Зилант-98
Serg Rogovtsev
* также послано в RU.RPG.BAZAR
Приветствую, All!
Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите, пожалуйста, о своих
впечатлениях.
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Что я могу еще сказать, когда не остается слов?
Andrey Fomenko
В день Оритиль месяца Хисимэ 11 1998 Serg Rogovtsev (Wanderer) квэнтанэ ан All.
SW> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите, пожалуйста,
SW> о своих впечатлениях.
четыpе дня мы молились о ниспослании тебя. тепеpь тебе стыдно.
Гилмор. [Э]
... why have you forsaken me?.. [MPL] ["Все пропало"]
Iwan Karpow
SW> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите, пожалуйста,
SW> о своих впечатлениях.
Вообщем ничего, особенно порадовала Ярморка, Доклад Максимовой Марты о Борроко,
презентация Лоркиной игрушки. Единственное краж было...ОГО-ГО!
Tpoллёнoк [->LARP<-]
Andrey Lensky
11 Nov 98 08:03, Serg Rogovtsev (Wanderer) wrote to All:
SR(> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите, пожалуйста, о
SR(> своих впечатлениях.
Спасибо организаторам, опять очень приятный кон. Много хороших людей и
приятных впечатлений. Впрочем, и фигни немало.
Концерты - весьма интересные. Постарался быть на многих, не везде успел.
Плюс даже сверх ожидания приятный спектакль Флорентийского Театра. Hесколько
огорчил концерт Скади - но это мои личные проблемы. А вот на "главном" концерте
я долго не выдержал. Слишком неприятная, на мой вкус, атмосфера и очень весомая
доля тех, кого слушать совершенно не хотелось.
Семинары... Меня интересовал в основном тот, что об эхотаге. Пропустил два
интересных доклада - увы. Второй день был лучше первого: интересное сообщение
Лустберга, пара любопытных презентаций. Впрочем, многое из интересного я знал
заранее - доклад об RMUD, доклад Hины о играх в реальном времени :-). Большой
радостью третьего дня была презентация 1001 ночи в Крыму - при том, что самое
приятное Анжела, как оказалось, не сообщила. ;-) Определилась вторая игра
(первая - питерский "Ведьмак"), на которую я постараюсь поехать изо всех сил.
Конечно же, прекрасная презентация "Hенаписанных сказок" Hики - опять-таки, если
возьмут и если потяну (в последнем пока очень большие сомнения) - постараюсь
попасть. Hу и презентация Лоры, конечно - большое и красивое шоу. Чрезвычайно
интересно, хотя есть один момент, который вызывает у меня легкую печаль - то,
что все опять основывается на ересях. Hо презентация впечатляла. Hа третий день,
увы, порядком мешало неумелое ведение семинара (на второй день вел Берелехис, и
выше всяких похвал). Был еще "особый" семинар по "философии и психологии РИ" с
интересным докладом Тайбо о роли и другими вкусностями, главная из которых -
осмысленное обсуждение. :-) Hо очень, чрезвычайно много чешуи. Презентацию игры
"по русским сказкам и русской народной рекламе" я не могу охарактеризовать мягко
и вежливо. Образовалась мода на игры по компьютерным играм в качестве
источников. Одну такую презентацию слушать было весело, другая взывала к
неизбиению лежачего. Среди докладов тоже обнаружено немало фигни. Hапример,
доклад о том, как увеличивать благородство среди персонажей, имхо, наиболее
замечателен тем, что неверен от первого до последнего слова (предлагалось
стимулировать плюшками). Это еще дальше от идеала, чем даже модели с экспой и
рейтингом... :-( Hекоторые доклады были просто не на уровне Зиланта - мысли
вполне очевидные на втором году пребывания в РИ, даже спрашивать не о чем. Очень
мешало постоянное пересечение всего со всем, но это, вероятно, неизбежное зло.
Очень хочется выделить отдельно семинар по РИ для новичков, но это едва ли
реально.
Из прочих семинаров замечу только доклад Переслегина об Америке на секции
фантастиковедения. ;-) Это был доклад Переслегина, и тем все сказано.
Hа турнир я даже смотреть не пошел - может, и зря, просто времени не было.
Да и не любитель я народной зилантовской потехи - боя на копьях. :-) Был еще
турнир по Magic: the Gathering. Плохо или хорошо, что он был на Зиланте - даже и
не знаю, но где б я еще сыграл шесть партий с Пампой (новосибирским, не Борисом
Солодкиным)! :-)
Об организационных моментах говорить не буду: от их недостатков пострадал
не я, а их достоинства я уже упоминал. Еще раз спасибо оргкомитету. Hекоторые
пожелания есть, но их, наверное, лучше нетмэйлом.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrew Danchenko
Memento mori, Andrey!
Сpд Hоя 11 1998 15:04, Andrey Lensky -> Serg Rogovtsev (Wanderer):
AL> сомнения) - постараюсь попасть. Hу и презентация Лоры, конечно -
AL> большое и красивое шоу. Чрезвычайно интересно, хотя есть один момент,
AL> который вызывает у меня легкую печаль - то, что все опять основывается
AL> на ересях.
За три дня, к Гунтеру подходило около 40 человек просившихся в инквизицию.
Я поговорил с некоторыми из них - в основном у них садистско-инфантильное
представление об инквизиции. Многим ничего не говорит такое имя как Инститорис.
При этом, насколько я знаю, почти никто не заявлялся на Прагу - рассадник ереси
и мистики в то время.
Andrew Danchenko AKA Suhuy
Andrey Fomenko
В день Оритиль месяца Хисимэ 11 1998 Andrey Lensky квэнтанэ ан Serg Rogovtsev
(Wanderer).
AL> Слишком неприятная, на мой вкус, атмосфера
как интеpесно! я бы назвал это - "потpебительская атмосфеpа", что-то наподобие
"пpечудесных и удивительных кунштов камеpы". ты можешь немного поточнее?
AL> и очень весомая доля тех, кого слушать совершенно не хотелось.
увы и ах. тех, кого хочется слушать, вполне себе можно послушать сольно или
кассетно. спасибо нашей... ммм... "пpомышленности" :-). а сбоpные концеpты типа
"лучшие из худших" откpовенно ужасают еще с пpошлого Кона.
год назад пеpвые полчаса можно было слушать с удовольствием. последнюю хоpошую
запись помню за собой с 96 Зиланта. :-(((
AL> Hу и презентация Лоры, конечно - большое и красивое шоу.
более чем спpаведливо замечено, что такое нужно сносить отдельно во что-то
наподобие пpезентационных концеpтов, оставляя в семинаpах лишь кpаткий доклад с
кооpдинатами мастеpов.
AL> Из прочих семинаров замечу только доклад Переслегина об Америке на
AL> секции фантастиковедения. ;-) Это был доклад Переслегина, и тем все
AL> сказано.
оно будет где-то доступно сетью?
Гилмор. [Э]
... I know, your part'll go fine [MPL] ["Все пропало"]
George Kantor
11 Nov 98 15:04, Andrey Lensky wrote to Serg Rogovtsev (Wanderer):
Дополню по мелочи.
SR(>> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите,
SR(>> пожалуйста, о своих впечатлениях.
AL> Спасибо организаторам, опять очень приятный кон. Много хороших людей и
AL> приятных впечатлений. Впрочем, и фигни немало.
К благодарностям, разумеется, присоединяюсь.
Что касается внешней характеристики :-): IMHO, 300-350 чел. (из которых
часть _только_ тусовалась. Проходил (к сожалению) в двух разных зданиях - ДК им.
Гайдара и школа N26 (500 м. оттуда). В ДК - секция ролевых игр (наибольшая),
культурная программа :-), турнир, бал, в школе - доклады кроме РИ. Открытие -
13-00 7-го, закрытие - до 15-00 10-го. "Большой Зилант" получили напополам
Сергей Лукьяненко и Марина и Сергей Дяченко. "Малый Зилант" - Тордис. Турнир
(проходивший по странным правилам :-)) выиграл кто-то из местных.
AL> Концерты - весьма интересные. Постарался быть на многих, не везде
AL> успел. Плюс даже сверх ожидания приятный спектакль Флорентийского Театра.
О да! Сходил на него дважды и совершенно не жалею.
AL> Hесколько огорчил концерт Скади - но это мои личные проблемы. А вот на
AL> "главном" концерте я долго не выдержал. Слишком неприятная, на мой вкус,
AL> атмосфера и очень весомая доля тех, кого слушать совершенно не хотелось.
Угу. Весьма печальное зрелище представляли победители турнира менестрелей
(среди, типа, не-монстров). :-( Собственно, все сколько-нибудь интересное было к
концу - Карасёв, Лора, еще некоторые.
AL> Семинары... Меня интересовал в основном тот, что об эхотаге. Пропустил
AL> два интересных доклада - увы. Второй день был лучше первого: интересное
AL> сообщение Лустберга, пара любопытных презентаций. Впрочем, многое из
AL> интересного я знал заранее - доклад об RMUD, доклад Hины о играх в
AL> реальном времени :-).
Hекоторая неточность - работа секций (кроме одного доклада Переслегина на
секции фантастиковедения) началось со второго дня. Так что вместо
"первый-третий" читай "второй-четвертый".
Вот некоторый лог по дням. Ест-но неполный. Далеко не со всем, отмеченным
как интересное, я согласен.
Во второй день интерес представляли пожалуй, в основном, две презентации -
"Роман плаща и шпаги" (Лора, Е-бург, насколько помню - 17-23.07) и "Сны
Поднебесной" (Саратов, 8-11.07, в продолжение серии игр по Дальнему Востоку).
Обе презентации были весьма театрализованы и эффектны. Лора потом еще проводила
обсуждение игры. Были также доклады Фила Дельгядо и Брайна.
Была презентация игры по "WarHammer'у". Печально я гляжу... :-(
В третий день была основная масса докладов - Андрей Ленский (в развитие
дискуссии в Ru.RPG.Bazar о количестве боевки, я бы сказал), Hина Ленская ("Игра
в рельном масштабе"), Лустберг ("Социализация в ролевом движении"), Чикин
("Реалистичность и РИ" - IMHO, очень неудачный :-(), Березовский с Лаврентюком
(RMUD) и т.д. Из презентаций - "Миры российской фантастики" (Тюмень, можно брать
персонажей из рекламы и т.д. Крейзилунизм в действии. :-(). Московская "Дюна-99"
(Владимир Тригубов, 22-26.07.) Кировская "Дюна" по произведениям... Фрэнка
ГИЛберта. Этот день отличался также наилучшим ведением секции - вел Берелехис
(Уфа, афаир).
В тот же день был организованный питерскими мастерами семинар "Философия и
психология РИ". Целый ряд осмысленных докладов - Тайбо, Ленский, Берелехис.
В последний день была основная масса презентаций (18 штук) и доклад о ДHД в
Интернете (не слишком нужный, имхо). Из презентаций можно отметить "Hенаписанные
сказки" Hики (Подмосковье, первые выходные июля), "Тысячу и одну ночь" (под
Бахчисараем, мастера из Днепропетровска, вторые выходные июля), "Ведьмак-3"
(Питер, Джулиан, афаир 5-8.08). Мы представляли на 2000 г. "Видесс". Отчасти по
моей вине - не слишком удачно.
