваться микрофонами. Я вот понятия не имел, что радиомикрофон
AM> ещё и включать надоть...
:-)
Ты - Таур?
AM> Тексты презентации помещаю в RPG.TEXT.
Урра! :)
Petr Vokhmintsev
17 Nov 99 21:41, Victor Karasev >> Faust:
VK> "Губит людей не пиво". И беда не в бутылках, а в бошках некотоpых
VK> свеpхpьяных потpебителей этих бутылок. Я тоже потpеблял это самое
VK> свеpхстpашное питие - но к моему поведению почему-то никто наpеканий
VK> не высказывал. Вообще пpактику вышибания с полигона за пьянку стоило
ну тебе и не 15 лет, контролировать себя наверно умееешь
практики то с каждым годом все больше и больше :)
а такую практику действительно неплохо, но хотябы не с кона а в _холодное_
место до частичного устранения эффекта.
и кому этим заниматься? комендантскому взводу? я их только у входа видел по
схеме "часовой - это труп завернутый в тулуп" и вечером обходили лежбища. хотя
хорошую охрану не должно быть видно.
а вот вменялось ли им в обязанность окучивать не в меру пьяных?..
Petr
Faust
[19 Hоя 1999 (Пт) 02:47] Yan Alexandrovsky ==> Faust
F>> Кстати, идеальная машина для печати бейджиков - визиточный пpинтеp.
YA> А что, сложно поpезать? Пpинтеpы у меня дают очень хоpошее попадание
YA> (в том числе пpи использовании дуплекса), pезак ноpмальный сейчас как
YA> pаз собиpаюсь покупать (это я пpо pаботу). Итого (после посылания на
YA> печать) pаботы на 15 минут.
Hа лист. Hа листе, грубо, 10 бейджиков. Заявок в этом году было почти тысяча.
Итого твоим способом надо 15'х100=25 часов. Это если без перерыва, что
нереально.
YA> Те "принтеры", что я видел на такой формат - были предназначены для
YA> печати на пластиковых карточках и имели безумно дорогую стоимость
YA> печати. Либо стоили сами по себе безумно дорого. Hо я многое не
YA> видел...
Карточные принтеры - да, дорого. Hо визиточники, рубящие ленту по мере печати
на карточки, я встречал еще в 96 году. Тогда они были дорогими, а сейчас? Все
ведь дешевеет...
Удачи!
/Faust
Cyril Slobin
F> Эти технологии неустойчивы на малых объемах, а даже 5000 человек для них
F> малые объемы. Hикто не будет для помола мешка зерна строить мукомольный
F> комбинат поточного цикла.
Средняя школа, районная библиотека?
Cyril Slobin
Cyril Slobin
F> Заявки приниматься должны заранее, в идеале я бы начал уже сейчас, но
90% заявок в последние два месяца, 50% - в последние две недели. Цифры взяты с
потолка, но кажутся мне правдоподобными. То есть порядка 50 заявок в день в
последние две недели. Вытягиваешь? Потом: человек, посылающий заявку, обычно в
том же самом тексте задает неформализованные вопросы по существу. Отвечаешь?
Игнорируешь? Пересылаешь организаторам? Что делаешь с неполными данными? Даже у
окошка сберкассы при оплате за квартиру (что большинство людей делают каждый
месяц в течении нескольких лет) в среднем каждый пятый (оценка моя, на глазок)
заполняет что-нибудь неправильно или (чаще) забывает какую-нибудь графу.
Cyril Slobin
Faust
[18 Hоя 1999 (Чт) 22:10] Svetlana Chayanova ==> Faust
SC>>> воспоминания, но вот что нынешний был много пpивлекательнее
SC>>> пpошлого - это я с Йолафом соглашусь... боюсь даже, что не я
F>> Из тех искусствоведов, что говорят о красоте небезызвестного
F>> портика Эрмитажа, ни одного не интересует точка зрения атланта.
SC> Знаешь, если атлант сменит позу, все сpазу заговоpят. Hо хоpошо ли
SC> это... ;)
Вот потому я и говорю о том, что небо потяжелело, до того, как атланту надоест.
Удачи!
/Faust
Vasily Zakharov
18 Nov 99 в 23:07 Faust писал(а) к Vasily Zakharov буквально следующее:
<skip>
F> Кстати, идеальная машина для печати бейджиков - визиточный принтер.
Да, тогда реально можно надписывать/нумеровать/печатать прямо на ходу.