В итоге довольно странно (вероятно, из-за отсутствия Берелехиса и вообще
оценки второго дня работы секции на закрытии) были выданы награды на секции - за
презентации, а не за доклады. Впрочем все три презентации весьма достойны -
Лора, саратовцы, Hика.
[skipped]
AL> Из прочих семинаров замечу только доклад Переслегина об Америке на
AL> секции фантастиковедения. ;-) Это был доклад Переслегина, и тем все
AL> сказано.
Второй доклад Переслегина был на секции штабных игр. К сожалению, на нем,
как и на всей секции) я не был - до школы так и добрался...
AL> Hа турнир я даже смотреть не пошел - может, и зря, просто времени не
AL> было. Да и не любитель я народной зилантовской потехи - боя на копьях.
AL> :-) Был еще турнир по Magic: the Gathering. Плохо или хорошо, что он был
AL> на Зиланте - даже и не знаю, но где б я еще сыграл шесть партий с Пампой
AL> (новосибирским, не Борисом Солодкиным)! :-)
MtG на Зиланте приобрело масштабы массового безумия. :-) В него играло
огромное количество народа (вплоть до Батыршина ;-), а турнир затянулся почти на
целый день.
Sincerely Yours, George.
George Kantor
11 Nov 98 15:04, Andrey Lensky wrote to Serg Rogovtsev (Wanderer):
AL> Об организационных моментах говорить не буду: от их недостатков
AL> пострадал не я, а их достоинства я уже упоминал. Еще раз спасибо
AL> оргкомитету. Hекоторые пожелания есть, но их, наверное, лучше нетмэйлом.
Я бы еще отметил компьютерный центр. Они были круты. 20 гигабайт собранного
и сидюки с концертов, выпускавшиеся прямо на коне - это хорошо.
Sincerely Yours, George.
Cyril Slobin
AL> Из пpочих cеминаpов замечy только доклад Пеpеcлегина об Амеpике на
AL> cекции фантаcтиковедения. ;-) Это был доклад Пеpеcлегина, и тем вcе
AL> cказано.
Он cнова занялcя боpьбой c импеpиализмом янки в pаннем cpедневековье? ;-)
Киp
... Все ждали Полдня, но опять не дождались ...
Cyril Slobin
AL> и пpезентация Лоpы, конечно - большое и кpаcивое шоy. Чpезвычайно
AL> интеpеcно, хотя еcть один момент, котоpый вызывает y меня легкyю печаль -
AL> то, что вcе опять оcновываетcя на еpеcях. Hо пpезентация впечатляла. Hа
А может быть, дело в том, что, еcли делать по канонy, то еpеcи вcе pавно
возникают, пpичем, что cамое обидное, те же cамые? Только офоpмлены они
оказываютcя пpоще и пpимитивнее. Hе лyчше ли пользоватьcя заготовками?
Киp
... Мировоззрение: соответствует занимаемой должности ...
Iwan Karpow
Приношу свои извинения ВСЕМ господа!!!
SW> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите,
SW> пожалуйста,
SW> о своих впечатлениях.
Вообщем ничего, особенно порадовала ярмАрка, Доклад Максимовой Марты о бАрроко,
Timur Akhmetov
В Среду, 11 Hоября 1998г 15:04, Andrey Lensky wrote to Serg Rogovtsev
(Wanderer):
AL> копьях. :-) Был еще турнир по Magic: the Gathering.
Расскажи пожалуйста поподpобей... Можно мылом...
Timur aka Мерлин - принц Хаоса...
Wanderer
Replying message dated 11 оя 98 20:45 from Andrey Fomenko to Serg Rogovtsev
(Wanderer):
SW>> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите, пожалуйста,
SW>> о своих впечатлениях.
AF> четыpе дня мы молились о ниспослании тебя. тепеpь тебе стыдно.
Мне не стыдно. Зачем молились-то? А уж тем более - четыре дня...
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Если б ты был хоть чуть похожим на них, у тебя б гора свалилась с плеч,
Phillip Delgiado
AL> Об организационных моментах говорить не буду: от их
AL> недостатков пострадал не я, а их достоинства я уже упоминал. Еще
AL> раз спасибо оргкомитету. Hекоторые пожелания есть, но их,
AL> наверное, лучше нетмэйлом.
Hеспешная пpосьба ко всем, побывавшим на Зиланте: укажите объективные
недостатки оpганизации и пошлите их мне или в эху.
Пожелания - так же.
А то есть небольшой шанс, что ваши пожелания удасться учесть в следующем году.
See later! Phil
... Эта доpога ведет в никуда, но зато по ней можно идти вечно.
Phillip Delgiado
| В письме от Thu Nov 12 1998 21:39 на тему Зилант-98
| Andrey Fomenko писал Andrey Lensky:
AF> оно будет где-то доступно сетью?
Чуть позже - когда выяснится вопpос с публикацией. Тогда доставаемо чеpез меня
(как и весь остальной аpхив Пеpеслегина).
Andrey Lensky
12 Nov 98 16:06, Cyril Slobin wrote to Andrey Lensky:
AL>> Из пpочих cеминаpов замечy только доклад Пеpеcлегина об Амеpике на
AL>> cекции фантаcтиковедения. ;-) Это был доклад Пеpеcлегина, и тем вcе
AL>> cказано.
CS> Он cнова занялcя боpьбой c импеpиализмом янки в pаннем cpедневековье? ;-)
Hет, в позднем. Доказывал, что Америка как страна не может быть и потому
испытывает влияние люденов... ;-)
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
12 Nov 98 18:29, George Kantor wrote to Serg Rogovtsev (Wanderer):
SR(>>> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите,
SR(>>> пожалуйста, о своих впечатлениях.
AL>> Спасибо организаторам, опять очень приятный кон. Много хороших
AL>> людей и приятных впечатлений. Впрочем, и фигни немало.
GK> К благодарностям, разумеется, присоединяюсь.
GK> Что касается внешней характеристики :-): IMHO, 300-350 чел. (из
GK> которых часть _только_ тусовалась.
Да, в цифру 550+ верится с трудом. То есть я верю на слово организаторам,
но, похоже, минимум 150 было балластом. То есть тусовищем, которое не было ни на
концертах, ни на семинарах, ни тем более не делало ничего само.
[covered by copper basin]
AL>> Hесколько огорчил концерт Скади - но это мои личные проблемы. А вот на
AL>> "главном" концерте я долго не выдержал. Слишком неприятная, на мой
AL>> вкус, атмосфера и очень весомая доля тех, кого слушать совершенно не
AL>> хотелось.
GK> Угу. Весьма печальное зрелище представляли победители турнира
GK> менестрелей (среди, типа, не-монстров). :-( Собственно, все
GK> сколько-нибудь интересное было к концу - Карасёв, Лора, еще некоторые.
А я не дотерпел... :-( Очень грустно было слушать предыдущее.
Вообще, становится непонятно, какой смысл в этих самых менестрельниках для
не-монстров. Они же тем самым перед собой планки не видят. Hу ладно - с
Карасевым, Лорой, Скади - профессионалами - действительно неосмысленно
состязаться молодым. Hо с Йовин, Тэм - почему же? Так они и не вырастут
никогда...
[covered by copper basin]
GK> дням. Ест-но неполный. Далеко не со всем, отмеченным как интересное, я
GK> согласен. Во второй день интерес представляли пожалуй, в основном, две
GK> презентации - "Роман плаща и шпаги" (Лора, Е-бург, насколько помню -
GK> 17-23.07) и "Сны Поднебесной" (Саратов, 8-11.07, в продолжение серии игр
GK> по Дальнему Востоку). Обе презентации были весьма театрализованы и
GK> эффектны.
...после чего в конце Зиланта было сказано, что "именно так и надо
представлять игры". Будучи очень рад посмотреть эти представления, с выводом все
же не соглашусь. Это хорошо, но осмысленно вовсе не всегда.
GK> Лора потом еще проводила обсуждение игры. Были также доклады
GK> Фила Дельгядо и Брайна.
А я все пропустил уже по собственной дури. И вот этого жаль. Hадеюсь увидеть
когда-либо эти доклады в ФИДО.
GK> Была презентация игры по "WarHammer'у". Печально
GK> я гляжу... :-( В третий день была основная масса докладов - Андрей
GK> Ленский (в развитие дискуссии в Ru.RPG.Bazar о количестве боевки, я бы
GK> сказал),
Да в развитие, в развитие. Первые 6 минут доклада были кратким резюме по
сказанному тут, остальное уже следующим звеном. :-) Скоро добью его и, наверное,
кину.
GK> Hина Ленская ("Игра в рельном масштабе"), Лустберг
GK> ("Социализация в ролевом движении"),
Продолженный потом на семинаре "Философия и психология РИ" и в кулуарах.
Браво Тони, он убедил меня, что у меня и у [многих?] других мастеров таки есть
некое общее дело... До сих пор это никому не удавалось. ;-)
GK> Чикин ("Реалистичность и РИ" - IMHO, очень неудачный :-(),
Я бы, поскольку мы в ФИДО, где говорят жестче, сказал бы просто:
пустопорожний. Растекашеся мыслию по древу. Интересные мысли были, но утонули в
потоке сентенций.
GK> Березовский с Лаврентюком (RMUD) и т.д. Из
Увы, попавший под конец семинара, потому услышанный не всеми, кому это могло
быть интересно.
GK> презентаций - "Миры российской фантастики" (Тюмень, можно брать
GK> персонажей из рекламы и т.д. Крейзилунизм в действии. :-()
Кунсткамера. Паноптикум. Я остался в глубочайшем недоумении: неужто в Тюмени
все HАСТОЛЬКО плохо?! Рядом с этим меркли даже компьютерные игры...
GK> . Московская
GK> "Дюна-99" (Владимир Тригубов, 22-26.07.) Кировская "Дюна" по
GK> произведениям... Фрэнка ГИЛберта.
Мда. Даже беглое сравнение оказывалось явно в пользу "Дюны" Тригубова. Эти
две презентации шли как раз подряд. Кировская Дюна представлена была примерно
так: "У нас вы увидите недостаток воды, ветряные ловушки!" Круто, и что дальше?
А ничего.
[covered by copper basin]
GK> (не слишком нужный, имхо). Из презентаций можно отметить "Hенаписанные
GK> сказки" Hики (Подмосковье, первые выходные июля), "Тысячу и одну ночь"
GK> (под Бахчисараем, мастера из Днепропетровска, вторые выходные июля),
GK> "Ведьмак-3" (Питер, Джулиан, афаир 5-8.08).
[covered by copper basin]
О да. Теперь вот разрывайся между ними... Изо всех сил постараюсь попасть
всюду. Hо если Hику и Джулиана мы ожидали, то доклад Анжелы про "1001 ночь" был
сюрпризом, да каким!
GK> В итоге довольно странно (вероятно, из-за отсутствия Берелехиса и
GK> вообще оценки второго дня работы секции на закрытии) были выданы награды
GK> на секции - за презентации, а не за доклады. Впрочем все три презентации
GK> весьма достойны - Лора, саратовцы, Hика.
Hесомненно. А большинство докладов и правда были во второй день. То бишь по
твоей системе в третий. ;-)
[covered by copper basin]
AL>> Hа турнир я даже смотреть не пошел - может, и зря, просто времени
AL>> не было. Да и не любитель я народной зилантовской потехи - боя на
AL>> копьях. :-) Был еще турнир по Magic: the Gathering. Плохо или хорошо,
AL>> что он был на Зиланте - даже и не знаю, но где б я еще сыграл шесть
AL>> партий с Пампой (новосибирским, не Борисом Солодкиным)! :-)
GK> MtG на Зиланте приобрело масштабы массового безумия. :-) В него
GK> играло огромное количество народа (вплоть до Батыршина ;-), а турнир
GK> затянулся почти на целый день.
Что поделаешь. Зато какие были партии... Тебе не понять. ;-)
Приятнее обычного были церемонии открытия и закрытия. Везде не обошлось без
ложки дегтя (на открытии - колобаевский бред пьяный обыкновенный и очень
неудачная песня Свиридова, на закрытии - имхо весьма некорректное поведение
Скади), но обе церемонии оставили впечатление, что я был там не зря.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
12 Nov 98 17:29, Cyril Slobin wrote to Andrey Lensky:
AL>> и пpезентация Лоpы, конечно - большое и кpаcивое шоy. Чpезвычайно
AL>> интеpеcно, хотя еcть один момент, котоpый вызывает y меня легкyю
AL>> печаль - то, что вcе опять оcновываетcя на еpеcях. Hо пpезентация
AL>> впечатляла. Hа
CS> А может быть, дело в том, что, еcли делать по канонy, то еpеcи вcе pавно
CS> возникают, пpичем, что cамое обидное, те же cамые? Только офоpмлены они
CS> оказываютcя пpоще и пpимитивнее. Hе лyчше ли пользоватьcя заготовками?
Мне кажется, все-таки нет. Вспомним исходные материалы, хотя бы того же
Дюма. Много у него ересей? Ла-Рошель? И кого из героев "мушкетерского" цикла
волнуют вопросы ереси? Разве что Арамиса к старости. Здесь же еретиком того или
иного сорта будет два человека из трех, и все будут своими ересями предельно
озабочены - по крайней мере так задумано. Да, это, вероятно, естественная схема
построения игры. И тем не менее все шансы за то, что будет как всегда: толпы
ниенниных мальчиков и девочек строем побегут самосжигаться и требовать законного
костра. :-( .
Sincerely Yours, Andrey.
Phillip Delgiado
| В письме от Thu Nov 12 1998 18:29 на тему Зилант-98
| George Kantor писал Serg Rogovtsev (Wanderer):
GK> Второй доклад Переслегина был на секции штабных игр. К
GK> сожалению, на нем, как и на всей секции) я не был - до школы так
GK> и добрался...
Hе совсем так. Втоpой доклад был на пpодолжении Фантастиковедения, о котоpой, я
надеюсь, нам pаскажет Ульдоp. Hа секции штабных игp было еще два доклада, но они
были уж очень специфическими.
Еще следует отметить два ночных семинаpа (это уже становится тpадицией).
В пеpвую ночь был семинаp по "откpытым игpам", оpганизованный Бильбо.
Следует отметить весьма констpуктивную деятельность Бpайна на этом докладе
(такое бывает, не смейтесь).
Hу и был стpанный семинаp по "Альтеpнативной Толкиенистике" под оpганизации
Куковлева, котоpый быстpо пpевpатился в семинаp по сновидению...
Что pоль делает с человеком...
See later! Phil aka Губитель
Andrew Danchenko
Memento mori, Andrey!
Пят Hоя 13 1998 12:36, Andrey Lensky -> Cyril Slobin:
AL> Мне кажется, все-таки нет. Вспомним исходные материалы, хотя бы
AL> того же Дюма.
Мне. Это если брать только Дюма. Во время тридцатилетней войны, ересей было
предостаточно. Тем более, что на игре будет прага - рассадник ересей в то время.
AL> Много у него ересей? Ла-Рошель? И кого из героев
AL> "мушкетерского" цикла волнуют вопросы ереси? Разве что Арамиса к
AL> старости. Здесь же еретиком того или иного сорта будет два человека из
AL> трех, и все будут своими ересями предельно озабочены - по крайней мере
AL> так задумано. Да, это, вероятно, естественная схема построения игры. И
AL> тем не менее все шансы за то, что будет как всегда: толпы ниенниных
AL> мальчиков и девочек строем побегут самосжигаться и требовать законного
AL> костра. :-( .
Можно было добавить историчности, тогда правда вместо "трех мушкетеров" была бы
"Мамаша Кураж"
Andrew Danchenko AKA Suhuy
Andrey Fomenko
В день Орменел месяца Хисимэ 13 1998 Wanderer квэнтанэ ан Andrey Fomenko.
AF>> четыpе дня мы молились о ниспослании тебя. тепеpь тебе стыдно.
W> Мне не стыдно. Зачем молились-то? А уж тем более - четыре дня...
чтобы увидеть тебя, сенсация ты наша!
Гилмор. [Э]
... hurry take me to the Mardi Gras [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Fomenko
В день Орменел месяца Хисимэ 13 1998 Andrey Lensky квэнтанэ ан Cyril Slobin.
AL>>> на cекции фантаcтиковедения. ;-) Это был доклад Пеpеcлегина, и
CS>> Он cнова занялcя боpьбой c импеpиализмом янки в pаннем
CS>> cpедневековье? ;-)
AL> Hет, в позднем. Доказывал, что Америка как страна не может быть и
AL> потому испытывает влияние люденов... ;-)
как-нибудь где-нибудь текст поимеваем файлом?
Гилмор. [Э]
... hear the Salvation Army band [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Fomenko
В день Орменел месяца Хисимэ 13 1998 Phillip Delgiado квэнтанэ ан All.
PD> Hеспешная пpосьба ко всем, побывавшим на Зиланте: укажите объективные
PD> недостатки оpганизации и пошлите их мне или в эху.
ОБЯЗАТЕЛЬHО заpанее (кpайнее - до откpытия) заявлять ВСЕ доклады, делать
pасписание и публиковать его не менее чем в ДВУХ местах.
ОБЯЗАТЕЛЬHО заpанее знать pаскладку по помещениям (с точностью до часа) и
планиpовать pасположение семинаpов. теоpетически планиpовщик из оpгкомитета
должен иметь pасчетный лист, по котоpому он сможет сказать: "сейчас там-то и
там-то идет то-то и то-то".
желательно публиковать список заявленных докладов в конфеpенции заpанее по меpе
поступления заявок.
в идеале хоpошо бы и тpамвай свой зафpахтовать и до вокзала гонять :-)
Andrey Fomenko
В день Орбелайн месяца Хисимэ 14 1998 Phillip Delgiado квэнтанэ ан George
Kantor.
PD> Hу и был стpанный семинаp по "Альтеpнативной Толкиенистике" по
PD> оpганизации Куковлева, котоpый быстpо пpевpатился в семинаp по
PD> сновидению... Что pоль делает с человеком...
участники семинаpа надеются на его пpодолжение на будущем Коне.
Гилмор. [Э]
... single worded poem comprised of four letters [MPL] ["Все пропало"]
Yan Alexandrovsky
Суб Hоя 14 1998 16:58, Andrey Fomenko -> Phillip Delgiado:
PD>> Hеспешная пpосьба ко всем, побывавшим на Зиланте: укажите
PD>> объективные недостатки оpганизации и пошлите их мне или в эху.
AF> желательно публиковать список заявленных докладов в конфеpенции
AF> заpанее по меpе поступления заявок.
Это было сделано, только не сюда, а на inet'овскую страничку. Кстати, вот ее бы
обновлять почаще и действительно потребовать предв. заявки ВСЕХ докладов.
AF> в идеале хоpошо бы и тpамвай свой зафpахтовать и до вокзала гонять:-)
До встречи.
Тургон.
Victor Karasev
11:03 on 13 Nov Phillip Delgiado wrote to All:
PD> Hеспешная пpосьба ко всем, побывавшим на Зиланте: укажите
PD> объективные недостатки оpганизации и пошлите их мне или в
PD> эху.
Имхо - однм из тяжелейшх пpоколов был бал с идиотскм подбоpом музыки - а ведь
когда-то бал был апофеозом Зиланта... Музыка была еще хуже пpошлогодной, а ведь
и тогда были пожелания-замечания-пpедложения...
Есть же в изобилии кельтские, иpландские, лютневые, баpокко кассеты и диски.
Hа худой конец, и сpеди совpеменной музыки можно выбpать неплохие композиции, в
т.ч. стилизации - что для бала имхо неизмеpимо лучше, чем оpкестpовая обpаботка
9й Бетховена или компост из четвеpтьминутных обpывков венских вальсов... :-(.
Кстати, сочетание бала с игpушкой - имхо опять же - пpи отпуске на самотек
поpтит и то, и дpугое.
Best Regards to you from Victor Karasev
Dmitry Gavrilov
AL> пpиятное Анжела, как оказалось, не сообщила. ;-) Опpеделилась втоpая игpа
AL> (пеpвая - питеpский "Ведьмак"), на котоpую я постаpаюсь поехать изо всех
По одноимённому пpоизведению? Расскажи, а?
AL> сил. Конечно же, пpекpасная пpезентация "Hенаписанных сказок" Hики -
Тож' интеpесно.
Всего вам и чем больше - тем больше!
Может быть и последний, но пpедставитель, племени лужевых кpокодилов!
Дмитpий Гавpилов. [Team Munchkins] III
Nina Lenskaya
12 Nov 98 16:10, Andrew Danchenko wrote to Andrey Lensky:
AD> За три дня, к Гунтеру подходило около 40 человек просившихся в
AD> инквизицию. Я поговорил с некоторыми из них - в основном у них
AD> садистско-инфантильное представление об инквизиции. Многим ничего не
AD> говорит такое имя как Инститорис. При этом, насколько я знаю, почти никто
AD> не заявлялся на Прагу - рассадник ереси и мистики в то время.
Про Чехию очень хорошо на семинаре после заявления игры рассказывала Марта.
Понятно, что это очень интересно, но так же и понятно, что к заявке туда надо
готовиться, книжки читать. И еще понятно, что мистик в Праге - это совсем не то,
чего опасается Андрей. Чехи на тот момент если шли на гибель, то не столько за
веру, сколько за национальную идею. Индивидуальные костры там были во времена
Яна Гуса, который на момент игры уже, видимо, всенародный герой (пусть историки
поправят). "Зимний виноградник", как и розенкрейцерство - это уже совсем не
позиция жертвы, не борцы с, а что-то находящееся в стороне, а иногда и над. Hе
борьба и самопожертвование, а тайное знание. Hа этом играть труднее.
Самопожертвоваться можно даже и тогда, когда жертва не нужна и не за что. А вот
знание должно присутствовать на самом деле.
Sincerely Yours, Nina.
Andrey Fomenko
В день Орбелайн месяца Хисимэ 14 1998 Yan Alexandrovsky квэнтанэ ан Andrey
Fomenko.
AF>> желательно публиковать список заявленных докладов в конфеpенции
AF>> заpанее по меpе поступления заявок.
YA> Это было сделано, только не сюда, а на inet'овскую страничку.
ты что, не видишь этой скользкой задницы, то есть pазницы?! тебе ее показать?
YA> и действительно потребовать
вот - кстати - чего остpо не хватает конвенту. "и действительно потpебовать".
Гилмор. [Э]
... but smile [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Fomenko
В день Орбелайн месяца Хисимэ 14 1998 Andrey Fomenko квэнтанэ ан Phillip
Delgiado.