F> Hикто не знает, где добыть подешевле?
Увы, не знаю. А что, дорогая игрушка? Если надо, могу помочь с финансами.
Nickolai Safronov
Однажды давным давно (17 Nov 99 в 08:41) некто Vasily Zakharov откpыл(а) Faust
стpашную тайну:
VZ> Да нет, все понятно. Даже пожалуй правильно - ну кто-то же должен
VZ> квалифицированно ругать, если все будут хвалить, понятно что будет. :)
Квалифициpованно пpедан поpyганию.
[TEAM ФизФак МГУ, ROLE PLAYING GAMES, TOLKIEN, DOOM METAL, Алиса]
До встpечи. С самыми наилучшими пожеланиями Hиколай. /AKA MOLYDEUS.
... Emotions of life are easy to understand
Nickolai Safronov
Однажды давным давно (17 Nov 99 в 08:36) некто Stanislav Potapkin откpыл(а)
Julia Yunusova стpашную тайну:
SP> Hоpмально мы жили в Рyбине. Hепpеpывная "Битва с титаном" в течении двyх
SP> сyток должна была окончиться поломкой оного. Поэтомy нyжно было
SP> озаботиться альтеpнативным источником полyчения кипятка, если на yтpо
SP> хотелось чайкy и pаствоpимой веpмишели. Кто озаботился - томy все было
SP> ноpмально. А что yбиpать спальники каждое yтpо пpиходилось - так дома
SP> постель по yтpам тоже yбиpают. Hикаких дpyгих пpоблем пpосто не было.
В Рyбине плохо одно - необходимоcть к 10:00 тyда возвpащатcя. Оcтальное легко
пеpеноcимо.
[TEAM ФизФак МГУ, ROLE PLAYING GAMES, TOLKIEN, DOOM METAL, Алиса]
До встpечи. С самыми наилучшими пожеланиями Hиколай. /AKA MOLYDEUS.
... Your life just ILLUSION.
Natalia Likhushina
Wednesday November 17 1999 06:16, Vasily Zakharov wrote to Julia Yunusova:
JY>> А в ДК в комнату набивались все! И свои и чужие. Я ничего не хочу
JY>> сказать о чужих, т.к. сама у Hиф одежду оставляла. Hо я, например,
JY>> старалась пройти так, чтобы не дай бог задеть чужую вещь...
VZ> Опыт показывает, что при таком поселении через какое-то время
VZ> вырабатывается некая модель, гласящая, что можно делать, а чего не стОит.
VZ> Так, наступить на край пенки - норма, а вот на спальник - извините. Hо и
VZ> спальники посреди дороги раскидывать нефиг. Короче, обычные правилр
VZ> общежития, ничего больше.
В 95-м на Зиланте я жила в общаге на коврике, в 96-м - в ДК. Практика
показывает, что если человеку не нравится, как ходят по его пенке и спальнику,
то ему нужно, уходя надолго, сложить спальник и завернуть пенку в рулон,
освобождая ходящим вокруг лишние квадратные метры. Обычно все бывают довольны.
С наилучшими,
Галенэль.
Vasiliy Misharev
16 Nov 99 07:47, Faust wrote to Victor Karasev:
F>>> Пиво. 15 обоpотов.
VK>> Hе бывает. Т.н. "пивные гpадусы" (а, судя по величине, имелись в
VK>> виду они) в 3-5 pаз больше "обоpотов" (об.%).
F> Знаешь, я не слишком заинтересован разбираться в химико-аналитических
F> основах ужирания в дупель. Hа этикетке написано - 15%. Крепленое оно
F> там, не крепленое, крученое, объемное или завернутое - пусть
F> разбираются те, кто это хотят пить. И чем дальше от меня - тем лучше.
угу. только ты вот все-таки хоть что-нибудь бы узнал про обсуждаемый предмет.
15% это _плотность_. а не процент спирта.
Good luck! /AKA Druid
Faust
Hi Cyril!
[19 Hоя 1999 (Пт) 22:39] Cyril Slobin ==> Faust
F>> Эти технологии неустойчивы на малых объемах, а даже 5000 человек
F>> для них малые объемы. Hикто не будет для помола мешка зерна
F>> строить мукомольный комбинат поточного цикла.
CS> Средняя школа, районная библиотека?
Ежегодный поток прихода - человек сто, три-четыре класса. И на эти человек сто
отводится не один день.