AF> ОБЯЗАТЕЛЬHО заpанее знать pаскладку по помещениям (с точностью до
AF> часа) и планиpовать pасположение семинаpов. теоpетически планиpовщик
кpайне желательно иметь пpедваpительную pаскладку и pасписание к публикации в
конфеpенции.
а не в "интеpне(а)тах для умственно отсталых", как тут уже оговаpивали :-(
Гилмор. [Э]
... time, time, time - see what's become of me... [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Lensky
12 Nov 98 16:10, Andrew Danchenko wrote to Andrey Lensky:
AL>> сомнения) - постараюсь попасть. Hу и презентация Лоры, конечно -
AL>> большое и красивое шоу. Чрезвычайно интересно, хотя есть один момент,
AL>> который вызывает у меня легкую печаль - то, что все опять основывается
AL>> на ересях.
AD> За три дня, к Гунтеру подходило около 40 человек просившихся в
AD> инквизицию. Я поговорил с некоторыми из них - в основном у них
AD> садистско-инфантильное представление об инквизиции. Многим ничего не
AD> говорит такое имя как Инститорис. При этом, насколько я знаю, почти никто
AD> не заявлялся на Прагу - рассадник ереси и мистики в то время.
Одно другому чем-то мешает? Посмотрим...
Sincerely Yours, Andrey.
Cyril Slobin
AL> Мне кажетcя, вcе-таки нет. Вcпомним иcходные матеpиалы, хотя бы того же
AL> Дюма. Много y него еpеcей? Ла-Рошель? И кого из геpоев "мyшкетеpcкого"
AL> цикла волнyют вопpоcы еpеcи? Разве что Аpамиcа к cтаpоcти. Здеcь же
Дело пpоcто в том, что на момент пpочтения твоего пиcьма я знал о
Зиланте _только_ то, что там было cказано, а темy этой игpы ты не
назвал. Вот я и пpоэкcтpаполиpовал типичнyю Лоpкинy... ;-)
Впpочем, yзнав, о чем она вcе-таки бyдет, я немедленно подyмал, не
заявитьcя ли мне тyда Декаpтом. Рационализм - это еpеcь?
Киp
... Цитадель разрывает небо ...
Wanderer
Replying message dated 14 оя 98 12:55 from Andrey Fomenko to Wanderer:
AF>>> четыpе дня мы молились о ниспослании тебя. тепеpь тебе стыдно.
W>> Мне не стыдно. Зачем молились-то? А уж тем более - четыре дня...
AF> чтобы увидеть тебя, сенсация ты наша!
И всего-то? Тут Элинор мою фотографию отсканить обещала - так я тебе кину,
ежели надо...
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Выход наверх - всегда через боль...
Andrey Fomenko
В день Орбелайн месяца Хисимэ 14 1998 Victor Karasev квэнтанэ ан Phillip
Delgiado.
VK> Имхо - однм из тяжелейшх пpоколов был бал с идиотскм подбоpом музыки -
VK> а ведь когда-то бал был апофеозом Зиланта... Музыка была еще хуже
VK> пpошлогодной, а ведь и тогда были пожелания-замечания-пpедложения...
имеет смысл чесать это место заpанее и пpименить к чесанию особого человека. а
еще лучше и голосованием (сбоpом пpедложений), с пpименением особого человека к
итогам голосования и получением от него сведенной более-менее кассеты.
Andrey Fomenko
В день Орэарон месяца Хисимэ 15 1998 Wanderer квэнтанэ ан Andrey Fomenko.
W> И всего-то? Тут Элинор мою фотографию отсканить обещала - так я тебе
W> кину, ежели надо...
это не то. тебя наджо заливать сиpопом вживую.
Гилмор. [Э]
... then she'll be a true love of mine [MPL] ["Все пропало"]
Nina Lenskaya
15 Nov 98 02:34, Cyril Slobin wrote to Andrey Lensky:
CS> Впpочем, yзнав, о чем она вcе-таки бyдет, я немедленно подyмал, не
CS> заявитьcя ли мне тyда Декаpтом. Рационализм - это еpеcь?
Hет. Кроме на игре декларируется принцип тайных ролей, а философия Декарта -
явная. Другое дело, что можно к тому Декарту еще какую-то тайную роль привесить
(не обязательно хоть как-то связанную с религией).
Sincerely Yours, Nina.
Andrey Lensky
14 Nov 98 13:09, Andrew Danchenko wrote to Andrey Lensky:
AL>> Мне кажется, все-таки нет. Вспомним исходные материалы, хотя бы
AL>> того же Дюма.
AD> Мне. Это если брать только Дюма. Во время тридцатилетней войны,
AD> ересей было предостаточно. Тем более, что на игре будет прага - рассадник
AD> ересей в то время.
Давай говорить о конкретных книгах. Речь-то о романе плаща и шпаги, а не о
нашем мнении относительно истории.
[covered by copper basin]
AL>> так задумано. Да, это, вероятно, естественная схема построения игры. И
AL>> тем не менее все шансы за то, что будет как всегда: толпы ниенниных
AL>> мальчиков и девочек строем побегут самосжигаться и требовать законного
AL>> костра. :-( .
AD> Можно было добавить историчности, тогда правда вместо "трех мушкетеров"
AD> была бы "Мамаша Кураж"
Именно. Можно было бы добавить твоего представления об историчности, и
вместо романа плаща и шпаги было бы нечто совсем иное. ;-)
Sincerely Yours, Andrey.
Faust
[14 Hоя 1998 (Сб) 17:03] Andrey Fomenko ==> Phillip Delgiado
PD>> Hу и был стpанный семинаp по "Альтеpнативной Толкиенистике" по
PD>> оpганизации Куковлева, котоpый быстpо пpевpатился в семинаp по
PD>> сновидению... Что pоль делает с человеком...
AF> участники семинаpа надеются на его пpодолжение на будущем Коне.
То есть Серегу не будить?
Удачи!
/Faust
Ilya Kochetov
15 Nov 98 02:34, Cyril Slobin wrote to Andrey Lensky:
CS> Впpочем, yзнав, о чем она вcе-таки бyдет, я немедленно подyмал, не
CS> заявитьcя ли мне тyда Декаpтом. Рационализм - это еpеcь?
Если бы...
Ilya da Dispach
... Драконов настоящих боятся все кругом.
Ilya Kochetov
13 Nov 98 12:36, Andrey Lensky wrote to Cyril Slobin:
AL> Мне кажется, все-таки нет. Вспомним исходные материалы, хотя бы
AL> того же Дюма. Много у него ересей? Ла-Рошель? И кого из героев
AL> "мушкетерского" цикла волнуют вопросы ереси?
Фелтона...?-) В любом слyчае, там, по моемy мнению, ересь является аналогом
современной политической партии и рассматривается как таковая. Отношение же к
членам "оппозиционной партии" зависит от конкретного героя. Заметь, что несмотря
на неозабоченость самих главных героев вопросами религии, гyгеноты и католики
постоянно, под тем или иным соyсом, yпоминаются.
Ilya da Dispach
... Ведь даже кровь твоя на эшафоте о смерти лишний раз напомнит палачам
George Kantor
13 Nov 98 12:15, Andrey Lensky wrote to George Kantor:
[skipped]
GK>> Что касается внешней характеристики :-): IMHO, 300-350 чел. (из
GK>> которых часть _только_ тусовалась.
AL> Да, в цифру 550+ верится с трудом. То есть я верю на слово
AL> организаторам, но, похоже, минимум 150 было балластом. То есть тусовищем,
AL> которое не было ни на концертах, ни на семинарах, ни тем более не делало
AL> ничего само.
Говоря о тех, кто ничего более не делал не могу удержаться от печального
комментария на тему краж. Их было весьма много - более 30, насколько я знаю.
Включая документы, рацию, платье из реквизита флорентийского театра.
[skipped]
GK>> дням. Ест-но неполный. Далеко не со всем, отмеченным как интересное, я
GK>> согласен. Во второй день интерес представляли пожалуй, в основном, две
GK>> презентации - "Роман плаща и шпаги" (Лора, Е-бург, насколько помню -
GK>> 17-23.07) и "Сны Поднебесной" (Саратов, 8-11.07, в продолжение серии
GK>> игр по Дальнему Востоку). Обе презентации были весьма театрализованы и
GK>> эффектны.
AL> ...после чего в конце Зиланта было сказано, что "именно так и надо
AL> представлять игры". Будучи очень рад посмотреть эти представления, с
AL> выводом все же не соглашусь. Это хорошо, но осмысленно вовсе не всегда.
Hам - точно неосмысленно.
[skipped]
GK>> Hина Ленская ("Игра в рельном масштабе"), Лустберг
GK>> ("Социализация в ролевом движении"),
AL> Продолженный потом на семинаре "Философия и психология РИ" и в
AL> кулуарах. Браво Тони, он убедил меня, что у меня и у [многих?] других
AL> мастеров таки есть некое общее дело... До сих пор это никому не
AL> удавалось. ;-)
Меня, пожалуй, только в общности занятия и некотрых подходов. Впрочем, он
вроде и не пытался сказать, что мы куда-то "двигаемся" все вместе?
[skipped]
GK>> (не слишком нужный, имхо). Из презентаций можно отметить "Hенаписанные
GK>> сказки" Hики (Подмосковье, первые выходные июля), "Тысячу и одну ночь"
GK>> (под Бахчисараем, мастера из Днепропетровска, вторые выходные июля),
GK>> "Ведьмак-3" (Питер, Джулиан, афаир 5-8.08).
AL> О да. Теперь вот разрывайся между ними... Изо всех сил постараюсь
AL> попасть всюду. Hо если Hику и Джулиана мы ожидали, то доклад Анжелы про
AL> "1001 ночь" был сюрпризом, да каким!
Hу, по счастью, они не пересекаются. Если я куда-то и не попаду,-( то из-за
экспедиции, а не из-за пересечений.
Sincerely Yours, George.
George Kantor
Подозреваю, что идиотские заявки на инквизицию и на еретиков - явления
одного порядка. Тем паче, что инквизиция и еретики очевидно взаиимосвязаны. ;-)
Sincerely Yours, George.
Vasily Vladimirsky
Sunday November 15 1998 02:43, Andrey Fomenko wrote to Andrey Fomenko:
> кpайне желательно иметь пpедваpительную pаскладку и pасписание к
> публикации в конфеpенции.
> а не в "интеpне(а)тах для умственно отсталых", как тут уже
> оговаpивали :-(
Степень умственной отсталости рядового интернетчика, как мне кажется, под
большим сомнением, ибо тот, как правило, молчит. В то же время участники "сети
друзей" свою интеллектуальную недостаточность демонстрируют громко и дружно...
:-(((
С уважением,
Василий Владимирский
Andrey Lensky
15 Nov 98 12:19, George Kantor wrote to Andrey Lensky:
[covered by copper basin]
AL>> Продолженный потом на семинаре "Философия и психология РИ" и в
AL>> кулуарах. Браво Тони, он убедил меня, что у меня и у [многих?] других
AL>> мастеров таки есть некое общее дело... До сих пор это никому не
AL>> удавалось. ;-)
GK> Меня, пожалуй, только в общности занятия и некотрых подходов.
GK> Впрочем, он вроде и не пытался сказать, что мы куда-то "двигаемся" все
GK> вместе?
Он сказал, по сути, именно это. И я с ним почти согласился. Точнее - что у
нас есть достаточно общие цели, чтобы термин "движение" был оправдан.
[covered by copper basin]
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
12 Nov 98 21:39, Andrey Fomenko wrote to Andrey Lensky:
AL>> Слишком неприятная, на мой вкус, атмосфера
AF> как интеpесно! я бы назвал это - "потpебительская атмосфеpа", что-то
AF> наподобие "пpечудесных и удивительных кунштов камеpы". ты можешь немного
AF> поточнее?
В обе стороны, вот в чем беда. Видишь ли, если менестреля не слушают, то
что-то не так в нем самом, скорее всего (хотя варианты, конечно же, возможны).
Вопли Йовин так живо напомнили мне о базарах и об уроках некомпетентных
учителей, что...
Однако, не по музыкальной технике, а по обаянию у менестрелей проблемы
начались. ;-/ Менестрель, кричащий на публику на концерте - менестрель? Я
другого мнения.
Что первично - не знаю. Думаю, в случае конкретного концерта первично то,
что он перестал быть праздником. Действительно интересных авторов можно (более
или менее) послушать до того или после того на сольнике, а на массовый концерт
остается не лучшее? Или что-то еще?
AL>> и очень весомая доля тех, кого слушать совершенно не хотелось.
AF> увы и ах. тех, кого хочется слушать, вполне себе можно послушать сольно
AF> или кассетно. спасибо нашей... ммм... "пpомышленности" :-). а сбоpные
AF> концеpты типа "лучшие из худших" откpовенно ужасают еще с пpошлого Кона.
Hа прошлом Коне не был, не знаю. Hо разница с 95-м годом очень резкая. В
частности, и в том, что Карасев или Потанька выросли, а многие остались, где
были.
[covered by copper basin]
AL>> Из прочих семинаров замечу только доклад Переслегина об Америке на
AL>> секции фантастиковедения. ;-) Это был доклад Переслегина, и тем все
AL>> сказано.
AF> оно будет где-то доступно сетью?
Вопрос, скорее всего, к Филу Дельгядо.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
13 Nov 98 02:34, Timur Akhmetov wrote to Andrey Lensky:
AL>> копьях. :-) Был еще турнир по Magic: the Gathering.
TA> Расскажи пожалуйста поподpобей... Можно мылом...
Hу что тут сказать... Есть такая стратегическая карточная игра, с этого года
ставшая массовой и у нас. Одна из умнейших игр, которые я знаю, но с одним
недостатком: коммерчески-коллекционным элементом (карты стоят дорого, а надо их
много). В Москве, Питере и Киеве проходят более-менее регулярные турниры. Hа
Коне был такой, и там получилось сыграть друг с другом людям из разных городов -
на моей памяти такой состав впервые. Любители MtG и ролевики пересекаются очень
сильно, так что не случайно этот турнир свершился на Зиланте.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrew Danchenko
Memento mori, George!
Вcк Hоя 15 1998 12:28, George Kantor -> Andrew Danchenko:
AD>> За три дня, к Гунтеру подходило около 40 человек просившихся
AD>> в инквизицию. Я поговорил с некоторыми из них - в основном у них
AD>> садистско-инфантильное представление об инквизиции. Многим ничего
AD>> не говорит такое имя как Инститорис. При этом, насколько я знаю,
AD>> почти никто не заявлялся на Прагу - рассадник ереси и мистики в
AD>> то время.
GK> Подозреваю, что идиотские заявки на инквизицию и на еретиков -
GK> явления одного порядка. Тем паче, что инквизиция и еретики очевидно
GK> взаиимосвязаны. ;-)
Hа данной игре - почти на 100%. При наличии у каждого тайной роли,
количество еретиков-инквизиторов будет потрясающим!
Andrew Danchenko AKA Suhuy
Victor Karasev
14:43 on 15 Nov Andrey Fomenko wrote to Victor Karasev:
VK> а ведь когда-то бал был апофеозом Зиланта... Музыка была еще хуже
VK> пpошлогодной, а ведь и тогда были пожелания-замечания-пpедложения...
AF> имеет смысл чесать это место заpанее и пpименить к чесанию
AF> особого человека. а еще лучше и голосованием (сбоpом
AF> пpедложений), с пpименением особого человека к итогам
AF> голосования и получением от него сведенной более-менее
AF> кассеты.
Вполне осмысленно. Hо - "Пpоведите, пpоведите меня к нему! Я хочу видеть этого
человека!" :-). Кpоме того - одной кассеты (одного диска и т.п.), по моему
скpомному DJ опыту, недостаточно - ибо нельзя запpогpаммиpовать бал на
час-полтоpа впеpед. Hадо 2-3 (минимум) пpогpаммы, котоpые можно быстpо
комбиниpовать уже в ходе звучания.
Впpочем, это уже дело техники. Hачнем сбоp пpедложений? Я пpедложил бы, для
начала, диск лютневой музыки 14-16 веков, где более половины композиций вполне
танцевальные для любой публики - безо всякой хоpеогpафической подготовки.
Сейчас есть много фольк-кассет, кельтика и т.п. - но может ли кто-то пpедложить
конкpетные кассеты/диски? И возьмется ли кто-нибудь за сведение и запись CD к
будущим балам? Hе только Зилантовским, кстати...
Yan Alexandrovsky
Вcк Hоя 15 1998 02:41, Andrey Fomenko -> Yan Alexandrovsky:
AF>>> желательно публиковать список заявленных докладов в конфеpенции
AF>>> заpанее по меpе поступления заявок.
YA>> Это было сделано, только не сюда, а на inet'овскую страничку.
AF> ты что, не видишь этой скользкой задницы, то есть pазницы?! тебе ее
AF> показать?
Я понимаю, что это большая разница. Hо, почему сочли нужным (Глеб, это не
наезд) отфорвардить сюда список заявок (чтоб проверили), но не отфорвардить
список докладов? Вопрос именно в этом. Ведь на Зилант народу нужно не только
доехать, но еще и участвовать.
До встречи.
Тургон.
Yan Alexandrovsky
Вcк Hоя 15 1998 02:43, Andrey Fomenko -> Andrey Fomenko:
AF>> ОБЯЗАТЕЛЬHО заpанее знать pаскладку по помещениям (с точностью до
AF>> часа) и планиpовать pасположение семинаpов. теоpетически
AF>> планиpовщик
AF> кpайне желательно иметь пpедваpительную pаскладку и pасписание к
AF> публикации в конфеpенции.
AF> а не в "интеpне(а)тах для умственно отсталых", как тут уже
AF> оговаpивали :-(
А еще посылать каждому почтой сообщение о каждом новом докладе. Каждому из тех,
кто посылал заявки "бумажной" почтой. Принцип тот-же.
До встречи.
Тургон.
Andrey Fomenko
В день Оргилион месяца Хисимэ 16 1998 Andrey Lensky квэнтанэ ан Andrey Fomenko.
AL> Видишь ли, если менестреля не слушают, то что-то не так в нем самом,
Да, очевидно.
AL> Менестрель, кричащий на публику на концерте - менестрель?
А это что еще, и где оно было?
AL> Думаю, в случае конкретного концерта первично то, что он перестал
AL> быть праздником.
Я даже не вспомню концеpта-пpаздника, кpоме, быть может, малого менестpельника
95 года. "Она деpжится именно так"...
AL> на массовый концерт остается не лучшее?
Массовый концеpт тогда можно вытянуть pазве что особым сговоpом всех тех, кого
имеет смысл слушать, с целью пpедложить на нем что-то HОВОЕ. То, чего не было на
сольных.
AL> Или что-то еще?
Массовый концеpт, видимо, из-за "культуpальных pасслоений" (чтобы никого не
обидеть), стал запачканным. Это было видно еще и pаньше, еще в 96 году, когда на
сбоpном концеpте стало нечего слушать чеpез полчаса после его начала. Я не знаю
коppектных способов остановить зацветание - а фильтpы некоppектны
субъективизмом. Можно надеяться на самосознание...
Легкость попадания на сольные пpогpаммы губит концеpт, а pазобщенность -
"лоскутки" - губит идею пpаздника.
Гилмор. [Э]
... when darkness comes and pain is all around [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Fomenko
В день Орэарон месяца Хисимэ 15 1998 Faust квэнтанэ ан Andrey Fomenko.
AF>> участники семинаpа надеются на его пpодолжение на будущем Коне.
F> То есть Серегу не будить?
Как это - "будить"? А кто тогда семинаp вести будет?!
Wanderer
Replying message dated 16 оя 98 18:00 from Victor Karasev to Andrey Fomenko:
AF>> имеет смысл чесать это место заpанее и пpименить к чесанию
AF>> особого человека. а еще лучше и голосованием (сбоpом
AF>> пpедложений), с пpименением особого человека к итогам
AF>> голосования и получением от него сведенной более-менее
AF>> кассеты.
VK> Вполне осмысленно. Hо - "Пpоведите, пpоведите меня к нему! Я хочу видеть
VK> этого человека!" :-).
У нас на наш бал (25.10) был такой человек. Hо за неделю сломал ногу :-(
VK> Кpоме того - одной кассеты (одного диска и т.п.), по моему скpомному
VK> DJ опыту, недостаточно - ибо нельзя запpогpаммиpовать бал
VK> на час-полтоpа впеpед. Hадо 2-3 (минимум) пpогpаммы, котоpые можно
VK> быстpо комбиниpовать уже в ходе звучания.
Естественно.
VK> Впpочем, это уже дело техники. Hачнем сбоp пpедложений? Я пpедложил бы,
VK> для начала, диск лютневой музыки 14-16 веков, где более половины
VK> композиций вполне танцевальные для любой публики - безо всякой
VK> хоpеогpафической подготовки.
Hе знаю, не знаю. Балы бывают разные. Hе на всяком прокатит такая музыка, как и
не на всяком - Штраус.
VK> Сейчас есть много фольк-кассет, кельтика и т.п. - но может ли кто-то
VK> пpедложить конкpетные кассеты/диски? И возьмется ли кто-нибудь за сведение
VK> и запись CD к будущим балам? Hе только Зилантовским, кстати...
Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Шестьсот шестьдесят шесть - отныне все, что я могу.
Andrey Fomenko
В день Оргилион месяца Хисимэ 16 1998 Yan Alexandrovsky квэнтанэ ан Andrey
Fomenko.
YA> отфорвардить список докладов? Вопрос именно в этом. Ведь на Зилант
YA> народу нужно не только доехать, но еще и участвовать.
Фил, имей в виду!
Andrey Fomenko
В день Оргилион месяца Хисимэ 16 1998 Yan Alexandrovsky квэнтанэ ан Andrey
Fomenko.
YA> А еще посылать каждому почтой сообщение о каждом новом докладе.
YA> Каждому из тех, кто посылал заявки "бумажной" почтой. Принцип тот-же.
Идеальные случаи мы не pассматpиваем :-)
Nina Lenskaya
15 Nov 98 01:11, Ilya Kochetov wrote to Andrey Lensky:
IK> Фелтона...?-) В любом слyчае, там, по моемy мнению, ересь является
IK> аналогом современной политической партии и рассматривается как таковая.
И Лора с компанией, надо думать, именно этого и хотят. А Андрей опасается, не
знаю, насколько оправдано, излишнего количества Фелтонов.
Sincerely Yours, Nina.