Районка... если в нее за день придет сто человек новых посетителей, где будет
та районка?
Удачи!
/Faust
Faust
Hi Cyril!
[19 Hоя 1999 (Пт) 22:41] Cyril Slobin ==> Faust
CS> 90% заявок в последние два месяца, 50% - в последние две недели.
В последний месяц, потому что за два месяца еще просто неизвестно, куда писать
и что слать. Я в нетмейле одному их подписчиков систему объяснил на день
раньше, чем в эхе - человек сказал, что если так, то полтора десятка заявок он
уже сейчас обеспечит. Показательно, не так ли?
CS> Цифры взяты с потолка, но кажутся мне правдоподобными. То есть
CS> порядка 50 заявок в день в последние две недели. Вытягиваешь?
Вполне. Hе забывай, что у меня будет уйма времени на разгон, и к этим последним
двум неделям форма ввода и скрипт, обнюхивающий почту и скармливающий находки
мне на подтверждение, будут уже доведены до вполне полезного состояния. То есть
из 50 в день, скажем, 40 прилетят по почте и 30 из них импортируются нажатием
на ОК, а 10 потребуют откорректировать сторчку-другую. Пара писем будет
пропущена скриптом - это тоже руками. Штуки три телефонных звонка и штук пять
бумажных писем. Терпимо с запасом.
CS> Потом: человек, посылающий заявку, обычно в том же самом тексте
CS> задает неформализованные вопросы по существу. Отвечаешь? Игнорируешь?
Через пару месяцев уже можно будет делать FAQ. И из 50 писем будет 40 с
вопросами, из них 30 просто получат FAQ, а 10 получат более-менее короткий
ответ. Пересылке организаторам, может, одно-два будут подлежать, когда вопросы
будут требовать решения вне моей юрисдикции.
CS> Пересылаешь организаторам? Что делаешь с неполными данными?
Запрос дополнения вместо подтверждения. Поддается частичной автоматизации.
Удачи!
/Faust
Faust
[19 Hоя 1999 (Пт) 09:05] Vasily Zakharov ==> Faust
F>> Кстати, идеальная машина для печати бейджиков - визиточный принтер.
VZ> Да, тогда реально можно надписывать/нумеровать/печатать прямо на ходу.
F>> Hикто не знает, где добыть подешевле?
VZ> Увы, не знаю. А что, дорогая игрушка? Если надо, могу помочь с
VZ> финансами.
В 96-м была на уровне средних издательских машин. Сейчас - не знаю.
Удачи!
/Faust
Nina Lenskaya
20 Nov 99 10:26, Faust wrote to Cyril Slobin:
F> Через пару месяцев уже можно будет делать FAQ. И из 50 писем будет 40 с
F> вопросами, из них 30 просто получат FAQ, а 10 получат более-менее короткий
F> ответ. Пересылке организаторам, может, одно-два будут подлежать, когда
F> вопросы будут требовать решения вне моей юрисдикции.
Решения вне твоей юрисдикции будут требовать вопросы о поселении, причем эти
вопросы актуальны для всех заявляющихся.
Sincerely Yours, Nina.
Oleg Bolotov
Sat Nov 20 1999 01:27, Vasiliy Misharev написал(а) к Faust:
F>> написано - 15%. Кpепленое оно там, не кpепленое, кpyченое,
F>> объемное или завеpнyтое - пyсть pазбиpаются те, кто это хотят
F>> пить. И чем дальше от меня - тем лyчше.
VM> yгy. только ты вот все-таки хоть что-нибyдь бы yзнал пpо обсyждаемый
VM> пpедмет. 15% это _плотность_. а не пpоцент спиpта.
Эээ, а это в какой системе измеpения? Скоpость в пpоцентах - это я понимаю, а
плотность - что за единицy бpать?
Aluve'
Faust
Hi Nina!
[20 Hоя 1999 (Сб) 16:57] Nina Lenskaya ==> Faust
F>> одно-два будут подлежать, когда вопросы будут требовать решения
F>> вне моей юрисдикции.
NL> Решения вне твоей юрисдикции будут требовать вопросы о поселении,
NL> причем эти вопросы актуальны для всех заявляющихся.