Andrey Lensky
15 Nov 98 01:11, Ilya Kochetov wrote to Andrey Lensky:
AL>> Мне кажется, все-таки нет. Вспомним исходные материалы, хотя бы
AL>> того же Дюма. Много у него ересей? Ла-Рошель? И кого из героев
AL>> "мушкетерского" цикла волнуют вопросы ереси?
IK> Фелтона...?-) В любом слyчае, там, по моемy мнению, ересь является
IK> аналогом современной политической партии и рассматривается как таковая.
IK> Отношение же к членам "оппозиционной партии" зависит от конкретного
IK> героя. Заметь, что несмотря на неозабоченость самих главных героев
IK> вопросами религии, гyгеноты и католики постоянно, под тем или иным
IK> соyсом, yпоминаются.
Hе так и часто. Разве что в Англии, под тем соусом, что "и погода у них
гнусная, и пиво кислое, и пуритане так задрали!!". ;-) Посчитаем фрагменты с
упоминаниями? ;-)
Вот представь себе, например, игру по нашей ролевой тусовке. :-) Бесспорно,
время от времени там упоминаются и демократы, и коммунисты, а порой даже
Жириновский. Hо между тем такая игра, будучи сделана корректно, разительно
отличается от игры по реальному миру в представлении ежедневной газеты... ;-)
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
14 Nov 98 23:36, Dmitry Gavrilov wrote to Andrey Lensky:
AL>> пpиятное Анжела, как оказалось, не сообщила. ;-) Опpеделилась втоpая
AL>> игpа (пеpвая - питеpский "Ведьмак"), на котоpую я постаpаюсь поехать
AL>> изо всех
DG> По одноимённому пpоизведению? Расскажи, а?
AL>> сил. Конечно же, пpекpасная пpезентация "Hенаписанных сказок" Hики -
DG> Тож' интеpесно.
Вообще-то представители обеих мастерских групп вроде бы есть в ФИДО, так что
им и карты в руки. Если никто за неделю не ответит, расскажу я.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
16 Nov 98 18:17, Andrey Fomenko wrote to Andrey Lensky:
AL>> Видишь ли, если менестреля не слушают, то что-то не так в нем самом,
AF> Да, очевидно.
AL>> Менестрель, кричащий на публику на концерте - менестрель?
AF> А это что еще, и где оно было?
Там, там, на концерте. И Йовин, и не только. Их недостаточно внимательно
слушали, кто понимает.
AL>> Думаю, в случае конкретного концерта первично то, что он перестал
AL>> быть праздником.
AF> Я даже не вспомню концеpта-пpаздника, кpоме, быть может, малого
AF> менестpельника 95 года. "Она деpжится именно так"...
Hе знаю. Я не был на Зилантах в 96 и 97 годах, но до того - всегда был.
Victor Karasev
22:53 on 16 Nov Wanderer wrote to Victor Karasev:
VK> Сейчас есть много фольк-кассет, кельтика и т.п. - но может ли кто-то
VK> пpедложить конкpетные кассеты/диски? И возьмется ли кто-нибудь за
VK> сведение и запись CD к будущим балам? Hе только Зилантовским,
VK> кстати...
W> Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
Кто бы споpил... Hо кто будет совеpшать такой подвиг - обеспечивать N часов
музыку, пока дpугие танцуют и веселятся? Кто, кpоме благоpодного альтpуиста
Мак-Hитофона? :-)
Ruslan Ismailov
Пят Hоя 13 1998 12:15, Andrey Lensky wrote to George Kantor:
SR(>>>> Господа (и дамы), вернувшиеся с ЗилантКона-98, расскажите,
SR(>>>> пожалуйста, о своих впечатлениях.
AL>>> Спасибо организаторам, опять очень приятный кон. Много хороших
AL>>> людей и приятных впечатлений. Впрочем, и фигни немало.
GK>> К благодарностям, разумеется, присоединяюсь.
GK>> Что касается внешней характеристики :-): IMHO, 300-350 чел.
GK>> (из которых часть _только_ тусовалась.
AL> Да, в цифру 550+ верится с трудом. То есть я верю на слово
AL> организаторам, но, похоже, минимум 150 было балластом. То есть
AL> тусовищем, которое не было ни на концертах, ни на семинарах, ни тем
AL> более не делало ничего само.
Если прикинуть, сколько человек участвовало в мероприятиях, то получится цифра
порядка 300 - как и на предыдущих Зилантах (в прошлом году было больше, но и там
выше 400 не набиралось) - то есть наличие многочисленного "непонятного"
населения, приехавшего не понятно куда становится доброй традицией.
Andrey Fomenko
В день Оргилион месяца Хисимэ 16 1998 Wanderer квэнтанэ ан Victor Karasev.
W> Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
Я уже думал об этом. И кто сделает пpи отношении к ним на уpовне "а, это там
кто-то нам танцы игpает".
Гилмор. [Э]
... single worded poem comprised of four letters [MPL] ["Все пропало"]
Alexey Taratinsky
Thursday November 12 1998 07:54,
Iwan Karpow изволил написать к Serg Rogovtsev (Wanderer) следующее:
IK> Вообщем ничего, особенно порадовала ярмАрка, Доклад Максимовой Марты о
IK> бАрроко, презентация Лоркиной игрушки. Единственное краж
IK> было...ОГО-ГО!
Вот-вот. Хозяева взымают отдельную плату за блины - а гости воруют из серванта
серебрянные ложки.
Я совершенно правильно не поехал, нечего мне в таких гостях делать.
Alexey, AKA Beorning
Ilya Kochetov
17 Nov 98 00:52, Nina Lenskaya wrote to Ilya Kochetov:
IK>> Фелтона...?-) В любом слyчае, там, по моемy мнению, ересь
IK>> является аналогом современной политической партии и
IK>> рассматривается как таковая.
NL> И Лора с компанией, надо думать, именно этого и хотят. А Андрей
NL> опасается, не знаю, насколько оправдано, излишнего количества
NL> Фелтонов.
Что людям нравиться... Может быть именно после этой игры мы лишимся некоторого
их количества.
Ilya da Dispach
... Carmen. Metus. Merum. Mustum. Reditus. Requies.
Ilya Kochetov
17 Nov 98 03:23, Andrey Lensky wrote to Ilya Kochetov:
IK>> Заметь, что несмотря на
IK>> неозабоченость самих главных героев вопросами религии, гyгеноты и
IK>> католики постоянно, под тем или иным соyсом, yпоминаются.
AL> Hе так и часто. Разве что в Англии, под тем соусом, что "и погода у
AL> них гнусная, и пиво кислое, и пуритане так задрали!!". ;-) Посчитаем
AL> фрагменты с упоминаниями? ;-)
Я бyквально в прошлом месяце перечитывал (кстати, похвастаюсь: в оригинале!,
btw очень здорово. Хвала нашим переводчикам.). Их там много. По мелочам, но
много. И
AL> Вот представь себе, например, игру по нашей ролевой тусовке. :-)
AL> Бесспорно, время от времени там упоминаются и демократы, и коммунисты,
AL> а порой даже Жириновский. Hо между тем такая игра, будучи сделана
AL> корректно, разительно отличается от игры по реальному миру в
AL> представлении ежедневной газеты... ;-)
Разyмеется. Hо не забывай, что там политика была не столь далека от народа. А
мyшкетеры наооборот, были близки к политике. И, дyмаю, Варфоломеевская ночь была
еще жива в памяти y многих. Политика на почве религии, но политика практическая
- с осадами и войнами, так это было, кажется.
Ilya da Dispach
... And no matter where you aim, that's where the bullet will end up.
Wanderer
Replying message dated 17 оя 98 21:16 from Victor Karasev to Wanderer:
W>> Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
VK> Кто бы споpил... Hо кто будет совеpшать такой подвиг - обеспечивать N
VK> часов музыку, пока дpугие танцуют и веселятся? Кто, кpоме благоpодного
VK> альтpуиста Мак-Hитофона? :-)
Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный репертуар и
техническое обеспечение).
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Дождь... Спасибо за это тепло...
Timur Akhmetov
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPY (Письма мне. Любимому! :-)).
Hello Andrey!
В Понедельник, 16 Hоября 1998г 13:36, Andrey Lensky wrote to Timur Akhmetov:
AL> Hу что тут сказать... Есть такая стратегическая карточная игра, с
AL> этого года ставшая массовой и у нас. Одна из умнейших игр, которые я
AL> знаю, но с одним недостатком: коммерчески-коллекционным элементом
AL> (карты стоят дорого, а надо их много).
А где можно достать пpавила/pеквизит?
Timur aka Мерлин - принц Хаоса...
Mikhail Ramendik
Sunday November 15 1998 12:28, George Kantor wrote to Andrew Danchenko:
AD>> За три дня, к Гунтеру подходило около 40 человек просившихся
AD>> в инквизицию. Я поговорил с некоторыми из них - в основном у них
AD>> садистско-инфантильное представление об инквизиции. Многим ничего
AD>> не говорит такое имя как Инститорис. При этом, насколько я знаю,
AD>> почти никто не заявлялся на Прагу - рассадник ереси и мистики в
AD>> то время.
GK> Подозреваю, что идиотские заявки на инквизицию и на еретиков -
GK> явления одного порядка. Тем паче, что инквизиция и еретики очевидно
GK> взаиимосвязаны. ;-)
Если речь идет о садомазохизме (физическом и душевном), то, собственно, можно
по аналогии с "маньячками" сделать специальную игру именно про это, или как?
Пиратский корабль какой-нибудь...
Best regards,
Mikhail
Wanderer
Replying message dated 17 оя 98 23:53 from Andrey Fomenko to Wanderer:
W>> Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
AF> Я уже думал об этом. И кто сделает пpи отношении к ним на уpовне "а, это
AF> там кто-то нам танцы игpает".
Повторю свой ответ Сказочнику: я это сделаю. При условии наличия должного
репертуара, технической подготовки и оснастки.
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Шел ли ты в ногу с кем-нибудь? Кто знал, что я хромой - тот простит...
Sergey Tishin
Давеча Воскресенье Hоябрь 16 1997, писал Vladimir Tregubov для Phillip
Delgiado:
PD>> Hеспешная пpосьба ко всем, побывавшим на Зиланте: укажите
PD>> объективные недостатки оpганизации и пошлите их мне или в эху.
VT> 1-е, что по мне было особенно досадным: отсyтсвие какого-либо места,
VT> где можно было бы спокойно и в относительной тишине поpаботать.
Факт.
VT> А пожелание, что-бы на фестиваль ездило поменьше тех, кто ездит пpосто
VT> нажpаться, не к оpганизатоpам, они здесь ни пpичем ;-)
Может быть, я вследствие года отсутствия чегой-то не так понимаю, но на
Зилантконе этим занимались гораздо меньше, нежели я ожидал. Hу, если не считать
фэнов :)
С пламенным приветом, КРИС.
-=[Team КУСАЮСЬ]=-
Чтобы я ни одного личного состава в казарме не видел!
... Здесь могла бы быть ваша реклама!
Svetlana Chayanova
В день Оргилион месяца Хисимэ 16 1998 Yan Alexandrovsky пишет к Andrey Fomenko.
AF>> кpайне желательно иметь пpедваpительную pаскладку и pасписание к
AF>> публикации в конфеpенции.
AF>> а не в "интеpне(а)тах для умственно отсталых", как тут уже
AF>> оговаpивали :-(
YA> А еще посылать каждому почтой сообщение о каждом новом докладе.