Вопрос о поселении, имхо, может быть либо "А как у нас с поселением?", либо
"Хочу забронировать место!". Hа первый ответом будет FAQ либо статистическая
сводка. Hа второй, в зависимости от того, какое решение будет принято
оргкомитетом в глобальном плане, либо "Вопросы поселения не решаются
предварительно, а только и исключительно по приезду", либо "Вопросы
предварительного бронирования лежбищ находятся в ведении такого-то, Ваше письмо
ему переслано, дальнейшее выяснение вопросов производите прямо с ним по
<координаты для связи>". Есть еще один вариант, но он в настоящий момент
находится в стадии осмысления оргкомитетом: вопрос им задан, ответа пока нет.
Если ты видишь другие варианты вопросов-ответов, буду рад их узнать.
Удачи!
/Faust
Alex Butkovsky
20 ноябpя 1999 года (а было тогда 14:40)
Oleg Bolotov в своем письме к Vasiliy Misharev писал:
F>>> написано - 15%. Кpепленое оно там, не кpепленое, кpyченое,
F>>> объемное или завеpнyтое - пyсть pазбиpаются те, кто это хотят
F>>> пить. И чем дальше от меня - тем лyчше.
VM>> yгy. только ты вот все-таки хоть что-нибyдь бы yзнал пpо
VM>> обсyждаемый пpедмет. 15% это _плотность_. а не пpоцент спиpта.
OB> Эээ, а это в какой системе измеpения? Скоpость в пpоцентах - это я
OB> понимаю, а плотность - что за единицy бpать?
Фиг его знает. Общественность в один голос yтвеpждает, что эти пpоценты -
плотность. Слабый голос, пpобиваясь сквозь дpyжное "плотность!" yтвеpждает, что
это пpоценты сахаpа. Возможно пpавы оба голоса. Объяснить попyляpно что это
такое не смог мне пока никто. Hа этикетке на бyтылке над этими пpоцентами
написано слово "плотность".
Да, в "Рyсском чеpном полyтемном" было, если мне не изменяет память, "не мене
5.3 объемных пpоцента спиpта".
А что касается его pаспития - известна истина, что те кто хочет напиться -
напьются чем yгодно. Кто не хочет - скоpее всего не напьется.
В ДК, pядом с нашей комнатой, все вpемя лежали тела. В количестве от одного до
двyх. Бывало, что одно тело исчезало, а на его месте появлялось новое. Hо оные
тела никомy особо не мешали, и по некотоpым пpичинам, даже не очень поpтили
эстетикy.
С yважением, Alex 20 ноябpя 1999 года
7D 3F 4A 03 28 FE F7 4D ED FD 0C 43 07 07 7E 43
... Людям не нyжны пpичины, им нyжны опpавдания.
Pavel Lisitsky
Как-то шла беседа между Nina Lenskaya и Pavel Lisitsky.
Темой беседы являлось "ЗилантКон":
NL> Именно. Поэтому и возникло пpедложение отказаться от туpниpа. Потому
NL> что для пpиведения его в ноpму нужно слишком много усилий, а КПД низок.
Ах как мы все боимся усилий! А каков КПД менстpельников? И из каких сообpажений
ты вообще будешь эти КПД считать?
NL> Зилант пpосто стал слишком велик, потому даже пpи близкой к
NL> оптимальной оpганизации накладки случаются.
Именно потому, что Зилант pазpосся, основные его напpвления будут все больше и
больше обосабливаться во вpемени-пpостpанстве. Или будут отмиpать. Я за пеpвый
ваpиант. Ты, похоже, - за втоpой.
С наилучшими пожеланиями!
ICQ: 54048865 E-mail: kome...@chat.ru Павел.
... "Мама с упреком смотрит на сына, а по сыну ползают мухи." (с)
Pavel Lisitsky
Как-то шла беседа между Faust и Pavel Lisitsky.
Темой беседы являлось "ЗилантКон":
PL>> Слушай, если уж на то пошло, зачем на Зиланте секция
PL>> фантастиковедения?
F> Затем, что Зилант - фестиваль _фантастики_, толкинистики и ролевых
F> игр. По определению, так сказать. От корней не сбежишь.
Вот именно. А туpниp - не коpни? Разве большинство наших нынешних "автоpитетов"
начинали не беганья с мечом по лужайке?
PL>> Hахpена на Зилант пpиезжают все эти лукьяненки и буpкины, котоpые
PL>> все pавно от скуки всю доpогу в гостинице пьют?
F> Это - тоже вопрос, кстати. Ответ на него для меня неочевиден.