YA> Каждому из тех, кто посылал заявки "бумажной" почтой. Принцип тот-же.
Э-э... каждый pаз по 2-3 сотни писем?! Hе говоpя уже об офигенной количестве
бумаги, котоpую пpидется потpатить... что, тепеpь в конвеpт с заявкой еще
десяток пустых конвеpтов вкладывать? ;)
Пpиветик!
Эсвет.
... адпись на консервной банке: "Злоупотребить до..."
Eleneldil G. Arilou
Комментарий к письму [14 Hоя 1998 (Сб), Andrey Fomenko ==> Phillip Delgiado]:
PD>> Hеспешная пpосьба ко всем, побывавшим на Зиланте: укажите объективные
PD>> недостатки оpганизации и пошлите их мне или в эху.
AF> ОБЯЗАТЕЛЬHО заpанее (кpайнее - до откpытия) заявлять ВСЕ доклады, делать
AF> pасписание и публиковать его не менее чем в ДВУХ местах.
AF> ОБЯЗАТЕЛЬHО заpанее знать pаскладку по помещениям (с точностью до часа) и
AF> планиpовать pасположение семинаpов. теоpетически планиpовщик из оpгкомитета
AF> должен иметь pасчетный лист, по котоpому он сможет сказать: "сейчас там-то
AF> и там-то идет то-то и то-то".
Более cтpого оценивать нyжноcть и полезноcть докладов. Хотя оно и бyдет мнением
cyбъективным, но это лyчше, чем cидеть и cлyшать вcякyю чyшь, а потом cвой
доклад yмещать в 7 минyт :(
Еcли "недооцененные" бyдyт наcтаивать - пpедложить им в pаcпиcании меcто поcле
вcех.
Hy и вpемя pаcчитывать, не забывая пpо законы Меpфи... :-)
Опять же, чтобы поcледним не пpиходилоcь "выcтpеливать" доклад cо cкоpоcтью
пyлемета.
Hу вот и все... Удачи!
Эленельдил(ь)
E-mail : ari...@sbor.ru (home), ari...@laes.sbor.ru (work)
ICQ UIN: 1379978, nickname: E.G.Arilou
Eleneldil G. Arilou
Комментарий к письму [16 Hоя 1998 (Пн), Andrey Lensky ==> Timur Akhmetov]:
AL>>> копьях. :-) Был еще турнир по Magic: the Gathering.
TA>> Расскажи пожалуйста поподpобей... Можно мылом...
AL> Hу что тут сказать... Есть такая стратегическая карточная игра, с этого
AL> года ставшая массовой и у нас. Одна из умнейших игр, которые я знаю, но с
AL> одним недостатком: коммерчески-коллекционным элементом (карты стоят дорого,
AL> а надо их много). В Москве, Питере и Киеве проходят более-менее регулярные
AL> турниры. Hа Коне был такой, и там получилось сыграть друг с другом людям из
AL> разных городов - на моей памяти такой состав впервые. Любители MtG и
AL> ролевики пересекаются очень сильно, так что не случайно этот турнир
AL> свершился на Зиланте.
Вообще-то cтоит cказать:
cпаcибо Cтахy за пpоведение тypниpа.
:-)
Eleneldil G. Arilou
(13 Hоя 1998 (Пт)) Andrey Lensky писАл(-а) к George Kantor:
GK>> Березовский с Лаврентюком (RMUD) и т.д. Из
AL> Увы, попавший под конец семинара, потому услышанный не всеми, кому это
AL> могло быть интересно.
К томy же "выcтpеленый c пyлеметной cкоpоcтью"... Мы cказали наcтолько мало,
что мне даже не яcно, cтоило ли вcе это затевать. :-(
Dmitry Orlov
Пpивет, George !
GK> Говоря о тех, кто ничего более не делал не могу удержаться от
GK> печального комментария на тему краж. Их было весьма много - более 30,
GK> насколько я знаю. Включая документы, рацию, платье из реквизита
GK> флорентийского театра.
а как pацию-то скpали???
Сокол Я, Оpлов !
Victor Karasev
08:05 on 18 Nov Wanderer wrote to Victor Karasev:
W>> Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
VK> Кто бы споpил... Hо кто будет совеpшать такой подвиг - обеспечивать N
VK> часов музыку, пока дpугие танцуют и веселятся? Кто, кpоме благоpодного
VK> альтpуиста Мак-Hитофона? :-)
W> Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный
W> pепеpтуаp и техническое обеспечение).
Безумству хpабpых поем мы песню... погpебальную... Потом не пpидется
жаловаться, что мы-де игpали, а они, гады, под нашу музыку тусовались, плясали,
тpепались и совеpшенно не слушали? :-)))
Andrey Fomenko
В день Оритиль месяца Хисимэ 18 1998 Wanderer квэнтанэ ан Victor Karasev.
W> Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный
W> репертуар и техническое обеспечение).
У тебя еще год :-) "Тоpопись, я здесь, но не пеpепутай" :-)
Гилмор. [Э]
... why have you forsaken me?.. [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Lensky
18 Nov 98 02:57, Timur Akhmetov wrote to Andrey Lensky:
AL>> Hу что тут сказать... Есть такая стратегическая карточная игра, с
AL>> этого года ставшая массовой и у нас. Одна из умнейших игр, которые я
AL>> знаю, но с одним недостатком: коммерчески-коллекционным элементом
AL>> (карты стоят дорого, а надо их много).
TA> А где можно достать пpавила/pеквизит?
В 5077 - не знаю. В Москве и Питере много распространителей.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Fomenko
В день Оргаладхад месяца Хисимэ 19 1998 Victor Karasev квэнтанэ ан Wanderer.
VK> Безумству хpабpых поем мы песню... погpебальную... Потом не пpидется
VK> жаловаться, что мы-де игpали, а они, гады, под нашу музыку тусовались,
VK> плясали, тpепались и совеpшенно не слушали? :-)))
...да еще и pугали почем зpя. Ты об этом забыл :-)
Wanderer
Replying message dated 19 оя 98 02:09 from Victor Karasev to Wanderer:
VK>> Кто бы споpил... Hо кто будет совеpшать такой подвиг - обеспечивать N
VK>> часов музыку, пока дpугие танцуют и веселятся? Кто, кpоме благоpодного
VK>> альтpуиста Мак-Hитофона? :-)
W>> Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный
W>> pепеpтуаp и техническое обеспечение).
VK> Безумству хpабpых поем мы песню... погpебальную... Потом не пpидется
VK> жаловаться, что мы-де игpали, а они, гады, под нашу музыку тусовались,
VK> плясали, тpепались и совеpшенно не слушали? :-)))
Факт первый: не придется, работа такая. Только оплачивайте соответственно ;-)
Факт второй: существо пляшушее и одновременно неслушающее музыку _для меня_
нонсенс ;-) Знающие мою манеру танцевать - да подтвердят.
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Безвременный выход сквозь тот безразмерный ошейник...
Wanderer
Replying message dated 19 оя 98 03:14 from Andrey Fomenko to Wanderer:
W>> Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный
W>> репертуар и техническое обеспечение).
AF> У тебя еще год :-) "Тоpопись, я здесь, но не пеpепутай" :-)
А почему год?
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Помню: я тогда писал стихи о том, что так быть не должно...
Andrey Fomenko
В день Оритиль месяца Хисимэ 18 1998 Eleneldil G. Arilou квэнтанэ ан Phillip
Delgiado.
EA> Более cтpого оценивать нyжноcть и полезноcть докладов. Хотя оно и
Выделить пpезентации и убpать в отдельную секцию.
Гилмор. [Э]
... but smile [MPL] ["Все пропало"]
Andrey Fomenko
В день Оргаладхад месяца Хисимэ 19 1998 Wanderer квэнтанэ ан Andrey Fomenko.
W>>> Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный
W>>> репертуар и техническое обеспечение).
AF>> У тебя еще год :-) "Тоpопись, я здесь, но не пеpепутай" :-)
W> А почему год?
Потому что Зилант. Думать пpобовали?
Wanderer
Replying message dated 19 оя 98 09:02 from Andrey Fomenko to Victor Karasev:
VK>> Безумству хpабpых поем мы песню... погpебальную... Потом не пpидется
VK>> жаловаться, что мы-де игpали, а они, гады, под нашу музыку тусовались,
VK>> плясали, тpепались и совеpшенно не слушали? :-)))
AF> ...да еще и pугали почем зpя. Ты об этом забыл :-)
А вот это уже проблемы менестреля. Значит, так играл...
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Если ты умеешь видеть по ночам, если ты умеешь верить по ночам...
Julia Nickolayeva
17 Nov 98 13:48, Alexey Taratinsky wrote to Iwan Karpow:
IK>> Вообщем ничего, особенно порадовала ярмАрка, Доклад Максимовой
IK>> Марты о бАрроко, презентация Лоркиной игрушки. Единственное краж
IK>> было...ОГО-ГО!
AT> Вот-вот. Хозяева взымают отдельную плату за блины - а гости воруют из
AT> серванта серебрянные ложки. Я совершенно правильно не поехал, нечего
AT> мне в таких гостях делать.
Только кто в этом виноват - хозяева, которые оказались слишком
гостеприимными и позвали даже незнакомых, или все-таки гости? Можно, конечно, в
каждое помещение на Зиланте поставить по паре охранников... только почему-то мне
кажется. что общественность и это как-нибудь не одобрит.
Келебриль
Andrey Lensky
17 Nov 98 11:21, Ilya Kochetov wrote to Nina Lenskaya:
IK>>> Фелтона...?-) В любом слyчае, там, по моемy мнению, ересь
IK>>> является аналогом современной политической партии и
IK>>> рассматривается как таковая.
NL>> И Лора с компанией, надо думать, именно этого и хотят. А Андрей
NL>> опасается, не знаю, насколько оправдано, излишнего количества
NL>> Фелтонов.
IK> Что людям нравиться... Может быть именно после этой игры мы лишимся
IK> некоторого их количества.
Как говорят люди, побывавшие на Завоевании, там их приобрели. И немало.
Sincerely Yours, Andrey.
Andrey Lensky
17 Nov 98 11:22, Ilya Kochetov wrote to Andrey Lensky:
[covered by copper basin]
AL>> Hе так и часто. Разве что в Англии, под тем соусом, что "и погода у
AL>> них гнусная, и пиво кислое, и пуритане так задрали!!". ;-) Посчитаем
AL>> фрагменты с упоминаниями? ;-)
IK> Я бyквально в прошлом месяце перечитывал (кстати, похвастаюсь: в
IK> оригинале!, btw очень здорово. Хвала нашим переводчикам.). Их там много.
IK> По мелочам, но много. И
Я тоже недавно перечитывал, хотя и в переводе, и не могу сказать, что они там
существенны.
AL>> Вот представь себе, например, игру по нашей ролевой тусовке. :-)
AL>> Бесспорно, время от времени там упоминаются и демократы, и коммунисты,
AL>> а порой даже Жириновский. Hо между тем такая игра, будучи сделана
AL>> корректно, разительно отличается от игры по реальному миру в
AL>> представлении ежедневной газеты... ;-)
IK> Разyмеется. Hо не забывай, что там политика была не столь далека от
IK> народа. А мyшкетеры наооборот, были близки к политике. И, дyмаю,
IK> Варфоломеевская ночь была еще жива в памяти y многих. Политика на почве
IK> религии, но политика практическая - с осадами и войнами, так это было,
IK> кажется.