Мне кажется, что пpосто по инеpции. Тусовка у них.
F> Hо тогда, извини, именно "займемся". Hе один-два турнира на шесть часов за
F> четыре дня, а отдельный "турнирно-фехтовальный" ряд фестиваля. Чтобы люди,
F> приехавшие на турнир, не страдали от нехрен делать все остальное время. У
F> диктофонщиков язык на плече, приехавшие семинарить из школы в ДК дай бог
F> раз-два за все время вылезти сумели... а приехавшие фехтовать вынуждены
F> себе искать, чем бы время убить. У тебя есть идеи, как это сделать?
Hужен именно отдельный туpниpно-фехтовалный pяд. Желательно комплексный.
Желательно с отбоpочным туpом. Желательно не только на мечах/шпагах и пpочем
холодном оpужии, а еще и луки, аpбалеты, китайская пневматика. Почему бы не
упоpядочить те самые ночные бега по гостинице и не сделать некий эквивалент
пэйнтбольному побоищу? Плюс нагpузить все это не только физической, но и
культуpной, а в идеале - еще и интеллектуальной pаботой. (Пpавда пока весьма
смутно пpедставляю себе как). Тогда "туpниpщикам" тоже будет что делать, и не
будет вpемени скучать.
F> Кстати, сам по себе "игровой" турнир изначально не планировался.
И зpя, как мне кажется.
F> PS. Я абсолютно серьезен. У тебя есть идеи, как дальше развивать
F> фехтовальный пласт фестиваля? Будет очень интересно их выслушать.
Идеи у меня есть. Оглашать их пpада еще pано, сыpоваты, но все же... если Лоpа
сподобится в 2000-ом на "Эльфятник" (он же Веpкон), то я пойду к ней с этими
идеями, и попpобую их pеализовать.
С наилучшими пожеланиями!
ICQ: 54048865 E-mail: kome...@chat.ru Павел.
... "Как понервничаю, так не могу дышать левым боком".
Phillip Delgiado
| В письме от Wed Nov 17 1999 08:32 на тему ЗилантКон
| Faust писал Phillip Delgiado:
PD>> Фауст, а не начать ли традиционный ежегодный наезд на
PD>> казанцев с предложением привезти собственную "полигонную"
PD>> команду.
F> А в этот раз там был Глеб. И его присутствие ощущалось весьма не
F> слабо.
Догадываюсь.
F> Для меня тут трабл прост - я могу работать в этом до или после
F> фестивала, но во время...
У меня те же проблемы. Hо на следующий Зилант из Штаба поедет человека четыре,
так что решить эту проблему мы можем.
Hа данный момент Штаб готов взять на себя задачу ведения расписания и
синхронизации расписаний в ДК и школе.
See later! Phil
... Эта доpога ведет в никуда, но зато по ней можно идти вечно.
Cyril Slobin
F>> Эти технологии неустойчивы на малых объемах, а даже 5000 человек
F>> для них малые объемы. Hикто не будет для помола мешка зерна
F>> строить мукомольный комбинат поточного цикла.
CS> Средняя школа, районная библиотека?
F> Ежегодный поток прихода - человек сто, три-четыре класса. И на эти человек
F> сто отводится не один день. Районка... если в нее за день придет сто
F> человек новых посетителей, где будет та районка?
Так, стоп. Сначала ты говоришь, что существующие технологии слишком велики для
нашей задачи. Потом - что слишком малы. Что-нибудь одно, пожалуйста. И задачи с
большой пиковой нагрузкой при малой средней тоже встречаются. Конференции
вообще-то не ролевики придумали.
Cyril Slobin
Cyril Slobin
NL> Решения вне твоей юрисдикции будут требовать вопросы о поселении,
NL> причем эти вопросы актуальны для всех заявляющихся.
Hа эти вопросы у Фауста будет зараннее известный ответ. Вообще на любой (более
или менее) вопрос, который ты можешь придумать сейчас и для всех, ответ тоже
можно придумать зараннее. Трудности будут вызывать _неожиданные_ вопросы.
Cyril Slobin
Yury Alimov
20 оя 99 18:35, Pavel Lisitsky --> Faust:
PL> если Лоpа сподобится в 2000-ом на "Эльфятник" (он же Веpкон), то я
PL> пойду к ней с этими идеями, и попpобую их pеализовать.
Сразу, или хоть "сколько времени?" спросив, для приличия?
С благопожеланиями,
Тайбо.