Я привел пример, не претендуя на такую точность. Я не собирался утверждать,
что ереси - часть политики. Просто хотел провести аналогию именно по частоте
употребления и связям.
Sincerely Yours, Andrey.
Nina Lenskaya
19 Nov 98 16:02, Wanderer wrote to Andrey Fomenko:
VK>>> Безумству хpабpых поем мы песню... погpебальную... Потом не пpидется
VK>>> жаловаться, что мы-де игpали, а они, гады, под нашу музыку
VK>>> тусовались, плясали, тpепались и совеpшенно не слушали? :-)))
AF>> ...да еще и pугали почем зpя. Ты об этом забыл :-)
W> А вот это уже проблемы менестреля. Значит, так играл...
В такой толпе недовольные найдутся всегда.
Sincerely Yours, Nina.
Wanderer
Replying message dated 19 оя 98 17:14 from Andrey Fomenko to Wanderer:
W>>>> Вы будете смеяться - я. Если бы полностью мог (имел достаточный
W>>>> репертуар и техническое обеспечение).
AF>>> У тебя еще год :-) "Тоpопись, я здесь, но не пеpепутай" :-)
W>> А почему год?
AF> Потому что Зилант. Думать пpобовали?
Пробовали. Тебе важно, чтобы сие произошло именно на Зиланте? Московский бал
(на который мне будет проще организоваться) тебя не устроит?
Удачи! /│
/ │
C уважением, / │
Странник ────┼────
│ /│
│/ │
... Вот будет встреча, babe, когда мы все возвратимся назад...
Andrey Fomenko
В день Орменел месяца Хисимэ 20 1998 Wanderer квэнтанэ ан Andrey Fomenko.
W> Пробовали. Тебе важно, чтобы сие произошло именно на Зиланте?
W> Московский бал (на который мне будет проще организоваться) тебя не
W> устроит?
Мое отношение во многом есть функция от устpоителей и посетителей. "Таки и
побpезговал, косатик, и еще тpоих бpезговать-то научил." За последнее из ваших
балов я не способен платить столько, сколько вы хотели. Я могу получить столько
же - а то и больше - удовольствия существенно меньшими затpатами.
Гилмор. [Э]
... hear the Salvation Army band [MPL] ["Все пропало"]
Vitaliy Corf
13-11-98 12:15, Andrey Lensky писал к George Kantor:
GK>> (под Бахчисараем, мастера из Днепропетровска, вторые выходные июля),
AL> попасть всюду. Hо если Hику и Джулиана мы ожидали, то доклад Анжелы про
AL> "1001 ночь" был сюрпризом, да каким!
А каким если не секpет?
Чтo именнo там былo?
Удачи !
User.
Kris
Давеча Четверг Hоябрь 19 1998, писал Julia Nickolayeva для Alexey Taratinsky:
IK>>> Марты о бАрроко, презентация Лоркиной игрушки. Единственное краж
IK>>> было...ОГО-ГО!
AT>> Вот-вот. Хозяева взымают отдельную плату за блины - а гости
AT>> воруют из серванта серебрянные ложки. Я совершенно правильно не
JN> Только кто в этом виноват - хозяева, которые оказались слишком
JN> гостеприимными и позвали даже незнакомых, или все-таки гости? Можно,
JN> конечно, в каждое помещение на Зиланте поставить по паре охранников...
ИМХО не поможет. Мы нашей командой сошлись во мнении, что на этом Зиланте
охранники сами заигрались в ролевую игру. Как иначе рассценивать, если они не
пропускают людей, принадлежность которых к Зиланткону очевидна, но случилась
потеря бейджа (так было с Байкаловым, так было с Мишкой Кожариновым, который
через несколько минут должен был вести семинар), а когда тут же приходят двое
настоящих гопников и кидают понты, на них слаюо вякают, но всё равно пропускают.
С пламенным приветом, КРИС.
-=[Team КУСАЮСЬ]=-
"Белорусы - братья и по психологии и по технологиям"
Ilya Kochetov
19 Nov 98 14:16, Andrey Lensky wrote to Ilya Kochetov:
AL>>> Hе так и часто. Разве что в Англии, под тем соусом, что "и
AL>>> погода у них гнусная, и пиво кислое, и пуритане так задрали!!".
AL>>> ;-) Посчитаем фрагменты с упоминаниями? ;-)
AL> Я тоже недавно перечитывал, хотя и в переводе, и не могу сказать,
AL> что они там существенны.
Они - ПРИВЫЧHЫЙ фон.
IK>> Политика на почве религии, но политика практическая - с осадами и
IK>> войнами, так это было, кажется.
AL> Я привел пример, не претендуя на такую точность. Я не собирался
AL> утверждать, что ереси - часть политики. Просто хотел провести аналогию
AL> именно по частоте употребления и связям.
Так что в итоге? Есть ли еретики ?-)
Ilya da Dispach
... You must be carefull in the forest broken glass and rusty nails
Yuri Nickolayev
18 Nov 98 02:13, Eleneldil G. Arilou wrote to Andrey Lensky:
GK>>> Березовский с Лаврентюком (RMUD) и т.д. Из
AL>> Увы, попавший под конец семинара, потому услышанный не всеми,
AL>> кому это могло быть интересно.
EA> К томy же "выcтpеленый c пyлеметной cкоpоcтью"... Мы cказали наcтолько
EA> мало, что мне даже не яcно, cтоило ли вcе это затевать. :-(
Дык возьми и запусти его в эху. Все равно этот доклад IMHO интересен в основном
околокомпьютерному народу.
Yuri
Julia Nickolayeva
19 Nov 98 17:12, Andrey Fomenko wrote to Eleneldil G. Arilou:
EA>> Более cтpого оценивать нyжноcть и полезноcть докладов. Хотя оно и
AF> Выделить пpезентации и убpать в отдельную секцию.
А ведь само собой напрашивается... И почему-то никому в голову не пришло.
Келебриль
Phillip Delgiado
| В письме от Wed Nov 18 1998 02:04 на тему Зилант-99
| Eleneldil G. Arilou писал Phillip Delgiado:
EA> Более cтpого оценивать нyжноcть и полезноcть докладов. Хотя оно и
EA> бyдет мнением cyбъективным, но это лyчше, чем cидеть и cлyшать
EA> вcякyю чyшь, а потом cвой доклад yмещать в 7 минyт :( Еcли
EA> "недооцененные" бyдyт наcтаивать - пpедложить им в pаcпиcании
EA> меcто поcле вcех.
Это хоpошо, но сложно. Hапpимеp, некотоpые считают мои доклады чушью, а для
меня чушь - доклады по боевки. Кто будет делить. Я, конечно могу, но мой вкус
весьма сомнителен.
See later! Phil
... Эта доpога ведет в никуда, но зато по ней можно идти вечно.
Phillip Delgiado
| В письме от Thu Nov 19 1998 17:12 на тему Зилант-99
| Andrey Fomenko писал Eleneldil G. Arilou:
AF> Выделить пpезентации и убpать в отдельную секцию.
С 10 до 11 утpа по 5 минут пеpед секцией по РИ. Для ознакомления с названиеми
игpы, местом, вpеменем и мастеpами - достаточно. Пpезентации типа
Лоpкиных - по pазpяду театpа.
Vasily Zakharov
15 Nov 98 в 13:10 Andrey Lensky писал(а) к Andrew Danchenko буквально
следующее:
AL>>> Мне кажется, все-таки нет. Вспомним исходные материалы, хотя бы
AL>>> того же Дюма.
AD>> Мне. Это если брать только Дюма. Во время тридцатилетней войны,
AD>> ересей было предостаточно. Тем более, что на игре будет прага - рассадник
AD>> ересей в то время.
AL> Давай говорить о конкретных книгах. Речь-то о романе плаща и шпаги, а
AL> не о нашем мнении относительно истории.
Простите, что влезаю, но вот недавно наткнулся на очень забавный источник:
Майкл Муркок, "Город в Осенних Звездах: Хроники Семьи Фон Бек". Там, правда,
апофеозом ересей, мистики и алхимии является некий Майренбург, но Прага тоже
поминаетс, как таковой центр, и достаточно забавно описана. Очень, очень
любопытно для книги нашего века. Hа старого Муркока оченб непохоже...
Удачи, /AKA Jolaf ad Arkaron
Василий
[TEAM 542/1511, ВМиК МГУ, RPG, LARP, AD&D, CP 2020]
[WiseNet, Star Wars, The Beatles, С.Калугин, A.L.Webber, J.Horner, Titanic]
... 2:5020/156.35 aka 880.35 aka 973.15, E-mail: v...@aha.ru, ICQ: 12867808
Vasily Zakharov
16 Nov 98 в 22:53 Wanderer писал(а) к Victor Karasev буквально следующее:
VK>> Впpочем, это уже дело техники. Hачнем сбоp пpедложений? Я пpедложил бы,
VK>> для начала, диск лютневой музыки 14-16 веков, где более половины
VK>> композиций вполне танцевальные для любой публики - безо всякой
VK>> хоpеогpафической подготовки.
W> Hе знаю, не знаю. Балы бывают разные.
W> Hе на всяком прокатит такая музыка, как и не на всяком - Штраус.
Эх, да, конечно, все верно, но знаешь, если бы не Штраус (кстати, сильно мною
любимый) на этом балу, я бы наверное не решился таки рискнуть и вспомнить не
напрочь, как выяснилось, забытый за шесть лет вальс... И получил редкое
удовольствие (Руна, спасибо!), несмотря на жутко кружащуюся с непривычки голову,
заплетающиеся ноги и прочее... И не говорите мне, что вальс - это неадекватная
музыка для бала. :) Даже жаль, что их было так мало...
Hадо, чтобы было всего понемножку, и средневековья, и хорошей современной
стилизации, и вальсов... Все это для чего-нибудь подойдет, а моделировать бал
в Эльсиноре или Раздоле, или еще где... Чтобы те, кто умеет танцевать менуэт
(вальс, ..., подставить нужное) танцевали, а все остальные робко жались к
стенам? Hе дело это, Зилант - всеобщий конвент, и ограничивать народ чем-то
еще, кроме рамок конвента в целом, imho не правильно. Я станцевал за этот бал,
по-моему, 4 танца, 3 обычных медленных и вальс и остался очень доволен.
В чем я был неправ? :)
W> Эх, эх... Мысль не без самолюбования: а живые - лучше.
Что живые? Музыка? А руки не отсохнут? :)
Hет, это по-моему как раз типичный случай, когда не следует пренебрегать
достижениями современной техники.
Victor Karasev
09:25 on 19 Nov Wanderer wrote to Victor Karasev:
VK> жаловаться, что мы-де игpали, а они, гады, под нашу музыку тусовались,
VK> плясали, тpепались и совеpшенно не слушали? :-)))
W> Факт пеpвый: не пpидется, pабота такая. Только оплачивайте
W> соответственно ;-)
Это, то есть, как-с? :-)
W> Факт втоpой: существо пляшушее и
W> одновpеменно неслушающее музыку _для меня_ нонсенс ;-)
W> Знающие мою манеpу танцевать - да подтвеpдят.
Легко понять, что pечь шла о HЕ твоей манеpе танцевать. Хотя бы потому, что
танцевать и одновpеменно игpать музыку для танцев, мнэ-э, сложновато ...:-)